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35歳超45歳未満の転職サロン Part311


1 ：
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part304
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1560004676/
35歳超45歳未満の転職サロン Part305
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1562325593/
35歳超45歳未満の転職サロン Part306
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563920390/
35歳超45歳未満の転職サロン Part309
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1573197258/
35歳超45歳未満の転職サロン Part310
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1571971432/
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1574695722/
次スレを立てる人は、以下に従ってワッチョイを入れて下さい。
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1
乙

5 ：
見つかった人いる？

6 ：
>>5
見つかって有給消化中

7 ：
はあ‥仕事したくない‥

8 ：
きついねむいだるい

9 ：
仕事しながら他の仕事見つけるとか凄いと思うわ
俺も在職中探してた事あるけど疲れるし時間合わないとかで結局仕事辞めてから探すことになってたもんな
まあ今もそうだけど

10 ：
ところでお前らどこらへん？
https://i.imgur.com/xWP6Nf9.jpg

11 ：
相変わらずリクルートエージェントはレスポンス悪い
先週問い合わせた内容無視
自分は明日の12時までに回答って言っといてどうやればこんな仕事できない奴になっちゃうんだろう

12 ：
>>11
君がエージェントだとして、1日2人対応できるとしよう。エージェントは採用が決定すると年収の3割を報酬として得ます。
この場合、次の候補者がいた場合どの順番で対応しますか？
候補1:年収2000万
候補2:年収300万(>>11)
候補3:年収700万
候補4:年収900万
候補5:年収1000万

13 ：
>>10
600万だよ

14 ：
うちのリクルートエージェントは結構レスポンス良かったよ。
年配の男性でもっと若い子が付いてくれればって思っただけど
しゃべり方がアナウンサー並みに上手い人だった

15 ：
>>8
早い安い旨い

16 ：
>>9
激務ならしゃーない。

17 ：
幸楽苑てなんで日高屋みたいに大盛無料券くれないんだよセコイな

18 ：
30社くらい落ちた…やっぱり在職中でよかった
しかし、何で働くのはこんなにストレスなんだろうな

19 ：
>>11
俺のリクエー担当者はかなりレスポンス良かったよ
本人が返答出来ない時はアシスタントが対応してくれたし
ほぼ毎日求人情報送ってくれたりかなりマメだった

ただリクエーじゃ書類1社も通らなかったけどなwww

20 ：
>>10
中間層だけど全く余裕ないぞ

21 ：
転職活動はじめて2週間で終わった
もう決めてしまったけど

22 ：
>>21
優秀なんだな
うらやましい

23 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

24 ：
>>10
自分は650ほどだから1000万プレーヤーばっかのこのスレでは下層民だけど、こういうのみるとわかんなくなるよね
いや下層民か

25 ：
今年38歳、前職ずっと総務にいたから転職先も総務で探してたけど書類すら通らず
有給消化中に何とか製造業の現場仕事で就職できたが激務すぎて1ヶ月しか持たず退職
本当に俺って何の取り柄もないんだなってつくづく思う
総務で入れないなら潰しがきかないからもうお手上げです

26 ：
>>25
自分は営業事務出身の零細工場だけど、みんなムダに早すぎて効率的すぎてついていけない感じ。

営業事務では営業から納品や調整を押し付けられたり、事務長から自己満資料作らされたりだし、どうしたもんかねえ。

27 ：
やぶれかぶれでいくつか気になるボタン押した
4日経って2つ応募歓迎が来た、ITでサポート系
ま、確かにクレーム処理は若者には無理だな
あとITで募集してるの病院系しかないわ

28 ：
>>26
どこかに自分を必要としてくれる会社があることを祈りながらお互い転職活動頑張りましょう！

29 ：
>>24
分かってるだろうが、お前は頭からおかしいぞ
性格診断テストで、いつも誰かに追われてる気がするにチェックしなきゃならん奴だ

30 ：
リクナビから日曜に2社ほど申し込んだ
うっす〜い志望動機と自己ＰＲなんで書類ではねられるだろう。。。。
断られたら凹むんだろうな〜〜〜

31 ：
>>28
ありがとう。そうだね。頑張ろう。

32 ：
>>25
総務ってことは社会保険関連の手続きとかできるんだろ？
社労士事務所系の補助もありなんじゃないか？
女が多いイメージはあるが。
自分は総務やったが完全に向いていなかった。
なんでもスムーズにこなせるタイプの人間を尊敬するよ。

33 ：
地方40歳　係長　年収600万　仕事はそんなに大変では無いんだけども、上層部に嫌われているから、出世や大幅な賃金アップが見込めない…
転職も過去に3回しているから、今の条件以上の転職先は見つからないんだろうと、諦め気味であと20年も我慢する人生しか無いのかと日々悩んでます…

34 ：
地方でそれなら家族のために耐えるか、耐えきれず年収200ダウンで転職か好きにしたらいんでね？
多分どこに行っても同じだぞ！
400で今の環境と同じでやってけるかって事だわ

35 ：
地方なら年収600万は平均より大幅に高いしその水準をキープできるなら定年まで賃金上がらなくとも別に苦労はしないでしょ
もっと稼ぎたいなら副業でもやればいい

36 ：
レスありがとうございます。
やっぱり条件そんなに酷くないですよね〜
ボーナス100万ちょい貰えたんですが、同僚や後輩にも負けて凹んでまして、住宅ローンに子供のこととか、考えると、継続するしかないのは理解しているんですが、悩んでました。

37 ：
俺も地方600万の38歳独身
技術系正社員(激務系)
定時上がりデフォの仕事があるなら年収200万下げてもいい
あと都市部に行きたい、結婚諦めたら時間ある方がいい

38 ：
東京、俺の前職は定時だろうが裁量だから一時間だろうが5分だろうが働いたら出勤扱いで750貰ってたぞ
会社行かずともテレワークでもいいし、成果だけで評価されてた
俺は暇すぎて辞めたがまだ後任いないからスキルセットある人はやってくれ

39 ：
>>38
IT？
俺も裁量労働なんだけど、月の出勤時間が決められてる似非裁量
コアタイム無くて遅刻とか早退は無いんだけど、どうもサビ残やったアホがいるらしく基本は会社に来いとなっちまった

40 ：
>>39
ITだよ
仕事好きな人もいるからね
サビ残の単語は流石にもう死語と思うけど、まだあるのかね

41 ：
>>36
家も家庭もあるなら仕事に関しては諦めるのもありというか、諦めるべきだと思うけどな。
仕事は今を維持すれば良しとして他に注力出来る事を見つけよう。

42 ：
>>33
上層部って何歳だよ？
転職したら失敗したって思うに違いない
東京行けば何か問題が解消されるだろうけど
違う問題が沢山出てくるよ

43 ：
>>25
大学とかそういう所の事務もあるかもしれないから応募してみたら

44 ：
マジで辛い、もう限界かも。
クレーム発生して終わりが見えない。
工場、客には毎日板挟みにあい
補填費用もかさむばかり。
上司含め、周りにはめんどくさがられる。
都度、メールも落としてるのに見て見ぬ振り。
相談をすると、そのやり方はダメだの言われ
上司が前に出てくれることもなく‥
終いには、めんどくせえなあと言われる始末。

45 ：
4年間頑張った会社と今日でお別れ！！
年明けから新しい会社。今日一日安全作業で乗りきる。

46 ：
地方プラント事業系
37歳子2人　毎日ほぼ定時600マン
だけど
仕事つまんなきから商社年収900へ転職しようと思うけど、未経験厳しいかな

47 ：
ニッチ分野で会社の社員数300人ぐらいでも上場してて業界1位なら大手と言っていいのかな？
内定出たけど退職金なし福利厚生は社保と資格補助してくれる程度で年休120以上残業は月10程度で年収500万
35歳だけど高卒資格なしの低スペなので今後500万以上のところに行ける気がしてないがここで骨を埋めるべきか迷う

48 ：
>>46
絶対後悔するぞ。

49 ：
>>46
内定出たなら大丈夫だよ

50 ：
やっと
薄給・年間休日80日・パワハラモラハラ三昧
の会社を辞めれる
辞めるって伝えてから3日軟禁みたいなのされたわ

51 ：
>>47
何で前スレのコピーしてきたの？

52 ：
昨日の電通摘発はどこのニュースも放送しなかったね。

53 ：
上層部に嫌われて上がれないとか仕事つまらないからとかで転職して大丈夫？
次の会社で上層部に好かれたり仕事がやりがいあるとは限らないのに

54 ：
>>49
ですよね
一度の人生　チャレンジしないとつまらない

55 ：
一度の人生なので無駄にチャレンジしたくない

56 ：
さっきメールで書類送った企業からメールが来てますと、マイナビからメールが来てた
もう職場来ちゃったし見れる状態じゃないけど、緊張するな〜
夜まで見れない

57 ：
>>25
俺も39で総務で、転職回数多いのもあって書類は1割も通らないよ。
人事か経理も強ければよいけど純粋な総務の雑務だけでこの年になると詰むね。
やはり商事法務やリスク管理とかの経験がないとつらい

58 ：
能力が無ければ無いほど現職持って転職活動すべき

59 ：
>>52
WBSでは電通摘発伝えてたよ
解説なしで事実関係のみのVTR映像ニュースだったけど

60 ：
>>57
なんで総務やめたの？倒産？
>>25
も、なんでアラフォーで総務辞めるんだ、
在職中？

61 ：
社名がただの「長澤」とかダサすぎてもう

62 ：
>>60
転職理由は別の言い方してるけど、実際には上司がいやだなと感じてそれがきっかけで辞めていることが多いかな。
自分は辛抱ないし。

63 ：
本当の退職理由って人間関係が圧倒的なんだろ
総務なんか社内にしかいないから、人間関係が悪くなったら最悪だろーな

64 ：
>>62
上司1人と関係が悪いくらいなら勿体ないな。
組織自体に嫌気がさすなら分かるが。
ここにいるオッサン総務ばかり集めた会社作って総務管理会社をやったら面白そうだな。
オッサンなだけで中身は賢いだろ？

65 ：
総務人事をアウトソースで受け持つ会社ってもうあるよね
最近、大手より中小の方が俺は合ってるのでは無いかと思い始めてきた

66 ：
ここのおっさん営業とおっさん総務がいればアウトソーシングでのんびり会社できるかもな

67 ：
今日も朝からお祈り2通！
気にせずいきましょう！
書類思い切って転職サイトのデフォルトそのまま使おうかな
変えないと同じことの繰り返しだわ

68 ：
>>65
人事をアウトソーシングなんかえるのか？
外部の人間がこいつを課長にしようとか決めるの？

69 ：
>>63
仕事の判断基準が上司の価値観だけで決まることが多いのも疲れるかな。
営業もお客のわがままに振り回されるからそこは同じかもしれないけど。

>>64
中小の管理部門はローテーション少なくて基本同じ上司だし人間関係狭いので、対人ストレス弱い人は長続きしないかも。

70 ：
>>68
ふつうに考えたら、採用、研修、労務管理、人員計画とかじゃないの？

71 ：
>>68
会社によるかもしれないけど
人事って人事業務の事務処理をやるところで
昇格降格任命は直上の上長・役員が決定権持ってるでしょ

72 ：
大都市(東京ではない)郊外
家持ち嫁持ち子2人　車必須地域
短大卒35歳300万中小契約社員
残業代なし賞与なし資格なし
転職5回業種職種バラバラ
(営業、販売、事務、現場など)
うち正社員2社(どちらもドブラック)
現在IT系のSESのような感じだが
常駐先と会社の取引が来年3月末で終了
それに伴い無職決定(但し自己都合扱い)
転活してるけどこんな低スペなんで
書類が2/30　面接も0/2
3末までに決まるのかすごい不安…

73 ：
30分の2ってそんなに悪くないと思う
がんばろう

74 ：
リクルートエージェントとか自分は明日12時までに回答してね！っていうくせに自分が回答遅いのが腹たつんだよ
例えば回答期限に1週間とかあるならこっちも回答貰えるまでに1-2週間かかるかで動くんだけど、明日中回答だから相手にもそれを期待する
当然1日で回答できるわけもなくなんなんだこいつで1週間待つ
1週間経っても放置で頭に来るんだよな
せめてメール受信しましたお調べしますお時間くださいぐらい返信できんかね わざと無視してんのかと思うわ

75 ：
>>46
総合商社だけど、事業部ごとに変わるなあ。
うちは比較的ホワイトだわ。
ちなみに俺は36歳1,100万

76 ：
web応募した5分後ぐらいに
web 応募しました
企業 応募受付ました
企業 厳正な選考の結果
3通メール届いてた

77 ：
>>67
初めて応募したやつの書類選考結果が
マイナビのサイトに来てるみたいだけど怖くてみれん
今日の夜には見るぞ

78 ：
>>73
そうなのか？
ありがとう

その2社もブラック臭のする
中小営業会社だけど
それすら落ちる俺って…

79 ：
>>77
慣れると件名だけで合否わかるようになる

80 ：
>>79
そうなんですね
お断りだったらそのまま返信しなくていいんですよね？

81 ：
俺は在職中に転職決めたけど
それでも退職から初出勤までの無職期間が気持ち悪くて仕方なかった
逆に仕事してない状況に危機感なくなんとも感じない人はやばいぞ

82 ：
やっぱワンマン社長の中小はだめだわ
退職する表明してからは、個人業績が良かったから上げるといっていたナスは上がらず、社給品もおれだけもらえず、会話にも入れてもらえず
退職表明するまでは、良い社長だっただけに最後の最後でこんな残念なことになるとは思わんかった

83 ：
まあ辞める人間に高いボーナスやって何の意味があるのかって感じだからそこは経営者としては正しいわな
ボーナスなんて本来モチベ上げの人参

84 ：
給与規定にはナスの評価期間が明記されてるし、完全に成果の後払いだから、辞める辞めない以前の問題なんだよな
そこに感情を挟むあたりが、なんだかなーって感じよ
突き詰めると労働の対価を払うって意識がなく、雇ってやってる、給与をくれてやってるって意識なのよ
それが分かっただけでも辞めて良かったわ

85 ：
ボーナスもらう前に辞める奴が馬鹿だろ

86 ：
>>84
ワンマンではなぁ
そうなっちまうよなぁ

87 ：
もらったけど、当初増額するという話をナシにされたんだよ

88 ：
>>87
だから貰ってから退職願いだすだろ

89 ：
退職する言うたら減額されて当たり前だろ
バカなのか？

90 ：
ボーナスの評価って支給前の半年間の評価に対してだから辞めるから減額ってのはなんか納得はいかないけど、しょうがないだろうな
俺は辞めるときにそういうのでイラッとしたくなかったから支給前の月に辞めたわ

91 ：
>>89
結果的には、それが当たり前の程度の低い会社とおさらば出来て良かったよ
クソみたいな環境にいればそれに染まりかねないからなー

92 ：
ワンマン経営はうまく立ち回れば能力無くても出世できるけどね。その代わり他の社員からは間違いなく嫌われるけど

93 ：
久しぶりに期限ギリギリに応募したらテストセンターに受けに行けとメールが…。

自宅のパソコンからできないのがキツイ…。

94 ：
日程とか、在職者の都合をちゃんと考えてくれる企業があると
思わずキューンとなっちゃうね

95 ：
>>84
辞める人間に高い評価やボーナス与えるワケないじゃん
自分は大手だったけど、退職表明してからは個人業績に関わらず昇給はゼロだったよ
それに辞める人間に対して上司や同僚が冷たくなるのも当たり前
こちらがいくら悪意なく円満に退職しようとしても向こうはそう受け取らないからね

96 ：
>>94
割りとどこも19時〜とかにしてくれなかった？

97 ：
テストセンター、土日は開いてる所少ないのね…orz。
１社受けられずお流れになりそう…

98 ：
>>95
上司や同僚はこれまで通り飲みに行ったりと全く問題ないんだが、社長だけ態度が変わったんだよね

99 ：
今日面接行ってきたけど年下の経営者だったぞ
お前らの年だと既に経営者になってる側もで出すのにお前らは未だに転職活動
情けなくて涙が出てくるわ
母ちゃんも泣いとるでほんま

100 ：
そういえば12月1日マイナビの転職フェアの話をしてた人がいたけど
無事に行っていい企業に巡り合えたのだろうか

101 ：
>>10
1800ガチ

102 ：
>>99
フランスのマクロン大統領、フェイスブックのザッカーバーグほか世界的リーダーもいる世代
上を見ればきりがない。日本の明治から昭和、近現代史を紐解いても政府や軍の中枢で実権を握って世の中を動かしていたのはアラフォー世代だよ。
人間にはこれほど差があるのかと愕然とするのと自分への失望、情けなさ

103 ：
世界のトップと比べたら精神がイカれてしまう
そんな時は、意識を宇宙に追いやって問題を矮小化するんだ

104 ：
上には上がいるし青くも見える
とりあえ俺はず嫁さんと自分が食べるのと近い将来は不安がない生活ができることを感謝してる

105 ：
金欠になってきたから派遣登録したわ。おっさんやから事務は無理かと思ったけど事務系キャリアのせいかあっさりいけたわ。3月までの短期で働いて4月から転職めざすわ。

106 ：
今しがたチェックした
やっぱり駄目でした・・・・・
難しいな〜〜

107 ：
リクエー経由で受けた面接、審査の結果不採用だったのだけど
初めて企業側の詳細な不採用理由を見せてもらった。
なかなかショッキングな内容に涙目ｗ
ダメだったとこ教えてくれる企業って良い企業だなと思った。

108 ：
>>107
ショッキングかもしれないけど、改善点がわかるからうらやま。

面接6連敗やけど「希望がマッチしなかったため」ばかりでどうしたらいいかわからんわ。

109 ：
>>96
朝からとか真っ昼間に組まれるところも
そんな簡単に休めんわ

110 ：
40歳ですがここの板のみんなのおかげで、昨日内定をいただきました
年間休日105日　年収650万と諸手当の見込みです
今までの経歴が業務内容とマッチしているとこのとで、当初見込みの募集年収より大幅に増額してもらえました
みんなも自身のキャリアに合った新しい職場がきっとあると思います
いい出会いがあることを願っています
今までどうもありがとうございました

111 ：
おめでとうさん

112 ：
>>110
おめ！
業界はどこ？

113 ：
>>110
おめでとう！

114 ：
>>110
おめでとう
縁があってよかったね

115 ：
>>110
おめでとう
寂しくなるがスレには戻ってくるなよ

116 ：
>>110
よかった、おめでとう

117 ：
>>110
おめでとう。年内に決まってよかったなあ

118 ：
今年のボーナスの額面平均90万？
すげーもらった気がしてたけど平均に届いていなかったなんて・・
上を見たらきりがない

119 ：
40歳 一昨日と昨日で一社ずつ一次面接してきて、
昨日面接後夕方に、最終面接の案内来た。
地元で超優良東証一部上場企業。
新卒で箸にも棒にもかからなかったのに、
転職では何故こうもトントン拍子なのか…

120 ：
>>119
何より今まで積み上げてきたものが評価されたってことだよね
おれも40だけど、この年になると今まで何してきたかが如実に出るよね

121 ：
>>91
どこ行ってもそれが当然だ。
貰う前に退職を伝えたお前が悪い。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ。

122 ：
>>118
それって年間だとしたら中小のみだよな
ニュースとかに出て来る賞与平均ってのはあくまでも一部上場企業のみだからね

123 ：
年間じゃなくて冬ボーナスだよ

124 ：
>>118
今年のボーナス夏で300出たよ
冬も500くらい出ると嬉しい

125 ：
>>123
それ一部上場の平均額だよ

126 ：
冬のボーナスは6000万だった

127 ：
出たオークション

128 ：
>>110
採用情報2chで漏洩するとか内定取り消されても文句言えんぞ

129 ：
ボーナス時期に毎度記事になるボーナス平均額が大手100社程度からしか集計してないのスレ的に35歳にも達してるのに知らない奴いるのか

130 ：
>>129
しかも大手といっても経団連加盟の本物の大手企業だからな
さらに言うとその大手企業の組合員（非管理職）の平均額であり、より高給取りの課長や部長といった管理職のボーナス額は含まれていない

131 ：
>>129>>130
いちいちひけらかさなくても知らないのは一部の人間だけだから

132 ：
俺の前職、一部上場企業業界最大手だったけど
ボーナスなんか年間3ヶ月以上もらった事ない。
ニュース見るたびにどこの世界の話だと思ったもんだ。
ちなみに現職は中小だけどニュースで見るような金額が出るようになった。
業界で全然違うね。

133 ：
転職先のヒラ年収が、今の会社の部長年収を超えるわ
同じような仕事なのにこんなに違うんだから、転職したもん勝ちだわ

134 ：
NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

135 ：
昨日、無事に仕事を辞めれました。今日から引っ越しの準備時間があんまりない。
ちなみにお金もない。年休消化中はバイトしないとやばい。

136 ：
大手金融機関は平でも1000万以上あるからな

137 ：
>>135
お疲れ様
年休消化中ってまだ会社に所属中だから
規則で禁止されてたらバレないように気をつけないとね

138 ：
老後の2000万円貯まったよ。
酒タバコギャンブル風俗はやってない。

139 ：
糞バァバァと将来自立して面倒見てもらえないこと確実な糞餓鬼の為に毎日お勤めご苦労様です。
ハゲでも働き、白髪生えても働き、 禿げの白髪でも働き苦労様です。中年太り糞デブ。

140 ：
管理職になるのに、既存の人事評価制度じゃなくて、「そろそろしてやってもいいんだけどー（チラッ）」「お前からやりたいと言ってこい」な会社って、何考えてんの。漏れなく平のままだとコッテリ絞る行動とセット。
逃げようと転職活動してるんだけど、察したのか、「役員にしてやってもいいんだけどー（チラッ）」「※お前から言ってこい」になってビビった。
優秀な奴らはみな、これで追い出されたらしい。よく働く優秀な奴ほど痛めつけて追い出して、一体何がしたいんだ。

141 ：
役職と見合ったサラリーの辞令出てから考えますと言えば良いだろ
チラ男なんか相手にするなよ

142 ：
そんなとこは早くおさらばした方がいいよな
自分まで毒される

待遇もだけど良識のある人達と仕事をしたい
人生の大半の時間を一緒に過ごすわけだし

143 ：
自宅から近くて仕事内容も理想的な会社の面接を水曜日に受けてきたけど
面接官に二回も「緊張してるの？」と言われたしコミュ障ぶり発揮しちゃって
もうこれダメだろうなと……

144 ：
>>143
あるある
気にするな

145 ：
>>144
ありがとう

結果は一週間程で出るというからそれまで祈りながら待つよ……

146 ：
>>143
ドンマイケル
緊張することは大事なことだけど、緊張し過ぎて実力が発揮できないのはもったいないね
自分も緊張しいだけど、なんで緊張するんだろうってことを突き詰めてからは
余計な緊張はしなくなったよ。

147 ：
この年代で仕事できない転職だ言うてる奴はもう無理だろ
この年代が会社支えるねんで
60過ぎた社長に頼るなよ 俺たちの年代が会社を動かす 社長を動かすんや

今ここで中心になって音頭取れてない奴は詰むで いつまでも会社がお情けで仕事くれると思うなよ

148 ：
>>146
ありがとう

次の面接では緊張し過ぎないように
色々考えてみることにするよ

149 ：
もう若い会社に行くと社長が年下だったり普通にあるからな
何をやっても後悔と劣等感しか感じない。生きづらいわ…

150 ：
よそはよそ
うちはうち

151 ：
こっちは生きるか死ぬかだからな
緊張するのは当然よ
頑張ろうぜ本命も良い返事来るかも分からんし

152 ：
お前ら海外に飛び込むことは考えてないの？

153 ：
そんな語学力とスキルがあるならこんな所に来てへんわ

154 ：
>>152
猫がいるので無理です。

155 ：
1月から35歳の仲間入りで焦る…
地方ヒラ営業、今回で転職4回目
妻持ちで年収450万（生え抜きの同世代の同僚もほぼ同額）
給与が安いのでなんとか500万に上げたい
同業と経験業種中心に応募してるが
書類はほぼ通過してて4社面接予定
年内には決めたいなぁ

156 ：
>>155
450万から500万に上げるために転職はリスクありすぎるぞ
もうすぐ出世なのにまた転職すんのか？現職でトラブったか？

地方の営業で同業転職って不動産かシステム系？
転職先の内情を詳しく知ってるなら良いけどね
人口減少社会でいつまで営業やってられるかを考えな

157 ：
確か450を500にするのに転職はしないなぁ
一回目の転職は170万上がったから転職したけど、50万なら転職しなかったわ

158 ：
>>155
妻に50万稼いでもらって世帯年収500万じゃ駄目なの？

159 ：
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

160 ：
>>156
現職は人材派遣の準大手
営業成績は良い方だがインセンティブ無し、ノルマも無し
年収に対して賞与比率が高いのが変動要素として不安
ほぼ同年代で固まってる上に係長級で上が詰まってて
年齢層の割にはヒラが多い
そういう意味では居心地は良いんだが
年収上げるならリスクを承知で転職した方が良いと判断した

161 ：
社長が36歳なんだが

162 ：
>>155
それができれば苦労はしない
家庭の事情で詳しくは言えんが…
ちなみに＋50万は土日の副業（前の勤務先からの業務委託）で実践中
世帯としては既に500万円はある

163 ：
>>159
プリケツ大往生さんですか？

164 ：
>>159
フランスに渡米？

夢でも見たのか？

165 ：
>>161
前職の社長70近かったけど、無能だったぞ。息子は甘やかして、大手のやっかいものを招いて部長に。俺らは部長からの無駄仕事ばっかりやらされた。手が回らないって言うと残業させられた。

166 ：
ここ見てると初任給で転職初任給600〜とか見るけどどんなサイトにそんな求人があるの？
俺が見てる求人なんて都市部で初任給300〜なのがほとんどなんだけど

167 ：
>>166
会社が必要としてるスキルを持ってたら20代でも普通に600は出る、というか出す
よほど金欠カツカツな経営をしてるか融通が利かないくらい年功序列でもなければ

168 ：
>>165
中小企業でしょ？

169 ：
>>168
はい。自社で何も作れない商社。

170 ：
>>169
中小は本当にやめた方がいい。

171 ：
>>166
現実逃避して、ここだけでも強がりたいから嘘書いてる人が多いんだって

未経験なら都内でも普通に400万がいいとこ
何かしらの専門職なら交渉次第で上がる
みんな何処の業界か絶対言わんからネタかもしれないね
何で業界言わないの？会社の規模と年収だけしか言わないのは何でですか？
建築とか医療で未経験は安いが、資格取ったら年収上がるよ、あと将来職に困らん
なお製薬メーカーは各社希望退職実施中
これから良い業種探すって難しいよね

172 ：
まず30過ぎて未経験で入れるとおもてることがNGだよ。
普通は今までの延長でしか仕事選べない。
もしくは誰でもできる仕事な。

173 ：
無資格未経験って年取ってる分新卒より価値低いんだからそりゃマトモな額は貰えないわな
10年20年のキャリアをわさわざリセットする方がおかしい

174 ：
未経験の話か、400万も難しいんじゃないだろうか
ITだけど経験職で二十代後半に転職した時は都内で600万だった
安くても需要のある経験を積んでから改めて転職するといいんでない？

175 ：
腰掛け入社なんて言ってられる年齢じゃないけど
弁護士だの建築士だの将来独立する予定なら話は変わる。
でも君らにそんな匂いはしない

176 ：
弁護士建築士に今からなって資格だけコネなしで仕事できると思ってる人いるんだなぁ

177 ：
>>164
一応突っ込んでおくと、フランスに渡米は有名なネタ

178 ：
>>166
経験職なら大手中小に関わらず600以上提示するところは結構あるよ
特に大手だと前職の給与と自社内での年齢層の給与テーブルを考慮して年収決めるから、35歳以上なら最初から600超えてる事も十分考えられる

179 ：
転職エージェントから聞いた話だと
この年齢の初任給の上限は
課長一歩手前くらいが多いみたい
大きいところなら600万はいくだろうね。

180 ：
35で転職した時(年収600万)のオファーは企業の格でかなり給料レンジに開きがあったわ
財閥系超一流企業1000万
非財閥一流企業800万
大手企業600万
大手でも待遇が悪い会社は、何かと理由をつけて年収ダウン提示してきた

181 ：
宝塚市が氷河期限定で正規職員の募集したら、
倍率が400倍を超えたってニュースあったけど、
採用された中の１人は社会保険労務士の資格もってた。

令和の時代を生き抜くには、
自身のスキルアップはかかせない。

182 ：
>>171
経験職だけど自分の業界は転職して400、450スタートだよ
600以上なんて事業部トップレベルの管理者じゃないと提示されないわ

183 ：
>>175
今から弁護士取ってどーすんの？なれても仕事無いよ
建築士って何も知らん奴が言うなよ
全く未経験が1級建築士取って独立するのに、めっちゃ優秀過ぎて早くて10年くらいかかるぞ
てか何で独立なんだよ
未経験で建築業界は有りだが建築士はねーよ
知ったかぶりするな、だから駄目なんだよ

184 ：
2級建築士なら職能大短大2年修了して
受験資格が得られる。
1級は相当ハイレベルで時間掛かる
独立するより大手住宅メーカーに
就職したほうが高収入だと思う。

185 ：
>>182
業界ではなく中小が原因。
まともな大手が事業部長600なんかあるわけない。

186 ：
まあ中小で平で400や450がスタートラインならそこまで悪くないけどね

187 ：
>>181
市役所職員の年収は300〜400貰えればいい方だからね
なんというか年収年収いってるこのスレの参考にならなさというか
やっぱ普通の人は年収より働きやすさや安定を重視するよな
久々に転職サイト見てみたらプレミアムオファー営業550〜750万とかあったけど
こんなん入ってもずっと続けられる気しないわ

188 ：
>>187
危険を感じるよな。
どれだけの成果を課せられるか。

189 ：
>>187
今時の市役所なんか働きやすくないよ
首切りはないが早期退職はあるしなぁ

190 ：
>>187
ITだけど、この年齢層は大手なら課長代理で750〜とかよ
成果もそこまできつくは求められない
働きやすさで言えばITはアリ

191 ：
ITって未来あるのかな
言っても20年前頃は無かったしね歴史が浅い

192 ：
もう今年は打ち止めだよな？
11月に面接してダメでエージェントもそれ以来連絡すらしてこない
今のところうちの会社に従いおとなしく勤務してるよ
再開は来年1月下旬くらいかな
定時が前提の開発系でチームプレイITで派遣ではなくて年収550万以上
今より同等や悪いんじゃ転職の意味ないし譲る気もない
IT開発系ができりゃ生産管理でも情シスでもいい

193 ：
中小ITだが課長700部長900は出るぞｗ
大手事業部長は当たり前に1000万超えるわｗ

194 ：
うちは中小製造だけど平でも年収600万〜700万、部長クラスまで行けば800万、おそらく一千万は行ってない
平がここまで行くには残業や無理な出張が必須で俺はそこまでしたくないがさせられてる
激務の600万なんて意味がない、この時代定時で帰れて400万ならそれがいいに決まってる

195 ：
>>194
定時で帰れて800万はどうですか？

196 ：
確かに功績

197 ：
定時で1000万円はどう？

198 ：
>>194
定時で600から激務の850に転職した
金がないと無理

199 ：
みんな大変だね
俺は激務、糞仕事の850からまったりの950に転職した

200 ：
定時で5000万はどう？

201 ：
>>194
平で700で部長で800なの
ずいぶん変わった会社だね
600万より定時で帰れて400が良いって、コドオジってやつ？
結婚してるわけないよな
引きこもりかニート？

202 ：
もう真面目に話しろよ。ネタがわからんが高級取りは出てけ。順当にキャリアアップできるやつはこんな所に書き込む必要ないだろう。

203 ：
ID:ab89nkzG0なにいってんだこいつ

204 ：
ニートでしょwww

205 ：
ニュー速のパワポスレおもろいよ。勢いあるし内容もおもろい。

206 ：
>>202
それでも不安なのよ
キャリアアップと言えば聞こえは良いけど、実際不安なのよ

207 ：
キャリアアップできんかったわ
ほぼ水平が精一杯

208 ：
金は変わらずとも、時間や気持ちに余裕が出る転職ならいいわ。
金、時間、人間関係どれかで自分の中では満足したい。

209 ：
時間ぐらいかなマシになったの
女社会で陰湿だし、人間関係は悪い
給料は当初期待してより、業績悪化でトントンか前年割れ
何のために転職したんだろ…

210 ：
年収は600のままだけど、通勤が一時間短くなった。でもどうせなら収入上がる転職のがいいと思った。

211 ：
400まったり！もう、そんな所がいいよ

212 ：
でも転職して年収上がるケースの方が少ないんじゃない？
自分は次が4社目で転職3回したんだが
年収は上がった→上がった→平行でこれでもかなり運が良かったと思ってる

213 ：
高給取りがこんな掃き溜めで俺もみたいな底辺見下ろしてきっちり年収自慢して話してるのほんとやめて欲しいと俺も思うわ
>>206
うるせえよ
こっちは350万円から450万円に上がっただけで喜んでる底辺なのに、不安不安いいつつたくさん貰ってて、こんな掃き溜めに書き込みにくるなよ
うらやましくて妬ましくなるからマジでやめて

214 ：
しっかし応募する会社がない
やぶれかぶれで応募すっかな
どこも入ればいい会社かもしれない

215 ：
最初一番親身になってくれていたエージェントさんから、あまりにも落ちすぎて見捨てられたっぽい
最初は他の複数のエージェントが送ってくるような案件を全部網羅してくれてたのに、もうしばらく音沙汰ない
エージェント側から縁を切られるの、なんか寂しいわw

216 ：
>>215
あなたからエージェントに連絡取ったら？いい案件無いですかって
あと本当に見捨てられならその原因を聞くべき
そうしないといつまで経っても決まらないし他のエージェントでも同じ事が起こりかねない

217 ：
もう何もかも手遅れだよ死ぬしか無い

218 ：
>>216
そのエージェントから連絡が来なくなってからはもう直接応募にしてるからもう一度連絡取りたいわけではない
企業に落ちた理由聞くならともかくエージェントになんで縁切ったのかなんて聞いて参考になることなんてあるもんかなw

219 ：
>>213
雇われなんて高給取りとは無縁だからなぁ
年収関係なく底辺は底辺よ
毎日胃が痛くて仕方がないし

220 ：
>>218
その精神に問題あり

221 ：
>>213
年収が平均を越えてようが経営者以外過酷な労働を強いられてる側はすべからず底辺よ

222 ：
中小企業は本当にダメ。
容姿まで含めて同僚の質は低くて、学歴も低い。学歴低いのは育ちが悪い。
立地も建物の質も低く、女性ウケは最悪。
将来性はなく、常に倒産の危機を感じ転職やら経済的な不安を抱えるだけの人生。

223 ：
電車10分から1時間に(乗り換え1回)なるだけで大変。ただ本が進む

224 ：
>>211
エンジニアの派遣やれや。４０後半はどうなるか知らんけど。

225 ：
35才で大手って、管理職という名のクレーム処理だよ

226 ：
>>225
そうかもしれん
客と部下のクレーム処理、上司の圧力
潰される
俺はそこまで能力無いから、管理職採用じゃないけど

227 ：
>>212
ヘッドハントされるような人を除いたら、収入上がるのは前職がひどかったというケースがほとんどだと思う。

228 ：
>>218
向こうも仕事なんだから本気だし真面目なエージェントなんでしょ
それでも手を引く理由ってよっぽどだと思うよ
貴方の志望を叶える案件がないとか要望が高過ぎとか
いくら紹介しても貴方の反応無くてぬかに釘状態で転職をやる気が感じないとか
エージェントにすら嫌われる奴が企業に好かれる訳ないじゃん

229 ：
エージェントは結構まめにやってくれたよ
職歴とか履歴書とかこっちでもと書いたら
きれいにまとめてくれたし

230 ：
こう言うとちょっと嫌味な感じだが
俺はエージェントの連絡ほぼ無視で書類提出期日とかも守ってなかったけど２社内定もらって最後までかなり手厚くサポートされたな
内定出た時はわざわざメッセージではなく電話で伝えてきたし

231 ：
>>212
リクルートの調査か何かで、30%が年収上がり、40%が下がる、だったような気がする

232 ：
今42歳、俺はまだ運が良い方だと思う。似たような経験してる奴は結構多いはず
1社目　7年半　ルート営業　最後の年収360万
さぼり放題で自分にとっては居心地は良かったけど、将来考えて無理だと思った
3年以内離職率50％位　35人位の会社だったけど、自分が入ってから40人位辞めてた
2社目　1年3ヶ月　超激詰め残業230時間/月のウルトラブラック　年収420万
一部上場の子会社だが壮絶だった。営業最年長の40歳で1,200万とかいたけど、これは本当に無理
しかし、社員の意識が非常に高い。相当なブラックなんだが殆ど愚痴を言わない
3年以内離職率80％以上だが、良い修行になった
3社目　２年8カ月　一番楽で海外出張よくやってた　年収370万
誰もが知る食品メーカー、定時出社定時退社。しかし、毎日飲みｗ
そして絶対に誰かの悪口と会社の悪口ばっか、あいつは仕事しないとか
一番時間を使うのは、社内へ自分をどうアピールするか(仕事出来ますよ！これだけやってますよ！)
2社目を思えば全員暇人だろ。この会社が一番嫌だったな
3年以内離職率30％だが、転職組は安い給料で出世が望めない事を知り結局辞める
4社目　1年　4人位の会社　年収300万
魚やってた。社長が詐欺で捕まったｗ
3年以内離職率100％　潰れた
5社目　2年　友人が社長で俺と2人だけ　年収240万
建築、喧嘩して辞めたけど、喧嘩しなくても辞めるだろ
このときまさかのお見合いで結婚、まあ奇跡だ
6社目　5年現在に至る　入社時年収400万　今560万
建築で資格とって、ＣＡＤも覚えて現場任されるようになった
休みは少ないが一番居心地が良い、やっぱ人間関係が良いと良い会社だよ
車で現場に直行直帰が基本
3年以内離職率30％位　入社する奴の能力が低すぎるのが原因
2社目の奴らなら余裕すぎる"
子供いて戸建て買った。マイカーもあるよ

233 ：
転職までの年休消化でyoutube見てたら
解体業者のCM入って興味半分で採用情報見たら
募集が重機オペと現場作業員で数字は少し丸めてあるけど
月給：25〜45万
昇給：年1回
賞与：年2回（7ヶ月）
社保完備、制服貸与、報奨金
※社宅は必要に応じ準備します
きついのと今が需要のピークなんだろうけど
待遇がいいねぇ・・・

234 ：
解体とかリホーム、介護って、仕方なしにやる作業だからな
マイナス主義で、明日納期だからやる、赤字だから頑張れみたいな
人間関係が悪い、しかし35以上で正社員募集してるのもこの業界

235 ：
>>232
数奇な運命だな。
そこまで転職しまくってると、認識が一般人とは違うんだろうな。

236 ：
>>230
でまた転職するんでしょ
ダメじゃん

237 ：
簿記の2級とか、とってなくても
とったって言ってごまかせる？

238 ：
>>236
いやしないよ
そもそも内定出たの先週だからこのスレにいるんだしｗ
先のことは分からないけど来年2月からだから楽しみだ

239 ：
>>237
合格証書のコピーを出せって言われたらどーすんの？
以前いた会社で簿記じゃなくてTOEIC何点てのを提出してたよ
資格の嘘なんて非常識極まりないぞ、舐めすぎ

240 ：
新卒でどブラックITに騙され体調くずし、
非IT企業にて7年。
しかしIT関係ばかり任されるので、
ならば、と最近ITに舞い戻ったが、
またもやブラックくさい。
社外研修にでて、といいつつ、強制じゃない、と社長。
上司に勤怠と交通費をどうすればいいかと訪ねたところ、
社外研修は「出てはいかが」レベルでオススメしただけで、
指示したわけじゃない。
自主活動だから、当然無給と。

241 ：
ttps://oubo.lmo.go.jp/oubo_pub/keisai/keisai_syousai_list.aspx?key=126159247033&id=042M19060702
基地で働くのが、残業絶対ないからいいかも
アメリカ人だから、気使わなくていいし
厚木のセキュリティなんか、、中学英語で入れる　
立ってるだけで、休憩あるし　ｳﾏ

242 ：
リクルートエージェントが非常に厳しい
明日の面接の自己推薦書早く提出してくださいって今日メールきてるが、先週送ったよとまだそれ相手先に出してないのかよと
リクエーは応募者落としたいのかな
どこが募集してるかだけ見せてもらったら直接応募する方がいいな
面接で使う書類をきちんと先週提出したか納期ギリギリで提出してきたかなんて評価に響くだろ
これエージェントには先週提出したんです；；って泣きついても信じてもらえんぞ
第一志望だったのになんでこんなんで落とされるんだかなわんわ
落ちたらここに担当者の名前書き込むからお前ら注意汁

243 ：
エージェントは学校の先生じゃないぞ。

244 ：
厳しく言われるなら、商品として見られてるんじゃ
面談後、電話したけど繋がらなかったってメール来たから
番号返信して日時伝えたら、以降連絡なしとかあったよ
dodaだけど
…クズスペだからしょうがないって思うようにしたけど

245 ：
新卒で一流企業、公務員になれなかった時点で強制自殺させるべきだな

246 ：
>>242
俺もリクルートエージェント使ったがその担当が酷いな
俺の担当はわざわざ電話くれるし手厚くケアしてくれた
が、エージェントは基本冷たいと思ってる

247 ：
ニート時間帯はエージェント寄りの書き込みが多いな

248 ：
エージェントに不満なら担当を変更してもらうか
ダメならエージェント会社を変えてもらうえばいいと思う。
ここで不満いうよりも生産性がいい

249 ：
エージェントは何社か登録して合うとことだけまともにやり取りするのが良い

250 ：
エージェントはお母ちゃんじゃないぞ。
エージェントなしでもまともな所就けるのも多いだろ。
ネット見るとエージェント広告当たり前で、転職ネタ記事も最後はエージェント。
エージェント使わないとまともな所行けないと思ってしまうけどね。

251 ：
>>250
便利だし有用なはずなんだけど
質がピンキリだからなあ。
優秀なエージェントならホントに役に立つし
ダメなエージェントはただの邪魔でしかない。

252 ：
エージェント、初めて使ったけど丁寧に対応してもらってありがたい。
13年ぶりの転職活動だからすごい助かってる。これで落ちたら申し訳ない。

253 ：
ビジネスなのに何言ってんだ
お前が商品でその手数料で飯食ってんだぞ
馬鹿なのか？

254 ：
久々に書類通過したと思ったら
外資系かあ
専門スキルに自身があるわけじゃないし色々不安だな
まあ、途中で落ちるか

255 ：
覆面マウントなんかやって何が楽しいんだか
アラフォーだよな？

256 ：
エージェントに、職務経歴書書く見本頼んだら、固有名詞消してたけど、明らかに部署の先輩のものだった
個人情報の扱いズブズブww

257 ：
もう何もかも手遅れだよ。
今さら何かを始めても一生涯、後悔と絶望と不安の深い闇の底から一寸たりとも這い上がることはできず、社会の底辺でありとあらゆる人間の悪意を叩きつけられ踏みつけられて、
地獄の辛苦に身も心も蝕まれ無残な死を迎えなければいけないことが確定してしまっているんだからね・・・。
この歳になってろくなキャリアもないということはそういうことだよ・・・。

258 ：
そこまで底辺ならタイにでも移住すれば良いんじゃね。
あそこの最低賃金は日給1100円ってニュースになってたな。
そんな世界なら金持ちだろ

259 ：
１日1100円稼げない無職は旅費すら捻出できないぞ

260 ：
>>257
どんなキャリア？

261 ：
>>257
出たな犯罪者予備軍。無辜の民を無差別殺傷だけはやめとくれ。

262 ：
千葉県の野田市駅ってマジで何にもねーな。ナンバーになってるくらいだからチェーンカフェとかくらいはあると思ったらマジで何にもない。

263 ：
>>258
タイに住んでたよ
日本人多いし超親日なんで良いよ
ただ、ゆったりし過ぎてるから日本に戻ったときに大変
社会復帰困難なレベル

264 ：
>>256
うそやろ？
記入例くらい予め用意してあるだろうに

265 ：
エージェントっていっても無料なんだし向こうだってあんただけ担当してるわけじゃないんだし
紹介成功してクライアント報酬と評価貰って初めてエージェントとしての成績になるんだから、
受かりそうにないの切り捨てるの当たり前だろ、向こうだってビジネスでやってるんだから
未経験でスタートするようなのがエージェント依頼したって誰も行きたがらないようなの回されるだけだろ
常識的に考えて、優秀な経歴人材には手厚く対応するのが当たり前だろうし
対応が遅いのは自分が干されてる可能性が高いから、自分で探したほうがいい
アラフォー人材ならこんな当たり前の事百も承知だろうけど

266 ：
正社員の開発設計職かつ在職中なら同業や情シスいけるだろ
俺は今から(30後半)でも定時で帰れるところ狙うぞ

267 ：
やばい、新着がない
増税の赤字で予算削減だろうから、
2月までに決めないと
3月は募集減らしそう

268 ：
>>267
オリンピック以降はヤバイなんて何となく分かってたじゃん
大阪とかあっちは万博あるし多少は良さそうだが

269 ：
>>264
エージェントって退職率高いし、人がいつかないぐらいブラック
出来高制だから倍率は低く、高卒でもかなりのアホがいくところ

270 ：
>>267
3月は誕生日で大台だし、来期は不景気まったなしだし
2月までに決めたいなぁ

271 ：
>>268
なんでオリンピック以降がやばいの？
前回の東京オリンピックの時と比べると、GDPにしめるオリンピック予算の割合が圧倒的に少ないよ
前回GDP比予算　3.1%
今回GDP比予算　0.6〜0.8%
言うほど影響しない

272 ：
>>269
エージェントがブラックなのは見てれば分かるがいくらなんでも記入例すら無いとは驚きだ

273 ：
>>272
その先輩がエージェントの記入例に則って書いたかも

274 ：
もうすぐ40ですが来年中の転職目指します。
ITエンジニアでAWSの資格5冠、TOIEC880、英検準一級、英会話歴10年、グローバルプロジェクトの参画経験あり、というのを武器に出来ればなと思います。

275 ：
そんなやつでも２chやんのか・・・

276 ：
そんな宣言をするような奴だと見抜かれてうちでは多分通過しないと思われる

277 ：
もうすぐ30なら楽勝そうだけど…煽りとか抜きで
会社がストレスでしょうがない。
ここの人たちはボーナス出る？

278 ：
明後日、引越しです。明日は引っ越し業者が荷物取りに来ます。
２ちゃんも見れるのは今日の夜までかな。パソコンも片付けないと
明日は荷物持っていかれたら暇なので何しようか…

279 ：
この年代って底辺、ハイスペ、PCで書き込み、スマホで書き込みとかいろいろ混在してて面白いね。

280 ：
少し前に居た基地外チャカポコもPCとかスマホに拘ってたな。IDいちいち見てるやつは例外なく基地外か基地外予備軍。

281 ：
>>285
引っ越しは再スタートて感じでいいな〜

282 ：
>>277
ボーナスは出たけど辞めたい

283 ：
外資のやついる？
仕事とか聞けるもん？

284 ：
ことば足らずだった、仕事のやり方とか進め方

285 ：
>>283
嫁が外資だ
てか聞けない会社なんかあるの？
その質問がヤバイぞ

286 ：
ボーナス貰ったけど色々買いまくったからカードの支払で全部無くなった

287 ：
>>274
やるねえ。イイところ見つかるといいな。

288 ：
>>283
会社によるとしか
ただヨーロッパ系よりアメリカ系の方がきつそう
中国韓国系は知らん

289 ：
>>278
うちも引っ越しだよ
来週だけど全然はかどらない

290 ：
>>283
外資やで。外資なら求人みたら内容は細かく書いてあるから、そこで利用する基幹システムの事聞けば大体見えてくると思うよ。

291 ：
>>288
韓国系は短期間で使い捨て
台湾系はケチで来月の月給半額とかわけのわからないことを言ってくる本音は日本企業を買収して台湾人を働かせたいのだろう
中国系は欲しい技術があれば金に糸目は付けないイメージ

292 ：
暇だから行く会社の評価とかみてるといい書き込みがあんまりない。
評価だから悪い書き込みほうが多いか。

293 ：
リクエーに頼るな
人生2回の転職活動で2回とも使ったが
受かったのは直接応募だったわけ結局。
あいつら成約料もらうことで経営成り立ってるから
無理やりでも悪い会社でも入社させようとする。
実績作りのためか手法もやや強引だ。

294 ：
【ボーナス】冬の賞与、東京都職員平均94万7578円（平均年齢40.8歳）★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1575959344/

295 ：
>>292
書き込みで、研修とかないので自分で勉強が必要とか、
社長は相談に乗ってくれるとか、
明らかに経営側が書いた書き込みあるよな

296 ：
>>285
外資系の企業って
仕事に対して人を配置させるんだろ？
しかも中途は即戦力となれば
細かいことまでは教えてくれないんだろ？

297 ：
>>290
経理ポストなんだけど
例えばだけど、この仕分けどうやんのとか
財務諸表の数字とかどれ持ってくればいいの
とか聞きたいとき聞けるのかねえ

298 ：
条件いいけど仕事きつそうなとこと悪いけど楽そうなところから内定もらった
それ以外にも内定あるけど今はこの2社で比較してる
どっちに行こうかな 条件悪いところは人は良さそうなんだよな 仕事も回せそうだし
ただ条件いい方が良過ぎんだよな バケモノだわ こんな条件良くだせるわ 年収が別格
仕事きつくて逃げ出したからなあ 楽なとこで慎ましく生きるか しんどくても報われるか
ダメだな 自分の人生自分で決めないと 人に頼って決めるとかこの年齢ではありえないよな

299 ：
なんだかんだ営業は潰しが効くからどこでも行きやすい。
評価も目標も単純明快でそれほどストレスもない
なぜ営業がそんなに嫌がられるのか

300 ：
>>293
俺はリクエーで今の会社に転職したわ。
まぁ年収×一定率の手数料収入でビジネスか成り立たっているから強引に感じてしまう可能性は否定できないが、良い求人紹介されてそこに決まると使って良かったという印象しか残らないよ。
俺の時は適性検査の種類を教えてもらったりして助かった。SPIだと思ってたらSCOAだったから事前に対策できた。

そもそもリクエーやエージェント経由でしか求人出してない会社もあるから、とりあえず登録して使ってみる価値は十分あると思う。

301 ：
>>289 俺も引っ越すよ 上の階の人が夜中ドタバタしてて
1週間に1回ぐらいだし我慢してたんだけど先月水漏れまで起こされて
家電家具は無事だったけど水の処理がもうね 夜中帰ってきてため息しかない どんどん垂れてくるし
未だに謝りにも来てない 信じられない
とまあそんな現状で漏らされた方が出て行く羽目に
まあ反社会勢力の人とかだったらこんなことで喧嘩売って命狙われてもつまらんし逃げるが勝ちだわ

302 ：
そんな人任せではどっちも続かないんじゃね

303 ：
>>274
本当ならすぐ特定されそう

304 ：
>>299
どの業界を知ってそうなるんだ？
俺は営業で3つの業界で4社やった、営業に限界を感じて今は建築
ブラック営業経験した後なら全然余裕だ
転職して年下の出来る奴に、あいつ使えねーとか言われても耐えられるのはせいぜい35歳までだろ
45歳で営業で転職なんて、めっちゃ出来る奴じゃないと居心地悪いぞ
営業は売上を常にあげていかなきゃならん
これから人口減少社会で右肩上がりの業界は限られる
業界絞って渡り歩くならまだ有りかもね
「どこにでも行きやすい」はねーよ
プレゼン資料作って100人の前でプレゼン、質問に即答
自社商品だけじゃなく他社商品・戦略に精通してなきゃ答えられん
入社半年でやらせる会社があったけどキツい
食品の営業はコレは無かった、一番ぬるいけど給料安かった

305 ：
もう何もかも手遅れだよ死ぬしかない

306 ：
知らんがな

307 ：
手遅れさんはおいくつなの
俺は35歳だけどそんな絶望してない

308 ：
俺も年齢的にもう無理かと思ったけど、やっぱり転職したくて
取りあえず練習で応募した所があっさり内定
案外行けるとわかって安心して転職活動を進められる

309 ：
一時期無能が流した35歳定年説は近年嘘説と浸透したから30代は安泰
40代は定年説とかじゃなく、ただ40代というだけで何故か通り難くなってる
氷河期の中でも40〜45だけが理不尽な苦痛を味わい続けてるという
彼等が30代の頃は35歳定年説がまだ活きてたからね、本当可哀相

310 ：
実務経験次第だろ
企業が欲しい経験あればいける ないからいけないだけ
もういい歳なんだしそれなりの経験してるだろ それが売れる会社探すだけ

311 ：
今の職場から早く抜け出したい

312 ：
わかる

313 ：
>>310
会社を選ばなければいくらでもあるだろうけど
年齢的に最後の転職にしたいだろうから安定を求める
そうなるとそれなりの規模を選ぶことになるけど、大手は確実に>>309の状態

314 ：
>>250
エージェントはお母ちゃんじゃないけど、俺のお母ちゃんは現役のエージェントだぞ
まいったか！

315 ：
>>313
転職する度にこれで最後だ！って思うだろ
殆どの人がそう思うんだよな
自分は6社目だが、5社目から入社する前からまた辞めるんだろうなって思ってたら
だから次に繋がるようなスキルを手に入れなきゃと思いながら仕事してた

316 ：
>>311
辞めれば？

317 ：
35歳以上のレスかと思うと悲しくなるな

318 ：
エージェントはただの営業だからね

319 ：
>>309
> 一時期無能が流した35歳定年説は近年嘘説と浸透したから30代は安泰
↑の根拠は？

320 ：
自分が30代だからじゃ…？
活動してると年齢は1歳でも若い方がいいって実感があるけど

321 ：
内定貰って、引っ越しの準備までして、今日メールみてたら、エージェントが今さら、あなたの担当になりましたって、連絡するの辞めてほしいよ。次の会社行くまで日数あるから、見てみるのもありですか？

322 ：
>>321
内定もらったんならもう必要ないじゃん
逆に何の問題があるの？

323 ：
内定許諾してないんやろ？
引越しも本人の都合でエージェントにはわからんやん。

324 ：
家庭、家、車、旅行、嗜好品諦めれば並みの人生送れるかな？

325 ：
20から70まで働くなら、45は半分だ
老害がいるような斜陽産業にいくかな

326 ：
>>322
内定貰いましたが、非社員ですよ。
辞めた会社より条件がよく、早く辞めたかったから
で、内定貰った会社調べてたら、正社員なるの狭き門らしくて、離職者も多いらしいです。

327 ：
なんか意味わからんな
君がどうしたいかで、エージェントの活動は普通じゃね？連絡が嫌なら決まったから連絡不要ですって伝えるかウェブで設定できるならそうすれば新しい求人の紹介は基本こないよ。

328 ：
そんなマジレスしなくても
単なる愚痴でしょ

329 ：
鳴り物入りで入社したけどあんまり
役に立ててなくて、むしろあかんなぁと
思われてる俺みたいなやつおる？
いきなり課長待遇だけど、明らかに
見合ってないので、ちょいちょい聞こえてくるんだよね、上司から、、、。
生きてて辛い。いや、頑張るしかないんだけど。

330 ：
期待に応えきれてないと思うなら期待に少しでも見合うよう頑張るしかないのでは

331 ：
>>324
生きていて何が楽しいのか

332 ：
>>329
来月からそうなる予定

333 ：
>>329
ちゃんと部下とコミュニケーションとって、知ったかぶりと仕事できるふりしないでわからないことは部下でもちゃんと聞く。無駄なプライド捨てる。

課長待遇でいきなり入ってきたクソ使えないやつに悩まされた俺からアドバイス。ちなみにそいつはトンズラこいた。

334 ：
勢いで応募しまくったが、やっぱり興味ないものの営業職は無理だわ。そもそも商品を勉強する気になれん。
正社員で2社から内定貰ったが、断った。
オレ金融しか興味ないんだよね・・・非正規だが中央労○金庫に行く決心した。
いつになるかわからんが正職員登用あるらしいし。。

335 ：
>>324
そんなに諦めたらもう既に底辺の民だろw
男なら全てを手にしろよ

336 ：
>>329 こういうことあるから転職は慎重になんだよな
仕事する上で大事なのって年収や休日数じゃなくて自分がその仕事をできるかどうかなんだよな
仕事できないと人間関係が悪化する
3年経てばできるようになるけど俺たちは初日からできるかどうか判断される
面接で何聞いてた？収入とか休日とかほんといらん そこでなんの仕事をするのか 役職は？入ってすぐ誰かのマネジメントするのか？
ここが一番重要 どんだけ給料よかろうができんもんはできん そしてできんのが毎日続くと耐えられん
頑張れとしか言いようがないがつぎは仕事内容きちんと確認してや 家族おるから条件下げれないとかなら詰みだから頑張るしかない

337 ：
変化に柔軟に対応するのが良いとは思うが、対応するのが嫌なら辞めれば済む話だからな

338 ：
学生の頃は実家を出て１度は都会に住んで、就職して大きなミスをして、実家に帰ってきて、いまは実家暮らして、17年目で来週となりの県に就職決まったので、引っ越しをするけど、さすがに37歳でまた、実家をでるけど、引っ越し日が近付くとめちゃくちゃ不安にになる。
趣味がないから暇になるといろいろ考えて鬱になりそう。実家暮らしで俺みたいな人いませんか？

339 ：
転職理由を「会社の将来性に不安がある」と答えると、同業社を受けてるからか大抵の会社に「おたくの会社はうちより安定してるよ」とか「そんな事ないでしょ」とか言われてしまう。
実際事業縮小の恐れがあるのは事実だから本音なのに、他に理由があるのかを勘ぐられる。難しいな。

340 ：
>>329
そういうのってスキルや実績を盛ったの？ありのまま伝えたんなら採用側の責任なんだから堂々としてれば？

341 ：
>>339
そんなストレートに言ったら勘繰られるのは当たり前だ
そもそも不安がある程度で転職するなよ

342 ：
>>339
面接対策本なりサイトにネガティブな理由は事実だろうが言っては駄目だと腐るほど書いてあるやろ

343 ：
>>339
会社の将来に不安があるなら自分でその不安を解消するように動けば良いだけじゃない？
それ次の会社でも将来が不安に感じたらまたすぐ転職するの？
そういうとこだぞ

344 ：
先週月曜にマイナビから申し込んだんだが、返信無用のテンプレ返信が来ただけでその後音沙汰無し
テンプレに合否に関係なく連絡しますってあったんだがどうなってるんだろうか…

345 ：
>>333
もう360度聞きまくりだわ。
マジで周辺各位には申し訳ない。
>>336
耳が痛いわ。
まあ、大手→中小への転職だから
こういう感じで苦労する懸念はしてた
から、必死でしがみつくしかないんだけどね。
現実にそうなりつつあると。
とにかく頑張るわ、ありがとう。

>>340
面接で言ったのは全て事実だけど、
都合の悪いところは言ってない。
盛って見えるようにお化粧したのは事実。

346 ：
大手から中小なんて無職になりやすくなるだけだろ
中小は楽だと思ってるのか？

347 ：
500人もいたら大手とあんま変わらんよな

348 ：
「会社の将来性に不安がある」を具体的に言えばいいんだよ
リストラ始まったとか給与カットとか
そこを説明しないで漠然と不安があるしか言わないから？になるんだよ
具体例を出せ ないなら他の理由にしろ

349 ：
やばい、前職は給料は15日締めの25日支給なのに、今度行く会社は月末締めらしい。１月丸々収入がない。人生終わった。

350 ：
>>338 これ37歳なんだぜ？大学生までだろこんなこと聞いていいの
社会人になってから実家にいないと不安です；；なんてゼッテー雇いたくないわw

351 ：
>>349 これ分かるw
想定していなかった引越し費用のせいで給料厳しいかも知れん
上のやつが水漏れさえ起こさなければ出ていかないのに
まだ謝りにも来てない
なんで俺が出ていかないといけないんだか はあ

352 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

353 ：
>>349
本当にヤバいならクレカで生活すればええやん
カードないなら給与前払いサービスでググればたくさん出てくる

354 ：
>>343
エージェントに言われたけど
退職理由は
自分の裁量で解決できるなのか
うちの会社も同じようですぐ辞めないか
を見るらしいね
俺は退職理由がもう不可抗力だったから転職理由が正直でいけたから楽だったけど
これ結構難しいね

355 ：
>>353
そういう頭がないから仕事も出来ないし稼げないんだと思うよ
自頭って大事だよね

356 ：
転職を機に賃貸物件に引っ越すけど
あと20年払い続けるなら中古のマンションでも買ったほうがいいんだろうけど
転勤があるかもしれんから踏ん切りがつかないわ
敷金礼金がもったいないが

357 ：
>>343
会社の将来を変えることなんて出来ないから、バカなの？

358 ：
>>356 賃貸、持家議論に終止符なんてないからな
転職先で通用しないでまた転職奴がローン組むと地獄だし 持家売ったって足元すくわれるだけだしな
その点賃貸だとなんかあっても逃げられる
ただ一生賃貸はハードモードだしな どこかで持家にしないと老後詰む
俺はまだ逃げれる方を選ぶが年齢的に家を買う限界の年齢に来てるから急がねばならない

359 ：
>>354
成果に対しての報酬が少な過ぎる言っといたわ。
大本命の結果待ち。

360 ：
普段住んでないけど俺はローンなしの持ち家あるのと
通勤に便利なマンション借りてやってるわ

361 ：
中小企業ならどこでも同じだよ

362 ：
もうおしまいだよ何もかも

363 ：
今更何をやっても手遅れだ

364 ：
>>329
申し訳ないけどそういう出来ないのに役職付きで給与が高いみたいな奴が入ってくると中の有能な若手とかのモチベーションが下がって離職に繋がるし、採用した人事に対する不満もつのる。
まぁ可能なら役職取り下げてもらうのがいいかもね。
時間の問題な気もするけど自分から言い出すのと言われるのじゃ雲泥の差。

365 ：
>>338
家庭によって様々ですので何とも言えないが実家暮らししてて、水仕事も全部自分でやってましたとかなら大丈夫だと思いますよ。
趣味嗜好は無くても本は読んでおきな。あとはオナニーを欠かさず！

366 ：
>>363
40歳で士業事務所やら転々男性か？

367 ：
リクナビNEXTから車関係の仕事にすら就いたことないのに
整備士の面接確定のスカウトメールが来た
AIにイジられてる気がしてなんか悔しい

368 ：
>>367 整備士内定おめ！

369 ：
43歳年収700万しかない

370 ：
>>369
年収上げればいいじゃん。

371 ：
>>369
後300万ぐらい落としてからきてくれる？

372 ：
>>370
上がる気がしない

373 ：
次月7回目の転職予定
さすがに転職するのやめたいけど飽きっぽいんだよなあ

374 ：
>>373
何歳?

375 ：
>>374
42歳

376 ：
>>375
ステップアップと思えばえーんでない?

377 ：
年収なんかどうでもいいからそこで仕事できるかどうかの方が大事
高い年収もろても仕事できんならどちみち居場所なくなる

378 ：
>>373
もう決まってるの？
仕事は何系ですか？

379 ：
>>377
毎日罵声浴びせられて年収1000万だと続かないしな

380 ：
1ヶ月に7回の転職は多いな

381 ：
>>378
IT系です
たしかに50万くらいは上がると思うから376さんのいうとおりステップアップと考えよう
本当は今の所への飽きと疲れからの転職だけど

382 ：
退職金のない会社なら定年までいるメリットはないしな

383 ：
>>372
そりゃ努力しないと。

384 ：
>>383
報われない努力もあるんやで

385 ：
40から退職金のある会社に行って意味あんのか？
20年働くとして400万の退職金と平均年収500万
退職金なしで平均年収600万
それでも退職金出る方がいいのか？

386 ：
>>385
東証一部の大手なら20年勤めれば1500万〜2000万程退職金貰えるぞ

387 ：
2000万出るにしても、100万を20年で先にもらった方がいいな

388 ：
東証1部に行けるような奴らはここにはいないから心配するな

389 ：
>>387
先にもらったら使って無くなるし退職金でもらった方がいいわ

390 ：
>>386
それって一部上場でもさらに真ん中より上のレベルの企業だと思うよ

391 ：
>>389
経済性評価でいえば先にもらった方が良いのは当然のこと。IRRやNPVわかる？

392 ：
>>391
それ理解できる奴じゃないから放っておいていいかと

393 ：
>>385
35で退職金ある会社から退職金ある会社に転職
転職前年収平均530万円、転職後は740万円
転職後の方が年収高くて退職金もがっつりもらえる
一部上場だけど、退職金で決めたわけでは無いけどね
なお前の会社は13年で退職金550万円出た

394 ：
金だけで言うなら日本進出狙って失敗しそうな外資狙って、日本進出中断のパッケージで1-2000万くらいもらうやり方の方がええな。

395 ：
>>390
まぁ日経225入ってるし確かにそうかもな

396 ：
12月10日賞与支給
額面596,900
手取り469,330
これってどうなんだろう･･･36歳

397 ：
>>373
どうやって面接受かってるのか

398 ：
>>393
そのケースは良い方だね、なかなかない機会だから大切にしな！

399 ：
>>398
運が良かったと思ってる
長続きするよう頑張るがしんどい

400 ：
>>397
転職とかに緩い業界だし、今回は昔一緒に仕事してた人に誘われたような形なので、、
まあこっちからアプローチもしたんだけど。

401 ：
↑の人の退職金を見ると、
1年で50万くらい積み立てになっている。
後払いだが、50万年収が高い感覚。
大手年収800万だと実際は850万
中小年収350万退職金なし
だと、差はさらに開くな
しかも中小は倒産リストラ可能性高いし
良いことが全くない中小企業

402 ：
>>391
あのねえ、先にもらった方が得な事くらい中学生でもわかるから。自分の性格が使ってしまうから後でもらった方がいいって書いただけなのに偉そうにマウント取って横文字でドヤ顔とか。

403 ：
新卒でまともな大手にはいれなかった時点で人生終わってたな…

404 ：
やたら大手にコンプレックス持ってる奴がいるよな
そんな東証一部が良いなら佐川、和民、大庄、レオパとかすぐ入れそうな会社が沢山あるじゃん
好きなの選べよ
そこじゃなくても、お前が勝手に良いと思ってるけどスペック的に入れない大企業の子会社に行けば？
名前に釣られていくらでも入ってくるけど、凄い勢いで辞めてくとか色々あるよ
大手を知らん奴ほど大手に夢見すぎだから

405 ：
後からもらっても使うなら同じじゃねーか

406 ：
メガバンとかでも辞めたり壊れたりする人多いしね。
まあでも最初の会社は大手入ってた方が、履歴書とか職務経歴書のパット見の見栄えは良くなるよね。
最初の会社は学歴に近い意味もあると思う

407 ：
>>404
いちいち会社名を書かないだけで、
ワタミやゼンショー、ヤマトではなく、
優良大手の意味で大手の文言を使用しているのが文章からわからないのか？

その優良大手の子会社だって狭き門だよ、
みんな優良大手の子会社なら文句なく入社したい。

408 ：
>>403
中小にはいったらまともに退職金でないからな。
老後2,000万問題って大手なら、退職金だけでクリアするからな。

本当はは5,000万かかるとかの話は要らないよ。

409 ：
だれか希望持てること言えよ…

410 ：
>>407
具体的に優良大手って何だよ
株主から見て？世間体で？内情を分かってて優良？
務める側からだよね
三井物産、NTT、JFE、この辺かな？でも募集無しだぞ
ブリジストン、NEC、三菱電機は違うよ

お前が知ってる優良大手って具体的にどこ？

411 ：
お前ら大手の話するのは勝手だがスペックはあるんだろうな？妄想でスレ汚しすんなよ？w

412 ：
>>346
色々あったんだよ。
>>364
家族がいるからそれは流石に無理やわ。
一度下げたら二度と上げてもらえない
だろうしね。
やっぱり頑張るしかないな...

413 ：
>>396 少なくとも俺なら辞める 冬のボーナスで手取り100ないのは論外

414 ：
>>404 ほんこれ 入れない時点で入ってもそこでは通用しなくてどうせ辞めるからな

415 ：
>>410
カカクコム、LINE、サントリー
日本電子、日清食品、テレ朝ミュージック

416 ：
>>412
親父頑張れよ
へこたれてる暇はないぞ

417 ：
>>411
大手届きませんでした・・・・
挑戦できるスペックはあったんだけど本人の能力不足でした。
本体3000人、連結20000人の中堅メーカー止まり

418 ：
明日最終面接だ
フランクに話せばいいとエージェントに言われたが緊張するなあ

419 ：
>>415
その憧れの会社に入れなかったのか、そーですか
しょーがないから他の大手探せば良いじゃん
全ての会社は入社しなきゃ分からん
優良大手に中途入社出来たら怪しいんだよ
何故募集する？辞めた奴がいたからじゃね？なんで辞めたの？
辞めるしかない事情があっあんだよ
つまりハズレ部署だ、俺が経験してる

420 ：
なんだこれ

421 ：
事業拡大による人員募集もあるからねえ

422 ：
40歳位になりゃ単純に大手入りゃ問題ないとかそういう思考卒業してるもんでないの、、
もちろん有利なこともあるけどそれだけで決まるもんでもないでしょ

423 ：
それは大手ではねーな。残念やけど。

424 ：
変えられない過去のことをあれこれ言ってもしょうがない…
もう先の見えない不安の中で一生生きていくしかないんだな…

425 ：
>>417
2万人もいれば十分大手だろ
と思ったけど調べてみたらうちは10万人超えてたわw

426 ：
34歳年収650万で転職出来ました
前職より220万アップです

427 ：
>>426
具体的に

428 ：
あとは続くかどうかだな

429 ：
とりあえず年内はもういい求人ないだろうし、年内は今の仕事も忙しいし
勝負は来年だな

430 ：
>>402
バカ過ぎる。
じゃなんのためにてめえは書いたんだよwww

431 ：
>>418
うまくいくよう祈っとく

432 ：
>>339
みんなの言う通りだな。今の会社不安で辞めたい　そして御社へ行きたいなんて　完全アウト。面接本　本屋で立ち読みしてこい。

433 ：
そんなこと言ったって仕方ないじゃん。現実問題不安抱えてる人間が大半だろ。
なんで歯の浮くような綺麗事並べないといけないんだよ。

434 ：
面接で好きに不安ぶちまけてくればええんやで
君の人生だから自由だぜ

435 ：
建前ばかり言い合って生きづらい世の中だわ

436 ：
アラフォーで言う愚痴じゃないね

437 ：
もののけ達だけー
もののけ達だけー

438 ：
前職で精神やられて３５歳なのに空白１年で転職活動してるけどどんな職業に
応募すればいいのかまったくわからないわ・・・
普通に休めて普通に生きていけるぐらい給料もらえればそれでいいけどいいなって
思ったところは３５歳までの文言があってきつい
接客サービス業ばっかやってたからスキルや能力があるかと言われると厳しいし
３５歳までの募集にも応募していいのかな？

439 ：
なんで年収高いやつや35歳未満、45歳以上がこんなスレにいんだよ
600万以上のやつは帰ってくないか？

440 ：
俺も含めて基本2chの転職スレなんて底辺寄りの集いだよな
平均以上稼いでる有能がこんなところに来るとは思えんわ
もしくはマウントしたい構ってちゃんか

441 ：
>>433
おまえが人事の面接官で　面接者が「今の会社　将来不安なんです」と言われて　「はい　そうですか。では　あなたを雇いましょう」なんてあるわけない。社会なめすぎ。

442 ：
>>440
金持ちも孤独だって聞くよ。

443 ：
>>441
ほんこれ
舐めてるというより限られた時間で企業に対して候補者が自分を雇うべき理由をプレゼンするのが面接なのに
うちの会社が危ないからですって、その問答は虚無だよな
聞いた瞬間にいらない情報は耳の右から左に流すタイプの面接官なら減点にもならないとは思うが

444 ：
面接じゃなく愚痴言いに行くだけだな
でも好きにさせておけばいい

445 ：
年齢と年収しか書き込まない奴はいい加減下記の事項も記載しろ
年齢:
年収:
地域:
業界:
職種:
単体人数:
グループ総人数:
親会社、子会社
上場の有無:
職種経験年数:
役職:
これがないとわからないだろ
せめて、業界と職種を書かないと

446 ：
>>430
何言ってんだこいつ？意味不明すぐる 顔真っ赤にして草生やすなよ

447 ：
個人情報を晒すのはリスクしかない
そんな事も分からないから底辺なんだよ

448 ：
>>439
年齢要件は書いてあるが収入要件は書いてないからなぁ

449 ：
業界書けさん今日も必死だな
いい案件や業界を見つけたい気持ちは分かるが
馬鹿正直に2chに書く奴なんていないだろ

450 ：
40年も拘束されて退職金が1000万やでそこらって
ショボすぎひん?

451 ：
年齢:35
年収:800
地域:東京
業界:金融
職種:IT
単体人数:300以下
グループ総人数:非公開
親会社、子会社:非公開
上場の有無:非公開
職種経験年数:12年
役職:平

452 ：
今日の面接辞退したいけど当日キャンセルはエージェントからも嫌われるから行くしかないかな
面接の内容や向こうの言い分とかに違和感あったらすぐ辞退した方がいいね

453 ：
平均以上稼いでようが不安定だったりローンやらなんやらで火の車だったり
家庭の事情は千差万別だからね、資産家とか親からの相続考えたら年収なんてハナクソレベルで個人差があるだろうし
特に稼いでる人はだいたいプライベート放棄だからストレスフルで人格に問題あるタイプなんかは
他人を見下して不安な心境を安定させる人もいるんじゃないかな、そのハケ口としてここが利用されてると
俺も大卒から７年で年収だけでいったら結構稼いでたけど家に帰る暇もないくらいだったし精神病んでたわ
この世代の十年前ってだいたい激務経験者でしょ

454 ：
会社辞めたら急に書類通り始めた
ブラック辞めたら良い方向に転がり始めた

455 ：
電車乗ってるんだが、隣のオッサンの新聞バシャバシャめくる音がうるさくてイライラしてきた。
こんな時代スマホで見ろよ！！

456 ：
>>455
車移動の地方民だから
電車に乗るときはイヤホン必須
音楽を聴くというより外部の音を遮断するために必要

457 ：
>>456
電車は何かとイライラするわ〜

458 ：
会社辞めるつもりなのは変わらないけど数日の研修旅行みたいなご褒美出張もらえた
移動に片道4時間かかるから朝はしんどいけど会社にいるより楽しい

ソフト開発ができるのが俺しかいないから全部負担が来るし全社的に残業が多すぎるのが嫌
そこは中小企業の働き方改革法が施行されても変える気はないという強気な会社なので見切って転職活動してる
が、ソフト系で定時で非派遣ってなかなかないね

今どきの洗練されたソフトを要求してくるが画面一つとっても一人で作れる代物じゃないし機械制御も一人でやるには無理
2年と提案すると外注使えば早くできるだろうから検討しろばかりで具体的に動いてもくれない
もう疲れたよ

459 ：
それで新幹線移動中なんだけど隣のD席のおっさんが肘掛けをオーバーして当ててきてウザい
息もコーヒー臭いしこうはなりたくない
だいたい発車直前にD席を指定してくる輩は変なのが多い

460 ：
Twitterか？

461 ：
>>454
自分も会社辞めてから活動するか迷っているところだけど何かターニングポイント的なものはあったの？

462 ：
>>453
俺もそーだよ
初めは暇で年収低いのが将来も約束されてる様な会社にいた
転職して超激務で毎日終電か泊まりみたいな生活
せめて22時には家に帰れる会社に行きたいなって思ってたわ
その会社は今も変わらんけどな
今は日によりだけど、18時〜20時迄に帰れて年収は550万で一番高い
暇なんで仕事中書き込んでる

463 ：
>>451
素直だな

464 ：
中小企業だと都内40代課長でマジで300万台だからな。
中小企業は惨めだ

465 ：
>>461
休みが無さすぎて面接2回リスケした時にもう無理だ
ってなったな

466 ：
新卒で優良大手に行った人間の人生幸福度が100としたら中小は2か3くらい

467 ：
>>451
>>453
おまえらみたいなのがいるのがおかしいんだよ
ローンで大変？高望みしたからだろ？
このスレはデフォでローンなんか組めないレベルのやつらに相応しい場所なんだよ

468 ：
イライラすんなよw

469 ：
>>466
それな
美女と結婚できてまともな住宅に住める。
自尊心は満たされて心も余裕あり、
仕事や趣味にも精力的になれるから、
ますます上手くいく。
新卒で中小や非正規はその日暮らし。
倒産は当たり前だから、生活費の心配をするだけの人生。
中小なんかにいると女性からは、
汚い物を見るような目で見られる。
自ずと、仕事を隠すようになる。
仕事を隠すような男はますます悪循環に入る。

470 ：
>>439
35歳〜45歳位の年齢層からしたら、それなりの役職やポジションに就いて相応の年収を得ている人も多いから、別に年収が高い奴がいても不思議ではない。
特に大企業やそのグループ企業なら非管理職でも年収600〜800万円位はいくし、管理職なら年収1000万円以上でも普通。
中小は振れ幅が大きいが、それでもキャリアを積んできたハズのこの年齢層で年収が新卒初任給に毛が生えた程度とかなら相当ヤバい。

471 ：
2極化ってやつ

472 ：
>>470
氷河期をわかっていて、もっともらしいことを。

473 ：
>>471
ニッコマレベル以下なら、
まともな大手に新卒入社は不可能に近い。
マーチレベルでも超難関。
殆どが中小か非正規。

474 ：
中小企業でも皆が知らぬ優良企業ってあると思うけどなぁ

475 ：
生まれた時代や家庭環境、能力差によってもらえる金が変わるのは不公平だ。全ての仕事を同一賃金にしてくれ

476 ：
>>465
面接2回リスケはだめだね。自分はそこまでではないから辞めずに頑張ってみる

477 ：
ここで語られてる中小企業って地方の零細の話じゃないの？
都内には山ほど聞いたことのない会社があるが、求人見る限り500万〜1500万の範囲にあるが。

478 ：
>>477
求人に500万〜1500万てどんなサイト見てんだよw
変な奴多いな

479 ：
中小企業で中堅は400万〜800万の表記が多くない？

480 ：
>>478
indeedで東京駅10km圏内、年収500万〜で設定すれば、山ほど出てくるよ。

481 ：
>>480
中小が本当にその金額で雇う？
残業代は別だよね。

482 ：
>>480
東京駅周辺は大手金融が集積しているけど。
大宮や千葉にしてみたら。

483 ：
世の中の4割は大企業に勤めている
中小に行くのは6割の選ばれし負け組だよ

484 ：
>>480
従業員100人以下検索だよね？

485 ：
検索は出来ても入れるわけじゃないし
もう守る側の年だらか身の丈にあったところで十分だよ

ということでお世話になった会社の最終出社に行ってきます

486 ：
もう何もかも手遅れだよ死ぬしかない

487 ：
>>483
六割に入ったら悲惨な目に合うからな。
氷河期は9割くらいは中小か

488 ：
500万〜1500万（ほぼ500万）
これで合ってる？

489 ：
>>486
また40歳、士業事務所やら転々がでてきたな

490 ：
>>470
そのヤバイやつら以外は去ってくれ

491 ：
>>477
だからなんだ？

492 ：
要はただ単に収入を上げたいなら、大企業に拘る必要はないってこと。

493 ：
>>487
＞氷河期は9割くらい中小か
この絶望感がなあ
婚活でも若い大手と勝負となるし
中小企業でややいい給料得られてたとしても絶望しかない
たいてい激務の賜だしな

494 ：
>>492
中小企業だと結局残業頼りになる
定時間も中小企業はキッチリ8時間だしな

495 ：
40で正社員は病院、介護の業者、リフォームとか、要はややこしいとこしかないと思う
あとは20人規模の会社の未経験OKで、バリバリ経験者で入るとか
と、自分に言い聞かしてる

496 ：
>>493
若い大手と中年中小では勝負にならんな？

497 ：
>>495
婚活で20人の中小にいます、なんて言ったら女性からフリーターみたいな扱いになる。

498 ：
都心のコンサルや金融関連なんかは、10〜30人程度の人員で年収1000万とか当たり前だからマジで。
会社規模で考える事自体、無意味だし軸がない。

499 ：
婚活とか・・・この歳でまだそんなことしてるのかよ・・・そりゃ大企業の看板欲しいのも納得だわ。

500 ：
しかし年収しか軸が無いのかね
こう、低収入だがまったり働くとかそういうの無いのかね

501 ：
そもそも婚活に行けるような見てくれじゃ無さそう
ルックスもファッションも会話も何もかも

502 ：
37歳
イケメン
金融
年収950万
既婚
彼女欲しいけど、どうすればいい？

503 ：
その中でも小売業は管理職でも安い分類になるのね
某家電量販店
10年以上勤務
管理職
年収550〜600ギリ乗らない
店舗規模により差があり
一般社員で500乗れば大台
その代わり全国転勤あり

504 ：
40歳
ブサメン
無職うつ病
年収0
未婚童貞
彼女欲しいけど、どうすればいい？

505 ：
このスレ味噌もクソも一緒で見るの大変だわ
クラスが違ったらなんの参考にもならんし
年収でスレ分けしてくれんかね

506 ：
残業モリモリの年収５００万とか地獄でしか無いよ
特に小売なんてはなから地獄じゃん

507 ：
37歳
非社員
年収200万
未婚童貞
デブ

508 ：
誰か資格、学歴、言語不問で多少きつくてもいい会社知らない？
経歴は、会社経営、営業、コールセンター系。
転職サイト登録したら明らかなブラックから連絡が多くてどれが良いのかわからんくなった…

509 ：
不動産営業とかタクシー運転手でも受けてみたら？

510 ：
38歳
社員
年収620万
残業多い
田舎
組込開発
未婚童貞
>>506
ほんとそうよ
34歳まで特定派遣で450万で残業モリモリで死にそうだった

511 ：
>>480
見たけど年収貰っても管理職とか総務以外うわっ行きたくねーての多すぎ

512 ：
家族いるなら年収第一だろうけど独身なら年収より残業ない方がいいからな

513 ：
>>504
アプリで中小企業開示して逃げられているはずなのに、無職なのか？

514 ：
やっぱ不動産になるのかな…

515 ：
>>512
まあ例えば300万の楽な仕事と600万の激務があったとして
ざっくり前者の10年分の給料を５年でもらえるわけで
だったら１０年激務してその後楽な仕事に入って１０年早くリタイアの方がいいんじゃない？独身なら

516 ：
>>515
一理ある

517 ：
>>515
耐えられるならな

518 ：
>>515
どちらのケースも支出が安定している事が前提だろう
一般的には収入が上がれば支出も上がってくるわけで

519 ：
35歳
社員
年収780万
残業月20時間
都内
NWエンジニア
既婚

なお数字いじくりまわして詰められる模様
利益率とか収支計算とか提案書作成とか、ああああってなる

520 ：
>>505
キミはどのランク？

521 ：
今から未経験でも稼げて将来独立の目もあるとなったら不動産しかないやろな

522 ：
600万以上は去ってくれないか？

523 ：
不動産かITだろうね。オファー高収入もその二つか飲食管理者がほとんど

524 ：
IT未経験は無理だから不動産しかないな。
殴る蹴るパワハラ自殺日常茶飯事だけど今から挽回したかったら他に無いね

525 ：
35歳って氷河期じゃないよな
2007年卒はまともな世代だろ。
40代氷河期と比べると恵まれすぎな世代。

526 ：
38から45にするべきだな

527 ：
>>519
転職する意味を感じないのだけど、なんでここにいるんだ？

528 ：
519ではないが、
俺は元々夏に転職するまで転職サイドとしてみてたが、転職してからは採用側としてだらだら見てたりはする。色々本心が見れて面白い。

529 ：
>>518
なので独身とした
独身であればコントロールは自分の問題だし、出産子育てのようなイレギュラーも起こりづらい(病気とかはあるが

530 ：
氷河期世代ではいやつは書き込むな！

531 ：
ストレス溜まってる奴が見下して発散しにくるから言っても意味ないかな

532 ：
>>531
無職なのか？
中小企業ではなかったのか？

533 ：
虐めで仕事干されてメンタル壊して辞めたわ。そろそろ社会復帰したいけど

534 ：
>>533
氷河期だと悲惨だよな

535 ：
>>533
無理すんなよ。
メンタル壊すとつらいから。

536 ：
転職成功34歳650万
年収220万アップです

537 ：
>>527
きついから、もうちょっと楽なところ行こうと思って
毎日下痢だしヤバイのよ

538 ：
年収もだけど、年齢もなぁ
35と44じゃ難易度違い過ぎると思うが

539 ：
難易度が高かろうが低かろうが
収入か貯蓄のない人は仕事して稼がなあかんのやで

540 ：
専門商社に応募したら、15分後くらいに電話がかかってきて明日面接になったw
どんな会社だよw
まぁ期待しないで行ってみるわ

541 ：
俺もだわ
昨日連絡来て明日か明後日
って言われたわ
急すぎるやろ

542 ：
まぁ貿易系専門商社って事で、海外にも飛べるし内容は面白そうだが早すぎて怪しいわな。
オレは語学マニアで中学時代から語学しか勉強してこなかったからなw

543 ：
あぁぁ応募してた所からメールきてるーー
第1志望なの怖くてみえない…

544 ：
疲れてちょっとうたた寝をしただけでも悪夢を見る。
寝ても覚めても気の休まる時がない。なんでこんな人生になってしまったんだ…

545 ：
普通にキャビアアップ転職スレかと思ってたら、思ってたよりダメな転職人間の集まりだった

546 ：
キャビアってなんやねん

547 ：
>>537
月20時間程度の残業でなんだってんだ
ほんとこういうくずはこんなとこくんなよ

548 ：
きついって残業時間だけじゃ計れないだろ
最近転職活動始めたけど37歳でも割と需要あるのな
もちろん今まで経験してきた職種ね

549 ：
42歳1000万ちょいで転職活動中だけど額面が少しいいくらいでそんなに良いもんでもないよ
人間関係しんどいし会社内ギスギスしてストレスきつい
家族関係がいいかはあんまり年収と関係ないし

550 ：
家族関係悪いなら離婚すりゃいいのになんでしないんだろっていつも思うわ
子供も親の仲が悪いと辛いし誰も幸せになってないよ

551 ：
おいらは転職活動家　(´・ω・`)

552 ：
氷河期世代だったてのはその後のキャリアとか考え方にほんと影響するよね
2000年卒と2007年卒とか違い過ぎる
2007卒が電車で就活の話してるの昔聞いたけど、各業界の一番手二番手ばかりつまみ食いしてて驚いた
2000でそんな就活したら企業側から怒られたからなあ

553 ：
新卒で何も資格持ってなかったら人非人のように言われたからな

554 ：
30代前半転職成功年収650万

555 ：
>>549 これ 年収高い=幸せでは必ずしもないからな 貧乏よりマシだろっていうやつは一回1000万プレイヤーがどんな仕事してるか見るべき
給料上がれば会社側は見返りを期待するし周りも期待する
そこでできないってバレたらマジで居場所なくなる

給料じゃなくてマジでやる仕事内容で決めろ できんもんは頑張ってもできんぞ
俺たちは新卒じゃないもう自分のできることとできないことぐらいわかってんだろ

556 ：
>>555
めちゃくちゃまったり仕事してるけど誰も何も言わないし周りもこんな感じだよ
30代1000万ちょい

557 ：
1000万とか一番辛いな。
大した贅沢もできん。

558 ：
>>556
それなら転職スレに顔出す必要ないじゃん

559 ：
>>557
だよね
中途半端な額のせいでなんか社畜度の一番高いレイヤーな気がする

560 ：
>>551
転職ジプシーの方が響きいいぜ

561 ：
>>559
もう二百マン以上上がればええな！

562 ：
>>443
俺は今の会社も前の会社も転職理由は、会社の業績悪化による将来不安で内定を2、3社もらったぞ
最初は違う前向きな理由を言ってたけど、エージェントから将来不安で良いとアドバイスされた
両社とも賞与カットやリストラとかも行われていて、変な理由よりも納得感があるんだと
業界自体が斜陽だったから、個人で業績をどうこうできる話でもなかったから

563 ：
だからまたこのスレにいるんだね

564 ：
経験職種なら35歳〜45歳はキャリアアップできるね。

565 ：
だから高収入はくんな

566 ：
>>565
1080万しかないんだ
妻子持ちには地方都市でもギリギリの水準だから許してくれよ

567 ：
>>565
変なルール作るなボケ
お前が消えろ
色んな奴がいて良い

568 ：
日経12/12「安いニッポン」日本企業で働くことになった香港人エンジニアは、両親から「日本って給料安いんじゃない？」と心配された。アメリカで働く弟の給料は4倍。「失われた30年を経て、日本は給料が低い国になってしまった」これが現実。

569 ：
>>566
こういうやつはほんと頭どうかしてる

570 ：
>>569
今日の設定はそうらしい
明日はまた違う人だってさ

571 ：
いいじゃん、年収1000万とか言いながら

572 ：
>>570
君の気持ちはわかるよ
俺と似たものかな？
金がないって辛いよね

573 ：
800万から先は満足度上がらないって記事の通りだと思うけどなー

574 ：
1000万て4％しかいないんだっけ？
ぜってーウソぶっこいてる輩かなりいるんだろうなw
トップ4％の人材がこんなところに顔出す必要もないしなw

575 ：
今日面接だったぜ
五分五分な感じ

576 ：
年収はどうでもいい仕事内容だ
年収上がって転職できたとかどうせ仕事できずにまたすぐここに来るんだしどうでもいいから

577 ：
うあああああ、クソ求人しかない
おいらがクソだからだ、うあああヽ(`Д´)ノ

578 ：
34歳転職成功、年収650万、前職より220万アップ

579 ：
ITじゃないが、客先常駐になった

580 ：
34歳転職成功、年収650万、前職より220万アップ

581 ：
今日はすげー伸びててやっと追いついた

582 ：
>>580
おめでとうございます

583 ：
有休消化中で暇すぎる。今まで体動かす仕事しかしてこなかったから
いざ、辞めると暇すぎてたまらないです。暇なのでネットで次行く会社の口コミ
見てたりしてるけどロクなこと書かれてない。
あと三週間なにしよ〜

584 ：
>>583
転職会議で3以下なら相当ヤバイ、すぐ辞めるとこになると思ってよい
それより上なら何とかなるかも
俺は3以下2社経験してるが、社員の回転がよかったよ

585 ：
あ〜また書類選考で落ちてしまった
2社目
自己PR変えないと駄目かな…
難しい

586 ：
>>584
あんなんあてにならん

587 ：
>>585
自己PRなんて書類選考では見てないよ
オレ書いてすらないもん

588 ：
>>587
見るだろｗ
アピールする気ないのか？

589 ：
>>588
あー未経験職種ならちょっとは意味あるかもね
それで書類選考の通過率が変わるかな？

590 ：
>>584
2.4でした。
契約社員で月20万って少ないですよね。
引っ越しまでして転職後悔する可能性あり？

591 ：
レスありがとうございます
まさに未経験職種応募しております
年齢的に未経験厳しいですかね…
事務職したい

592 ：
>>591
今は何の仕事してんの？

593 ：
>>584
こんなとこの情報よりこれが一番だよな
当てにならないという意見もあるけど３以上の会社はまず働きやすい
働いていく中で人間関係、労働環境、待遇など不満ってどんどん大きくなっていくもんだし

594 ：
>>590
マジか、、、2.4なんて存在すんのかよ
取り敢えず1年計画だな、どんな会社でも1年いると年間の流れがつかめるから、次の会社に活かせるぞ
2.8にいたけど年休20日位、残業月200時間超えの鬱病養成所だった
50人以上書き込んでるけど、身バレ防止で時期とかズラしてるはず
元社員ならある程度誰かわかりそうなもんだが、多すぎて分からん
たまに現役社員による桜が良い事書いてるけど追いつかんのよ

595 ：
面接あるわけじゃないけど
一日有給とった、転職含めてライフプランを考えるわ

596 ：
openworkとかそういうところの評価ってあくまでも参考ね
世間からよくてもグループ・同業種の会社が良い待遇だと不満が高くなるし
世間から見てもそんな良い待遇じゃなくてもグループ・同業種からちょっと抜けてると良い評価する社員が多い気がする

597 ：
点数よりも書いてある内容だな
大抵嘘が無い気がする

598 ：
オープンワーク3.3
転職会議2.8ってどう？
内定出た

599 ：
>>598
その点数よりも
転職先があなたの希望にマッチしてるかのほうが大事だよ。
公開されてるなら勤続年数のほうが評価基準になるよ

600 ：
>>596
昔いた大手子会社の書き込み見たが20代後半院卒年収500
周り(院の同期かな)に比べて給料安いって悪い評価付けてたの見たわ

601 ：
いや点数はあてになる
3未満となると、悪名高すぎて同業から入ってこないから必然的に何も知らん未経験しか入らんレベルだ

602 ：
>>592
大学病院で特に資格が必要としない技師やってます

603 ：
点数も大事だけど、通勤距離とか福利厚生、休日数も大事よな
職場にキチガイがいたらどうしようもなくなるから
結局ガチャ要素あるけど

604 ：
書類7連敗の後4連勝きた。
流れがきてるなこれは(°▽°)

605 ：
3.6は勝ち組ですか？
確かにホワイトだと感じるけど

606 ：
ビズリーチやキャリアカーバーに登録したらfor Startupsからやたらと来てちょっと辟易
勢いあるのはわかるけどちょっとがっつきすぎじゃないの
ここ使ったことある人いる？

607 ：
>>604
ｷﾃﾙﾈｷﾃﾙﾈｰ

608 ：
>>604
いや、そういうのではない気が(・ε・)
ちなみにウェブ履歴書変えたりしたの？

609 ：
書類選考落ちる人は無資格な人多い？

610 ：
>>609
経験職、資格あっても年齢で弾かれるのもあるから一概には

611 ：
これから面接です。9年ぶりで相当緊張する。前職では面接担当していたがいざ自分が面接される側になると落ち着かない。やれるだけやってみる。

612 ：
>>611
むしろ面接してやるくらいの気持ちでマウントとってこい

613 ：
強気って大事だよなぁ。志望度低かったりすると強気になれるけど志望度高いとダメになってしまうこと多い

614 ：
>>609
この年で経理志望なのに簿記無いとかいないでしょ
資格必須な職種ってそんなないぞ
資格云々言う人は具体的に何の資格の事言ってんだ？
具体的に言わないんでいつも謎に思う

食品、アパレル業界は特に無し
料理人は調理師あると良いが無くてかまわん
美容師は必要だね
建築は大手なら1級建築士か1級施工管理技クラス必須だが中小なら入社して2級頑張ってとりますで十分
不動産の宅建だってそう
医療のMRならこの歳では必須だが、リストラ業界なんで無理
ITは無資格です！ってのは流石に駄目だろうが、ほぼ経験者だろうから実務経験が重要でしょ

615 ：
そんなにみんな資格持ってるのか・・・
俺はいつも普通自動車免許（正式名称忘れた）しか書いてなかったよ

616 ：
今日は健康診断で休みにしたけど、早速お祈りが２通…orz。
おまけにバリウム後に飲んだ下剤の下痢が…。

617 ：
転職先に出す健康診断で再検査が出たよ

618 ：
取り消しやん

619 ：
一応就労可っていう判断はもらえたから大丈夫
先方にも確認したら問題ないそうです。
見た瞬間ビビったけどね

620 ：
>>612
励ましてくれてありがたい。
今面接場所の近くで待機中。マウントとってくるわ！

621 ：
>>620
おう
不甲斐ないお前たちに代わって、俺がこの会社を崖っぷちから蘇らせてやるよ！
くらい言ってこい

622 ：
このレスで来年１月入社の何人いますか？

623 ：
>>622
何人いるか把握してる奴なんかいないよ

624 ：
面接いったが、多分受かったくさい。
まぁ今日もう1社あるから気が抜けない。

625 ：
vorkers4.0以上なら第一希望候補。系列でも信頼出来る
3.5から4.0未満は妥協、実質ライン
3.0付近未満は職に本当に困っているなら程度と思って良い

626 ：
転職成功34歳650万
年収220万アップです

627 ：
転職大成功37歳1080万
年収250万アップです

628 ：
>> 407
名前:名無しさん＠引く手あまた :2019/12/12(木) 23:33:17.93 ID:CD+PlfB70
34歳転職成功、年収650万、前職より220万アップ

629 ：
>>597
良いことしか書いてないのも怪しい。

630 ：
>>604
勝因教えて。by10連敗

631 ：
>>630
ブサメン？整形して自分に自信を持て

632 ：
やっぱり成功してるやつ見ると圧倒的にイケメン高身長だよなあ。前澤みたいなコンプレックス克服系もたまにいるけど。

633 ：
>>631
整形して連勝？それともイケメン？

634 ：
三十代半ばですが、何社かに必ず最終学歴の事を聞かれます。この年齢で行けるのならアニメ業界に帰るわ！！！！！

635 ：
>>633
高身長イケメンだ
整形はしていない
実は転職活動の面接で落ちたことがない

636 ：
M&Aの業務なんてオレにできるのか不安になってきたが、受かったからにはやるしかないな気合いで。

637 ：
今の職場つらくてすぐにでも辞めたいけど、転職しても同じ悩みにぶつかるんだろうな
この会社で定年まで頑張ろうと思える会社に出会いたいなぁ

638 ：
この板の人はキャリアアップの転職より、今の仕事が嫌で辞めて転職、を繰り返して経歴が汚れていくパターンが圧倒的に多いのね。

639 ：
まともにキャリアある人がこんなとこ覗かないでしょ

640 ：
>>638
この板だけじゃなくて、一般的に会社を辞める理由は嫌だから辞めるんだよ
キャリアアップの為に辞める奴なんか見たこと無いや
知ったかぶりしたいの？

641 ：
え、見たことないの？？汗

642 ：
入社前の健康診断結果がめっちゃ悪かったらどうなるんや？

643 ：
当たり前じゃん、何て言ってもロスジェネ世代

644 ：
>>587
書類選考ではわからんけど、自己PRに何を書くかで
オファーの傾向が大きく変わるから面白い

645 ：
>>641
ない
キャリアチェンジは自分も含め多くの人がやってるだろうけど
キャリアアップで転職は見たことないや

646 ：
まあ辞める理由なんてそれぞれだしどうでもいいじゃん
オレは今の仕事が暇すぎて辞めるけどキャリアアップと言われたら微妙だし
同じ職種だけどね

647 ：
辞める理由も転職する理由も仕事の内容も年収もどうでもいいな！

648 ：
正月くらい休める仕事探したいよな
年休96日シフト制月8日休み
下手すると週1日しか休めん

それでも行こうと思ったが年収でも他社の方が上

雰囲気や仕事内容は好きだったんだよ 俺なら助けれると思った
ごめんよ

649 ：
>>648
20代ならありだがこの年代だと守りに入っちゃうわな
断って正解

650 ：
転職して年収が530万円が一年目で630万円になった。
さらに来年は730万円になる見込み。

651 ：
転職して年収が530万円が一年目で630万円になった。
さらに来年は730万円になる見込み。

652 ：
入社前に健康診断受けんといかん。金勿体無いから辞退しようと思う。

653 ：
業種、職種も書かないで年収しか書かない
コミュ症で虚言癖なのかな

654 ：
ITだけどキャリアアップよ
運用からSE、そしてPMへ

655 ：
SEやPMになるための転職はしないな
PG、SE、PL、PMなどを散々やって次のステップを探す

656 ：
>>621
励ましてくれたお陰で2次面接まで進めた！ありがとう！
採用後の出社日まで話していただけてかなり手応えある面接だった。2次面接は来週予定だが明日はまた別の面接が控えていてそっちが大本命だ。明日もこの調子で頑張ってくるわ！

657 ：
>>656
おめ
本命前のいい面接の練習になったね

658 ：
>>652
雇用時検診は何処に入っても有るぞ。

健康診断が直近であったら、その結果で代用で良いってところもあるけど。

659 ：
来週火曜日に電話面接かー
外資系はテンポ良くていいわ

660 ：
>>658
俺のとこ入社後にやってくれるわ

661 ：
最近やってるCM、だって会議室無いんだもーん。っての何か面白くて気になるな。

662 ：
外資(中国)でオファーレター１ヶ月待ち
どうしたもんかなー

663 ：
派遣で事務やってるがとにかく昭和の会社かと思うほど内線もだが外線電話が多い
しかも同じ会社の奴から何度もかかってくるその度に定型挨拶するのが時間の無駄
100％取次の電話で最近は挨拶なしですぐ担当者に回してる
メール送ったから見て下さいとわざわざ電話してくるゴミクズも多い

664 ：
>>662
それは遅いね

665 ：
だいたい会社って色があるから一つのところに長く居続けて初めてポジションなり給料なり地位なり確保していくもんだし
キャリアアップ転職とかどこに行っても通用する高度なIT、総務とかでもないとあり得ないんだよな
転職して年収アップとか喜んでるのは普通だいたいこのへんで、そうじゃなければ入ってから大震災並みのふるいにかけられる地獄が待っている

666 ：
年間休日１００日以下の企業は待遇以外の要素も例外なく地雷
細かく条件指定してる企業ほどホワイト
やたらと収入をアピールしてる企業は地雷
わかりにくい肩書の役職が多い企業は地雷
社員の年齢が偏ってる企業は地雷
募集内容に理想論や綺麗ごとが多ければ多いほどブラック度が増す

平均的な凡人が中小企業への転職活動する時に↑の項目以外で参考になる
指標って何かありますか？

667 ：
入社10年後のモデル年収
ボーナス
退職金
福利厚生
平均残業時間(みなし残業有りはNG)
社内の年齢層(初老が少なかったり逆に若手が皆無な会社は危険)
上記を聞いた上で定年までのキャリアパス
ずばり離職率

668 ：
みなし残業は超過分追加支給だったら許容するなあ。最近は残業削減しても給料下げないようにしてるところ多いと思うが。まともなところはね。

669 ：
>>666
非大卒が1割以上いる会社はやばい
高卒を採用するのが当たり前の会社

670 ：
>>668
本当に超過分支給してくれる会社ならいいけどね。
みなし残業制を導入している会社は得てして固定残業手当で定額働かせ放題にする目的（もちろん違法）だったりする事が多い。
あと、最初から残業を前提としているので業務量が多い&長労働時間の傾向が強い会社だといえる。
もちろん、みなし残業制でも定時に上がって残業手当丸儲けできる会社もあるが、その見極めを入社前にするのは非常に難しい。

671 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

672 ：
>>625
3.2〜2.8にいたけどオフホワイト若しくはブラック
オススメはしない

673 ：
>>669
K鉄やM商事だって管理職高卒周りに何人かいるのに化石かな

674 ：
>>669
お前は何やっても上手くいかん奴だろ

675 ：
>>625
系列ってのが謎
うちは親会社が4越えで子会社が2.8
ただし子会社も東証一部

676 ：
ブラック勤務の俺は今日も元気に働いております。

677 ：
東証一部だからなんなんだっていうのは言わんでもわかるでしょ…
メーカーや理系の上場企業なら良企業の可能性高いけど、〇〇◯マトみたいな中小ブラック以下の会社もたくさんあるわけで

678 ：
人柄重視って書いてある企業に応募したいんだけど、
どうやって人柄自己PR書けば良いのかな？

679 ：
>>678
全財産でおたくの会社の株を買ってあげました
これだね

680 ：
>>678
コミュニケーション能力に長けてるって感じのエピソードどうよ

681 ：
年休128日で土日祝休みで契約社員の会社に内定貰って、いまの会社辞めて、その会社にいくのですが、2ちゃんねるに行く会社のレスがあったので色々聞いたら、人手不足で入ってきても３ヶ月〜５ヶ月で辞めていくそうです。俺は何ヵ月持つんだろうか！

682 ：
>>681
君のレスから漂う無能感がすごいww

683 ：
レスありがとうございます
コミュニケーション能力は書いたんですよね…他部署の人達と〜て
2社応募して駄目だった…

684 ：
>>683
だってそんなのあって当たり前の能力だもん
どういう職種に応募したのか知らないけど、何もないところから何かを作り上げるのが好きとかマネジメント経験とかそういうのを求めてるんじゃないの？
ちゃんと募集メッセージの裏を読めよ

685 ：
>>677
理系だよ
SIじゃないIT企業
親会社は財閥系

686 ：
>>682
無能すぎてすいません。
転職回数多くて次こそは定職に就きたくて

687 ：
>>685
日立ソリューソンズ・クリエイト年収高そうだけど何がヤバイんだ？
年収高くて2.8は相当だぞ

688 ：
>>687
何もやばいと思わないんだがなんなんだろ

689 ：
◯ニーに転職決まった

690 ：
オナニー？

691 ：
>>689
ソ？

692 ：
>>691
違う

693 ：
>>687
グループ内で比べて待遇が悪い
同業種に比べて待遇が悪い
近隣地域の企業に比べて待遇が悪い
社員のスキルでもっと良い待遇に転職可能
この辺に当てはまると評価が悪い傾向になる

694 ：
>>692
ユニーか
鈍器の子会社になったのがな…

695 ：
エージェント通さないで希望の会社に狙い撃ちで応募する人ってここにいる？

696 ：
>>694
違う
ワニー

697 ：
入社日まで三週間以上あるんですが引っ越しするの速すぎたでしょうか？
引っ越し先は住宅街しかなく周りに娯楽施設はありません。
とりあえず来週の月曜会社に書類は取りに行くのですが・・・

698 ：
>>686
契約社員って定職って言うの…？

699 ：
面接時は一週間で結果くれるって言われてから10日近く経つけどまだ来ない
多分これ転職エージェントには不採用通知来てるけど新しく紹介出来る職場見つからないから
こちらには伝えてないパターンだなこれ……

立地も仕事内容も好条件の職場だっただけに
面接でのあの言動この言動失敗だったなと思い出して鬱になりそう

700 ：
エンミドルに登録したけど、紹介会社からのオファーばかりだ

701 ：
>>698
きっと今までニートだったんだろ
はじめての社会人、厳しいだろうが3日は耐えてほしい

702 ：
雇用形態より非正規でもいいから社名重視してたが、やっぱり非正規はヤバイことに今さら気付いた40歳

703 ：
>>668
うちは残業ちょっと減る分休日出勤増やすらしい働き方改革で悪化するとは

704 ：
社員登用ありきの非正規はヤバイ？

705 ：
>>697
また引っ越せばええやん

706 ：
地方に転職して5年経過、ずっとパワハラ受けてて再転職したいんだわ
地方来てから貰った嫁に相談したら
最初は「良い、どこでもついてく」と言ってたのにさ
転職したい企業伝えて了承得て、いざ面接近づいてきたらやっぱりいやだと言われて困っておる・・・
地元からやっぱり出たくないといわれているんだが、キャリア的にも転職するなら出ざるを得ないんだよね
そりゃ給与半分になってもいいなら嫁の地元に転職も可能だとは思うが・・・
俺はどうしたらええんや

707 ：
>>706
パワハラの実態を上司か他に伝えて対処してもらえよ。行動起こせ！

708 ：
>>706
何歳ですか?家族構成は?
子供が大きくなったら
余計に移動出来ないのでは?

709 ：
>>706
家族の反対を押しきると不幸にしかならない
嫁を説得できないなら諦めるべし

710 ：
嫁の同意得られないなら転職やめるか夫婦辞めるかだわ

711 ：
正社員にこだわるより派遣で諦めた方が良いかな
何か死にたくなってきた

712 ：
>>707
それはすでにしてあって、直接業務は関わらないようにしてもらっている
けどそうなった結果待ってるのって腫れ物、無能者扱いなわけですよ・・・
だから凄く居づらいんだよね・・・仕事も簡単なものしか回してくれなくなったし裁量もない
>>707
俺は36歳、子供は0歳だ
>>709
やっぱそうかな・・・死んだような気分で会社にいればいいのかな・・・
どうしたらいいのかわからんのだ

713 ：
嫁に稼がせれば良くね？
嫁のせいで年収下がるんだし
無理なら離婚
子供できたら嫁とかぶっちゃけどうでもいいでしょ

714 ：
地元で転職するか都心がいいなら単身赴任やな

715 ：
俺が泣くほど行きたくないのにもかかわらず転職したいと申し出たら泣かれたんだよね
地元愛≒俺への愛情ってことかな・・・って思うと結婚しなきゃ良かったとか思っちゃったりもする・・・
なんか頭が回らんわ

716 ：
>>715
あ、年収半分になるのはダメとは言われてないのか
じゃあ転職したら？その地元で
もしくは離婚
俺なら離婚するけど

717 ：
>>716
子供が大きくなるまでは専業で居たいらしい
つまり年収下がるのはダメなわけですよ・・・
正直離婚も頭に浮かぶよね・・・俺って何なの？って思う
ATMってまさに俺のことだろ・・・

718 ：
>>717
失礼だがそんな嫁のどこが良いんだ？
離婚しろ離婚
そもそも、子供が大きくなるまで専業が良いって、それ、大きくなってからも働く気無いからな
親族や周囲には、パワハラで鬱になって捨てられた、とでも言っておけば良い

719 ：
自分の人生何だから自分の好きなようにしろよ、嫁の意見なんて後で変わるぞ、振り回されるなよ

720 ：
身を削って稼いでくるのは
夫なのに大変ですね
冷静になって話し合ったほうが良いと思う

721 ：
これ転職の悩みというより
夫婦間の悩みだよね

722 ：
ここは男の人が多いんかな
子供0歳で仕事変えるとか地元離れるとか奥さんも可哀相だよ
なんで5年も我慢して今なのかとも思う
てか「嫁に貰った」とか36歳でその言い方ないわー
あなたは親になった自覚がないんじゃないの？
地元離れるなら奥さんはあなたにしか子育ての相談できなくなるわけよ
その相談にのれる？
確かに仕事は大変だけど、嫌になったら辞めて転職って逃げ道がある
でも子供は嫌になっても放置できないじゃん
そういう責任は仕事と天秤にかけることはできないと思う
打開策としては、『二人で子育てするから地元離れても大丈夫』って安心させるしかないんでは？
あとは地元よりメリットがあること（いい小学校があるとか塾やスポーツ教室があるとか）を探すとか

723 ：
ここは転職板だからな。転職を優先するのは当たり前さ。
嫁や子育ての事ならそっちの板に行けばいいと思う

724 ：
意味わからん
離婚しろよ
お前の人生それでいいのか？
パワハラで精神病んで働けなくなったら離婚されるだろうね笑

725 ：
休職してパワハラのせいにして時間を稼ぐ手はあるが、問題の先送りにしかならんかな。
家庭か仕事か転職活動が時間で解決しそうなら、先送りもあり。

726 ：
>>722
二人で子育てするから仕事も二人でしろよな笑
でもそれなら地元で給料半分にすればよくね？
女は権利を主張するのは得意だけど計算できないから家計のこともわからんし自分ことしか考えられないから夫を消耗していくんだよな
で、最後は家に居る子供にいかに父親が駄目かを教えこむ
そうして男は家庭に居場所が無くなり無事ATM化する

さて、ほぼ確実にこのルートで家に居場所がなくなるけどそれでも続けます？

727 ：
子供育てるとか大変だな。できる汽船わ

728 ：
>>726
ここの相談者は「転職して地元離れたい」だと思うから
奥さんに着いてきてもらう方法についてアドバイスしたまでよ
「給料半分になってもいいなら残るけど…」ってのは本音じゃないでしょ

今の仕事に対して不満がある＝働いてない主婦が気に入らないんだろうけど
人の奥さんバカにするのはどうかと思うよ

729 ：
2人で子育てするなら子育ての時間も半分づつ仕事も半分づつだわな。
そもそも転職板に一番面倒くさい嫁案件持ってくる質問者も質問者だが。

730 ：
向こうから願い下げなのわかっててあえて言うけど
若い可愛い嫁でもなきゃもう要らんな
そんなのはまず無理だし子供は欲しいけど嫁は要らない、嫁だけとか本当に要らない
俺の価値観では子供作って離婚して人生好きなように生きてる前園みたいなのが本当に勝ち組に見えて羨ましいわ

731 ：
>>730
若い可愛い嫁が年取って可愛げなくなったら捨てるのが良いよな
それか同程度金稼げるならパートナーとして認めるけど
子供産んで専業主婦で夫がパワハラに苦しんでるのに地元から離れたくないとかいう自己中心的な経産婦は流石に即捨てるｗ

732 ：
やっぱりこの年齢の人で引っ越しまでして転職して半年くらいで辞めて
地元のほうがよかったて地元に帰った人いますか？

733 ：
他人様の御家庭のことだから
あまり偉そうに口は挟めないが
0歳の育児(しかも1人目)の時は奥様は大変だろうねえ

734 ：
>>722
パワハラで鬱になっても良いのかなあ
それこそ共倒れ
そしてこの場合嫁は大抵折れない
詰んでるのよね
無理矢理説得しても後でギャーギャー言い出すし
0歳児は大変だが、夫が鬱になると地獄になるからよく考えるべきだと思うがなぁ
仕事は変えれば良いと言うが変えさせてくれない嫁じゃんそもそもが

735 ：
転職する
→仕事に馴れなくてミスを連発で起こす
→管理職から「なんでそう判断したか？」を逐一求められるようになる
→毎日のように「責任感を持って仕事をしてないからだ」と責められるようになる
→あるべき論を言われるようになり周りの連中がやってない管理タスクの実施を強要されるようになる
→タスクが増えすぎて残業が多くて怒られる
考えてないからこんなことになるんだとか言われるのは分かるけど前職ではこんな事は一度もなかったから現職が向いてないと思い始めた…
と思って上司に相談したけど「そんな逃げ腰でどうするの？そんな姿勢だから〜」って言われてる状態

736 ：
離婚しろって言ってる奴はこんな奴
彼女いない歴=童貞=享年
または素人童貞とか引きこもりニート
人生終わってて一生独身なんで、同じ境遇の奴を増やしたいらしい
0歳児がいるのに離婚しろとか言わねーよ
離婚しようとも思わねーだろ
子育てした事ある奴なら分かると思うが
何かと親とかの支えが必要、近所付き合いが良ければそれに頼るかも
母親がインフルエンザになったら子供はどうする？
俺ならその地元で仕事探す、トラックとかいくらでもあるだろ
どーしても県外に転職なら嫁は暫く実家、自分は単身赴任で東京、そのうち呼び出す
ただ、自分は今は東京だが地方には無い東京特有の大変さがあるよ
メリットデメリットを分かったうえで来なよ
東京に夢見すぎだと思うな

737 ：
44才のオンラインゲーム引きこもりニートが親に殺されてたな

738 ：
ここ氷河期世代？

739 ：
>>712
死んだような気分で会社にいればいいのかな・・・
そんな事に今頃気付いてんのかよ。
家庭を持つって事は諦めなんだよ。
だから結婚しない子供作らないのが増えてる。
死んだ気分でも適当に金稼いで子育て楽しんだ方がいいぞ。

740 ：
>>735
管理タスクの行程増やしたことによってミスの状況は改善してる？
1.している→その策にメリットはあるが行程が増えている状態
だったら所要時間も増えて当たり前なのに残業という結果だけ単独で存在してるように扱われてるわけで因果関係を考えてない上司/職場
2.してない→ミス連発って業務量なり作業種類の多さに対して注意力の絶対量が不足してるんだと思うので
さらにタスク管理に意識を持ってかれるとむしろミスは増えやすくなる
しかも効いてない策を押し付けられてるということで1.よりさらに因果関係を考えることができない上司/職場でさらに現実も見えてないってことになる
ミス自体は経験値積めば減少してくにしても職場なり上司に論理的な思考力がないんじゃないかと思う
責任感だの逃げ腰〜なんて説教の常套句だけどそんな精神論で物事は解決しないわけでな…モラハラの気配もあるし
短期離職になったとしても仕方ないから次を探したほうがいいわな

741 ：
>>706
俺は低スペック独身だからなにもアドバイスできないけど、良い方向に進めるように応援してます。

742 ：
>>706
奥さんはあなたの状況をどうやって改善させるつもりなのかな。
あなたが奥さんを説得するんじゃなくて、あなたの問題を夫婦二人で解決すべきです。
それができないなら、転居でも離婚でもあなたが責任を持って自分の生き方を決めるのです。

743 ：
まさか35-45のスレで童貞という単語を使う厨房が居るとは思わなかった

744 ：
童貞を捨てちまった男は
サンタクロースを信じていない子供と同じくらい不幸だよ

745 ：
いくら夫婦でも、いや夫婦だからこそ私は嫌だだけで伴侶の都合はお構い無しなんてのじゃやってけないんだよ
話し合って全く譲歩する余地も無いならそこで始めて離婚の話になるだけ

746 ：
>>743
37歳童貞ですがなにか？
興味はあるけど、そこまで、したいとは思わない。
相手もいないし、金払ってでもしたいわけでもないし。

747 ：
こいつらは誰とでも寝ます、多額のお金を要求します、ご注意願います

748 ：
>>743
https://i.imgur.com/Ztd8lkz.jpg

10年後もっと増えるらしいよ
ニュー速に結婚関連のスレが立つと、そいつらが騒ぎ出す

749 ：
風俗で嬢に説教されてから安易に童貞捨てようと思わなくなった

750 ：
俺は風俗にハマってから風俗通うために頑張って働く気になったわ
これしか楽しみがないんだ

751 ：
俺はお金がもったいないと思うから行かないな。エロ動画レンタルで充分。

752 ：
>>751
金がないブサメンは大変だね
イケメンに産まれて本当に良かったと思う
同情しちゃうよ

753 ：
俺は4年に1度
川崎か浅草にいってるね。
前回は川崎、今度は浅草にいこうと思う

754 ：
若い世代を中心に年賀メールを送る人が増加
20〜60代の人を対象に行った調査によると、世代全体では約37％の方が電子メールやSNSなど、オンライン上での新年の挨拶をしています。そしてこの調査結果を世代別に見ていくと、20代の人の実に55％が、オンライン上で年始の挨拶をしていることがわかります。
https://www.happy-bears.com/column/life/3643.html

755 ：
>>715
遅かれ早かれ離婚の未来が見える本当にピンチになった時に夫婦の真価が問われるその嫁は毒だな離婚するにしても金への執着で泥沼確定

756 ：
>>712
俺35で妻30子なしで状況違うけど
今は安定した会社だけど、年収アップ目指して転職先探してる
したいようにしたらいいって言ってくれてるよ

757 ：
>>749
売女に説教されるとか終っとる

758 ：
次決まってるけど、毎日が何もすることがないから不安で
俺の人生このままでいいのかと思い。次行く会社もすぐ辞
めることとかしか考えれない。メンタル弱すぎ。
鬱になるタイプですか？

759 ：
この歳になって虚栄心満たすマウントの取り合いとか枯れきった俺からしたら見てて元気があって若々しくていいなぁとすら思うｗ

760 ：
>>759
ほんまそれな…
元気でいいことだ

761 ：
>>758
余暇をうまく過ごせない人は休みなしに転職した方がいい
バイトでもしたら？

762 ：
>>761
有休消化中だからバイトできないです。
いつも２ちゃんねるか求人眺めています。

763 ：
どうせ辞めるならバレてもかまへんし、社会保険不要な条件下でやればええと思うけどな
家族居ないなら海外旅行にでも行ってくるとか

764 ：
>>758
次の会社決まってるならうっきうきで旅行でも行くわ
何が不安なの？

765 ：
>>758
鬱になってるタイプだよ

766 ：
この年齢になるの妻とはご無沙汰のレベルを通り越すよな。

767 ：
>>762
日帰りでもいいからどっか出かけてみたら？
何かしら興味ある土地やイベントあるでしょ？
食べ歩きでもいいし

768 ：
>>754
十数年前、未来を歩きすぎた俺は
ガラケー時代に年賀状やめて年賀メール送るようにしたら
次の年、来る年賀状の枚数が減って、そのまま疎遠になった人が多数
それ以来、本当に大切な友にだけは紙で送ってるというヘタレだよ

769 ：
>>755
そりゃ二人とも大人だからな。
子供0歳で旦那が転職する言い出したら嫁はとりあえず不安で頭パーになるだろ。
嫁の実家に帰って位の選択肢になるわ。

770 ：
おっと>>756へのレスな

771 ：
>>769
地方か都心近辺、嫁自身が資格持ちか否かで変わる。

772 ：
>>766
独身なので意味が解らん
結婚してるんだから毎晩ヤリまくっているんだろ？

773 ：
>>758
わかる。同じような立場。
俺の場合過去に数回転職してエライ目に
遭ってるから、今度は大丈夫だろうかと。
正直不安だよ。気分は沈んでるよ。
転職前に気分が沈んでるのは今回初めて。
これまでは決まったら大喜びで遊びまくってた。

774 ：
>>773
確かに社風とか人間関係とか入って見ないとわかんないもんなぁ
ＨＰや口コミだけではわからない

775 ：
>>774
あなたのレスが全て。
その通りすぎ。

776 ：
とりあえず風呂に体を温めてきて落ち着くわ

777 ：
転職失敗したなあ
異動願い無理なら休職するわ

778 ：
>>777
どうやって休職？

779 ：
虚脱感を味わって無気力状態になって仕事を辞めて3か月
今さっきやっと1件応募できたよ
これをきっかけに弾みをつけて一気に決めたい
来年には40だもの

780 ：
最先端の宇宙研究とかできないかな？文系で未経験なんだけど

781 ：
>>778
心療内科行って、鬱診断書をもらってきなさい。

782 ：
>>780
どんなことをしたいのかにもよるけど、アマチュアでやってる人もいるし不可能ではないだろう

783 ：
製薬会社で開発とかしてみたい

784 ：
>>780
宇宙のデータも無償公開されてるし、自分で他の人がやってない研究したらええやん

785 ：
三菱重工とか行って潜水艦とか先端防衛装備品の設計開発やってみたいな。どういうやつが行くんかな？

786 ：
面接って、その会社入ってからの社風のダイジェスト版なこと多くないですか？？

話が長く聞いてるだけとか、なかなか結論出ずダラダラとか
逆に淡白過ぎたり、大変失礼な話だったり

内定云々より面接でフィットしないところは、こっちからお断りくらいの方が良いと思った

787 ：
>>780
研究者になりたいってなら舐めてんのかって話だけど
宇宙ビジネスに参入という意味なら普通にありでしょ
>>785
防衛産業に夢見ないほうがいいよ

788 ：
YouTubeのテイコウペンギン見てる？
ブラック企業の闇を描いてて面白いよねw

789 ：
おはようございます。
今日、昼から入社する会社に書類取りに行かない
いけない。１週間外に出てないから久々に人に会いに
行くことになる。

790 ：
転職して数日だけど
なんか年とってメンタル弱くなった気がする。
働き始めの慣れない時が辛いのはわかってるつもりだけど、シフト表見てまだ経験してないシフトの所や教えてくれる人の事とか考えたりして無職の時より気分が沈んでる。

791 ：
>>790
底辺は大変だね
言われる前に自分の頭で色々考えて自ら行動に起こしてくれ
底辺から脱出するにはそれしかないぞ
なぜ自分が底辺なのかを落ち着いて見つめ直せ

792 ：
>>791
なぜ底辺だと思ったのか
理由を知りたい

793 ：
>>790
いい歳しててもまだ数日だろ。
新人なんだから分からなくて当然の気持ちで。
不明点は早めに聞いとか無いとドンドン聞き辛くなってしまう。
そのかわり一度理解した事はミスのない様にしよう。
物忘れが激しくなってきてるのでなんでもとりあえずメモっておく様にしてる。
読み返すと確かにどうでもいい事を書いてると自分でも思う。

794 ：
アニメ作りたかったわ

795 ：
>>792
内容と雰囲気で感じることが出来ないの？
君も同類？

796 ：
メイド喫茶の店長に応募しよう

797 ：
今の職場について思ったことだが
人に物を教えられない人間は世の中にはたくさんいる

798 ：
上には上がいるが、
下には凄い下もいるのを知っておかないといけない。

799 ：
>>787
宇宙関係はエージェントの紹介で募集あったなぁ
多分ベンチャーか大手の部署を分社させたのか
規模は小さめだった。
1000万くらいだったけど畑違いすぎて応募しなかったわ。
多分落ちただろうし

800 ：
>>797
そらなぁ
だからそういう専門の講師などが仕事として成立するのよ
OJTは幻想だよ

801 ：
研修だのOJTだの言っといて実際には現場にぶっ込んでいきなりの丸投げばっかだからな。習うより慣れろというより仕事の上での教育をまるで分かってないのがほとんど

802 ：
1〜10まで教えろとは言わないから3くらいまでは言って欲しいよな

803 ：
中央労働金庫 20万 準職員 雇用期間の定めなし 正職員登用は不明

都心M&A企業 30万+インセン 正社員

どっちにすっかなぁ〜
微妙すぎるわ〜

しかしもう転職活動したくないしな。。

804 ：
入社4年目 年収600万の38 激務
去年までひどかったのに今年は少し人間的な扱いになって転職欲が薄れてきた
来年、定時前提の仕事が見つかれば転職するか検討するくらいになりそう

805 ：
>>803
M&Aは何が不満？

806 ：
>>805
不満は給料かな・・・
なんやら難しそうな業務の割りに安いのではと・・・まぁ話によるとインセンティブつくから基本給は低めに設定されてるらしいが。

807 ：
糞な部署や地域に異動になって転職を決意する人ってざらに居るよね？
何かしら理由を付けて他の部署へ異動願い出しても良いようには思われないだろうしなあ

808 ：
成果なけりゃそりゃインセは払えないからな。
成果あげたらええんやで。
難しい簡単は関係ないわ。

809 ：
>>808
確かにそうだな。
M&A企業に決めるわ。
ろうきんの非正規とかやってる場合じゃないよな。

810 ：
最終の連絡がこねー

811 ：
転職で職務等級上位になった人いる？
だいたい4〜6級ぐらいか

812 ：
等級って明確な基準あるの？
会社ごとに違うんでないの？

813 ：
>>812
俺もそう思う
>811が何言いたいのかよく分からん

814 ：
>>809
非正規はまじで辞めたほうがいい
それだけで経歴の穴になる

815 ：
>>814
同意
１０数年前に３ヶ月だけやった契約社員
ほんと無駄だった
面接でもほぼほぼ突っ込まれるし

816 ：
エージェント経由で面接しているんだが二週間近く経っても結果がまだ来ない
一度、エージェントに問い合わせた方がいいのかな……

817 ：
>>816
エージェントには気にせず問い合わせしまくった方がいいよ。

818 ：
>>815
そんなもん経歴から抹消しろよ
無駄に突っ込まれるところを書く必要はない

819 ：
M&Aって平均というか3〜4年で年収2000万は硬いと思うけど高齢まで続けられる仕事ではないよね

820 ：
>>817
ありがとう

とりあえず問い合わせメール送ってみることにするよ

821 ：
今日会社に行ったら、健康診断は個人で受けてくださいって言われた。
しかも、受ける項目の紙まで渡されて、お金はあとで返すので領収書
きってもらって下さいとか言われた。
病院の指定がない企業は初めてですよ。お金も個人で出してあとで返金何って
お金ないのに・・・

822 ：
>>814
ですよね。非正規は社名も関係ないよな。
>>819
マジで？？確かに面接時に活躍次第で収入に上限はない的なこと言われたが。

823 ：
>>821
立替はわりと普通だと思う
流石に健康診断すらできない資産状況だとは思わないのが普通なので我慢してそのまま立て替えるか恥を偲んで受ける金がないですって言うかだな

824 ：
>>822
1社成約させるだけで100万単位でインセンティブ出るのが普通
規模によっては一撃1000万もある

825 ：
>>821
どーでもよくね？
近場でやれば良いんだから楽じゃん
健康診断やれって言うだけまだまともだろ

826 ：
>>824
すげーな・・・
オレ今までガチガチの日系金融機関で働いてたのに、出来るのか不安だ。。

827 ：
ビビってないで自分を試してこいよ
ダメでも死にはしねーよ

828 ：
>>826
人事周りでmaプロジェクト経験あるけど、死にそうになったわ
オープンからデイ1までのスピード感が半端ないからとてもじゃないが体力的に続かないと思った
中小企業向けだと全然アプローチが違うんだろうけど

829 ：
>>821
1万円しないくらいだろ。
変に指定されて遠かったりして交通費無駄にするより良心的とも思える。
そんなに金無くて給料日まで大丈夫なのか？翌月払いとかじゃないよな？

830 ：
>>827
ありがとうございます。
>>828
凄そうだな。。

831 ：
お前ら厄払いとかした？
来年本厄なんだけど、今年はえらい目にあったからしようか悩んでる

832 ：
>>831
佐野厄除け大師で安いキーホルダー買って速攻ぶっ壊れたけど
特に何もなかったよ

833 ：
厄年一回あったはずだけど気にしたこともなかったな

834 ：
>>832
>>833
俺前厄だったんだが、散々だったので
なんだか来年が怖くなってきたよ
気にしたら負けなんだろうけど

835 ：
この人、誰だっけ？
https://i.imgur.com/vHcuo55.jpg

836 ：
>>832
それ身代わりになってくれたんでは…

837 ：
>>826
正直、普通にできるよ
まぁ感情は持たない方がええね

838 ：
>>834
厄年とか迷信はバカにしていた。
が、前厄から本厄、後厄で悲惨な目にあった。
振り返ると前厄からおかしくなっていた。

839 ：
不安で厄年だのの仕業にしないと納得出来ないだけだろ。
全て自分のせいなんだよ。
何かに頼って逃げてるだけなのにな。

840 ：
外資の営業に受かったが、あまりに興味ない商品だから無理だな。
いくら収入よくても続かなきゃ意味ないもんな。

841 ：
外資に入ったらダメでも外資を渡り歩けばよい

842 ：
外資系入ったら、日系には戻れない。戻りたいと思う人も少ない。

843 ：
アラフォーで無職になって転職活動って、
どういうシチュエーションでなるんだろう。
倒産やらはあり得そうだけど。
自分は退職勧奨からのパワハラで金もらって辞めざるを得なかった経験あり。

844 ：
37歳ですが・・・
転職歴7回であと何回くらい転職可能でか？
最終的には派遣で頑張っていくことも考えていますが

独身なので生活できるお金が稼げればいいです。
あと競馬が少しできれば

845 ：
>>844
情けないこと言うんじゃねーよ。お前の人生飯食って競馬やるだけで終わっていいのか？夢持てよ。

846 ：
逆に今正社員なら何でまだ転職するつもりなんだよw

847 ：
>>844
何回出来るかは判らないけど、出来るうちは正社員に拘れば？
何で辞めようと思ってるの？

848 ：
現状から逃げて楽したいから

849 ：
最後の転職てことで転職したが450万で落ち着きそう
酒タバコギャンブル無し
独身車なしなら余裕だよね

850 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

851 ：
最後の転職ってそれをゴールにするから不満が出るのだと思う

852 ：
採用のための自己啓発って何してる？

853 ：
俺は2社経験してて面接行くと前々職と前職の入社した理由と退職した理由を聞かれるんだが、前々職なんて新卒の時の話なのに今それ聞きたい？って思う
そして理由に「氷河期世代なので100社回って一番研修がしっかりしてそうな会社を選びました」って言ってるけど、目の前の面接官も氷河期でここまで来てんだよなーとか思ってしまう

854 ：
>>849
いや、そこから年収上がるだろ

855 ：
>>853
俺も新卒の時になんでIT選んだのか聞かれたよ
素直にIT技術に感動した、と伝えてるけどウケは良い
そんなこと聞いてどうすんだろうね
もっとやってきた実務的な事を聞けば良いのに

856 ：
>>853
自分でそう思うなら変えた方が良いよ
俺も就活頑張った話を聞いてもよほど出来の悪い奴なのかなとしか思わないし

857 ：
>>852
今更だけどmosエクセル
来月には取得する！と決めてまだテキスト買っただけ
というのは前職で採用もやってたんだけど、中小だったせいもあると思うけど、意外とパソコン使えませんって人まだいるんだよねw
で、今自分が面接受ける側でとりあえず即取れて面接官うけいいの何かなーって考えた時これだった
一か月もしっかりやれば取れそう

無職がそのまま続くようなら簿記二級はハードル高いので、給与計算実務能力検定でもやってみようかなと思ってる

858 ：
>>856
他に選んだいい理由ある？
自分としてはそれだけ回って大きな企業でしっかり新人研修してきた人間だからまともだよ、ってことを伝えたいと思って言ってる
それに挨拶がわりみたいな質問かなとも思うし

859 ：
43歳なんだけど応募条件が
35歳までっていう企業に応募しても
受からんよね？

860 ：
それは無理だろ

861 ：
年齢詐称したら受かるか試したらええんやで

862 ：
>>858
俺は正直に
受かった中で1番待遇が良かった所だからって言ってた。
質問者の意図は一貫性とかキャリア設計についてどう考えているか
を聞きたいんだと思う

863 ：
健康診断行ってきましたけど、高血圧と診断されました。
でも、再検査はないようなので安心だけど、30代で高血圧ヤバい！！
体重は減らさないといけないのは分かってるですが・・・

864 ：
>>863
やっぱ競馬だのやってる糞野郎って高血圧だの自己管理も出来ない自分に甘い糞デブ底辺って決まってんだよな。

865 ：
>>864
糞デブですよ。
おかげで早くしねるから

866 ：
俺は血圧
上149下99だけど痩せてて健康だからうろたえるな

867 ：
外資だと年齢制限ゆるいかなあ
40前半のうちに最後のチャレンジしてみたいが…

868 ：
>>867
うちの姉は46で転職したから余裕だよ。
他にもいくつか受かってたらしいし。
まぁ外資から外資だけど。

869 ：
>>859
40歳までの募集なら43歳でも書類通る可能性はあるだろうな。
未経験ではどうしようもないけど。
同業まともな経験有りとかなら35歳までのでも反応はあると思うけど。

870 ：
内定来たが現職の500万より50万低いわ
まあ残業代でその50万は埋まるらしいけどそれ目当ては危険だよなぁ

871 ：
>>867
ゆるいというか、何をしてきて、何のために実績残したかが重要。年齢はほぼ関係ない。

872 ：
39に40才がムリムリなのに
35枠に入れるわけない
先方はもっと若いやつがほしいだろうな

873 ：
昨日面接行ったけど、まさかの受ける側３人の集団面接。
しかも東京、大阪、仙台の募集と言っておきながらの大阪のみの募集、
面接は急募でサイト上２回で２週間で採用と掲載しながらも実際３回と…。

段々ヤル気なくなって帰りに風俗で慰めてもらったわ、あぁ情けばや…orz。

874 ：
>>859
タイムリープして35才に戻って応募しろ

875 ：
>>873
煽りじゃなくて、性欲だけは一人前だと死にたくなるよな？

876 ：
>>862
勉強になるわ、ありがとん

877 ：
大量募集してたわりには同期がいないらしい。でも、11、12月に１人ずつ入っているから何とか安心できる。

878 ：
面接前に時間あるから丸の内の丸善に来てるが、偉そうな事書いてるビジネス本ぼかりだな。
それをいかにもインテリぶったやつらが読んでるが、やつらも大したことないんだろうな。

879 ：
72だが書類落ち2/42まできた…
このまま年越したくねー

似たようなスペックの人らは
内定貰うまでに何社くらい応募してる？

880 ：
>879
そんな手あたり次第やってるからダメなんじゃないのか？
もう35超えたら今までやってきたことじゃないと受からないぞ

881 ：
>>879
どの業界行ってんの？直近がSESなんだからそれ以外は厳しいでしょ
ついでに東京以外だと選択肢が少ないのに加えて給与も安い
地方でやるなら厳しい戦いであることは理解した方がいい
同スペでも東京なら1ヶ月あれば内定出る

882 ：
オレ40だけど、書類20社出せば5〜7社くらい通るぞ。

883 ：
>>879
かなり過去の自分へのアンカーもつけれないくらいの奴が書類審査通るとは思わん、納得の数字だわ。
戻るのめんどくせーんだよ

884 ：
>>880
>>881
段々焦ってきてるんで手当たり次第に
なってるのは否めない…
業界はIT、食品、機械系で
BtoB営業に絞ってる。
SESはもう勘弁…

大阪なんだが東京とそんなに違うんだな

>>882
マジか！！！

>>883
アンカーミスすまん…
ダメな人間だわ…

885 ：
>>884
多分書類の書き方が悪いんだろうな
一度見てもらうと良い

886 ：
>>879
俺は36歳だけど、SESから社内SEいったよー
頑張れ
なお、3社しか受けなかった

887 ：
>>884
戻ってまで見て、ごめんしてくれたから返事しとく

他のやつも言ってるがどんな職歴フォーマット書いてんだ？
2in1印刷一枚に収まるくらいまで圧縮して簡潔に的確に書いてあるならまずおちることはないと思うが。

要らない情報まで書きすぎて10ページ超えてるとかじゃないの？

888 ：
>>884
人にアドバイスできる立場じゃないけど他の人が言っているように職歴書で工夫してみたら？
自分を採用したらこんだけ得がありますよって営業する感じで企業側の視点になったら見えてくるものがあるんじゃないかな
得ポイントはKPI／KGIで具体的数値にしたら打率も変わる気がするよ

889 ：
やっと最終面接までたどり着いた
長かったぜ

890 ：
>>884
大手商社系は年収高いが、入れないと思う
食品業界自体パソコンに疎いからパソコン出来ると重宝されるかもね
ただビジネス文章必須だ
誰でも知ってる様な食品メーカーにいたけど、業界自体が年収安いよ
特に資格いらん、あえて言うなら貿易やるなら貿易事務が特殊なんで手に職になるかも
顧客の要望で海外製造、輸入して国内販売をやってたから海外は結構いけて良かった
3国間貿易とかやると、俺ってグローバルとか思うわ
食品て利益率低いから売上高くても年収低いのは仕方ないのかな
基本的に暇だけど、暇だと社内の雰囲気が最悪になるんだよ

891 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

892 ：
>>886
社内SE探してるけど給料安いよな
年収いくらになった？

893 ：
>>892
俺はベンダーからクライアント側にそのまま映ったパターンだけど、5百から六百にアップしたな

894 ：
質問です
1次面接終わって、2次面接に向けて準備しておいてくださいって言われたんだけど、内容って全然違うのかな？
その企業、業界についてもっと勉強しておけって感じ？

895 ：
そんなのその会社のそのポジションの面談の担当者に聞かなきゃわかんねーだろ

896 ：
>>892
年収は780万円になったよ
かなり上がったよ

897 ：
>>74 >>879 です

みんなレスありがとう

仰るとおり、最初はバカみたいに細かく書いて
10枚ほどになってたけど
今はブラッシュアップしてA4用紙2枚に落ち着いた
内容も営業に関した経歴と自己PRを先に書いて
その他経歴は2枚目に完結にしてる

とはいえ
その営業経験が10年ブランクがあるのと
数字的にもスーパーマンじゃなかったから
厳しいのは覚悟してたが、ここまでとは…orz
ってなってる
大手ばかり狙ってる訳でもなく
少なくとも400以上で無職避けたいだけなのに

資格はなにもないが
エクセル、ワード、パワポ、アクセス、イラレ
このあたりは使える

今SESだがプログラムは組めない
社内SEって言語知識いるよね？

898 ：
↑>>72 でした
またアンカーミス…死のう

899 ：
>>897
プログラムは組めないってことは運用監視とか？
インフラの構築はできたりするの？
まぁよく分からんが前職がSESなのに営業押しでやってるのがなんともな

900 ：
社内SEって社内のシステム周りのなんでも屋じゃなかったっけ
その社内で使ってる言語知識、基盤、環境回りの整備もできないと
入っても使い物にならないんとちゃうんか
営業経験活かすなら社内、ベンダー相手の折衝技術とか
エクセルパワポなんて道具であってそれを活用して何ができるかを売らないと買う側は判断のしようがなくないか
売りが何かわからない商品をほしいと思う人はまずいないと思うぞ

901 ：
現社内SEだけど、インフラ・開発の棲み分けないから幅広く、浅く知識が必要だよ
それとは別に各部門、外部ベンダ間の折衝も入るし、手離れ良くコミュ力必要とされる職種だと思う

902 ：
あんまり具体的に書くと身バレするからぼかすけど
常駐先会社専用の社内システムのデータメンテナンス

プログラマーとかSEは別にいる

だから今の経験は全く潰しのきかないスキル

サーバ・ネットワーク系は無知だが
折衝とかコミュ能力はあると思ってるし
広く浅くの物覚えは自信あるわ

903 ：
ここってIT関係の人が多いんかね
機械屋だから別世界の話みたい

904 ：
>>902
俺はプログラム書けんぞ
書けと言われれば書くけど汚いコードになっちまう
ネットワークを専門にやってるよ
うちはでかいから、それぞれ専業
でも専門知識より調整の方がきついよ
提案書書いて承認もらってプロジェクト立ち上げてメンバー選任してRFP書いてベンダと折衝して予算承認もらって、等々

905 ：
>>904
俺も似たような立場だけど人選権が無い。
メンバーガチャはやめてほしいわ。

906 ：
年収1000万円まで行くのは一握り？

907 ：
>>906
4％

908 ：
そんなの気にして何かメリットあるの

909 ：
4%には思えんが1000万は踏んだわ
今は900位だが

910 ：
>>905
人事権は俺も無いから、上司から今回はこのメンバーで頼むと言われて絶望することもあるよ
一応希望は言うけどね、この人が良いです、と

911 ：
人事権あっても予算がないと結局しんどいのよ

912 ：
4％というと少なく感じるが、例えば中学時代学年300人いたからその中で12人もいるんだよな。
偏差値でいうと62〜くらいか？

913 ：
>>912
300人で12人て偏差値68〜位じゃね？

914 ：
有休消化中8日目さすがに暇すぎてやばい。
体もなまらないよう筋トレはしてるけど暇すぎる。
ちなみにお金使いたくないので旅行とかは行かないです。

31日で退職でお金が入るけど、新年５日まで無収入です。

915 ：
>>913
浦和高校・慶応志木・立教新座、女なら女子学院や明の星あたり行ってたから確かに70前後のレベルだったわ・・・

916 ：
40代で1000万稼ぐ人の割合は9パーとかじゃなかったか？

917 ：
1000万なんてそんな特別でも無いんだな

918 ：
ここでは別に特別ではないぞ。
1000万ホルダーの流れはたまに来るからな。
言うだけは誰でも出来るし、俺も年収1000万は余裕で超えてる気がする。

919 ：
年収1000万円で偏差値65くらいか？
年収1200万円で偏差値68くらいか？
年収1500万円で偏差値70くらいか？

920 ：
年収500万だと勤労男性の中では下位4割に位置すると聞いた

921 ：
総合商社の夫婦とか最強だよね。
世帯年収三千万円くらいいくよね。

922 ：
医者の夫婦とか弁護士の夫婦とかいくらでも上がいるわ

923 ：
>>922
それなら総合商社の方が上。弁護士もうからんよ。

924 ：
分母が人口なのか無職除くなのか気になって検索したよ
結果有職者ですらない勤労者のみだった
収入ゼロの無職と食ってくだけでカツカツも多い自営業者がどれだけいるかって考えると4％はだいぶゲタ履いた数字じゃないのかね

925 ：
>>844
そこまでじゃないけど俺も転職ばかりしてきたから面接で相当罵倒された
でもそこで採用してくれそうなんだけどどうしようか迷う

926 ：
面接で罵倒されるの？汗

927 ：
https://i.imgur.com/ip8YPmv.jpg
現実見つめろボケ
俺は550万だから上位だ

928 ：
未亡人の母子家庭、子供二人で、十数年間世帯年収100万未満の子供時代を送りましたよ
今は無年金の母親を養いながら当時の多額の借金返済に追われとります
死ぬまで普通の暮らしは無理でしょう

929 ：
雇われリーマンの年収自慢なぞ奴隷の鎖自慢に過ぎん
4%だの9%だのはあくまで給与所得者の話や

930 ：
上見たらキリがないが、
東京で３５歳以上、有名大手企業役職or外資系営業とかだったら、
１０００万以上いくかもね

931 ：
銀行員で今一千万ちょいだけど、五十で肩たたき食らうこと考えたら手に職付けた方がいいよなあ

932 ：
取締役員扱いで1000万〜2000万未満は多いと思うが労働者扱いじゃなくなるし割に合わないと思う

933 ：
世帯年収で考えるべきだな。
自分１人の安月給では世間に太刀打ちできない。
俺400万円、妻650万円でなんとか数年に1度くらい海外旅行に行ける。

934 ：
もう年収自慢スレになっている価値ないな

935 ：
ITの身売り商売の経営者はロクなやついないな
口では社員をファミリーだのいいながら、年取ったら真っ先に仕事を失う人間を量産して本人はいい生活してやがる

取引先の経営者がそんなやつで、話を聞くほど違和感しか感じなかったわ

936 ：
年収500万でずっとだけど貯蓄2000万強あるけど
贅沢しすぎじゃないの君等？

937 ：
こどおじだったら20代でも1000万余裕だろ
家賃光熱費で6万だとしても22歳から29歳で7年間84ヶ月

家賃だけで504万浮くんだぞ
一人暮らしで500万貯金ある奴は1000万と同じ

938 ：
>>936
結婚してるし家も建ててるからその貯金額は無理だわ

939 ：
コドオジなんか家賃は要らないしどうせ家に金もろくに入れてないだろうしそんな甘えん坊が偉い顔してるとかはずかしすぎだろ。

940 ：
家賃光熱費で75000円だぞこっちは。
駐車場も来年契約して車も買う予定だから出ていくばっかりだわ。

941 ：
>>940
車に住めば金かからないぞ(^^)

942 ：
貯金貯めてます=こどおじ認定はどうかと思う。
素直にすごいじゃん。
俺は家、車、嫁、子供２人で金ないけど

943 ：
マンション買って他人に貸して
自分は子供部屋の奴がいるわw

944 ：
ただの不動産投資じゃねーか

945 ：
転職して社宅住まいから追い出されて
久しぶりの賃貸生活になるけど
家賃ってやっぱり無駄だねえ
中古のマンションを買おうか迷い中

946 ：
>>942
算数って知ってるか？

947 ：
>>945
新築の戸建てを買わない理由は何？売却見合い？

948 ：
自社便配送の面接行ってきた。
自社の製品を現場まで配達。
求人には営業、設備、配達ででてたんだが面接で現場の設備やったほうが稼げると言われて給料聞いて迷ってるんだが一年の大半が出張現場だからキツいよなぁ…

949 ：
ことおじだから、この年齢で一人暮らし始めたのは、いいけどきついです。友達いないから、話す人がいない。
たまに人と話すと落ち着くけど、気晴らしにしかならない。
仕事が始まるのが来年からだから、それまでに精神大丈夫なのか

お金ないので、いい解決方法ない。

950 ：
>>947
いい歳したおっさんが賃貸よりマシだってだけなのに、わざわざ新築買話ないだろ。
雨風凌げて寝泊まりするだけだろ。

951 ：
>>949
ここでもいいし他のスレでもいいから話しなよ。
みんないるよ。

952 ：
>>949
一人暮らしの一歩を踏み出せただけすごいと思うよ
親御さんもホントは心配してるだろうからたまに話すとお互いに気が紛れるだろうし、ここでもいいじゃないか
もうすこしがんばれ、年越しはあっというまに来るさ

953 ：
一人じゃさみしいもんな

954 ：
>>947
小梨夫婦だからね
戸建て買っても広すぎる
新築マンションに手を出せればいいんだけど
後はそんなにお金もないし
ローンも20年くらいで終わらせたい

955 ：
>>954
夫婦だけならそれで良いと思う
教育費もかからないし好きに暮らせるね
おめでとう

956 ：
エージェントが適当すぎて切れそう
面接もそこそこ進んできてるから今更切れたところで意味ないかもしれんが

957 ：
経済的な部分だけみると小梨は最強だわな

958 ：
理学博士の俺に算数教えてくれるんかい
すげえなあ

959 ：
それにしても都内の3億、4億するようなマンションって誰が買ってるんだろう
有名人とか上場企業の経営者かな？

960 ：
>>958
急に出てきてどーしたの？
学歴しか取り柄がないの？
何で転職板見てるの？

961 ：
>>959
俺らの知らない世界があるんだろうねぇ
もしかしたら夜な夜な舞踏会とか開かれてるのかも知れないね

962 ：
>>960
いやぁよう
貯金はあった方が良いよね？って話したら、946の土方のあんちゃんが算数教えてくれるってんで教えてもらいてえなって
悪いか？

963 ：
>>962
三角関数教えて

964 ：
>>958
おったなこういう奴、小学生の時には自称恐竜博士とかいたし、眼鏡かけて前髪パッツンってだけであだ名が博士くんだったりとか。
どちらも今でいう発達障害的雰囲気があった。
きっと同じようなタイプなのであろう。

965 ：
>>962
お前の文章から推察できるが
相当な偏屈だな

966 ：
>>958
就職できないから博士課程進んだカスドク？
ポスドク行ってさらに就職難で今でも転職板常駐でダサすぎ。
プライドばかり育って中身が伴わず、性格が捻くれてくるのは仕方ないか。

967 ：
転職板なんて底辺しかいないと思った方がいいよ
俺も考えるまでの12年間は存在すら気づかなかったしここに居るのは転職時に引き抜きじゃなくて自分で会社を探して面接して入れてもらうことしか出来ない弱者よ
高待遇のやつは全部ニートの戯言だと思っとけ

実際そうって決めつけてるわけじゃないけど本当だったとしても書き込む意味なんて自慢したいだけやし

968 ：
最近誰もが知ってる大手の子会社に転職した。
休みがアホみたいに多いし
年収550万くらいは行くから悪くはないんだけど
なんか仕事が絶望的につまらなくて未来が見えない。

でも自分なんてFラン無資格なのでこれ以上の金額で採用してくれるところなんてまずないだろうなって思うと今のところに居座るのが正解なのかね。

969 ：
俺ちゃん、自称発達障害だけどなんか聞きたいことある？

970 ：
>>968
自分が書き込んだのかと思った
仕事には絶望したけど趣味に生きることにしてなんとかやり過ごしてるわ

971 ：
1人暮らししても金飛んでくだけだし
職場近くに引っ越すとか上京するとか同棲するとか理由なければ1人で住んでもなあ
昨年まで1人暮らしだったけどなんも得るもんないぞ
貯金増やす方がいざって時に動けるぶんマシ

972 ：
給料に不満があって転職活動始めて、一社履歴書送ったタイミングで
来年度から体制変えて給料上がるって通達がきた。
どうしたもんか。
次決まってから辞表書くつもりで何も言ってないんだけど。
待遇良くなるなら今の仕事続けたい…気もする。
退職考えてる、今後どうなるか教えて欲しいって相談するしかないかなぁ。
元々、上司と面談自体なくて、昇給の査定とか基準の公表が全くない会社だから、
そういうの聞くこと自体が浮いた感じなんだよね。
あと、まだ「いいとこあったら履歴書送ってみよう」くらいの気持ちだから
退職匂わせるのもなんか嫌なんだけど…甘いかな。

973 ：
流れに何も関係ないけど、40代とかで独身の人が多い職場は
問題のある場合が多いと思う
あと、人間的にも変な人が多い

974 ：
上場企業で結婚してる人ばかりだったけど社内犯罪とか不倫とかろくでもない噂いっぱい聞いた
やってる奴もやばいけどそんな噂が広まるのもやばいと思ってた
あと広まってもほとんど辞めてない厚顔さもすごいと思ってた

975 ：
月曜日面接だ〜

976 ：
>>972
そんなもん内定貰ってから考えろよ
アホちゃう

977 ：
「退職考えてる」だけは退職届を出すその瞬間までは言わないほうがいい

978 ：
>>962
アンカ位まともにつけろよ阿呆。
だから算数の一つも出来ないカスなんだよお前は阿呆

979 ：
>>975
頑張って〜

980 ：
>>972
俺かと思ったｗ
こっちは内定出た後に退職交渉したら言われたわ
なんと３年で平均給与を130万あげるらしい
割としっかりとした理由があって口約束ではなく社内にも公開されたから嘘ではなさそう
しかし上がった額を考えても転職先です残業した方が高いし業務内容に惹かれてるから多分行く予定

981 ：
>>968
こういうの見て、大手とか大手の子会社良いなーって思う奴がいるんだろうが
全くブラックなイメージが無くても凄い勢いで人が辞めていく会社もあるんだよ
しかし名前に釣られていくらでも入ってくる

982 ：
自分は今968と似たような境遇だけど、Fラン無資格だったら確かにそこがゴールかも
自分は死に物狂いで資格取ってるし社内でできる経歴に書けそうなことやれるだけやったら出るつもり

983 ：
あとうちはキャリアとスキルの良いやつからどんどん出ていく
やっぱり目の前で出ていく奴がいるかどうかはけっこう身の振り方に左右されるところはある

984 ：
本当に社員のことを考えてる会社かどうかは
退職した社員に聞けばよくわかると思う
メディアの取材もしっかり裏を取る

985 ：
>>979
ありがとうございます。
経歴が特殊なのと資格のおかげなのかとりあえず面接には呼んでもらえております。
（書類だけはほぼ全部通過…orz）
今度のところは職歴・資格がもろにマッチしているのでぜひ行きたいです。
（大手だし…もう零細はいやです…）

986 ：
<<982さんへ
どうでもいいけどぉお前みたいにアンカ付けないやつは絶対無能だし年収低い
これだけは確信している

987 ：
>>986
見本のようなブーメランだのう

988 ：
今朝もお祈りが１通…。
派遣からは厳しいのかね…。

989 ：
エージェントが「当たって砕けろの気持ちで頑張りましょう！」って言ってきたんだがw

990 ：
年収だけ見て突貫しても職種によるだろうけど絶対早期退職になりそう
営業とかならうわぁ・・・やっちゃってそうと思うけどITなら素直にすごいおめでとうと思う

991 ：
>>983
残るのがクソばかりって会社ね
自分はそれで辞めてきた
面接の時話が弾んでうっかりそのことを言ってしまったんだけど「なるほど、仲のいい先輩が辞めてしまったのも原因なんですね」とか言われてやっちまった
つーかそんなお花畑な話じゃねーから！って思ったけど
マジでまともな社員が次々メンタル壊して辞めてく様は地獄絵図だよね
しかも会社の業績もだだ下がりだったし

992 ：
ちょｗ
履歴書・職務経歴書送ったら30分くらいで面接来いメールがｗ
フットワークが軽いのか…ちょっと怖いなぁ
零細じゃない（むしろ大手）けど

993 ：
>>992
オレも応募後1時間以内に面接メールがきて、その日の夕方に1次面接、15分くらい待って部長面接、さらに気に入られて最終役員面接。応募から1日で内定もらったw
しかもアークヒルズにある、まともな会社。たまにあるんだよねそういう事。

994 ：
>>993
アークヒルズに勤務とかカッコいいなぁ
激務でもそんな自分に酔っちゃいそう
そこ行くのかな？おめおめ
>>992
それにしてもそんなことあるんだね
企業研究とか面接対策してる暇ないねw
がんばれー

995 ：
>>994
ありがとうございますm(__)m
今まで雑居ビルだったから気持ち良さそうだ。激務かもしれんが・・・

996 ：
>>995
オフィスビル働きって憧れるわ。
こちとらメーカーだから僻地の工場ばかり

997 ：
>>992
>>993
無職中？おいらもいったん退職しようかな
在籍10年だからバックれはない
辞めて無職は仕事を両立できないと思われんのかな

998 ：
倉庫から営業に異動して1年‥
やっぱり向いてないわ
40歳過ぎて新しいこと始めるもんじゃないな
営業成績はビギナーズラックもあって悪くはないけど、精神的に面白くない。
おまけにブラックなんで給料は倉庫の時と同じどころか、サビ残が増えた分だけマイナスだし。。
時間を見つけて転活してるけど、低スペックの40過ぎを相手にしてくれる会社なかなかないよね。
そろそろ病みそう

999 ：
人生初の999ゲッツ！

1000 ：
人生初の1000ゲッツ！

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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