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- 1 ：2020/05/06 〜 最終レス ：2020/05/14
- 天鳳は麻雀に非ず
前スレ
天鳳はクソすぎるだろ213th
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1587827280/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- とりあえずﾜｯﾁｮｲだけ付けてみました
- 3 ：
- >>1ピン乙
- 4 ：
- スレタイはアレだけど 天鳳関連のスレでまともなやりとりが出来るのはここしかないんだよな
- 5 ：
- >>1
おつです(^^)
- 6 ：
- 一般卓にも降級とかできんのかね
Ｒ気にしなきゃラスにデメリットないから
ゼンツマンと回線切りが横行する
- 7 ：
- ワッチョイありがと〜(T_T)
- 8 ：
- >>6
一級から後級しないから無理じゃね？
- 9 ：
- そもそもその辺の奴は段位級位のpt気にしないからそれやっても無駄だと思う
- 10 ：
- パイレーツの大会で悪い事したやついるのか？違反がいるらしいが
- 11 ：
- ほれ
https://i.imgur.com/2SLSuwG.jpg
https://i.imgur.com/fCIhBRP.jpg
https://i.imgur.com/pZneTPL.jpg
https://i.imgur.com/lWfZSYK.jpg
https://i.imgur.com/gauOB31.jpg
https://i.imgur.com/rq2dyJb.jpg
- 12 ：
- 元が無料のゲームで真剣勝負もヘチマもねえか
- 13 ：
- 結構勉強会とかも出てて麻雀関係で知り合いの人たくさんいたらしい
麻雀人生終わって草だねぇ
- 14 ：
- 社会的立場と報酬のない場だと責任も自覚も生じないわ
- 15 ：
- 荒らして遊ぶの面白すぎこれｗｗｗ
- 16 ：
- 真面目に打っても荒らしと見分けつかない打牌しかできねえだろうから存分にやりな
- 17 ：
- 今日は何を切るはないんですね(^^)
- 18 ：
- 僕は副露率238しかないや(^^)
やっぱりこれはめんぜん派になるのかな？
自分ではそんなつもりはないんだけど
- 19 ：
- ダブル役満テンパイしたのにあがれなかったぞ！ クソが！
危険牌が来て一瞬手が止まったけど、止め切れなかったわ
3900振り込んで3着落ち
やっぱり、ゲームだし、ドリーム和了狙いだよね
- 20 ：
- そういえばここのメンバーて個室対局とか大会とかやろうとかはどうなりました？(^^)
やるなら是非みんなと打ってみたいですが
馬差さんとか皆さんとか
- 21 ：
- 課金しているくせに真面目に打ってるとか草
- 22 ：
- 課金してると勝たせてもらえるって主張の人は、四人とも課金の人同士の場合は誰が勝たせてもらえる構想なの？
- 23 ：
- 自分の実力の無さを課金のせいにしてんの草
- 24 ：
- >>19
ダブル役満聴牌してるのに危険牌で手が止まるような奴が勝てるわけないだろ
- 25 ：
- 個室で対局はしなそうですか？(^^)
- 26 ：
- 部屋立てたら行くよ
- 27 ：
- 自分主導だとよくやり方わからないから四人集まりそうなら誰か慣れてる人が主導でお願いします！(^^)
- 28 ：
- 明日の9時くらいならできる
- 29 ：
- はい、2位で親リーしたのにリンシャン親被りラス
ラス前は三元牌対子で持ってたのに白と中を山の底に埋められてアガれないし
牌操作の極みもここまで行くと笑える
- 30 ：
- 明日のが良いのかな(^^)
今日やりたかったけども…
天鳳やってる人は沢山いるのに2ちゃんは過疎なんですね
- 31 ：
- https://tenhou.net/0/?6715
とりあえず個室は立てておいたぜ
- 32 ：
- >>31
ありがとうございます(^^)
https://i.imgur.com/18wePkX.jpg
しかし僕一人ぽいですね…
スミマセン自分パソコン持ってないので一旦抜けて2ちゃん来ました(^^)
スマホ1つで2ちゃんも天鳳も全てやってるので（汗）
- 33 ：
- 駄目ですね 全然人居ないみたいです…
四人どころか３人すら集まらず…
- 34 ：
- 入ったら四般南喰赤で予約すればいいの？
- 35 ：
- >>34
僕はそこで予約しましたが僕一人しか居ない見たかったから今は出ちゃいました(^^)
待機ってところに四人ならないと多分駄目ぽいですね。
- 36 ：
- オーラスで、ダマで上がって平和のみとかのラスは いけないことなんですか？
- 37 ：
- ３人まで集まったのにあと一人が…
また待機してみますね(^^)
- 38 ：
- >>36
いけなく無いよ ルール違反じゃないから
1000点で上がるくらいなら回線切った方がマシだけどね
- 39 ：
- 駄目ですね…
またいつか時間決めて待ち合わせしますか(^^)
- 40 ：
- >>39
はいまた
- 41 ：
- あーこんどは裏ドラもろ乗りされてラスだわ
もう初段まで落ちそうなんだけど どんだけ嫌がらせすれば気が済むの
- 42 ：
- >>38
じゃあ、これからも胸張ってアガラスしますね！
ルール違反じゃないなら、何やってもいいですよね。
- 43 ：
- ばか ボケ ボケ
攻めれば放銃ラス堅く打てば親被りラス
なにしていいかもうわからん
- 44 ：
- >>40
はい(^^)
天鳳にモードや操作あるにしろないにしろ良い時と悪い時の差は凄いです体感で。
悪い時はフリコミしなくてもツモツモモードで削られるしリーチしたら追いかけられ当たり牌を…。
なので悪い時はひたすら我慢しかないですね
僕は昨日はなかなかとップ取れずかなり不調で今日はそこそこ好調でした。
人生も天鳳も山あり谷ありです(^^)
- 45 ：
- >>22
牌操作は無課金者を排除するためのもの
- 46 ：
- 暇すぎて麻雀覚えた中3なんだがこの天ほうとかいうのほとんど一位なんだがいつまともなのと打てるんや？
- 47 ：
- https://i.imgur.com/TTJ0xdP.jpg
最強麻雀AI？と言われるのがある？みたいでその牌譜を検討してる九段？の人がこの8ピン、4ソウ切りは駄目だろと結構批判してたが
僕はこーゆーのよくやりますね(^^)
九段の人はここまで上がりに向かわずやる気出さないのはさすがにもったいないって言ってたけど
これはトッププレイヤーでも意見がわかれそうですが僕は全然アリですね(^^)
勿論ツモ次第では育つ手ですが配牌時点で先の構想を立てるのは重要です
麻雀はどんなに頑張っても毎回は上がれないのです(^^)
- 48 ：
- 8ピン4ソウ切ったからと言って上がれない訳ではないし 一直線に上がりに向かっては居ませんが相手の手が早かった場合には守備力はこちらのがあります(^^)
ようは最初から守備力を考えてそちらにやや力を入れた打牌となるわけですが僕は守備派だからよりこの2つの打牌は納得ですね(^^)
好ツモ次第では上がりに向かい不調ツモ次第では予定通りに守備的に ようは両天秤ですね(^^)
- 49 ：
- 334等のターツから3を先切りするのは昭和麻雀打ちならよくやりますがそれと似たようなもんなのかな？
勿論3の重なりがあるから残した方がテンパイ率は上がりますが危険牌を残す事にもなる。先切りした場合のメリットは危険牌の先切りや25まちになった場合のフリコミの期待はちょっと上がります(^^)
ようはどちらにもメリットデメリットがあるのでどちらが正解とは解明されてない麻雀に置いては難しいと思いますね(^^)
因みに僕は可能な限りMAXに受け相手の河次第では先切りもします ようはその時次第で変わります(^^)
- 50 ：
- >>46
いつか個室でやりましょう
では皆さんまた。(^^)
- 51 ：
- >>48
でもお前その９段のやつよりも平均順位下だし下手だよね？説得力ないでしょ
- 52 ：
- >>45
本気で言ってそうで怖いな
- 53 ：
- >>51
僕の意見が正しいとかではなくて
九段の人はこのAIのやり方というか作戦を否定して自分の意見が正しい！
としてましたが そんなのは解明されてない麻雀ではわからないって事です(^^)
だからこんな作戦もあるんだな って言って置けば良いと思います。
自分がやらない作戦は駄目！と決め付けてるようでは成長しないと思いますね(^^)
だから僕はデジタルはやらないけどデジタルを認めています(^^)そんなやり方もあるんだな と。
基本的な事以外は麻雀は色々な打ち方ありますからね
- 54 ：
- いつか麻雀が解明される事があれば（ないと思いますが）
どう打つのが勝つ為の最善なのかわかるかもですね(^^)
基本的な手組以外は皆さんそれぞれですからむりに肯定する必要はありませんが自分が高段だからって自分のやり方が一番だ！お前の打牌は間違い！
となっては僕は駄目と思いますね(^^)
ほう なるほどこーゆー打ち方もあるのか
としておくのが良いと思いますね。
- 55 ：
- >>1乙です
>>44
悪いとき
字牌がばらばらに4〜5枚、数牌は147とかばっかりの配牌
それでも頑張って手をつくってると2シャンテンくらいになったとき他家からリーチがかかり一発ツモ
勝負もなにもあったもんじゃねえ、やってらんねえ
とか腐ってると5巡目にタンヤオ手の45m、246sという一向聴になりやる気出る
とそこへ親リー
自分の手は三色が見えなくもないけど相手親だし嫌な牌を引いたら降りようかな、と思ってるところへ赤5sを引いて高目タンピン三色ドラ1赤1の聴牌
6mは山に残っていそうだが369mの筋が親に通っていないためダマにする意味もなく、「高目ツモるか裏のせて倍満じゃー！」と2s勝負してリーチ
その2sが親リーに一発で親っパネ、ぶっ飛び
- 56 ：
- >>55
麻雀ですから(^^)
しかしこれだけは言えます
天鳳で十段とかになってる人は間違いなく麻雀が強く上手いです
だから仮に操作があっても麻雀強い人は上に行けるシステムと思いますよ(^^)
観戦していてわかります十段が強いのは
逆に僕を含め四段や五段はまだまだな印象
お互い頑張りましょー(^^)
- 57 ：
- 当たり前の話だけど、点棒持ってないとやれること少なすぎて運を天に委ねるしかなくなるな
追っかけに放銃とかしたら成績悪化度半端ないし、どこまで行っても運ゲーだわ
- 58 ：
- >>47
オタ風の北を頭として構想を練ると、
萬子で1面子、索子の上で1面子、赤5pを活かして1面子
とした場合にあと1面子を12pと4sのどちらでとるか
12pを面子完成させるのに必要な3pは赤5pでも使えるので、4sを残して12pを落とす
最終形の理想はピンフ＋345の三色
なお8p切りがだめという話はまったく理解不能で、ここからチャンタを見る奴はどうかしている
- 59 ：
- AIはカンチャンペンチャンが埋まった時だけ勝負する手と考えているんだろうな
点棒状況もあるのでは
- 60 ：
- スーパーデジタル？と言われる最強小林プロも天鳳名人戦で?750pを叩き出し ダントツ中のダントツで最下位足切り？
とかもしてるみたく短期決戦の麻雀は基本的に運次第です(^^)
麻雀は実力が近ければ近いだけ運次第ですから仕方無いですね
- 61 ：
- AIがどんな考えしてるのかはわかりませんが少なくともデジタル麻雀でもないし昭和麻雀でもないですね(^^)
ミックスされてると言うかなんというか
ただ系統はやや守備よりは印象はうけました。
- 62 ：
- >>47
だいたい卓の絵がだめ
ひとりで楽しむぶんには勝手だが、こんなの人に見せて恥ずかしくないのか
- 63 ：
- 皆さんは僕の打ち筋を見て四段にすらなれないと否定しましたが僕は四段になれました(^^)
そして五段、六段となる予定です。
僕の打ち筋でもなれるのを証明する為に最低限六段まではなってみせます(^^)
僕は自信過剰ですから本音は七段や八段とも互角または互角以上にやれると思ってますがその段位にならないと口だけ野郎ですからね。
まぁ待ってて下さいな(^^) ではまた。
- 64 ：
- 突然操作が利かなくなるの何なんだろ？
おかげで1翻損したよ
- 65 ：
- >>47
赤5p持ちなら8p残す意味合いはほぼ皆無だしそれはいいと思う
4sは流石にもう少し引っ張りたい感ある
- 66 ：
- 配牌で中暗刻ドラ2枚、さらに第一ツモが7s
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138420.jpg
赤も引き込んでウハウハしてたら横で決着
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138421.jpg
東3局に役牌一鳴きして2千点とか和了ってんじゃねーよつまんねえ野郎だな、と心の中で八つ当たりｗ
二軒リーチをかいくぐりピンフ赤2ドラ1でリーチ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138422.jpg
ツモるか4萬出和了り、7萬が出ても裏が1枚のれば親っパネ、わははは
- 67 ：
- 早々と断么九ドラ2赤1ツモり三暗刻をテンパってるところへ4s引き
どうする？！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138435.jpg
- 68 ：
- >>65
5mが上へ伸びて13556とかになるのを期待するもよし
いずれにせよここでは東あたりを落とすよね
おそらく他家のほうが仕上がるの早いだろうけど、北2枚あればなんとか凌げる
東3局の3巡目に4s切って守備力とか言ってるのは弱すぎ
- 69 ：
- よくわからんが個人的には
6s切りダマ>6s切りリーチ>>>5s切りリーチ>5s切りダマ>4s切りリーチ
意味不明の壁 >>>>>>4s切りダマ かな
- 70 ：
- >>69
欲をかくなら4s切り
和了りやすさでは6s切り
5s切りはどっちつかずで中途半端ね
ということで結果は、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138454.jpg
- 71 ：
- ところで今しがた終了した半荘
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138456.jpg
3万3百点持ちで3着ｗ
親（Aさん）起死回生のリーチだったのにねえ
- 72 ：
- >>66
ほんで結果は？
- 73 ：
- >>72
リーチドラ1とかいうしょっぱい手に58萬8枚目の5萬をつかんで振り込んじゃった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138460.jpg
俺の待ちも残り2枚だったけどね
- 74 ：
- >>73
無念
- 75 ：
- 対面が捨てた5pをポンして親倍テンパイ
どこから出てもぶっ飛び終了
誰でもいいからはよ出さんかいｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138462.jpg
- 76 ：
- >>75
全山で草
- 77 ：
- 昭和麻雀師の言ってる事は全般的に正しいと思うな。麻雀で微妙な選択なのに、正解はこうだ！って他人に強いてくる人は他の事でもめんどくさそう。
大体いい面と悪い面あるからね、選択には。しかし昭和麻雀師はもっと上行けそうだがな、トーク聞くには。六段は行けるでしょ
- 78 ：
- 相手のリーチは愚形でもバンバンツモってハネツモ倍ツモ、序盤からトップを保証
自分のリーチはカラか山の中か当たり牌掴ませ、三面張すら来ない
まともにトップは取れないし露骨に自分だけラスを引かせにかかってるのが分かる
操作が無いと疑わない方がおかしい
- 79 ：
- 下が見てやるから牌譜貼れよ雑魚だったら天鳳引退する
- 80 ：
- おはようございます(^^)
そうです 麻雀に正解はありません
役牌１枚目仕掛けが正しいのか2枚目が正しいのかトッププロでも様々、そして結果は終わってみなけりゃ誰にもわかりません(^^)
8ピン4ソウ切りが正しいのか正しくないのかもわかりません(^^)
麻雀は全くその辺は解明されてないしされる事も僕らが生きてる間は恐らくありません。
自分が一番勝てると思った戦術をやるのは勝手ですが他人の戦術を否定する必要はありません。
- 81 ：
- >>77
八段とか言ってるわけじゃなくて六段だからなぁ
正直に言ってそりゃ行くでしょって思ったけど
あと麻雀の微妙なのやちょっと難しい選択の正解を簡単には言い切れないもんだよね
それはプロでも言ってることだし
ただこういう場所だからなんていうか舐められたくないから見栄をはってこうだ！って言ってるんじゃないのかな？
- 82 ：
- 僕の麻雀は副露率230そこそこ(^^)
副露率350とか380の人から見たらどんくさい昭和麻雀、アガリ率低すぎ麻雀とか馬鹿にする人もたまに居ますが
そーゆー麻雀でも強い人も実際居ますからね（僕の事ではない）
麻雀に戦術は沢山あってこれが間違いなく正しいと言われる戦術はありません(^^)
と僕は思ってますね
- 83 ：
- 牌譜とかは関係ない
実力があれば自分のテンパイが相手が全部暗刻で持ってるのが見えるのか？
追っかけてきた相手のリンシャンツモで親被りラス（リンシャンなきゃ3位どまり）を阻止できるのか？
無課金者の実力を歪めて排除し、課金者しか上がれないという風聞を作って課金へ誘導する操作麻雀
- 84 ：
- もう起きたの？
- 85 ：
- >>81
自分もそういう傾向あるから気をつけてはいるんだけど、意外と自分の意見が絶対正義で他人の意見は間違い。って言って来る人一定数いるよ
多分人間関係が希薄な中で育って来た人だと思うんだよね。世の中いろんな人がいる、って事を知らないんだろうな
- 86 ：
- 六段は麻雀ある程度うてればいける
多少ぬるくても上がれる
- 87 ：
- 僕の麻雀は効率悪いです 牌効率主義派からみたら間違いなく間違いでしょうからそこは否定しませんね(^^)
しかし四段にもなれない？は既に覆しましたよ(^^)
牌効率が麻雀の全てではないよ！ってのを結果で出すしかないので まぁしばらくお待ちを(笑)
スーパーデジタル、最強牌効率麻雀小林剛プロでも負けるときは負ける それが麻雀 と僕は言いたいですね(^^)
- 88 ：
- 最初は四段にもなれない、上級では勝てても特上卓ではその麻雀は絶対に通用しない
が いつの間にか六段には誰でもなれる になってるし(笑)
特上卓で通用しないなら六段なれんでしょー
まぁ良いですが(^^)
- 89 ：
- ２３４５５６７８ｐ１２２９９ｓ
で９ｐ引いて５ｐ捨てるよな？
５ｐ捨てはないって怒られたんだが
- 90 ：
- >>80
＞役牌１枚目仕掛けが正しいのか2枚目が正しいのかトッププロでも様々、そして結果は終わってみなけりゃ誰にもわかりません(^^)
俺がずっと言い続けてるのは、東場の点差も少ない状況で役牌をイチ鳴きして2千点和了ったって誰も楽しくともなんともないだろってこと
運まかせに点棒をかき集めるような麻雀打ってると、ラス喰らったときわけもわからずただ悔しがる羽目に陥るんだよ
- 91 ：
- >>89
場況がわからないと何とも言えないけど、ごく普通に考えると5p切り
- 92 ：
- >>90
それは何とも言えません(^^)
その速攻アガリがじつは他家のヤミテン跳満を潰していた見事な速攻だったかも知れません(^^)
し、もったいないつまらないアガリだったかも知れません(^^)
麻雀は終わってみなけりゃわからないのです
最近ちょっと書き込みすぎましたね
ちょっと控えますね、では皆さんまた。
- 93 ：
- あとせっかくﾜｯﾁｮｲついたんだから、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138487.jpg
御託を並べるなら牌譜や戦績表を貼ってからにしていただきたい
- 94 ：
- >>92
了解
あなたは可能な限り早和了りを目指して、
実際どうかわからない他家のヤミテン跳満を潰していってください
- 95 ：
- だいたい昭和麻雀氏は直近の戦績44144とかに腐って天鳳を引退すると宣言（三味線だったけどｗ）
運が向いてきて昇段したら饒舌に麻雀を語り出す
といった具合に勝ち負けに囚われてて、妙味のある牌譜を貼るなどはしない
麻雀打ってて楽しいのだろうか
- 96 ：
- >>91
初心者配信者に教えてる配信でそこの場面どうしたらいいってやってたから
普通に５ｐ以外ないくない？ってコメしたら１ｓとか９ｓ捨てるとかで俺が間違ってるのか不安になったんだよｗ
５ｐ切る根拠も述べたんだが受け入れてもらえなかったｗ
- 97 ：
- 僕は優秀な数字な成績は残せませんが六段にはなってみせますよ(^^)
では失礼します(^^)
- 98 ：
- あんまりバカみたいに天鳳にのめり込まない方がいいよ
年齢もそうだし、スマホだし、ストレスのが間違いなく大きい
最初はみんなそうなんだろうが、鳳凰卓いけて八段とかのレベルじゃない限り雑魚なんだから
- 99 ：
- >>96
9s切りはその根拠が想像すらつかない
- 100 ：
- >>98
和了りに向かって工夫を凝らしつつ、楽しく遊べばそれでいいと思うけどね
俺らクラスが勝ち負けや段位にこだわり過ぎると操作ｶﾞｰとか課金ｶﾞｰとかおかしなことを口走り出すｗ
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