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クリーン＆ジャーク100kgを目指すスレ


1 ：2017/09/07 〜 最終レス ：2018/12/21
このスレはオリンピック種目でもあるc&jのMAX100kgを目指すスレです。
50kg以上が挙がる人は、参加大歓迎です。

2 ：
10kgで限界だお
わぁー無理無理無理ー

3 ：
>>2
さすがに嘘やろ？？？？？

4 ：
昔ダンベルショルプレ２５ｋｇでやってたから５０ｋｇは余裕だろうな
ショルプレスから見たらチート使いまくりの種目だもんな
背縮むだけだからやらんけど

5 ：
良いスレ建てたね

6 ：
>>4
背は縮まんよw

7 ：
これ失神する時あるから1人ではやらない方がいい
自宅トレの死亡原因はほとんどがこれ

8 ：
>>7
大ボラを言うなw

9 ：
>>3
10キロは嘘です
多分30キロぐらいかな？邪魔したね

10 ：
主は70kgでしかできない

11 ：
とりあえずプレスまでしたら105が限界でした

12 ：
100でおもっくそ速いデッドは出来た方がよい

13 ：
動作の速さがちゃんと伴った上で扱える重量の上限は知っといた方がいいとは思う

14 ：
>>12
デッドが早いことに越したことないけど、一般的に言われてるナローデッドのフォームではクリーンの限界値はたかが知れてるらしいね。

このフォームはデッドリフトとしては正しいけど
クリーンにつなげるデッドリフトとしては間違い。
100%円弧を描く軌道になるから腕使うフォームになる。
https://m.youtube.com/watch?v=YXvcaAAToKo

15 ：
>>12
デッドはスピードいらんよ

16 ：
あってるかしらんけど、足先開くかしっかり腰落として深くしないとバーの下に潜れない感じするな

17 ：
>>14
クリーン用のデッドに決まってんじゃん
>>15
馬鹿

18 ：
https://m.youtube.com/watch?v=yaLPSeaXEq0

19 ：
通常のナローデッド>>14だと、真上に持ち上げる意識付けはより難しくなると考える。パワーリフターの人の話では概ね2種類いて釣るタイプと地面を踏むタイプ。
前者は後ろに倒れるいうなテコを利用するようなあげ方。
後者は大抵がワイドデッドリフトが多い。

ウェイトリフティングは地面を踏む混む意識でないと
重りを跳ね上げることはできない。

>>14のフォームだと釣る意識がどうしても出てしまい、引く方向で力を発揮しようとする。

20 ：
ウエイトリフターでもとにかく高く引き上げる人と足で引いて足で下から取るって両方聞いた事あるけども

21 ：
>>20
足で引いて足で下から取るってどういうこと？？？

22 ：
>>21
https://youtu.be/NK-nSaOZBrE

https://youtu.be/WS5Nc8KcpzA

上が足で押す
下が高く引く

23 ：
ファーストを足で慎重にゆっくり引いて足で蹴る
ファーストから勢いで高く引いてジャンプ
の違いですかね

上の動画は違うかもしれませんスマソ

24 ：
>>23
なんとなくだけど、リズムが関係してそうだよね。
あと大腿骨の長さとか。

25 ：
ジャークするときの足の踏み込み、開きについてだけど、
前足と後ろ足の重心のバランスは前5:後5か、前がやや多いのかどちらが理想的だろうか？
また、前足と後ろ足どちらの意識が強い方がうまくいくのか

そして足の踏み込み、開きについて、地面から離れる距離はできるだけ少ない方がいいんだろうか？

26 ：
>>25
もしかして
もののふサンですか?

27 ：
>>25
スプリットジャークはそういう意識なのかー
スクワットもスプリットスタイルもグリップ幅グリップの仕方でその後の着地点が全て決まってる気がする。
スクワットジャークしかやらないけど、グリップ幅変えるとあからさまに、潜り込む時の足幅変わる意識してないのに。

28 ：
>>14
まず、そんなもん見ないわ

29 ：
パワリフナローは引きさえすりゃOKだからそりゃクリーンに繋げるクリーンデッドとは違いがでるだろう
分かりやすいのがアジカワのぶっの抜き気味デッドとクラレンスのデッド
同じ330kgでも見た目から明らかに違う
極端な例ね

ただ、その辺は人によってまちまちだからな
このスレで俺が言うスピードデッドなんて当然クリーンを前提のデッドだよ

30 ：
>>29
いやあなたを否定したわけでなく、知らない人や勘違いしてる人に補足も含めてレスした。

31 ：
スプラリルレロラリットジャークは股関節を上手く使えない膝屈伸ばかりで上げてる奴は筋力の割に上がらんのだよな。
クロコフなんかはそれを自覚してて上半身のプレッシングパワーで強引に上げきる事で伸ばしてきたとか。山本も近いタイプ
コレツキ、イリン、アラムナウあたりは凄い上手い

32 ：
>>31
スプラリルレロラリットジャーク
良かったらこれのスペル教えて頂けませんか？？

33 ：
https://www.youtube.com/watch?v=2SihXTlCLvs
ジャークの跳ね上げのヒントがここにありあそうな気がするんだよなー
lu xiaojunなんかもたまに指の先端が掛かってる時だけのジャークで握ってるジャークと記録が変わらないのがあんだよね。

34 ：
https://www.youtube.com/watch?v=hOnlXGT0_f4
Shi Zhiyong

35 ：
ジャークは腕の幅が狭いと押す力が使えて広いと使えない気がする 可動は狭くなるけど
それに合わせて足幅も狭くなったり広くなったり
外国人はスプリットで足を大きく開いたり斜めに開くのが多い気がする
日本の人は後ろ足を曲げてしゃがむ人もいる感じ 軸の取り方なのか筋力の差なのか知らないけど

36 ：
それはいいとして一般的な才能ならジャークプラス60キロ位は余裕持ってスクワット出来ないと筋力は足りない感じするなぁ
30〜50って見たきがするけど
例えば100キロなら160 150キロ上げるには210は余裕持って必要ってことだ


自分には到底ムリだが

37 ：
>>36
https://ameblo.jp/success-fitness/entry-11653140130.html

[バックスクワットを１００％としたときの各種目の比率]

　(％)　　　　　　　　　　　　　　(種目)
１００　　　　　　　　　　　　バックスクワット
　８０　　　　　　　　　　　　フロントスクワット
　７４(←７５％でもOK)　　　ロークリーン＆ジャーク
　５９(←６０％でもOK)　　　ロースナッチ

何をどのくらい強化すればよいのかわからないときの参考にどうぞパー(￣▽+￣*)




ちなみに某トレーニング雑誌で紹介されていた、砂岡良治さん(ロス五輪銅メダリスト)のバランスシートがこちら↓
　
　　　(％)　　　　　　(種目)
　　１００　　　　　バックスクワット
　　　８９　　　　　フロントスクワット
　　　８０　　　　　ジャーク
　　　７３　　　　　プッシュジャーク
　　　６８　　　　　ハイクリーン
　　　６３　　　　　スナッチ
　　　５５　　　　　ハイスナッチ
　　　４５　　　　　ミリタリープレス

こんな比率もあるみたい

38 ：
ただジャークなんかはバックスクワットよりフロントスクワットの強さの方が
強く関係してそうよね。

39 ：
あなたはどのレベル？パワークリーンの男女別平均重量

http://tanren-dou.com/power-clean-standards　

俺辛うじて上級だわ

40 ：
ダンベルベンチすら25kg挙がらない素質も才能もないクソガリひ弱人の俺には初心者レベルの52kgなんてクソ重いもの挙げられねえよ

41 ：
>>40
ダンベルベンチはほぼ関係ない
基礎体力ももちろんあるけど。

42 ：
ふぁー腰高なバワーフォームでクリーンしてる人よくみるけど、

43 ：
ファーストが腰高なバワーフォームでクリーンしてる人よくみるけど、あれはデッド+ハイプル=クリーンと勘違いした人なのかね

44 ：
ギリギリ上級行けるか行けないかくらい。体重84キロ。ハイクリーン117.5

45 ：
筋骨隆々で丸太腕なんだろうな、素質と才能の塊が羨ましい

46 ：
体重×1で初級者 ×1.5で中級者 ×2で上級者 2倍以上 化け物

47 ：
>>46
何そのテケトーな僕が考えました基準

48 ：
>>39
これも絶対テキトーな数値だわ
ウェイトリフターのって書いてて2年練習して体重の1.2倍とかは絶対におかしい。

49 ：
>>48
俺の通うウエリフ場にユースの記録表あるけどだいたいその表で合ってるわけだが
デッドスレでもそうだが、お前ら2chネラーは違う世界に住んでるんだろうね

50 ：
クリーン&ジャークの基準って>>46 位じゃないの？
全日本や国体の選手は2倍〜2倍以上がほとんどの気がするけど

51 ：
ウエイトトレーニングの延長で始めた人からしたら100キロでも難しいから体重×1〜1.5の間で初級者 1.5〜(体重70の場合105)で中級者というのは妥当かと思うけどね

52 ：
>>49
パワークリーンを2年練習して1.2倍？？
クリーン＆ジャークではなく？

53 ：
クリーン＆ジャークのスレな。
クリーンのスレじゃないよ。

54 ：
うだうだうるせえよマヌケ

55 ：
>>54
お前昔からいるけど成長しねーな
適当なこと言って勝手に周りを自分のレベルまで落とそうとしてんなよ

56 ：
ウシロニカテナイ君

57 ：
2ちゃんねらーは馬鹿みたいに基準を上げたがるからな
こいつらの基準だとほとんどのチームが初級者以下しかいないとかザラ
ベンチ95は初級者とか叫んでるし

58 ：
>>57
そう言う奴が2〜3人いるだけでまともな話にならないよね
凄い脚引っ張りな連中

59 ：
そろそろ100キロ目指すスレに戻ろうか？
わいはあと5キロ

60 ：
ジャークはちょっと普通のジムじゃやりにくいだろ
プラットフォームがあっても微妙なレベル
ウエリフ場ならなんの問題もないけど

61 ：
週3回他のトレと混ぜながらやる場合どこの入れ込むべきだと思う？
月　脚＋クリーン＆ジャーク
水　胸肩三頭＋ジャークのみorプッシュプレス
金　背中二頭＋クリーンのみ

こんな感じで良いだろうか？　

62 ：
>>61
ボディーメイクを優先させるか技術力を磨くで話は変わるけど、後者であるならそれでもいいし、メイン種目の前に2、3発やるだけでもいい。

後者なら基本毎日でその日の体調に合わせてボリューム調整。

63 ：
後者であるならそれでもいいし×
前者であるならば

64 ：
分割でも脚を週1じゃ話にならない
週3ならスクワット毎回やらないと
ミリタリープレスとデッドは週2

スクワット、デッド、プレスをメインに疲労をなるべく残さないようにピラミッド方や、重量挙げてレップ数減らしたり、レップ数多目ならセット数減らしたり工夫した方がいいよ

腕とか背中は最初のうちはいらないくらい

65 ：
週3でスクワット(笑)

66 ：
>>62
ありがとう
ボディーメイク優先なのでこれでいこうかな
一番はじめに70〜80%で3レップス3セットくらいやって肥大種目に入ろうかな
このくらいだと疲れも貯まらないし種目に影響出ずに逆に良いアップになりそうだから

>>64
ごめん
今はボディメイク優先でやってるしスクワット週1じゃないと背中と肩がキツくて追い込めない
それが終わったら、スクワット強化及びクリーン＆ジャーク伸ばすために頻度増やすよ
確かにウエイトリフターは種目もスクワットも高頻度だもんね

67 ：
プッシュジャークとパワージャークの違いってなに？

68 ：
同じ

69 ：
スプリットよりプッシュのが挙がるて事もある？

70 ：
先日、ぎっくり腰になって、1週間以上、腰を使う種目してない。
早くクリーンがしたい。腹筋トレもしたい。
120キロ直前までいってたのに、どれくらい重量落ちてるか心配。

71 ：
>>70
フロント70kg×10でリハビリの人？
スポクラだよね？
俺も7月だかに疲労が残ってるのに中3日でパーシャルデッドやってギックリ
1週間以内にリハビリ始めたけどギックリは治るの速いよね
なった時はトレ人生終わりか！って思うけど(笑)
俺は最近ようやくクリーンが元の調子に戻った

72 ：
スポクラです。
バレてましたか(⌒-⌒; )
自分は、調子に乗ってトレとは関係のないところでぎっくり腰なったのですが、その後トレでドラゴンフラッグしたのが悪かったみたいです。
そしてその後も、トレを完全に休むことができずに、下最部以外は基本的には重量落としてGVTなどをやってるので、なかなか治りません。笑
背中以外や関節等の疲れを抜く期間と割り切って、全て軽めでやってますが、停滞していたベンチが伸びてくれそうなのです。

73 ：
http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

74 ：
>>68
同じじゃないよ

75 ：
>>67
足をスプリットしないジャークと言う意味では同じだが
ドライブ後飛ばない、キャッチ時に足の位置をその場から動かさない→プッシュジャーク
飛んで動かす→パワージャーク

76 ：
ドライブ後飛ばない、かつ膝は伸ばしっぱなし（もちろん足の位置も動かない）→プッシュプレス

77 ：
スプリットジャークのほうがパワージャークよりいいって言うけど、いまだによくわからない。
どういう仕組みでスプリットのほうが重量重くなるんだろう？

78 ：
トロクティ氏のプッシュジャーク解説動画見たら飛んで足開いてた

79 ：
プッシュプレスは跳ばずに爪先立ちの人が多いね
パワージャークはトロクティ氏の動画見る限りスプリットを横に思い切りする感じなのかな？

80 ：
プッシュプレスで跳ぶって…

81 ：
>>78
原語の発音は知らんけど、
トロクティじゃなくてトロフティだよ
俺もトロフティのプッシュプレスは力強くて好き

82 ：
>>79
飛んだらプッシュプレスじゃない

83 ：
>>82 跳ばずに爪先立ちって書いてる

プッシュジャークは飛んで足開いてるよ トロフティ？という方は

84 ：
>>82
んなこたねー

85 ：
跳ぶプッシュプレスってどんなんよ？
やったことある人いるの？

86 ：
プッシュプレスで飛ぶってどこに書いてあんだw

87 ：
>>86

>プッシュプレスは跳ばずに爪先立ちの人が多いね

プッシュプレスは跳ぶ人もいるという前提になってない？

88 ：
プッシュプレスは踵を離すか離さないかで違ってくるからな

89 ：
綺麗なフォームで100キロ
荒いフォームで150キロ

どっちが凄い？
個人的には後者だと思うんだよね
後者が100キロで綺麗にするのは容易いけど
前者が荒いフォームで150はムリと思うし

クイックリフトのトレーナーって前者ばかりなイメージやんな(学生からの競技経験者以外
)
Ｇｓパフォーマンス タダ も体重100キロのわりに大したことないやんな

ダルや陸上指導しておるわりに

90 ：
ユーチューバーのさかもとちゅーマスターズのおばちゃんも
何万で指導するわりにスナッチはローキャッチ出来ずにスプリットやし
クリーンや他みてもローキャッチできへんのに指導てなにおしえますん？笑

91 ：
そもそも普通の体格以上の男で100キロ程度だと全身の筋力が足りなくて軸が安定しないからフォームもへったくれもない。

92 ：
競技としてのウエイトリフティングを教えてるならトレーナー失格だな

93 ：
まあぶっちゃけ150できるやつでフォーム汚い奴はそんないない気がするよ
gsさんは別にそんなフォームも良くないんでしょ

94 ：
てかよくわからないけど荒いフォームは綺麗なフォームより上がらないから荒いのであって
フォームにこだわりすぎて重量上げないのは本末転倒だけど、フォームにこだわって何千回もバーだけでやるとかも大事だと思うよ
というかその基礎がないからgsさんみたいになるんでしょ

95 ：
競技としてのウエイトリフティングじゃないからね

96 ：
綺麗なフォームで100kgチーティングで120kgとかいうならわかるけど
100kgと150kgって差がありすぎて例えとして不適切すぎるだろ
そらチーティングで150挙げれれば100なら綺麗なフォームで出来ますわ

97 ：
クリーンやジャークにチーティングとかあるわけ？

98 ：
陸上の右代選手のクリーン150 と トレーナーの100キロ 叩かれるのは大概右代選手のフォーム

99 ：
それ右代選手はもっとちゃんとやってれば170とかできたよってことだと思うんですよね…
汚いフォームのほうがあがるうちは練習不足だと思います
右代選手はウェイトリフターじゃないんだからグチグチ言っても意味ないけどね！

100 ：
運動効果だ効率だフォームだチートアームカールだとか言っても、単純に右代すげえという部分は変わんないのにね。
腕みたいな小さな筋肉だけで160も上がるんだろうか。床から腰までは足使わなきゃ絶対無理だと思うがなあ


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