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何切るスレ@魅せる麻雀
- 1 ：2016/08/01 ～ 最終レス ：2019/10/06
- 効率、期待値は度外視で、如何に皆を魅了出来るか？ そんな一打を求めていきましょう。
- 2 ：
- スレ立て乙！
サンキューイッチ
- 3 ：
- 何このクソスレ。
ぐだる予感しかしない。
- 4 ：
- 東1局4巡目 西家 ドラ6s
33678m24p246678s ツモ4m
- 5 ：
- >>4
魅了値的に3m。
- 6 ：
- はい、クソスレ。
- 7 ：
- >>6
二度と来るなよ。糞ハゲ！
- 8 ：
- そもそも誰に対して魅せるねんw
対戦相手？
「こいつさっきから全然あがってねーけど寝てんのか？」
くらいにしか思われねーよw
- 9 ：
- >>4
これは7s8s落としだろ
- 10 ：
- ここから仮に三色見るとするならまず678
234しか見えてないようでは話にならない
- 11 ：
- 3R切りが柔軟だな
0.1秒で3R切りだな
- 12 ：
- 魅せる麻雀なら6s一択だろ
- 13 ：
- 234の三色は遠過ぎる
目指すなら678の三色にすべき
従って4mツモ切り
- 14 ：
- 2S切るけど
- 15 ：
- >>14
それは普通の何切る。
- 16 ：
- ほらな、グダグダだろ？
- 17 ：
- 元からネタスレなんだからどうでもいいよ。
- 18 ：
- 本スレよりは多少まともに何切るしててワロタ
- 19 ：
- 本スレは初心者と荒らしが殆どだからな。
- 20 ：
- このスレには上級者や玄人がいるんですか？ｗ
- 21 ：
- >>20
君は上級者だろ？
- 22 ：
- >>4
これ何切るか選べると思うの？現実的に見て下の三色見えるがこの配牌でタンピン三色ドラドラが成就するとは限らない
国士無双や七対子のがテンパイは早そう
ただ今までの状況もわからず何を切るとか言われてもちょっと理解出来ないのはあるんだ
現実的に考えても対子手な流れなのか順子の流れなのかちょっと理解出来ない
第一に親の捨て牌や鳴きも書かれていないし、いまいち状況がわからない。
誰かの手牌で記録しているのだから捨て牌から鳴きまで全て書いてくれないと鳴くべき所で鳴いてなかったりとかあるかもしれないよ
親がドラや赤一順目に切ってたり、他家がダブ東や役牌を鳴かせているかもしれないしね
東一局目ヨーイドンでの配牌だったらまだ出題の意図はわかるかもしれないけど、こんな状況も良くわからない状況でツモとドラと順目だけ書かれても自分は何切るかは答えられない
問題に欠陥がありすぎる
もしかしたら配牌オリを決め込んでる可能性だってあるし、役牌や字牌を絞ってるかもしれないしこの問題は難易度が高過ぎるよ
第一に配牌とツモ、他家の切った牌や鳴かれた等の記載がないとまずもってこの問題には解答出来ない
人によって牌の進め方は違うだろうし、ましてや定石にとらわれすぎるのも良くない
何切る系の問題ってとどのつまりは完全にデジタルで場の状況を一才考慮しないとてもつまらない麻雀の問題でしょ？
こんなんで魅せる麻雀とか言われてもピンとこない
これが索子の九連に育つ可能性もあるし、国士無双や七対子に育つ可能性だってある
点数状況によっては678鳴き三色やら234三色やらクイタン高目ドラ3あがれるほうかもしれない
こんなの魅せる麻雀でもなんでもないと思うの
場の状況や他家等を一才考慮しないというのなら自分は萬とピンを払って清一色、一気通貫ドラドラの倍萬かもしれないし、123食い三色ドラドラの3900かもしれないし、九連が成就しているかもしれない
何をもって魅せる麻雀の定義なのかわからない
- 23 ：
- ここから考えうる最大の点数を狙ってやるとなると九連か四暗刻か国士無双、緑一色以外には考えられない
国士無双でさえ最大13シャンテンな訳なので理論上は海底前でテンパイして他家からであがれる訳なのでこの問題はちょっと勘違いしていると思うの
実際問題この牌譜は他家全部きちんととってあるの？
感想戦で全てのツモと配牌を同じにして、鳴きが入ったりするのも考慮しないといけないよ
かなり大掛かりな作業になると思う
全員が全員同じように打つとは思わないで欲しい
少なくともこの配牌で完全オリを決め込む事だってあるし、邪魔チー、ポンしたりノーテンリーチしたり、ブラフかます事だってある訳だし
これは出題の仕方が悪いよ
- 24 ：
- もう何切る問題って永遠に平行線で不毛な出題だと思うんだ
もうヤメないかい？打つ場所、レート、祝儀、東北なのか東南なのか東風なのかとか色々考慮すべき所があるわけで
それに面子も考慮せんといかんよね初心者なのか、熊なのかとか色々あるのにそれが何も提示されていないので何切るとかは永遠に答えられないよ
残念だけどこういう空想上の問題ってむなしくない？考えるだけ無駄だもの
- 25 ：
- 東1局西家7巡目 ドラ7m
23345m3467p35r577s
- 26 ：
- >>25
5s
345、567の三色を追いたいなぁ。
- 27 ：
- 345を見て6pかな
- 28 ：
- 2マンだな
赤の受け入れ、345三色、タンヤオ、チートイと手広く高くする
- 29 ：
- 多分俺クラスなら、メンタンピンツモ三色ドラドラで余裕で上がれるから
ここじゃないんだよね、大事なのは、大事なのは立直をかけるか親立直に対してどう読むかの方が大事になってくるのよ
何切るかなどは超初級編だな
場の状況、相手によって変わるのが打牌
下手糞はそこが理解できない
- 30 ：
- >>29
そういって、基本形の何切るを間違えるってことはないよね？
- 31 ：
- >>30
間違えるって何？
そもそも何切るに正解とかあんのかよw
- 32 ：
- >>31
何切るの本来の目的は、最も効率の良い打牌をするための訓練だから。
- 33 ：
- 何切るに正解は無いって言うのは、勘違い中級者。
- 34 ：
- >>33初級者だろ、お前は笑
どうせ、早切りも符計算もチンイツタメン待ち当てもできないだろ
牌効率は初級者もいいとこ
点棒計算、山読み、押し引き、手作りが出来て中級者
上級者は相手の癖見つけ、手だし切り出し、反射、待ち読みが出来る奴が上級者
- 35 ：
- >>34
その条件でいいなら余裕で上級者だわ。
- 36 ：
- どーせ簡単な効率問題も間違えちゃう馬鹿が言ってるんだろうけどw
- 37 ：
- アカギの習いたてが一般人の上級ってことか
- 38 ：
- かなぎゅうはこっちのスレに隔離しておこう
- 39 ：
- 東1局西家6巡目 ドラ8m
35799m34p234678s ツモ2p
- 40 ：
- テンパイとらずの打5mとし魅了する
- 41 ：
- 普通に5m
- 42 ：
- タンピン三色への渡り、ドラ受けを見て9m切り
- 43 ：
- 23488m234p234678s
こういう上がり形が見えない奴は麻雀止めた方がいい
切るのは9m一択
- 44 ：
- ９ｍ切りが十分戦えるうち筋だな
234.タンヤオ、ドラ受け、など
- 45 ：
- 5m切り渋いな
- 46 ：
- 麻雀で強くなるには、先ずは牌効率、後は日和らない金、卓外戦術、押し引き、点棒計算、相手の癖の理解、待ち牌読みが出来れば勝てる
- 47 ：
- そこまで出来たら麻雀に飽きてしまうだろうな
- 48 ：
- >>46
そんな事より、
まず働けよ。
- 49 ：
- 麻雀下手な人の特徴
①打牌遅すぎワロタ
②字牌を1枚目から鳴く(上手い人は1枚目は見送る、2枚目も見送ることもある)
③テンパイ即リー
(リーチなんて所詮役なしの救済措置、役あったらまず闇聴が上手い人の常識。3面張ならともかく普通の平和のリーチなど論外)
- 50 ：
- 麻雀下手な人の特徴
①打牌遅すぎワロタ
②字牌を1枚目から鳴く(上手い人は1枚目は見送る、2枚目も見送ることもある)
③テンパイ即リー
(リーチなんて所詮役なしの救済措置、役あったらまず闇聴が上手い人の常識。3面張ならともかく普通の平和のリーチなど論外)
- 51 ：
- 麻雀下手な人の特徴
①打牌遅すぎワロタ
②字牌を1枚目から鳴く(上手い人は1枚目は見送る、2枚目も見送ることもある)
③テンパイ即リー
(リーチなんて所詮役なしの救済措置、役あったらまず闇聴が上手い人の常識。3面張ならともかく普通の平和のリーチなど論外)
- 52 ：
- 麻雀下手な人の特徴
①打牌遅すぎワロタ
②字牌を1枚目から鳴く(上手い人は1枚目は見送る、2枚目も見送ることもある)
③テンパイ即リー
(リーチなんて所詮役なしの救済措置、役あったらまず闇聴が上手い人の常識。3面張ならともかく普通の平和のリーチなど論外)
- 53 ：
- 麻雀下手な人の特徴
①打牌遅すぎワロタ
②字牌を1枚目から鳴く(上手い人は1枚目は見送る、2枚目も見送ることもある)
③テンパイ即リー
(リーチなんて所詮役なしの救済措置、役あったらまず闇聴が上手い人の常識。3面張ならともかく普通の平和のリーチなど論外)
- 54 ：
- 昔の人はこうやって鴨を育てたんだよな。
- 55 ：
- そして今は鴨られる番に回ってるんだろうな
- 56 ：
- ①は間違いなくその通りだな
- 57 ：
- 魅せる麻雀的に全て正しい
- 58 ：
- >>54
www
確かに②上がりが遅くなる③点数が低くなるで、全部言うとおりに打ったら鴨になるかも
- 59 ：
- ②③もそんなにおかしなことは言ってないな
- 60 ：
- 所詮は弱い人の戯れ言だな。
- 61 ：
- 期待値野郎よりは強い程度かな
- 62 ：
- リーヅモドラ1裏1でマンガンアガった時の上手く打てた感は異常
- 63 ：
- 今の麻雀は以下に面前で立直をかけれるかによるからな
チップ有り麻雀はとかく立直をかけて一発で高め三色を上がるかによるからな
昨日は、メンピン一発ツモ三色オモウラで8000オールのチップ3枚オールを上がったな
これが魅せる麻雀な
- 64 ：
- まずは日本語勉強しろ。
- 65 ：
- 以下に
とかく
上がる
日本語勉強してください
- 66 ：
- オーラス親配牌
32000の僅差TOPニ着とは600点差
東東南西北白発1.９ｍ1.9S1、7.8p
流しは終わり条件
ま、俺は国士あがったたんだがな
- 67 ：
- >>66
好きにすればいいんじゃね？
- 68 ：
- >>65
とかく、は昔のCMか何かで聴いた覚えがあるから間違いではないかも
とかくこの世はなんちゃらかんちゃら…だったような
“とにかく”は“兎に角”らしいから縮まって“兎角”でもおかしくない
- 69 ：
- >>68
日本語勉強してこい。
- 70 ：
- 開局西家4巡目 ドラ9m
45678m33467p688s ツモ5s
- 71 ：
- う～ん、8mかな
- 72 ：
- >>70
8s
- 73 ：
- >>70
456、678の三色みて8s
雀頭はとりあえず3pで考える
- 74 ：
- 3p切り
ツモを見ながら三色に寄せて行く
- 75 ：
- 即答で8S切り出来ない人は初心者だろな
- 76 ：
- 7p
- 77 ：
- >>75
- 78 ：
- 8s切りで何を魅せるつもりなのかの説明が欲しいな
- 79 ：
- 5のツモの意味を考えると456.567の三色のタンピン三色で牌効率的にも8切りしかないんだよ
初心者は牌効率もツモの流れも読めないから絵遊び麻鈴なんだな
- 80 ：
- 456と678だろ？
567は違うなあ
- 81 ：
- >>80そこがまだまだ甘いとこなんだろ、君の
- 82 ：
- 1133344567889Ｓで7Sツモでトイメンから立直どうする？
- 83 ：
- >>81
一番形が整ってるのは確かに567だけど
そのためにはマンズの三面張崩さなきゃいけないし
567に有効になる牌引けば必然的にリャンメンで456、678も見えるし
567はちょっと遠くないか？
- 84 ：
- >>83三色でも123.789三色は出来やすいが、456.567三色は中々出来にくい
何故なら他者が使う公算が高く出にくいからな
しかし、俺クラスになると牌の流れPLUS豪腕で綺麗にツモリ上がる一発で
それが牌効率PLUS牌の流れPLUS魅せる麻雀よ
- 85 ：
- >>84
何を魅せるのかと思ったら馬鹿自慢かよ
- 86 ：
- 例えば親で9ｓドラで
12378m123p12399Sで張ったとするだろ
大半は、ダマで6か立直しても６ｍで当たるだろ
俺クラスになれば6ではあがらんからな、それが魅せる麻雀
- 87 ：
- 魅せる麻雀的には5s引きの8s切りは美しくないんだよね
美学があれば引いた牌のスジ牌は同順に切らない
- 88 ：
- 誰も見てないけどな。
- 89 ：
- >>87
ごめん
茶化してる訳じゃなくて、何故美しくないのかマジで分からないので
理由を教えてくれないか？
- 90 ：
- >>86
それ、リーチしたら安目でも18000じゃないの。
高目と4000しか違わない。
- 91 ：
- >>90
失礼、6000の差だった。
- 92 ：
- >>90
なんでやねん
- 93 ：
- 魅せる麻雀スレだから牌効率度外視なのはいいんだが
たまに沸く自称超上級者は何なんだ
- 94 ：
- >>92
なんでやねんって言われても、そういう計算だからとしか言えない。
安目で、親のメンピン三色ドラドラが18000でないと言うのなら、いくらなのか教えて下さい。
これで安目見逃すとか、ないわ。
- 95 ：
- >>94
>>92は>>91を見る前にレスしただけだろう
怒られているわけではないのだから冷静になりなさい
- 96 ：
- >>94
この程度の状況判断も出来ないやつは麻雀も弱そうだな。
- 97 ：
- 自演くっさ
- 98 ：
- とりあえず自演て言っとけばいい風潮w
- 99 ：
- ID:PrkdY2mH「自演くっさ」
- 100 ：
- 自演してまで主張するやつは何がしたいのか。
自分はただ、あの手で安目見逃すとか下手くそだろと思っただけ。
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