ビルメンテナンス（設備）Part308
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part307★★★
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1527652745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
現場次第で「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り
仮眠も明休も取れない羽目になる
当スレがまとめた行ってはならない現場
■病院、ホテル、百貨店、大学 ＝ 四大重労働。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模 。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等。下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築含む)
■人の入替わりが激しい。人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場
■監視室が留守になる現場。緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高
■ビル管理の他にマンション管理もやっている。会社として手を出しているのも含む
■偽装請負状態である。元請が直接雇用しなければならない
「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています
＜上記の現場を避け、こだわりたい現場のチェックポイント＞
◯吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ◯ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ◯電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注
◯土日正月休み(ビルが) ◯電気主任は保安協会・法人委託 ◯熱源は地冷 ◯契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
◯REITがらみの建物でない ◯法適用外設備が多い ◯工業高卒崩れ・職人崩れが少ない ◯平均年齢が若すぎず高齢すぎず
◯制服の形・色が変でない ◯作業時に帽子の着用又はヘルメットの着用がない ◯常駐は地上窓付き ◯待機中に資格の勉強可
◯休憩時間に外出可 ◯施設内の食堂利用可 ◯ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える
◯完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される）
現場が全て。これが真実であり現実です
乙です
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
が正規のテンプレ
もう次スレ立ってんのかｗ
やはりテンプレ改造が目的か…そんなに大学って大変なんかね
大変なら素直にスレ民の同意の下でテンプレ変えていけばいいだけだと思うが…
16名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-HgKv)2018/06/07(木) 09:38:49.45ID:Kbl0OElrM
俺は先輩から大学おいしいと聞いてる
長期休みが多くてその時期依頼ないらしい
17名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2974-EqDK)2018/06/07(木) 09:47:02.15ID:nwNFKjYj0
たしかに大学って土日や長期休暇は人少ないし
オフィスビルみたいなテナント調整の類のストレスも少なそうだよなあ
マナー悪くて設備が壊れるって意味なら商業施設の方がずっと上だろうし、
あまり大変なイメージは無いな
つまりホテルとひとくくりにしないほうがいい
こういうわざとらしいことをするとかえってダメなんだな。
立教や芝浦なんてエージェントで長期にわたって広告出し続けて明らかに異常だもんね。
展示場いれろ高層いれろスーパーいれろ工場いれろ
いくらでもあるわ
不満の数からして大学は三大に匹敵してない
もうさ求人出るとこだいたいハズレ現場なんだから
当たりにいけるよう社内でごま擦り頑張れ
選択肢の華々しいやつを毎日見る人生失敗組なんてやだもん。
学校のビルメンはまさしく用務員のおじさんだからなぁ
二種電工とビル管（違う業界の経験で受験資格あったんで）は持ってる感じなんですが…。
過去の自分と再会するんだ。三つ子の魂１００まで
動けぬ者の将来なぞ幻想でしかない
些細なことで思い悩み時間だけが過ぎ
ビルメンになる未来が待ってるぞと
学生「ギャハハ、誰がお前みたいになるかよ。用務員のおっさん」
20年後
元学生「訓練校に行けば系列に入れるでしょうか？」
電験必須で要経験者だから応募資格すらなかった
前に近大が契約社員だが月25万ボーナス6ヶ月年間休日120日で募集してた
遠かったから受けなかったけど、系列でノルマに追われるよりいいかな
大学のビルメン経験してるけど、長期間の夏休みは直雇用ビルメンしかないよ
それでも広大なキャンパスをもつ大学は避けるべきだ
敷地内の巡回点検（徒歩）だけでも果てしない広さに絶望する
猛暑の中の草刈りは熱中症で絶命しそうになる
人気の公立校なら勝ちかもなぁ
安定してるだろうし
大学とか広くて考えただけで疲れる
ゴミ多そうだし
普段は検針と何かあった時の一次対応しかしてないわ
近大って、CMでよく見る日経サービスやろ？いつもハローワークで求人見るけど、時給1200円で募集しとるけどな
責任者の募集かな？
直雇用だったよ
PM業務だったぞ
その経験者募集
おっ！ いい現場だね、待機メインかな？
だけど年金受給爺さんに取られないように気をつける必要ありそう
待機メイン現場なら、激安で雇える年金受給爺さんで十分
って考える会社多いから
と聞いた
証明書の紙ロール紙が1本100万ぐらいで売れるらしいね
で、その紙で卒業証明書とか印刷して売り捌くんだと
印は誰かの証明書からスキャンすればいいが紙はどうにもならないらしい
なにしろ長期休み期間中の「立ち合い」は昼だけで完了するからな。
病院、ホテル、商業じゃあ絶対にありえないほど立ち合いがラク。
お菓子で楽な職場ですかｗｗｗ
楽だけど時給1000円のパートとかが増えて行ってる
輸入モノの実験機器の故障なんとかしてくれとか一番困るわ
所長の意向で、誰か一人残して残りは各々に任せて見回るなり、人来ない所でサボっててもいいって感じ
待機いっぱいいるのは嫌みたい
所長よりも年上の人はろくな仕事しなかった経験からか、若いのしか入れてないなー今平均30後半か40前半くらい
その辺りは全部大学側だけで話ししてもらうようには徹底してるな
どうせ自分達が見ても分からんし
辺に障ると修理も受け付けてもらえなくなるし
受け付けてもらっても相場の数倍とか跳ね上がるし
ちなみに先輩社員は学会員だから稼いだだけお布施しちゃうだろうからカネ無くても平気なんだろうけど
がっかりな先輩だな
↑の条件で120日以上のマッタリなビルメン、独立であるもんですかね、、、
ビル管等資格あっても、転勤あったり仕事のレベル高そうな系列なんて行けたとしてもやってける自信ないんで
年収250万
年間休日120日以上：-30万
有休：-消化率の1/2万円
マターリ：-50万
独立：-30万
系列：+40万
電験3所持：+40万
ビル管所持：+50万
経験：1年ごとに+10万
図面が読める：+20万
契約業務ができる：+30万
スタート311万
大卒である＋34万
電験がある＋30万
経験1年毎に＋10万
宿直、残業等の手当＋30~60
ちっちゃいとこで給与が高いところが良いよな
いろんな教育とかめんどくさい
質問①
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で国内の100職種中41位です
月収が30万円以上の割合は1.73%
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/
↑
これはマジですか？
質問②
・年収400万確保
・激務ではない
・福利厚生確保
の条件で無経験者が資格収得から進む場合は
どう進むのが良いでしょうか？
質問①
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で国内の100職種中41位です
月収が30万円以上の割合は1.73%
マジです
質問②
・年収400万確保
→未経験資格取得からならふざけんなという金額。
ビルマネでビル管理会社で働くことを勧める
・激務ではない
→未経験無資格で激務でないなら年収300いかない
・福利厚生確保
→社会保険完備、少なくても退職金あり、年間休日120確保なら探せばある
ただし年収は250から300
の条件で無経験者が資格収得から進む場合
→これまで何してたの？異業種経験は？
ちっちゃい所前いましたけど緊急のとき呼び出されるし有給取れないし、飲み会多いとか最悪でしたw
ビル管とかちゃんと評価される独立あればいいですが中々なさそうですよね、、、
①ビルメンテナンス、で括ると設備員だけじゃなく、清掃・警備とかも入ってくる
清掃・警備は数が圧倒的に多い上に正社員でも安い
その上で契約社員、派遣社員、パートの数が多い
特に清掃は時給1000円行かない人が多い
だから平均出すとそれぐらいになるんだと思われる
設備員だけだと平均で300は普通に超えると思う
設備員でも30万以上は確かに少ない
それは最近は専門知識・技術のある人間は設備責任者か所長と
担当ビル部隊のうち一人か二人居れば良くて、あとは人的対応がまともに出来ればいいので
契約社員や派遣で固める所が増えてきたから
責任者から上は自分の所だけど、その下は子会社・契約社員・派遣ってのはもはや普通の光景
・未経験で初年度からは無理
・経験を積む、出来るだけ密度を濃くすればするほど早く目標に到達できる
結局現場でやった事がそのまま経験値になるので
日常点検、日誌書くぐらいじゃ入って3日の人でもできる
年に1回とかしかない点検とか必ずやる法令で決まってる点検とかに重点的に率先して参加して経験値にする
そうすると面接でもこういう事やってましたでアピールがしやすい
・資格には期待しすぎたらダメ
電験3、2級建築士、エネ管試験合格とかなら未経験でも努力目標達成への計画性とかあるな、と思わせられるけど
4種とか言われてる資格の中で重視するのは電工2ぐらい。
他はあんま考慮に入れられない
・福利厚生確保ってどの程度の福利厚生なのか分からない
結局電工2は最優先で取って、現場での業務をしっかりやって知識として固めるのが一番早い
どういう事やってるか、ビルの設備はどうなってるかを把握
そこから他のビルはどうなってるのか、次に法令で決まってるやらなきゃいけない事とかの内容やり方
で、契約関係、見積作成の元になる相場はどうなってるか、テナント業者との日程調整、作業工程管理
そしたら大きな点検の計画から参加して最後まで見て知識にする
そしてマネジメント
清掃・警備・協力会社とどうやれば信頼関係築けるか、ってのは建前で
日頃からどういうコミュニケーション・アプローチをすれば契約外の事でも気持ちよくやって貰えるか
という人心掌握術を現場の清掃警備さんを実験台にして習得する
これだけやればあとは履歴書・職務経歴書をしっかり作って、面接対策して望めば
普通に400万には届くよ
設備の知識と技術だけで！ってつもりならまずは現場の設備責任者レベルにならないといけないから
10年とか15年分の経験値を得ることだね
メタルスライムもキングメタルも居ないけどね
だねだね
マネジメント出来ないなら長く勤めて400万超えるしかないよね
ビルメン業界未経験から400万目指すなら安定まで5年は必要かな？
電工２を中心に他の資格を収得しつつ
最初は未経験でも可能な年収300万程度の場所に潜り込む
で、経験を積んでから大手に転職して
そこで数年働いて400万目指すって感じ？
ビルメン業界も決して楽ではなさそうだな
楽とか言ってる人達は200万程度で本当に楽な場所に居る人達が言ってるだけかな
ビルメンは他で失敗してもう年も年で行くとこない奴が来る場じゃないのｗ
250～300の間が一番多いと思われる
正社員前提、業務の密度普通で
400万到達は系列だと早い所で5年、大抵7～8年がほとんどじゃないかな
密度が濃ければ短縮して他の会社で狙えることも有るだろうけど
300だと手取りでは230とかになるからね。手取りと支給額は分けて考えてね
そもそもそんなに美味い業界が有るならみんなこぞって応募してくるでしょ
ということは席取りゲームも激化してるということ
頭の中がお花畑みたいな感じじゃ大手に転職自体がそもそも無理だよ
まずは応募して現実を知る事だね
募集要項とか条件とか待遇を見て並べてみなよ
取ってもいない資格とか積んでもいない経験を出してもあまり意味が無い
今の自分だとどれぐらいの所に入れるのか
資格と経験は得てからじゃないと意味が無い
特に経験なんて簡単な点検しかしてこなかった人の5年と
ビル全般見てきた人の5年じゃ全く別ものなんだから
そういうイメージあるよね４０とか５０が最後に来る場所って
でもさ？普通のまともな会社え400万越えってどこよ？
残業＆終電マックスの会社で500万稼げても体壊せば終わりやんけってイメージ
実家パラサイトじゃないとやってけない
そこまでしてビルメンにしがみつく人って
どういうひとなんだ？？
自炊もそんなにしてないし
何にそんな金つかってんだ？
固定費をてきるだけおさえればなんとでとなるやん？
年金受給者のパートタイム勤務なら、200万以下は普通にある
そんなことないだろ
同じ職場に５年もいられないだろ
大抵は３年もたたないうちに辞めてく
ビルメン転職した関係動画の1社名どういうとこだったかだけは同意できる
35までは系列可能性あるようなので2、3年独立で経験積んでから系列の方が無難なのかと思いまして…
お前は筆足らずだな
上位の系列なら正社員なら40代で入ろうが50代で入ろうが2～3週間の研修が普通にある
といっても会社の概要とか、仕事内容とか、コンプラとか
労働安全衛生法で決められてるやらなきゃいけない安全教育とか
実践的な事は資格もってりゃそのテキストに書いてあるような本当に基本的なことしかしない
あとは事故とか有った時の報告システムはこのシステムツール使う、メールソフトはこうです、
セキュリティはこうです、とか色んな申請の方法はここに書いてます、とか研修でやるのはそんな事
実務的な事は現場でOJTで教えてもらうことになる
OJTで聞いて覚えられないなら点検表もう一枚コピーして
そこに注意するとことか点検方法メモするとか、覚えられるようなやり方を考えてやりゃいいだけ
重要なのは考えることと現場の同僚とのコミュニケーション
当然教えてもらうにも、何かの作業で協力してやるのも全て下地は人間関係
といっても挨拶、お礼、謝罪、あとは雑談に付き合うぐらいで
基本的にはこの業界だからとか関係なく、普通の社会常識があればOK
40代でも系列には入れる
逆に独立から行こうと思うなら業務の幅が狭くないか注意が必要
難しい事は全部責任者がやって、設備の対応とか点検とかしかしないとかね
それやってみたいです、と言わないでそれだと何年やっても系列は難しいと思う
30前半なら直で入った方が早いけ
あと名刺入れと交換マナーは必須
1社の系列、未経験でも年齢＆資格あるので内定出て、そこは巡回なので断ったと言うのもあるんですが、未経験者が系列の仕事内容ついていけるのかという不安もあり辞退してしまいました。
未経験者とわかって内定もらえた場合はそこまで不安持たず、しっかり先輩の話聞いたりしていけば問題ないんですかね…
楽な現場になるまで断り続ける気なの？
仕事なんてどこ行っても何かしらマイナスな面はあるわけで
逆に巡回ならビルによってやり方が違うから色んなビルの経験を一度に積めるラッキー
と考えるぐらいじゃないと「独立でも系列に入るための経験を積む」なんて出来ないんじゃないの
経験を積むなら短期間に密度濃くやるのが効率的でしょ
過去スレ読んで巡回はヤバイ！というの勝手に思ってましたが、確かに未経験者が何言ってんだって感じですよね…
取りあえず系列受けまくって次内定出たところが巡回だったとしても、120日以上休みあれば前向きに検討、してみようと思います、ありがとうございます！
マターリしたいんじゃねーのか？
自分は1日2時間巡回、他は待機でまったり
年収300万
俺が働いている現場は、待機って概念がないからわからない
中央監視装置の監視業務
電流電圧、圧力、流量ｅｔｃ・・・
直雇用のとき業務の最適化効率化で俺らの業務の細部をチェックして行き
「この時間が空いてるね」とそこに別業務を入れようとした事があった
そこでうちの上司がビシッと言ったったった
「バカモン。ただ座ってるわけじゃない。常に監視しとるんだ。
そこに別の業務を入れたら事故対応は誰がやるんだ？それで良ければ入れたらいい。」
上司は異動になったよ。。。
そういうの憧れますが、300万くらいでいいなら独立でも十分可能性あるのでしょうか？
まともな独立で都内なら余裕
地方でも電験取れば可
古いビルなので空調トラブル対応なければまったり
夜勤なし土日休み残業ほとんどなし
おそらくこれがベースなんじゃないか？
夜勤や残業あれば必然的に300万超えるし
>>82
都内でホント300万でいいので独立探してみます！
系列は仕事とか調べるほどビルマネとか業者との均衡とかやらされそうでキツそうですもんね
時間とノルマに追われる肉体労働はもういやや
・各部屋にトイレ・バス・空調あるから設備が多い。
・日中より夜間の利用がメインなので、夜間のクレーム対応が多い
・客室の設備というより、備品の修理もやらされる。
こんなのですかね？
オフィスやってますが、法定点検のイベントで、客室に入らしてもらう日程調整
30テナント位回って、交渉するのがすごく面倒なんですが
その手の交渉は、ホテルは無いですよね？
宴会場があると設営も契約に入ってることが多い
作業はかなり急がないといかんし考えただけでもしんどそう
夜間なんて業者動けないだろうから宿泊客は設備面でトラブルあれば激怒
ホテル側は設備にはよせーや！日頃どんな点検しとるんかってなる
ELVの復旧が16時くらいまでかかった
今回は閉じ込め無かったけど
閉じ込めとかあったら復旧の優先順位高くなったりするのかね
工場の保全職をしていたのですが、人間関係や労働時間に疲れて、ビルメンテンス業界への転職を考えています。
技術的スキルはシーケンス読解、電気的故障対応、簡易な電気工事、ベアリング交換、オイルシール交換、グランドパッキン交換、プーリー交換、Vベルト芯だし張り調整、モーター交換等です。
この様な経験は、ビルメンテンス業界では重宝（経験者として扱われる？)のか、ご教授下さい。
余裕で即戦力の崇められ対象だと思う
ただ現場によるけど法定点検とかの書類管理するのがメインの場所もあるから
面接ではその辺のところすり合わせた方がいいかと
夜間、部屋の設備壊れたら、予備の部屋に移ってもらうとかないの？
夜中にホテルの客室に、ビルメンとか業者が入ってきて、作業はできないよね。
早速のお返事ありがとうございます。
面接の際には是非とも参考にさせて頂きます。
> 上司は異動になったよ。。。
ワロタ
でも上司の言い分ってこの業界でよくある主張ではあるけどおかしいよな？
別の業務を入れても、事故が起きたら事故対応を優先すればいいだけ。
別の業務は後日挽回するか、挽回できなきゃ諦めるか応援頼めばいい。
監視業務だって、警報なるんだからずっと張り付いていないとダメじゃないし。
ビルメンはスキルをアピールするようなプライド高い奴には向かないよ。
プライド高いのに底辺職っていう歪みが生じるだろ。
スキル持ってる人もいるけど、定年後の元職人とかなので
スキルアピールだのプライドだとは無縁の暇つぶしなんだよな。
だから上手くいく。
そういった考え方もあるのですね。
参考にさせて頂きます。
ビルメンテンス業界で生きて行く上で必要とされる能力とは何とお考えですか？
質問ばかりですみません・・・。
> ビルメンテンス業界で生きて行く上で必要とされる能力とは何とお考えですか？
まず一番必要な能力は、給料の安さに耐えられる能力！
これは冗談でなく重要なこと。
親と同居とか、将来を諦めている、清貧思想、投資で資産があるなど
次に重要なのは24時間勤務に耐えられる能力！
しんどくて辞めていく人間も多い。
最低限、この二つの能力は必要。
さらに上手くやっていきたいなら、
プライドを捨てる、資格をとる、ミスをしない、ということが重要
ホテルって今そんなに空室ないし
喫煙、禁煙部屋もある
部屋の広さもあるし料金も違う
だからいつとちゃんと見てんのか？
みたいなスタンスで接してくるホテルもある
歳を取ってからならともかく40代どころか30代あたりで転落してくると
先が長いだけに現実とのギャップに耐えられなくなり性格が歪みやすいんだよな。
たぶんビルメンの方が人間関係はよくない
能力あるって認識されると、できない居るだけボケがねちっこく粗捜しすっから
前職勤務がどういう形態か知らんけど、経験活かしたいなら同職か機械メーカーのサービス部門狙うしかない
ついに正論出ちゃったかw
独立で経験積むとかいう
年齢だけ加算トラップをにわかに教える人が多かった中。
独立いわゆる屑人間処理場は
教えられるレベルの人いないし
教育システムもないし
間違ったことを叩き込まれてしまう最悪のコース
使い捨てのつもりだし
業界からマッハでいなくなるのも当然の環境
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