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商工会で働いてる人集まれ！ Part.2


1 ：2019/04/28 ～ 最終レス ：2020/06/13
仕事の愚痴、情報交換等していきましょう
※前スレ
商工会で働いてる人集まれ！
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1486398785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
投手

4 ：
レスいくつまでいけば大丈夫なんだっけ？

5 ：
必要だというからつくったんだから

6 ：
みなさん頼みます

7 ：
ほっしゅ

8 ：
ほっしゅ

9 ：
20くらいまではほしゅいります

10 ：
ほし

11 ：
ほ

12 ：
商工会は保守しないがスレは保守すべき？

13 ：
保守的な組織だから保守しないと

14 ：
ほっしゅ

15 ：
ただ保守するのもつまんないからニュースでも貼っていくか

16 ：
金券22万円分を着服　大河原商工会の職員懲戒免職 | 河北新報オンラインニュース https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201809/20180913_13036.html @kahoku_shimpoから

17 ：
商工会の補助金不適切受給、京都府が実態調査へ　 https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190401000155

18 ：
川俣町商工会の補助金不正：損害賠償訴訟　商工会が判決不服で控訴　／福島 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20190409/ddl/k07/040/211000c

19 ：
全部一年以内

20 ：
保守終わり

21 ：
ふぇ

22 ：
ふふ

23 ：
うちの県なんか、指導員が会員に指導したら自殺されたぞ。
残された家族はその指導員が原因だと言っている。
その指導員の性格、口調から考えると納得。
指導前に、自分の人間性を磨け。
東北のA県だ。

24 ：
秋田ー！
てか指導員立場つええな

25 ：
青森の可能性は？

26 ：
ありますね。
存在意義より不存在意義のほうが先に見つかるとか（笑）

27 ：
秋田ではないだろう、聞いたことがない。

その代わり県連事務局長と専務理事がパワハラが酷い。自分等の無能さは棚上げでやりたい放題だから、若い職員は心を病んで休職したり、退職が相次いでいる。

その代わりに入ってくる新人も無能ばかり。
口だけは達者、それが秋田県商工会連合会

28 ：
25140505142505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

29 ：
>>28
ちょっと意味わからないんですけど…

30 ：
06380505380605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

31 ：
指導員が2人の場合、人間関係がうまくいけば良いがあまりそういうケースを見たことない。基本的に指導員が1人の小山の大将がうまくいくような気がするがどうですか?

32 ：
揉めないだけでうまくは行かない

33 ：
35250505253505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

34 ：
>>32
確かに。

35 ：
持続化が全国連のペナルティで会議所だけはじまったの勘弁してほしい

36 ：
>>27
青森も秋田もいい勝負しているね
さすが北東北

37 ：
このくらいなら地方だと当たり前じゃね。
西日本だけどうちの商工会の話かなと思ったわ状況があまりにも似過ぎてる

38 ：
00380705380005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

39 ：
>>37
体質は同じなんですね

40 ：
>>35
過払いも、不足払い　件数も金額も多いなあ…
担当者は真っ青だろうな

41 ：
持続化補助金の発表いつなん？会員どもがしつこくてウザいんだが

42 ：
商工会政治連盟は仕事しとんのか？

43 ：
>>42
商工政治連盟に訂正

44 ：
https://img.erogazou-pinkline.com/img/4880/sling_shot-4880-054.jpg

45 ：
会社の業務に個人携帯を使わせるのは違法ですよね？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1347794658?fr=smp_tw #知恵袋

46 ：
違法なことばっかやん。
先人は個人持ちや

47 ：
訂正
責任は個人持ちや

48 ：
33040905043305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

49 ：
今年から新卒で入ったけど既に転職したい

50 ：
また商工会が若年生活保護者を生み出すのか

51 ：
>>49
私も

52 ：
>49
勤めながら公務員試験受けたら？
年齢制限まではチャンスある

53 ：
なんで辞めたいの？

54 ：
そんな心掛けでは何事もうまく行かない

55 ：
人生は短い。宴会スキルを身につける間に他に就職した奴らが、どんだけのものを身につけてるか、取り返しがつかなくなった頃に分かるんだよな

56 ：
公務系の職業は総じて似た感じだろ
そこでしか通じないスキルしか磨けない
だから定年まで我慢する

57 ：
>>56
どうせ我慢するのなら公務員で我慢する。周り見ていると公務員試験受けて転職している。
最初から考えなくても数年いるといるところじゃないとわかるんだろうな。
下が辞めていく。

58 ：
>>56
定年まで我慢するって言っちゃってるじゃん(笑)ほんとはわかってても自分に言い聞かせないと惨めだもんな

59 ：
どう考えても商工会は未来ある若者がいるべきところではないよな。
未来も希望も持てない時代錯誤の自慰組織や。

60 ：
そうっすね先輩

61 ：
最初から考えなくてもわかるクソに
就職してもうたクソを
拾って総合職として雇うてまうクソがいて
そのクソ転職者が仕事続けられる程度には
クソな職場。

まともな組織がこんなクソまみれなわけないやろ。
クソまみれが許されるのはクソな組織、
つまり商工会かその同等レベルのクソ法人だけや。
その輪廻を断ち切りたいなら
なろう小説みたいに記憶持ったまま転生するしかない。

62 ：
エベレスト行きたい

63 ：
>>62
俺も
チベットに行き活性化したい

64 ：
青年部担当になったんだけど、部員の美容室行かなきゃダメなの？
今イレブンカットで1200円だから散髪代に5000円も使いたくないんだけど

65 ：
>>64
最初から行かない方が良いと思う。
1度行くと次も行くような雰囲気になる。

66 ：
>>64
心配イラン。俺も担当だが青年部の店なんか私用では一切使わん。線引きしないと公私の区別なくなって辛いぞ。俺は部で浮く方を選んだ。

67 ：
>>64
今後いい関係性が築けて差額の3,800円が惜しく感じなくなったら行けばいいと思うわ。
それまでは適当に、身内に切ってもらってる。とか言っときゃいい。

68 ：
私、58歳男だけど、
民間企業早期退職して、
某地方大都市の商工会議所に嘱託で
採用されたんだ。

民間企業に36年間いたから、
商工会議所のゆる～い体質には正直驚いてる。
目標意識も行動意欲もコンプライアンスも
余りにもまた～りし過ぎてるんだよね。

「民間では、ああだこうだ・・だからさあ」
なんて言うつもりは無いけどね。
しばらくはじーっと様子見るつもり。

69 ：
>>68
そういう人にはいい職場だと思う。今までの経験を生かして会員さんにアドバイスする事もできるだろう。ただスキルのない新卒が入っても難しい職場なだけ。学ぶ意欲のあるやつは伸びるだろうけど教育プログラムを期待するやつは無理。整ってる大会社とは違う

70 ：
>>68
同じく民間から転職して退職した者ですが、民間の感覚で仕事をやると煙たがられて退職に追いやられます。

71 ：
民間から転職するけど公務員感覚でまったり仕事したい

72 ：
>>70
変にプライド高くて使いにくいもん。
そのせいか民間企業であぶれたやつが多いし。

73 ：
>>72
商工会、商工会議所どちらかにどっぷりつかってる方でしょ？
民間から入って思ったことは、知識を仕事の役に立てようとすると越えられては困ると言わんばかりにマウント取ってくる人多いし
与えらた仕事をすぐに終わらせると無駄な事やらされて、いかにも忙しいんだよと言いたいのか利益を求めない分
頑張る方向が足の引っ張り合いに向くのだと思いました。
事務局の給料は半分税金だし、ムダな税金は省いてもらいたいです。

74 ：
>>73
で、２つ目の仕事もやめてしまったのですか？

75 ：
煽り合いはやめろ～～～～

76 ：
新卒で入ってくる奴らが不憫でならない。このスレ見て一刻も早く転職してほしい。

77 ：
東北某福島県某会津の商工会議所はヤバイよ
すごかったなーブラックの見本みたいなとこで間違いなく当時鬱病だったわ
異常な環境で不満たまってるからおとなしいやつ見ていやがらせイジメ
あー俺が抜け出したかった田舎の底辺がここにはあったってしみじみして毎日睡眠一時間もなく今より12キロ体重なかった
底辺ブラックの見本だよ
一度県の労働局に通報したけどまあ無駄だろうな

78 ：
本当に商工会で働いてたならもうちょっと文章の構成何とかならんかね

79 ：
意外とこんなんのほうが波長が合ってええんちゃうかな

80 ：
>>77
会津の会議所って喜多方と若松しかないけど身バレ大丈夫か？

81 ：
まじでこの組織潰れねぇかなぁ。
存在価値がまるでない自慰組織。

82 ：
この時代に及んでまだ保険営業を美化している水商売の馬鹿女
そういう手合いの老害は商工会をアテにしているようだねw
私は大規模事業所の守衛させてもらっていますが
大企業大口契約を締結したOBがスーツも靴も何十万円クラスを身にまとい等者幹部と会談しているのを観て
糞田舎繊維紡績地場産業だったはずの地元の商工会のショボさに涙しておりますなあ
こちらの組織の転職希望者は宅権資格には熱心な離ししますが
今更保険営業や商工会なんて眼中に無いそうです

83 ：
商工会議所だが、若手職員は鬱病だらけ。県や市がやりたくないけどやってる事にしたい仕事が下請けの商工会議所に回り、商工会議所の中で身を守るために、その面倒な仕事を拒めない若手や新人に押し付ける。
商工会議所は県や市からの補助金を減らされないように積極的にそんな下請けの仕事を引き受け、全国大会や地方大会などの目立つイベントを開催する。ますます若手職員は疲弊して病んでいく。転職を考えてるやつばかり。
ここが特殊か？それともどこの商工会や商工会議所もそんな感じ？

84 ：
そんなもん。行政に明らかな落ち度があっても補助金を盾に取られて戦えない or 戦う意思がない or 落ち度を拾い上げることに美徳を感じてる節がある。
そんな金がないと活動できない任意団体ならそりゃ掃き溜めみたいな仕事が集まるわな。都合いいもん(笑)
早く脱出してー

85 ：
商工会って楽じゃないのな

86 ：
楽なとこと激務なとこの差が激しい。
でも共通して言えるのは全く未来が見えないとこなんだなぁ。まともな奴は脱出しようと考えてるし、危機感ない奴はぶら下がってる。

87 ：
脱出しようと考えてる
ってやつほど無能よな

いつでもこんな組織辞めれるやろ

88 ：
商工会ﾊ時間外がつきますか。かつていた埼玉県大井町では夕方5：30に再度出社させておいて
講師の帰りのタクシー代わり、ちなみになにもつきません。点数稼ぎの人物はのちに事務局長
になった原田貞行です。

89 ：
つくとおもう？

90 ：
商工会に入ろうとしてる連中がいたら、このスレ見てぜひとも考え直してほしい

91 ：
新人には辛い職場ってこと？

92 ：
自分は商工会の経営指導員だけど
会議所職員と話す機会があると必ず給料の話題がでます

ただでさえ安い給料の商工会よりも更に安い会議所
案外自由がきく商工会と組織のしがらみが厳しい会議所

同じ仕事をしていてここまで差があると会議所職員は不憫ですね

ただ認知度と社会的立場は会議所の方が上なのかな

93 ：
両方とも等しく人生の奈落です
商工会が良いとか頭明治時代か

94 ：
民間から来たが、民間より正直忙しい。特に青年部が苦痛すぎるな‥

95 ：
転職会議とか会社の評判とかの転職先の評価サイトに商工会とか商工会議所の評判が載って無さすぎじゃない？載っても消されてる？
実情知らずに入るやつ多すぎて可哀想なんだが。。

96 ：
公務員のような仕事や待遇をイメージして入社したら痛い目見るからな。
ほんと存在価値が見出せないから一刻も早く潰れてほしい。

97 ：
もうすぐ亡くなるだろ。よく分からないシステムいれろと商工連から連絡きたけど。システム外車に弱みでも握られてるんか。

98 ：
何かが、何かがぁ強くぅ求められているぅ。そこにシビれる!あこがれるゥ!

99 ：
日本のだめなところオールスター

100 ：
このスレ見てたら（すべのスレに言えることだが）、公務員マンセーになってるけど、公務員なんてそうなに
いいか？建物内は暑いし、仕事忙しいし・・・頑張って公務員になれたものの、報われないというのが現状
なんだけどね。それに比べたら商工会の方が何倍もよいと思うけどな。

101 ：
>>94
青年部（商工会）の質にもよると思うけどな。
俺のところはそこまではない。飲み会は多いが・・・
しかし、なぜ平日に飲み会をするのかが理解できない。

102 ：
>>100
商工会の方が何倍もいい…？！
寝言は寝て言えよ

103 ：
食物連鎖の一番下なんだよな。
公務員と民間双方の一番下

104 ：
この組織マジで存在意義ないよな。
令和が終わる頃には消滅しそう。

105 ：
本当だよ
持続化補助金なんか、商工会を生き永らえさせるための補助金だろ

106 ：
令和も前例に倣って生前退位したとして四半世紀？そんなに持つかなー？
半官半民みたいな中途半端な組織だからダラダラ長引きそうな気もするけど

107 ：
天下りとして機能してないから厳しいんじゃね

108 ：
票田としては機能してるからなぁ

109 ：
なんで平日のこの時間にレスがつくのか…

110 ：
俺の所は県や市の天下りが自分の功績作りの為に職員使ってやりたい放題してるけどな。

111 ：
うちは功績とかどうでもいい煙たがられてやってきた老人が無茶苦茶してるけどな
場所によって全然ちがうんやね

112 ：
ウチの局長は大手メーカーを辞めて来た奴で、やりたい放題でロクに仕事しないクソジジイ

113 ：
商工会・商工会議所は、世間知らずで仕事できないキチガイのリハビリ施設、もしくは収容所。

114 ：
>>113
わかる。

115 ：
>>113
ごめんよ

116 ：
リハビリ？自浄作用が働いてない閉鎖空間だから常に腐敗してる感じだけどリハビリ出来てんのかね？

117 ：
まともな奴らが辞めまくっててヤバイ。クソみたいな奴しか残ってないふきだまりみたいな組織だよ。人手不足が激しいもんだから、ウチの県、採用時の年齢制限がとうとう無くなったよ。

118 ：
そうは言うけど、結構年収いいんでしょ？

119 ：
そりゃ利権で守られてるからな。
30で係長600万、40で課長900万
そのかわりパワハラとかいじめとかすごいけどな

120 ：
>>119
え？　そんなに年収高くないよ。

121 ：
仮に年収が良くてもこの仕事はしたくないな…

122 ：
>>119
適当な情報流すな。
日商とか東商とかの大規模組織ならありえるかもしれんが、それ以外は薄給

123 ：
>>119
その半分ちょっとくらいなの知ってるくせに。
公務員よりは確実に安い。

124 ：
コンサル集団と考えれば公務員より高くても不思議ではない。

125 ：
豚みたいなのが多い

126 ：
豚みたいなのが多い

127 ：
>>49
おれも。

128 ：
転職したい理由教えて

129 ：
商工会議所の方なら40で主任300万、50で課長430万くらいだろうな。
事務局長になっても500万円の壁は越えない。

とにかく給与基準が不明確。
有能が会員一杯取ってきて、いやなイベントもみんなで無難にこなし、
指導員が補助金や融資をなんぼ引っ張ってきても給料は上がりません。
役員が反対するからです。
業績が悪い、会社にキャッシュがない、いざという時の倹約ならわかるが、
ただ単に給料をやりたくないという感情にすぎないところがミソ。
有能は勤めてはいけない会社。

130 ：
給料事情
20代は地方公務員の90%
30代は地方公務員の80%
40代以降は地方公務員の70%

131 ：
ここ最近は県連採用で倍率が高めな為か、見た目が良い職員や優秀な職員が入ってくるのは入ってくる。

しかし優秀かどうか知らんが、まともな感覚を持った職員は辞める傾向がある。

まぁ30代以降に入った職員は他の良い転職先が中々無いから、この組織にしがみつくしかないけどな。

132 ：
半官半民に釣られ希望を持ちながら入社
徐々に異変に気付き、とどめは労働保険料算定基礎賃金の自分の商工会の職員の給料を見て絶句(低すぎだろ…)
今は転職活動の準備をしております

133 ：
>>132
何年働いてたの？

134 ：
賃金だけでみたら低い。稼ぎたければ民間や独立したらええ。

135 ：
まったく付き合いのない会員から持続化の問い合わせきたから申請書に必要最低限の情報だけでも書いてくださいと送ったら、「商工会で受かる申請書を書いてくれ、お前らはそれが仕事だろ」くらいなこと言われた。

自分の申請実績になるし、落ちてもどうでもいいから記載例をほぼ写して提出してやる。

こちらも人間だからこんなやつより真面目に頑張ってる会員に手間をかけても問題ないよな

136 ：
商工会もその会社も滅ぶ運命だ。
どうでもよかろう

137 ：
>>135
会員である以上は提出要件を満たす書類作成のサポートは必要だろうけど、それ以上やってやる義理がないって事でしょ。問題ないね。
ろくに知らない会社の内情まで書ける訳ない。

138 ：
会員の持続化以前に、商工会自体の持続化すら危うい。
商工会の存在意義なんてもはや無いから早く消滅すべき。

139 ：
自民党と公明党の議員に聞きたい、
「消費税１０％にして国民が喜ぶと思っているの？」

140 ：
議員「お前たちの選んだ代表の俺達が嬉しいんだからお前たちも嬉しいに決まってるだろ！」

141 ：
一応高卒だけど中卒レベルの勉強しかできない奴が今から勉強して受かるかな

142 ：
宮本しゅうじがんがえー

143 ：
いっそ全部終わんないかな

144 ：
新聞業界は軽減税率「５％への引き下げ」求め政界工作していた！
公明党は支持母体が２３億円も軽減、国民負担は総額３６０億円に
http://www.mynewsjapan.com/reports/2218

新聞に対する消費税の軽減税率適用が決まった。軽減される負担額、
すなわち新聞を読まない国民が別途負担することになる額は、筆者試算で少なくとも３６０億円。
このうち、最も熱心に取り組んできた公明党の支持母体（創価学会）が発行する『聖教新聞』は約２３億円を免除される。
ここに至る道筋をマスコミが報じなかったため急遽決定した印象があるが、
水面下では新聞業界による自民・公明への政治献金と選挙支援によって綿密な政界工作が行われていた。
しかも、運動の獲得目標は８％の軽減ではなく「５％への引き下げ」だった。
政界工作の中心になったのは日販協（日本新聞販売協会）で、２０１４年度だけで約９２７万円を、
高市早苗、丹羽雄哉、漆原良夫ら１３０名ほどの議員に献金。同年の衆院選では議員推薦も行った。
新聞社が公権力に経営上の弱点や汚点を握られることでジャーナリズムが機能しなくなるのは自明だ。
軽減税率適用に至るまでの、職業倫理を放棄して利権を貪った下劣な新聞業界の裏側を報告する。
【Digest】
◇「新聞に消費税５％の軽減税率を！」
◇２つのタイプの政界工作
◇自民党新聞販売懇話会
◇政治献金「セミナー参加費」
◇政治献金「寄付金」
◇選挙時の議員推薦も慣行化
◇地方議会に対する工作
◇再販問題から消費税問題へ
◇「押し紙」という大汚点　
◇「朝刊　発証数の推移」
◇「押し紙」に消費税？
◇聖教新聞の負担増
◇「押し紙」問題の解決が先では

145 ：
青年部が嫌すぎて鬱だわ、

146 ：
>>145
たしかに。

147 ：
青年部の何が嫌なのか

148 ：
楽しいことばっかりやん。
酒注いだり無理やり飲まされたり。
良い説教でありがたい話も聞ける

149 ：
青年部の嫌なトコなんて挙げたらキリがない(笑)
ちな、退部済み元部員

150 ：
2年目だけど青年部絡みのお祭りの準備に労働保険にセミナー開催手配に補助金にで一気に労働時間長くなった
早くても19時半コース遅いと23時すぎる
定例会あると0時回る
そしてちょくちょく休日出勤
去年の代休が今月に入ってようやく消化できたという意味不明ぶり
1年目は繁忙期以外は大体18時には帰れて楽チンと思ってたが世の中甘くなかったわ

151 ：
補助員のババアは朝平気で遅刻してきたり仕事中寝てたりYahooニュース眺めてるのに電話もロクに取らず定時帰り
こっちは毎日残業
そのくせババアは定時になると時間だよ！帰ろ～とか言ってくる
どつきたくなるわ
配分どうなってんだよマジで

152 ：
商工会連合会の採用試験って、難易度どのくらいでしょうか。
公務員試験みたいなものですか。それともSPI的なものでしょうか。

153 ：
>>151
そういう人間が管理職にいるところです。
上に立つ人間とは思えない行動をします。
到底、尊敬など出来ません。そして部下は辞めて行き、何がいけないかもわかりません。以下負のループ。

154 ：
戦前回帰を良しとするような政権ではどんどん生活は苦しくなります。
投票に行きましょう。

155 ：
>>152
受けるのやめとけ。スレ見たら分かるが、まともな組織じゃないから、入社したら必ず後悔する。

156 ：
どういう点がマトモじゃないですか？
条件的にはブラックでは無さそうですが、やはり商工会議所自体も人手不足ですか？

157 ：
当確したな。
よかったよかった。

158 ：
>>156
この期に及んで商工会議所と商工会を混同しているならばお似合いかもしれないから頑張れば？

159 ：
当選したんだ　よかったね

160 ：
>>おっしゃることは分かりますが、今居るところが超ブラックなので、よりマシなところに行きたいなと。
で、筆記って、どんな感じの難易度なんですかね。

161 ：
難易度も待遇もどこの商工会かによるが、
筆記なんかあってないようなイージーなところがほとんど。なぜなら人が足りない定着しないから。
てかうちは筆記なかったわ作文書かされただけ

162 ：
毎日毎日、商工会議所からしつこく
「商工会議所に入会しませんか？」と電話がかかってくる。あまりにもしつこくて新興宗教さながらやわ。

それで、あまりにも酷くて頭きたから調べたんやが、会員獲得専門の部署があるんやな。
一線リタイアしたが年金だけでは足りないオッサン、オバチャンが小遣い稼ぎにやっとるらしいな。

本当に迷惑や。
さっさと止めさせい！

163 ：
うるせぇ入れよ。

164 ：
持続化補助金の申請書が書ける指導員が重宝されるようになって文才のないワイは窓際や。潰れるまでしがみついてやる。

165 ：
メディアには挙がらないけど、ウチの県、持続化補助金を商工会職員が不正受給したりとか普通にしててカオス

166 ：
審査機関どうなってんのwww

167 ：
実情を知らずに入社してくる新人を見る度に、なんというか、不憫な気持ちになる。

168 ：
実際よそはどんな感じなのか気になる。うちみたいに人足りてないまま一人が何人分もやらされてる感じかな？

169 ：
ほんと場所によって差が激しいよね。前いたとこは暇過ぎて逆にキツかったけど、今のとこはノルマや残業でかなりハード。

170 ：
暇なところなんてあるんだな。
初めて聞いた

171 ：
ここって会議所の人もいるの？

172 ：
会議所のスレが無いから会議所勤務の俺も見てるわ

173 ：
会議所の一般職員、やってることは指導員とそんな変わらんのに給料ひくくらい安かった。

174 ：
うちの会議所、一般職員（総務）は常議員会・議員総会・賀詞交換会・会報以外
終始一貫する仕事は一切してませんよ。

175 ：
給料ってどこの商工会も一律公務員の8掛けなの？

176 ：
>>162
そう

177 ：
>>162
そうなんだよなあ。
どこの商工会議所も会員減が凄いスピードで進んでるからな。特に大都市圏の商工会議所な。
だって、商工会議所に入っててもメリットなんてほとんど無いんだから。
商工会議所会員とかの名誉称号なんて昔に比べりゃ何の役にもたたないしな。
だから減少幅をどれだけ少なくするかでどこの商工会議所も必死だよ。
結果、人の迷惑省みない執拗な電話勧誘が横行する事になる。

178 ：
大昔は商工会や商工会議所みたいな組織や役割はそりゃ必要だっただろうけど、今はそこまで必要とされてないんだよな。必要としてるのが居たとしてもごく少数。商工会、商工会議所は確実に減衰し続けるよ。

179 ：
ある程度の規模の都市になると自治体でも相談乗ってくれるからねぇ

会計の丸投げしたい老人が消えたら危ないね

180 ：
>>178
人的ネットワークの拡大とか称してつまんない飲み会開催国したり、

181 ：
>>178
失礼。途中投稿でした。

人的ネットワークの拡大とか称してつまんない飲み会開催したり、眠たくなる様な講演会やセミナーやるのが精一杯だからなあ。

今時、商工会や商工会議所で人脈拡げようなんて考えてる人なんていないよねえ。

182 ：
先日、ある高名な公認会計士と話してたんだが、その人曰く、
「商工会は商工会議所の下部組織だろ」。

だから、それぞれに設立準拠法が有って全く別物であることを説明したら、びっくりしてたわ。
経済のプロのはずの公認会計士がこの程度の認識なんだから、一般の人がわかるはずないよね。

183 ：
>>182
その人ホントに高名なの？
ってレベルなんだけど(笑)

184 ：
商工会も会議所も、ほんと時代錯誤の自慰組織だよなぁ。潰れてもおかしくないのに、補助金によってかろうじて生き永らえてる。

185 ：
>>184
そうだよね。
存在意義ないよね。

186 ：
ここの職員って兼業可なの？

187 ：
会長が認めれば。

188 ：
仕事量によっては非常勤で週3勤務なんて職員も居るのかもしれないね

189 ：
このスレ読む限り、商工会はろくでもない組織だな

190 ：
ィエッス！

191 ：
やめて正解だったかな？

192 ：
>>191
ニートになってなければ

193 ：
なんでやめたか

194 ：
これは新しい。表に出てくるの
https://www.sankei.com/smp/west/news/190515/wst1905150016-s1.html

195 ：
>>194
いつも揉み消されるのに珍しいね。

196 ：
会長が亡くなった後の会長代行だって言うからはっちゃけ過ぎて反感買っちゃったんじゃないかな…

197 ：
5ヶ月働いてみて商工会のクソさにへとへとですわ
転職もうまくいかないし業務負担は重いしで疲れた

198 ：
>>197
残業多いの？

199 ：
>>198
担当の団体とか委員会によって変わるけど青年部持ってるから20時間前後。今月はイベント事業あったから30時間くらい。
参っちゃうのがその半分以上がサビ残にされて手当出ないのと、一回の残業が17〜23時とかで翌日8時出勤でリズム狂う。
人によっては残業無しで毎日定時でさっさと帰るけどね。

200 ：
>>199
公務員より良さそうな気がする
どっかの商工会受けようかな

201 ：
>>200
公務員のほうがいいに決まってるだろ。商業部会になったら年末は大売り出しだし、商工会によっては正月なく稼ぎ時に出勤だぞ

202 ：
商工会に関しては一括りで語るのはムリ過ぎる。
同じ業種の違う会社レベルで違う。

203 ：
>>201
このスレ見ててその結論なんだから放っておいたらいいじゃん
公務員どころか商工会にすら引っかからんて(笑)

204 ：
絶対に公務員のほうがいい。連合会にもよるだろうけど、いい加減な名ばかり研修で実践に放り込まれて、お局おばはん連中や、プライドだけは一丁前に高い管理職とかにこき使われて、部会担当とかさせられるんだからな。人間関係どこも同じ？そんなことないよ。
商工会潰れればいいのに。

205 ：
単会から連合会は問題ないが連合会から単会来るやつの無能っぷりが
ハンパないんだがどうなってんだ

206 ：
某地方都市の商工会議所に派遣で行ってるんだけど。
まあ、その緩さには驚いたわ。
みんな仕事しない（というか仕事が無い）、管理職もボーッとしてるだけ。
外部向けにコンプライアンス研修会とか実施してるけど、自分達にはコンプライアンス遵守意識がほとんど無いんだから驚く。

ただパワハラらしき物は無い感じ。
ある意味就職するにはいい職場かなあ。
市役所の下請け仕事にずっと甘んじられる事が出来ればだけどね。

207 ：
>>206
なにそれ羨ましい

208 ：
いいなー
しかしうちの場合異動先に離島が含まれてるからなー
それさえなければ商工会最高なのに

209 ：
商工会は最低だよ

210 ：
優秀な奴とか入ってくるけど、この組織のヤバさに気付いて早々に転職していく。だから無能な連中しか残らないという、、

211 ：
どうかな。
商工会はともかく、大都市の商工会議所は就職先としてはいい部類だと思うぞ。
俺の友人は商工会議所の部長で、俺は同じ商工会議所の議員なんで、しょっちゅう顔あわせるんだが、いつも5時半頃に帰ってるみたいだ。給料はそこそこだか、何より世間体がいいのが有難いと言ってた。俺もそう思う。ホワイトでのんびりしてるわ。

問題は俺が経営する会社。いよいよ資金繰りが厳しくなってヤバい。商工会議所の議員とかしてる場合ではないのだが・・・

212 ：
あなたのような会社がたくさんあるから、商工会、商工会議所も衰退します。ありがとうございます。

213 ：
日本商工会議所は別格として
東京
大阪
名古屋
横浜
福岡
この辺なら待遇よさそう

214 ：
その地方を束ねる事務局もやらないといけないから、さらに大変かもよ。商工会議所だが、ローカルな所に入りたかったと思うけど、そぅちはそっちで悩みあると思う。

215 ：
⬆️
何を言いたいんだろうか？
意味不明

216 ：
10年後くらいには会議所も商工会も潰れだすだろうよ。実際潰すべきだとの声が国会の一部で上がってると聞いた。

217 ：
ソースが欲しい

218 ：
現実的な路線だと、お隣の単会同士で合併？併合？あたりだと思うけどね
国会に行ってる政治家先生だって便利に使ってるんだからサクッと無くなったら困る人もいるでしょ

219 ：
でも、縮小はしていくでしょ。確実に商店は消えていく。20.30代の人達は商工会で働くこと、考え直した方がいいよ。

220 ：
ここにおってもスキル身に付かんから転職はかなり難しいから、若手は今のうちに抜け出した方がいいだろうね。

221 ：
離職率高いのか

222 ：
>>221
商工会はよく知らんが、商工会議所の離職率は低いと思う。

223 ：
新卒で商工会に10年くらいいた人って転職できるのかな？

224 ：
そういえば商工会議所は求人少ないな
商工会はしょっちゅう出てる

225 ：
>>223
例えばだけど…同じ新卒で商工会に入ってからの10年間でも、
自分で担当部会の事務仕事を効率化しながら会員企業の経営指導や経営相談に対処するために税務やら補助金申請の勉強してるような人もいれば、
担当部会の資料作りとかも、これは僕の仕事じゃないので。って言いながら一日中ソリティアやって定時で帰るようなヤツもいるわけよ？
前者なら零細企業かも知れないけど会員企業から高待遇でヘッドハンティングされるかも知れないし、普通に転職活動してても転職先は見つかるんじゃないかな？
後者はそもそも転職しようと思わないでしょ

226 ：
>>224
地方の商工会議所は毎年求人出てるところあるよ
田舎だと商工会と変わらんらしい

227 ：
九州某県商工会やが、近年の20,30代の離職率高すぎやで

228 ：
辞めてるのは指導員？それとも一般職員？

229 ：
>>227
どこの県もそうやろ。

230 ：
俺は211。潰れる寸前の会社の社長にして、某地方都市商工会議所の議員。

それで人事担当部長ともよく話すんだが、毎年新卒を 2人～4人採用。第一志望としてではなくて、第二志望として100人～150人位応募者がくるらしい。つまり滑り止めだな。
5年以内の定着率はほぼ100％だそうだ。
そう言えば、俺もしょっちゅう会議所に行ってるが、メンツはいつも一緒だ。
居心地がいいんじゃなあかなあ。

231 ：
経営指導員は研修が多いな。有意義ではあるが。今回は研修後直帰からの3連休で最高だー

232 ：
パワハラで病んだのを私傷病扱いにされたことはずっと恨んでいるからな

233 ：
パワハラてどんなの受けた？

234 ：
税理士事務所とどっちがブラックかな？
税理士事務所のパートしてるけど、税理士事務所の正職員がブラックすぎて。
子供がもう少し大きくなって私が30代後半になったら、商工会か商工会議所受けてみようかと思って診断士の勉強してるけど、このスレ見つけてロムってたけど負のオーラが凄すぎて戸惑ってる

235 ：
>>234
税理士事務所が当然ブラック。
そこ経験してたら多少採用で有利になると思うし、パート感覚でまったり薄給で過ごしたいなら商工会や会議所も悪くはない。
診断士の知識はあるにこしたことはないけど、正直実務にはあまり関係せずコスパはかなり悪いので宝の持ち腐れになる。

236 ：
>>234
ブラック比べしてもな(笑)
結局本人がどこを我慢出来てどこが我慢できないか？じゃないかな？
と言ってもパートの立ち位置なら大差ないかもしれないけど。

地域色はあると思うけど、仕事なんだから家族なんて犠牲にして当たり前～！って会員の声や力が大きくて、その空気感が嫌で仕方ない。声や力の大きい会員には局長も逆らえない。
俺はお前らの為じゃなくて家族のために仕事してるんだがwww
賛同してるのか我慢強いのかは知らんけど大半の人たちは普通に頑張ってるけど、どうなんだろうねー

237 ：
>>236
>>235
ありがとう
今はパートだけど数年後には社員になりたいんだ。
転職かこのまま税理士事務所かで悩んでる。
ここ数年、補助金の事業計画書とか労働局の助成金申請を顧問先の社長に変わって私がゴーストライターやってる。
ブラックすぎて事業計画の書き方なんて誰も教えてくれないから、診断士のテキスト片手に仕事してるんだけど、
自腹で買った診断士のテキストが悔しいから科目合格くらいして、転職するなら役立てたいなと思ってる。
商工会が採用してくれたと仮定して、女だと信用されなくて事業計画をまとめるなんて仕事させてくれないかもなあ…。雑用お茶汲みでも年収350万くらい貰えるならそれはそれでありだけど。

238 ：
>>237です

うわ、長文なのに聞きたいことがはっきりしなくて恥ずかしい。

持ち帰りサービス残業あってもいいし、勉強する気もある。
逆にお茶汲み雑用、会員のおじいちゃんのクレーム担当、兼雑談係みたいなやりがいのない仕事でも構わない。
とにかく30代後半のおばちゃんでも年収350万くらい稼げるようになるなら、商工会目指したいと思ってるんだけど、どう思う？

採用面接で診断士持ってます！って主張すると「おばちゃん、イタイ」ってなるかもだから、謙虚に「2科目合格してます。もし、こちらで働ける機会を頂けるなら、さらに頑張って診断士取得を目指したいと思ってます」の方が心象いいかな？と思ってるんだけど。

239 ：
>>238
どうだろ？
俺が人事権持ってる会長ならイタイおばちゃんとは思わんし、県連人事担当だとしても、前職で事業計画書書いてたなら適正ありと判断するけどなぁ(笑)
あとはたまに紛れ込むと言うコネ採用枠と一緒にエントリーしなきゃいけそうな気がするけど？

240 ：
>>234
これに関しては比べ物にならないほど税理士事務所がブラック。
業務量がはんぱないのに安月給。丁稚奉公的な面があるからね。

241 ：
>>239
診断士の資格、マイナスに働く可能性が低いなら、やる気出てきた。コスパ悪くても独学でいけるとこまで頑張るわ。
会長＝会員の商店（町工場）の社長が立候補もしくは推薦で就任。ってのが私の理解なんだけど合ってる？
知人の結婚式の2次会で、商工会勤めの人と話す機会があったんだけど、正職員目指すなら異動があるよって話してたから、人事権は県連にしかないんだと思ってた。会長権限の採用枠もあるってことかな？その場合異動はなし？

コネの人と競合したときは、運が悪かったと諦める。就職に限らず女の仕事なんて8割運で決まるからね。優秀な人でも出産時期が悪かったらリストラ対象だし、ぶら下がり社員でも出産時期のタイミングが合えば続けられるし。

242 ：
>>240
ほんと、それ。
税理士試験に合格後の実務経験が必要という人が、私と同じ時給でサービス残業してるからね。
税理士目指してない私もサービス残業せざるを得ない雰囲気になっちゃってる

243 ：
来月商工会連合会の試験あるんだけどさ、仮に落ちてもまた来年も受けようと思ってる。
ただ、今無職で生活苦しいんだけど就職活動したらやっぱ不利？かな？先輩方教えてたもう…

244 ：
どういう意味？

245 ：
いや、無職のまま受け続ければ専願って事で志望度合いの高さアピール出来るけど、金銭的な事も考えて一回就職しないときついんよ。

246 ：
ただ仮に採用→名簿登録ってなっても何年後に指名来るか分からん状態で、アルバイトしながら待つのは金銭的にきついじゃない？だからどっかの正社員になってもいいのかなって話だ。

247 ：
都道府県選ばなければ毎月どこやかし募集してそうだけどなあ。

248 ：
無職やフリーターが受験生のボリュームゾーンかな

249 ：
これから商工会受ける人いるー？？

250 ：
やめとけって。

251 ：
受ける
倍率高そう

252 ：
倍率は高そうだよねー…おいらんとこは公務員初級程度の一般知識と簿記の問題みたいなんだけど、みんなんとこは？
電卓持ち込み可ってなってたから、数的推理とか判断推理で電卓使って解く練習してるわ

253 ：
てかもしかして同じとこかもね

254 ：
電卓持ち込み可のとこ受けたけど大卒公務員の教養試験で殆ど電卓使わなかったわ

255 ：
数的とかで使わなかったの？

256 ：
>>255
食塩水の問題以外は使わなかったな
自分で解いた方が速かった

257 ：
そこは商工会だったのかい？？

258 ：
簿記の試験は出た？情報少ないから教えて下さい、お願いします。

259 ：
>>257
商工会連合会やったで
簿記は出なかった
筆記と性格診断のみ

260 ：
えー、それなのに電卓持ち込みOKだったんだね、すごい！てか大卒教養な時点でレベル高っw
おいらんとこは公務員初級と簿記で50問90分の試験だから、ウエイト的に7割公務員初級問題かなって思ってはいるけど…予想したって受けてみないと分かんないんだけどさ

261 ：
地域性とか担当部会のカラーもあると思うけど必要なのは知力よりもコミュ力。
あとは忙殺されない体力と精神力なんだけどね…
採用試験には関係ないけどさ^^;

262 ：
そんなに忙しいのか

263 ：
明日試験や…

264 ：
>>263
倍率教えてね

265 ：
また月曜からパワハラ上司に会うかと思うと既に憂鬱。
勤続年数長くて、人事課長が後輩だからズブズブ、みんな怯えて誰も文句言えない＆助けてくれも言えない。
人格否定なんて日常茶飯事、おはよう位の感覚で悪口を職員、会員に言いたい放題。
ただでさえ閉鎖的な組織なのにこれじゃあなあ…

266 ：
うおお…午後から試験だ
何しよう、簿記の試験て何出るんだ…公務員初級程度の？一般知識？ウエイト分からんからこえー

267 ：
>>266
試験どうだった？

268 ：
試験はケアレスミス結構しましたね…初めての受験で分かった事は、９０分は短いですw
内容的には公務員試験に近い感じでした。
民間と公務員の中間って感じですかね…公務員試験受けた事ないのであれですが。
でも、今回ダメでも次はイケる気もします。大きな収穫でした！
倍率は５倍ほど？ですかね、年配の方が多かったような気がします。

269 ：
これ以上は特定されそうな感じなので言えないんですが…

270 ：
>>268
お疲れ様です
ありがとう
公務員試験タイプのとこは試験の点数重視かもね

271 ：
なんか問題用紙も回答用紙も独自のものっぽかったです、マークシートではなかったので。
次はイケる…とか思うと、次が待ち遠しいですね。
点数重視か…自己採点できればなぁ～

272 ：
民商から商工会に転職ってできますか？
共産性の違いで退職したい……

273 ：
募集要綱に沿ってれば応募しましょう！
私も先週筆記試験受けてきましたよ、今週末に結果発表で気が気ではないです。
けど心からやりたい仕事内容なので、受かるまで受け続けますよ！なお３５歳です。笑

274 ：
あ、民間じゃなくて民商でしたか

275 ：
おれも商工会、商工会議所、落ちては受け落ちては受けで5箇所目で採用された。2年かかったな。

276 ：
>>275
働いてみてどう？

277 ：
みんなのとこって給料どんなもん？
ワイのとこ超田舎なんだけど11って少な過ぎるよな？
職歴加算しても微々たるものだろうし

278 ：
>>276
前がブラックだったので大満足。

279 ：
私は62歳で、某大都市の商工会議所の嘱託で勤務してるが、結論から言うと半官半民みたいなものだから、基本的に楽な部類と思うんだがな。
就職先としてはいい方だと思う。

商工会とか商工会連合会はよくわからんけどね。

280 ：
そりゃ嘱託なら楽だろうよw

281 ：
小論文のお題ってどんなのでますかね？
練習したいのですが、何かお題出して頂けたら嬉しいです。
公務員用のやつだと少しずれてる気がして不安です。

282 ：
>>280
他の職員の働きぶりを見ての感想だろうに。

283 ：
筆記試験受かって次小論文だー
お題の予測がつかん

284 ：
最終の結果、今月末らしい。
待ってる間なんも手に付かんよ…

285 ：
　小論文は「商工会の役目、意義。自分はどういったことがしたいか」でしたね。
　就活失敗が続き、唯一の内定が商工会…
高卒で工場に就職したけど、半年で辞めて大学入ったのに……。
皆さん簿記2級持ちですか？　将来は取ってもらうと言われたんですけど。

286 ：
>>285
持ってないよー
全く必要性なさそう

287 ：
>>285
ほえー、そんな具体的なんでたんかー
あなたが仕事する上で一番大切な事がテーマだったな、こっちは
まあ遅刻しても普通に試験受けられたし緩い感じよな

288 ：
ちな簿記は３級しか持っとらん

289 ：
>>287
試験を受ける段階では緩いのかもね。
が…

290 ：
が…のあとは！？なに！？

291 ：
商工会って前職調査すんのかな
今月末に最終合格発表なんだがまだ通知こない不安不安不安

292 ：
はやく結果こないかな。待ってる時間が真綿で首絞められてるようだ…

293 ：
年寄りなら商工会への転職もあり。若者ならやめておけ。おまえのまわりは自営業のやつ多いのか。個人店に活気はあるのか。この流れは変わらない。毎年収入減ってるし何十年か後には組織がなくなるか採用停止して人減らすかしか考えられない。

294 ：
合格して採用候補者名簿に登録しましたって通知案内来たわ、とりあえずホッとした
けど採用とは限らないって書いてあんのが怖いわ…なんかその辺りの情報ある方教えてください。採用漏れの人毎年それなりにいるのかなぁ…

295 ：
えっ、俺は合格と採用の2通同時に案内あったけど。。

296 ：
>>294
>>295
どこの都道府県？

297 ：
なんとなく県名言うのまでははばかられるから言えない…

298 ：
採用候補者名簿に載っても、
そのあと募集がなければ声はかからないよ。
辞める人がいなければ声はかからないってことなんだと思う。
採用候補者名簿って何人くらい載るんだろうね。
疑問。

299 ：
>>298
公務員試験と同じでよっぽどのことなければ採用漏れにならないと思ってた

300 ：
自分もそう思ってた、変に公務員試験と同じ内容で試験したり猿真似してるくせに、採用だけは全く別ですとかふざけてんのか
さっさと採用しろやこのうんこ

301 ：
でも最近辞める人多いから中途半端なときだけど呼ばれる可能性高いよ。

302 ：
しかし
このスレ見ると
ホントに商工会に転職して良かったと思えるのか不安になるんだよなぁ
一緒に働く人はもう運だからしょうがないとして、
賃金とか、そんな低いんか？って思ってまう

303 ：
>>302
それは思う
給料は公務員の8,9割らしいけど
中小企業よりは高いと思う

304 ：
年収どれぐらいですか？

305 ：
それよりも採用候補者名簿からの採用漏れなった人いたら教えて怖い年収なんて二の次だろ

306 ：
仮に、入社してみて半年くらいとかで、すぐ辞めたら怒られるかな？

307 ：
東北の商工会勤務の人とかいますか？

308 ：
名簿掲載って要は補欠。
そこから採用することなんて確率半分。

309 ：
みんな一回名簿には載るでしょ、県によるだろうけど。欠員補充なんだから。

310 ：
自分は名簿搭載したあと
希望のところは他の人になったらしく、希望じゃないとこで
どうですか？と言われて、断ったら
その後音沙汰なしだったよ。

311 ：
そこは入職するだけしておけよ、入ってから希望出し続けて異動とかもあるだろうに。
いつ頃に名簿登載になって、いつ頃に電話だったんだい？おれはまだ来ないけどお互い電話くるといいな

312 ：
今年じゃないから記憶曖昧だけど
名前乗ったのが12月とかで
連絡きたのが3月とかだったかな？
異動絶対出来るとも限らないし、現職の方が近いし、その時は現職がちょっと楽しくなってきたような気がして断ってしまったんだよなぁ。
年収ももしかしたら落ちそうな気がするし。
初任給は書いてあるけど、
どれくらい民間での経験が給料に反映するのかわからなさすぎるんだよなぁ、

313 ：
結構待たされるんだねぇ、結局公務員さんと違って採用候補者名簿＝内定とは一概に言えなかったり、いつ連絡来るかわからなかったりするから気持ち変わってしまうんだよね、きっと。いまは商工会に入りたいのかい？

314 ：
>>313
仕事的にはやりたいことだから
入りたいなと思ってるけど、
現職から年収やその他の部分も下げてまでは入職は考えてないんだ。
あとここのスレ見て、すごいビビってる。笑
そんなブラックなのかと。
現職の会社スレも悪口とか凄いし、そんなことないのになーって思うことも多いから、全部が全部ブラックではないと信じたいけど…

315 ：
現職だけど、採用試験の時期やねー
不安だろうしなんか質問あれば答えるよ

316 ：
>>315
現職さん嬉しいです。
年収って正直どうですか？
あと、サービス残業や、会員さんとの飲み会とかって多いんでしょうか？

317 ：
>>315
現職さんですか！？嬉しい！！
あの、採用試験の流れについて教えて下さい。採用候補者名簿に載った後はどんな風に選考して採用を決めて行くんですか…？採用漏れに怯えています…

318 ：
>>316
年収は勤務地の公務員給与の号給にある程度合わせてる感じだから、そこまで低くはならんし、高くもならんねー。でっかく儲けたい人には向かないかな。
配属場所によって残業はすんごいばらつきがあるね。あんまりサービス残業はないけど、飲み会は青年部とか担当すると結構多い。青年部手当てがほしいね。楽しいんだけどさ

319 ：
>>317
時間なかったー
仕事終わればまとまった時間あるから、答えられる範囲でかいてみます

320 ：
>>318
そうなんですね！
ありがとうございます。公務員程度いただけるなら十分です。
青年部担当とかは数年単位で担当が交代になったりする感じですか？
あと、正社員だけでなく、パートの方もいらっしゃるんですよね？どれぐらいの比率で、やる業務に大きな差はありますか？
お時間空いた時にでもお願い致します。

321 ：
>>320
号給の組み方は公務員に準じてることご多いけど、昇給の度合いが違ったりするから、同じ金額ってわけじゃないのよね。県職員よりは下がるだろうし、昔は市町村職員より高かったみたいだけど、各県によって差がある印象かな。
担当は何年かで変わるけど、都道府県内での転勤があるとこが多いから、その時に変わるイメージ。
これも商工会によって差があるね。長い人は長い。
パートさんってのはあんまりいないと思う。
フルタイムの臨時職員ってのがそれに近いかな。
大抵期間１年とかで、更新があったりなかったり。
雇用体系が正職員と全然ちがうから一概には言えないけど、基本的には補佐的な業務をやってもらうことが多いね。
例えば職員は、経営計画策定や決算書、確定申告書の作成を支援するけど、パートさんだと、経理情報の打ち込みとか、調査もののとりまとめといった下支えをしてもらってる感じかな。
比率的には３割くらいは臨時職員さんかなぁ。
これも商工会によって差があるね。いないとこもある。

322 ：
>>318
飲み会が楽しいと感じられるのは素直に羨ましい、そういう人は向いてるよね
部会ごとに忘年会新年会するからこの時期は特にしんどい
通年でも会議や行事の度に慰労会はついて回るしね
あとやっぱり場所によるんだろうけど自分の所は振休が貰えるという名のサービス残業と休日出勤が結構ある
会館内で行う宴会に関しては片付けまでやっても何も出ない

323 ：
>>321
詳しくありがとうございます。
転勤も結構あるんですね。
異動はあまりないような発言を商工会職員の方がしていたので意外でした(県によるのかもですね)
パートさんではなく、
臨時職員さんなのですね。
もし入職出来ても、臨時職員さんより使えない！とならないように気をつけたいと思います。
自分は飲み会大好きですし、(でも会員さんに気を使って楽しめないのかも…？)
人と接するのが好きなので改めて、職員になりたいと思いました！

324 ：
>>317
採用試験も各県で違いがあるけど、推測するに多分こんな感じ
試験が終わったら、下記３つに分けられる
?合格
?名簿登録
?不合格
気になるのは?とのことだけど、これは合格者に辞退が出た場合か、定年とか予定してる以外の退職者が出た場合優先して声がかかるって感じ。
名簿登録期間内に退職者が出れば、補充って感じ採用になるだろうけど、確率はばらばらだね。
名簿登録者の順位も考慮されるから、明確な回答は誰にもできないと思う
就職活動したり、臨時職員とかしたりしながら待ってて、運が良ければって感じかな

325 ：
>>322
イベントとかの休日出勤が多い商工会だと、振休とるのがいっぱいいっぱいってのはあるあるねー
けど、働き方改革の一環で有給は計画的にとらなきゃならんようになるし、悩ましい。
一応経営支援を優先しましょってことで地域振興からある程度手を離す方向だけど、行政や会長とのからみもあるから、大鉈振るうのは難しい状況ってのはどこも同じですかねー
今月は忘年会がいつくか入ってるけど、まぁもう慣れてなんとも思わなくなった(笑)

326 ：
>>323
臨時職員さんって、地域のことをよくわかってるおばちゃんとかも多くて、歴も長いし職員より優秀な人も結構いるのよね(笑)
転勤については県でずいぶん違うねー
人事権をどこがもってるかの話しになるかな。
同じ仕事を長期やらせないってのは、全国的なものだから、ずっと同じことやってるってのはないと思うんだ。
不祥事やマンネリの温床よなー
商工会って、それほど特殊な能力を求められはしないけど、人付き合いが苦手だとしんどいのよね。そういう意味では向いてるんではなかろうか。
試験に受かってるなら４月からかな？
これから受けるのかもしれないけど、頑張って！

327 ：
>>324
うちの県は合格した人は全員採用候補者名簿に載って、そこから採用の電話をかけていくみたい。
そうか、県によっては①みたいな枠もあるって事なのか…

328 ：
>>327
そのへんも県毎かもですね
浮いちゃう枠ってのがある県は、候補者が不安よね。

329 ：
>>327
あ、そういう県なら324の回答よりは確率が高いわけだね
質問したひとの県がどっちなのかによるけど、うーん。

330 ：
>>326
今の職場でも、社員より優秀なパートさんいますし、
どこもそんな感じなんですかね！
好奇心旺盛なので、
色々な仕事が出来るのはとても嬉しいです。
採用名簿には名前載ってる状態です！
なのであと1年ほどは商工会に入るチャンスがあるかも…しれないですね。
もし声がかかったら、思い切って転職出来そうです！
ありがとうございました！

331 ：
質問者です！東北のある県ですが、合格すると全員が採用候補者名簿に登載、２年間有効との事でつい最近名簿登載になりました。
何人登載されたとかは分からなくてちょっと不安で…試験的には決して出来は悪くなかったとは思うんですが、明確な順位が分からないので２年も不安なまま過ごすのが辛い…

332 ：
飲み会って最後付き合ってる？

333 ：
>>331
そうでしたかー。それはそうですよね、、、。
流石に退職者もいるので、凄く登録者が多くない限り２年もほっとかれないとは思いますが、不安なことに代わりないですよね。
ぐうむ。

334 ：
>>332
場合によりけりですねー
一次会は最後まで付き合います。
二次会は面子によってですが、理事会とかなら最後までいます。
三次会以降は青年部の総会後くらいかな？

遠方に出たときの二次会以降は高い店になるので、お財布に余裕がないときはフェードアウトします(笑)

335 ：
>>333
ちなみに新卒で入会されたのですか？
自分は中途採用試験受けて今回合格したんですが。
しばらくバイトで食いつなぐか…いや、正社員で探すか…と迷い中です。最終的には絶対商工会職員になりたいんですけどねw

336 ：
>>335
中途ですねー
名簿登録になって次の年の４月入社でした
１年間は臨時職員しながら資格勉強とかしてました。
だから名簿登録になったけど、採用になるかどうかの不安はよくわかります。。。

337 ：
>>334
ありがとうございます
一次会までなら出る気になる
新入社員みたいに気遣いはしないといけないやろうけど

338 ：
>>336
おお、そうなんですね！名簿登載の次の年ですか…何月に名簿登載？からの４月でした？
それもいいですね、臨時職員として働いてれば仕事に慣れる事できますもんね。臨時職員雇うなら正職員雇えって話ですけどw

339 ：
>>338
２月登録からの次の年の４月入社でしたねー
まぁ臨時は楽しかったのでいいんですが、不安は不安でした(笑)
雇用の仕方が民間と違うから、忙しいからって正職員増やせるわけではないのがなんともねぇ

340 ：
家庭のいろいろの事情が有って、民間大企業から地方大都市の商工会議所に転職したんだが。
給料もそこそこ貰えるし、仕事は民間時代の 4割程度だからメチャ楽。
しかし、悲しい事に組織が組織のていをなしていないんだな。傷のなめ合いや隠蔽が多くて馴れ合い体質の典型。
我慢出来ずに専務理事、常務理事、部長との懇談会で厳しい言葉投げつけて徹底批判したんだ。口論なら民間企業で鍛えた俺が圧勝なんだけど、人事権だけはどうしようもない。
次の月、郵便物の仕訳や電球替えなんかが主な仕事の庶務課へ飛ばされた。

341 ：
↑
書いて気がついた。
こりゃ、身バレするな。
まあ、もうどうでもいいや。

342 ：
うーん、プライドだけは高そう

343 ：
>>340
大企業でも結構隠蔽とか違反ってあったりしなかったの？
そして大企業こそ上と口論になったら閑職に追い込まれそうなもんだけど。
いくら正論でも、マジメ過ぎると煙たがられる。

電球替えも立派な仕事だし、頑張れ。
熱が強いから若者かな。

344 ：
>>340が空気読めない正義漢タイプなんだろうなぁ…とも思うけど、組織が腐ってるのは私の地域も同じかなー

出しゃばりの暇な老人が会の重鎮？(笑)として四半世紀くらい居座って、毎年声張り上げて同じことの繰り返し。繰り返して慣れが発生すると雑になるし、出しゃばりは欲深いからね。色んな所に綻びが出てくる。
その辺を几帳面に指摘してくる面倒臭い>>340みたいな職員さんや会員さんは片っ端から淘汰していくから腐っちゃうんだよね。滞留した水が腐敗するのは当然の結果な訳で。

このご時世じゃ人望や資本があってもボランティア活動に時間使うくらいなら本業に…って会員さんが多いのは当然だし、職員さんも色々仕事がある中で各部会の担当事務局とかやってる訳だから、会員も職員も入れ替わりは3期とか4期は当たり前。
>>340みたいな職員さんや会員さんはいても爪弾き。更に組織腐るの悪循環だね。
ただ、閑職に回されたって事は>>340が唯一無二の評価を受けてなかった。代わりはいる。と言う事なんだろう。ご愁傷さま。仕事にやりがいを求めるなら近隣の会に異動願い出しとくと良いと思うよ。


採用試験の関係かな？希望と夢いっぱいの書き込みが多かったから、実際の中身はそんなに良いもんじゃないぞー？って事は知っておいた方が良い気がするよ

345 ：
自分、一応大手企業に勤めてるが
中身なんて民間だろうがなんだろうが腐ってるよ。
ニュースになるほどのパワハラセクハラはないけど、
ギリギリラインなんてどこにでもある。
中間管理職なんて威張り腐ってるし、
例えば接待禁止でも、接待受けてる人なんてザラにいる。
大手企業も新卒からずーーーっと務めている人ばかりだから、水が腐ってるよ。
長いものには巻かれた方がいい。
自分もマジメで正論ばかりぶつけてたら干された。
結果長いものには巻かれて、一緒になってぬるま湯につかるしかないんだよ。
資本主義ってどこもそうなんだと思うぜ

346 ：
なんかそんなん見てると申し訳ない感じもするけど、総合的には楽しんでるわ
イベントも楽しいし、融資とか経営計画の策定も感謝されることが多いし、飲み会も別に苦じゃないしね
うちの会長はなかなかできた人だし、職員のなかには使えない人もいるけど、その人が特別使えんって考えるほど社会経験がないわけでもなし。
問題点は山ほどあるけど、楽しんでる職員もいるってのは忘れんでほしいとこやね

347 ：
>>346
自分は辞めたクチだけど本当に商工会は全体が腐ってたと思うわ
素晴らしい会員もいたが、大概の客の質は所詮ブルーカラーと再認識されるぐらい悪い
もちろん自分も仕事では活躍し多くの会員に感謝もされたが、
いくら感謝されようが金と安定性が無い人生は嫌で辞めたわ
また高齢者をはじめ頭のオカシイ会員もかなりいるのも事実
こんな奴らを相手にするのも疲れた　辞めて良かった！！

楽しんでるのは結構
あなたのとこは財源に余裕があるんですね
それとあなたは独身で養う家族いないんでしょうね
またよほどの田舎か高卒職員や世間一般の平均年収や他の会社等を知らないのでしょうね

348 ：
今月ですでに飲み会が7回もあったわ。
支出多過ぎー

349 ：
>>348
いくら使ったの！？

350 ：
6万くらいかな。

351 ：
誰かもっと情報くれよ！！！！！！

352 ：
採用候補者名簿に載ってる人って採用何ヶ月前に連絡くるんだろ

353 ：
仮に採用になったとしても
試用期間でクビとかある？

354 ：
それは無いと思う…形式的にそう記述されてたとしてもあり得ないだろ

355 ：
５０歳でも採用されますか？受験資格はあるみたいなんですが…

356 ：
>>354
無断欠勤くりかえしてたりとか
反社会的な行動しない限り、よっぽど業務出来ないとかじゃない限り本採用してもらえるもんって思ってていいのでしょうか…

357 ：
>>356
だいぶ極端…っすね、むしろ無断欠勤するぐらいなら本採用望んでない？よね？…と思われてしまうのでは。本採用された後でも前でもそれは…ただクビってのはないんじゃないかな？諭旨解雇だと思う。
>>355
うちの県は結構高齢の人も受けてましたよ！まだ本採用決まってない自分言うのもあれですけど30代の人結構いたし、ボリュームゾーンは30代前後じゃないでしょうかねえ…けど年齢条件クリアしてるなら絶対うけるべきです！！
けどなんで50代まで間口広げてるのかな、人手不足？

358 ：
>>347
財源にはある程度余裕があったかな
嫁さんと子供１人おるけど、まぁ贅沢しなきゃ問題ないかな。
給与は低めだから、あんまり若くして結婚して子供できるとしんどいとは思うね。初任給はもう少し上げてやりたいとこ
女性は産休絶対とれるから、そこはまぁってかんじだけど
そこそこの４大出で、中途だからそれなりに経験しとるよー
てかそもそもこの組織は調べようと思えばかなり先まで給与の見通し立つんだから、それで不満ならやめるのが正解さー
組織の健全性も含めて県によってかなりちがうから、俺がいるとこは、347の人とまったく環境がちがうんだろうね
すまんの

359 ：
>>357
ありがとうございます。30代が多いとのことですが、50のオッサンでも一応受験資格はあるので、トライしてみます！

360 ：
>>358
受けようかなやんでるんですけど、
給料に男女差ってありますか？
同じ職種で入るから、給料に差はないかなとおもってるんですが(中小企業の模範にならないとだし)
その辺どうなのか気になってます。

361 ：
私の地域だと女性で男性職員と同じ業務をしている人は見た事ないですね
募集時の職種が同じだから…と給料を同額で払っているなら男性職員が可哀想になるくらい別業種なんですけど…地域性ですかね？

362 ：
>>361
地域性はありそうすねー
うちの県は同じ仕事してる人ってか女性の指導員も増えてきてる印象

363 ：
>>361
地域性はありそうすねー
うちの県は同じ仕事してる人ってか女性の指導員も増えてきてる印象

364 ：
上連投すまぬ
>>360
男女で給与差はないね。
昇格試験受けるかどうかによってかわる
うちの県だと指導員になると転勤増えるイメージ。だから、地元にいたい女性とかはあえて受けなかったりってのもあるようだ

365 ：
>>359
お互い頑張りましょう！うちの県は高校生から上はおばちゃん…え？って感じの人までいました！もしかしたら臨時で働いてる人かもでしたけど。
私はとりあえず声がかかるまで何もしない訳に行かないので、もっと待遇のいい所探して就活継続and公務員試験に挑戦しつつ気長に待ちます！

366 ：
>>364
そうなんですねー！
情報ありがとうございます。
一般企業より女性が働きやすいイメージがあるので、
入れるように頑張りたいと思います！

367 ：
人事が一元化してない都道府県は片手程度これまめな

368 ：
採用が連合会採用…ってことですか？

369 ：
ウチの県は一元管理されてない単会依存の方だわ
色々都合がいいんだろうな。コネとか

370 ：
商業高校出身者とか？

371 ：
>>370
コネは会長の親族とかじゃん？
全部の都道府県に連合会あるわけじゃないんですねぇ…

372 ：
>>366
周りに流されないで我が道を行って体験してなんぼよかー！だいたい入社前にあーだこーだ言って左右されるのは甘すぎでしょ！
クソみたいな戯言ばかりは世の中で全く使えないか、転職して輝く人材かどちらだから、ただ下げごと言う方は知能が低すぎて使えないコミュとれないほど生き抜く才能もないカスだから参考にしないで！

373 ：
はよ内定こんかーい！ボケー！待ってんのなまら辛いんて！

374 ：
>>373
仮に北海道だとすれば人事権一元化してないだろうし、いつになるんかな　商工会ごと？

375 ：
>>374
うちの県は連合会で一括採用なんだ。けどいつ採用になるかまでは明記されてないから、年明けになるだろうとは見込んではいるんだけど、やっぱ精神安定的に良くないよね。

376 ：
>>375
いつ合格通知きたの？

377 ：
>>376
１２月頭かな。最終合格きたときは嬉しかったなー。

378 ：
>>377
転職じゃなくて
新卒なの？それとも求職だからドキドキなのかな？

379 ：
>>378
転職です。けど仕事辞めてから転職してるクチだからさ。商工会に就職したいから別な仕事探す気も起きんし…。バイトかなぁ…

380 ：
地域によるんだろうけどさ
名簿登録なんて空きがでたら声かけますよ名簿なだけだよ
公務員と違って
だから入れるときもあれば待っても無駄なときもある
生殺しの制度だから期待もちすぎんな

381 ：
そっか、そうだよね。。

382 ：
私も名簿登録でしたけど、発表の日に辞退があって、すぐ内定の電話かかってきました
後輩に話聞いたときも同じような感じだったらしい
県によって違うのかもしれないですが…

383 ：
来年度から働くんですが、
みなさんどんな格好して働いてますか？
男女共にスーツ？
どんな服着ればいいのか悩んでます。

384 ：
>>383
初日はスーツ安定。
女性は制服あるとこもあるし、男性はスーツ基本だけど、支給された作業着でもいい場合もある
だんだん作業着化してく印象。楽だし

385 ：
いいなあー！春から働けるのかぁ、働く時期決まってるひといいなぁー！！

386 ：
>>384
そうなんですね！ありがとうございます。
やっぱり初日は安定のスーツで行きたいと思います。
そのあとは周りの服装見て、決めていきたいと思います。

387 ：
早く働きたい早く働きたい！！！！

388 ：
全国連てどうなんやろか？

389 ：
今日から仕事始めですね。仕事しながら採用試験受けてる人ってこのスレに多いのかな？

390 ：
仕事しながら受けてます
公務員試験落ちたので商工会しか駒がないです

391 ：
>>390
おー、仲間ですね。ちなみにおいくつですか？
社会人採用私も落ちましたよー。商工会はこれから試験かな？

392 ：
>>391
アラサーです
次は面接

公務員試験のことを考えると商工会は倍率低いな

393 ：
>>392
自分も同じだ、がんばれ！！
公務員試験と併願してて、どっちも受かって辞退した人いたよ。新卒の子で。確かになって思ったけど。一括採用のとこだとさらっとした面接だから大丈夫！

394 ：
面接は
公務員試験だと
きっちりマニュアル通りって感じだけど、
商工会はゆるい感じだったよ。(世間話的な流れ)
ただ、面接で聞いてはいけないという内容を
普通に聞いてくるから、
中小企業の見本にならないといけないのに、
聞くのか…とビビったな。

395 ：
組織を運営してるのが中小零細企業の重役をしてる普通のおっさんたちだからな

396 ：
うちもゆるい感じだった、15分とか。一括採用だから、各商工会の面接できっちり聞いてくんのか分からんけど。転勤可能か聞かれたりしたぐらいかなー、なんで商工会なの？とか。

397 ：
>>393
職員の方ですか

働いていてどうですか？
待遇には満足されてますか？

398 ：
男性ではなく女性がいやすい職場。

399 ：
>>398
どういうところに
女性がいやすいなと感じるんですか？

400 ：
いや、何故かわからないけれど、男性の離職率がハンパない気がする。

401 ：
>>400
知り合いもそう言ってたね

402 ：
土着の仕事だから、都会に出たくてやめる人はいるかもな。そういうのはえてして若い男性
女性は産休育休とれるし、地元で働けるしってとこが魅力なのかね

403 ：
他県からだと浮くかな？
同県でも地元の商工会に採用されるとは限らないから気にしなくていいか

404 ：
他県でも浮きはしないんじゃない？商工会職員なりたくて県跨ぐ人もいるでしょ。試験難易度もピンキリだし。

405 ：
こんな過疎ってんなら無くせやこんなスレボケ

406 ：
田舎住まいですが、近くの商工会議所の求人がハロワにありました。
一応筆記試験有りなのですが、商工会議所だとどういうのが出るのでしょうか？
また、いわゆるコミュ障にはキツいしごですかね

407 ：
入社で盛り上がってるようだが、入ろうとしてる奴はマジで辞めとけ。必ず後悔する。20年後、いや10年後には無くなる運命にある組織だからな。ぶっちゃけ商工会で得られるスキルなんて無いから、いざ潰れたときに路頭に迷うのが目に見えている。

408 ：
まぁこう言うのも悲しいけど
今の職についてても潰しが効かない仕事だから、
商工会でいいかな感があったりする。
どんな企業でも潰れる可能性あるわけだし。

409 ：
得られるスキルは働き方によるわなー
現場でやってりゃ企業の決算・申告、補助金の申請はおてのものになるから、辞めて民間の経理事務やってる職員はいるなぁ
現状では潰れるのはまだそうとう先だ。けど政権交代と、中小企業がさらに激減するようなことがあると存在できん可能性はある。民主党政権の時は、会議所と一緒にすればいいのにって議論はわりとあったイメージ。
だからこれから入社組には汎用スキルの習得は頭においてほしいやな。ひとまず資格取得からか。
あと、もっとも求められるのがコミュニケーション能力な職場だから、コミュ障にはちょーきついと思う。

410 ：
>>409
なんの資格からとるのがベストですかね？

411 ：
>>409
コミュニケーション力って具体的にどのような事が求められますか？

412 ：
>>410
取得が推奨されてるやつからでいいね
簿記、ITパスポート、FPあたり。一応仕事にも役に立つし、下級ならさして勉強なくても取れるのがいいとこ。転職の役にはあんまたたないね。

勉強するのが苦じゃない場合、そこから、中表企業診断士、税理士、社労士あたりに進むかな。
税理士だと簿記１級までとってからだろうな。
商工会にいる間なら、中小企業診断士は取得にサポートがつくし、給料も若干上がる。

士業で独立は、ちゃんと人脈とかないと難しいけど、若いうちに士業もってると転職にはかなり有利だろうね。

413 ：
>>411
頑固でいかつい小規模建設会社の社長とがっつり話し合える胆力とか、消防団とかJCへの誘いをやんわり断りつつ、それなりに飲み会にもでるバランス感覚とか、わけわからんパートのおばちゃんをいなすスルー力とか。

とりあえず、回りの人たちの考え方がなんとなく掴めるまで、誘われた飲み会とかに出とくのが手っ取り早いかなぁ

414 ：
１月も半分を過ぎましたね…。
次年度の人事っていつ頃に決まるのかなー。欠員補充だから退職者いっぱい出て欲しいなぁー。

415 ：
商工会って副業オッケー？

416 ：
>>414
退職者はいっぱい出るやろ？

417 ：
思い切って転職するから
ポジティブな情報がほしいなぁ

418 ：
ポジティブってもなぁ…
普通の零細企業と違って公的な組織で組織の意味合いとか立ち位置を考えると、ある日突然ペシャンと潰れたりしない。くらいしかないと思う
ただ、ペシャンとは潰れないけれど、年々組織の存在意義は希薄になってると思うから、長い目で見たら先が有る組織とは思えないんだよねー

419 ：
>>416
退職者いっぱい出るかは分からんやろ。分からんから出て欲しいって願ってる相手に対してバカ解答かよ、根拠併せて解答しろやカスが。

420 ：
辞めたいなら早く辞めるべきかな

421 ：
相変わらずこのスレ過疎ってますね

422 ：
まぁのびる要素はあんまないスレやの
議論のネタもあんまりないしね
あー、副業は基本だめだね。就業規則で許可なしに他の業務やっちゃだめって書かれてたような。
県によって違うかもだけど。
ポジティブなことかー
５年もいれば、企業の会計、労務については事務処理できるようになるね。
個人の嗜好によるけど、俺はイベントとか物産とか好きだから、主催したりして盛り上がるととても楽しい。イベント開催のノウハウも身に付くわな。
あとはちっさい会社の社長とあーでもないこーでもないって計画練って、業績あがって感謝されたりってのは普通にあるし、一番嬉しい。
商品開発は特に楽しいね。

423 ：
>>422
ほぇー、なんか凄く魅力的な仕事だ
どこら辺の県ですか？身バレしない程度に教えて頂けたらー

424 ：
商工会間で異動ってないんですかね？
募集のあったところはなかなかの距離で…県内一括採用なんで近い商工会に移れるかなと

425 ：
>>423
上に書いたのはどこの県でも基本的にあることよー。共通業務の範囲で、いい点ってやつかな
異動や人事交流についての規定が県によって違うからなんとも言えんけど、異動はあるよ。
一括採用なら人事権が県連に一元化してるっぽいから、希望出せばずっとそこにいるってのはないと思うー

426 ：
このスレ住人レベル低いなｗ
俺が普段考えてるレベルの仕事感覚だとおそらく役立たない閑職みたいな人が
書き込んでると思う。
レベル低い奴はずーっと低いし、すごいやつはどこでも通用するぐらいすごい。
ひとつだけいえることは自分から成長しない奴はどこでも通用しない。
給料も当然上がらない。そういうやつほど文句を言うんだよなw
平日の昼間に書きこむなよｗさすがに、リストラ要因だろ。

427 ：
>>426
んー、なんか若そう。
それはともかく、ネガティブな書き込みしてる人たちはあんまり成長しなさそうってのはそう思う

428 ：
正式な採用通知って電話とかくるのかな？書面かな？最終合格してから全く音沙汰ないんだが

429 ：
>>428
最終合格の後に空きがあったら内定なのかな？
自分ところは内定通知きたけど…
思い切って問い合わせてみたら？
悪く思う人いないと思う。

430 ：
一括採用、欠員補充。たぶん20人ぐらいとってると思う。筆記でかなり通ってた。年齢45まで受けられる。年齢45まで受けられるってどうなのかな。

431 ：
やっぱ人いないって事かな？

432 ：
>>70
本当にそう。
俺も退職に追い込まれた。
辞めた後に『仕事できないからクビにした』という噂もばら撒かれた。

433 ：
>>422
確かにそれが魅力だね。たのしい。
それを妬んで足を引っ張る職員もいるけどね。

434 ：
>>433
やっぱ人間関係が1番重要だったりしますよね…

435 ：
>>432
仕事出来ない人の方が歓迎されそう

436 ：
>>435
そう

437 ：
>>435
流石にねぇなぁ。今の時期とか、仕事できないヤツ本気で邪魔。
持続化終わって、年調やって、決算のコンボだから暇なんぞないわぃ

438 ：
商工会って今の時期忙しいの？連合会も？

439 ：
>>438
１月は新年会関係と、とある補助金の実績報告の支援、年末調整で忙しい。
個人の確定申告の支援で、２月は忙しい
というかこの時期にやっとかないと、３月頭に地獄になる
ほとんどの商工会において、年で一番忙しいのは２月下旬から３月上旬
連合会は県によっていそがしさに違いはあるけど、補助金申請、更正予算、次年度計画あたりで忙しい時期かな。人事は来年度の最終調整中だろう。

440 ：
そっか、そうなんだね。じゃあ４月採用にする人を採用候補者名簿から選別してる段階ってことかな。うちの県一律採用候補者名簿登載→採用内定の流れだからいつ採用なるか全然不明なんだよね。みんの県はどうなのかな？？

441 ：
やめたい奴はさっさと辞めて、転職したらいいんだよ。
どんどん給料下がると思うけど。
だいたいこんなところで文句や愚痴書き込んでる奴なんて
仕事できない奴だろうなと思う。

442 ：
そういうやつらは大手いっても公務員になっても愚痴いうんだよ。
仕事できないからねw　人間が腐ってるのw

443 ：
先月は補助金（持続化、市独自、もの補助、事業承継補助）の実績報告と年調、部会事業が見事に重なって大変だった
といっても営業でノルマ課せられるプレッシャーに比べればこっちの方がいいかな
田舎なら家族養っていける給料だし、家族との時間も確保できるから今のところは転職は考えてないし、商工会のぬるま湯に浸かれば他の仕事は無理

444 ：
>>443
まぁノルマあってないようなもんだからなぁ
自分にノルマ課せばいくらでも仕事はとってこれるけど、強制されないのは気楽。

445 ：
>>443
前職がブラック営業か、よっぽど恵まれた商工会に勤めてるか知らんが
この仕事も全体的に見れば決してホワイトではない
・給料安い(上に行くほど給料に見合わなくなる)
・悪い意味で何でも屋すぎる
・少人数なので、配属ガチャで詰む可能性あり
・部会等の面倒臭い人付き合い
・将来が先細り
言わば「柱に打ち付けられた釘」状態
自分含めて30代以上ならともかく、20代で商工会に入ろうとするのはやめた方が良い

446 ：
2018年に朝日新聞や野党支持者などへの誹謗中傷、中国や韓国への侮蔑などが大炎上し
た憲法改正マスコット「宇予くん」で大きな話題となった日本青年会議所。 このたび
その日本青年会議所とツイッター・ジャパンが「情報・メディアリテラシーの確立」
のためパートナーシップ協定を締結することが明らかになりました。 「宇予くん」騒
動では、日本青年会議所はすべてを担当者に押し付けての逃亡という残念な幕引きと
なりましたが、今回の協定でどのような「情報・メディアリテラシー」が示されるのでしょうか。

447 ：
んあー、中途採用で合格したんだけどいま頃連絡来ないなら４月採用は無いかなぁ…たぶん人事発表もあったんだろうし…４月からが良かったなぁ…

448 ：
>>447
最終候補者名簿には載ったってことかな？

449 ：
>>448
最終候補者名簿には合格者は一旦みんな載るようです。仕事しながら声かかるまで待つという仕組みだ、ってのも確かに試験当日説明はされたけれども…もう少し情報欲しいんだよなぁ。

450 ：
>>449
自分待ってて声かかったことあるけど、
急に電話かかってきたよ。
欠員や増員がない限り連絡こないだろうから、
ホント待つしかないんだよな…

451 ：
>>441
商工会に仕事できる奴なんていないだろ
給料やっすいし
楽して生活費ギリギリ稼げたらいいような奴が行くところだろうな

452 ：
>>451
むしろしんどい割に給料が低いだろ
特に30代以降の経営指導員
地方公務員の方が遥かにコスパが良い

453 ：
>>450
うえ、いきなり電話なんすね…内容ってどんな感じだったか覚えてます？
来月からいけますかー？的な感じですか？？

454 ：
>>453
自分とこは
名簿搭載した後にも
また何人か呼ばれて面接するみたいなんですよね。
何人呼ばれるのかはわからないですけど…
よって電話が来ても合格じゃないんですよー。

455 ：
>>454
うわぁ。狭き門じゃないですか、名簿搭載で安心できないなんて。私と同じ所じゃないですよね？Ｆ県ですか？

456 ：
>>455
F県じゃないですよ。
スレ見てると、
どうやら商工会連合会採用で一括採用、その後配属のところもあれば、
商工会連合会採用だけど、名簿搭載後の人物の誰を取るかは各々の商工会が決めてよかったり、
各商工会が試験、採用してるところも
あるような印象ですよね。
都道府県が違えば
採用方法も違うようです。

457 ：
なるほどな～

458 ：
中途半端な時期に入職とかってあったりするのかなぁ？新卒なんだけど、一向に連絡来ない…

459 ：
県によって違うからなんとも言えないですけど、うちの県は4月採用の内定者もう決まってますよ
まだ連絡ないのはおかしいですし、問い合わせしてみれば？

460 ：
そうですよねぇ。４月採用ならそろそろ連絡ないとおかしいですよね。
もしかして４月じゃないのかな

461 ：
合格で名簿搭載って、
イコール内定じゃないから、
声かからないで、そのまま期限切れることもあると思う。

462 ：
そりゃそうだけどさ、１年待ってまた受け直しとか最低じゃん。これで臨時とか雇い出したら目も当たらんないね。

463 ：
>>462
1年目、名簿搭載その後期限切れ
2年目、内定
俺はこれだ。
受け直すくらいの気力はあってもいいと思う
試験自体はそんなにむずかしくないんだし。

464 ：
>>463
名簿搭載期間うちは２年やで

465 ：
>>464
いいね。
やっぱ色々県によって違うんだな

466 ：
２年放置はさすがに無いと思ってる所だが、無きにしもあらずだからバイト辞められない。

467 ：
>>466
アルバイターなのかぁ…
だったらより生殺し状態だよな。
その間正社員にもなるのも迷惑かけそうだし。

468 ：
いつでもやろうと思えば入れる組織なんだし他所で就職すりゃいいと思うがな
それのせいでバイト辞められないとか本末転倒な気がする

469 ：
>>468
年齢制限あるよ～。
30歳までとかもあるし

470 ：
>>468
「いつでも入れる」じゃなくて、「いつでも受験できる」だな
けど県連採用だと倍率は大体5～10倍以上だし
面接で2回ハネられるとアウトだから
そこは気をつけた方がいいな

471 ：
面接で２回はねられるってどゆこと？

472 ：
東北でこれから転職するんだけど、転職舎にはぬるく感じるて本当？

473 ：
そんなん転職前の業種や会社によるやん

474 ：
４月から転職なんか？

475 ：
うちの県20,30代の離職率高くて割と深刻、、まぁ将来性も無いし見切りつけてるんだろうけどさ。

476 ：
田舎の県？じゃあ30代とかの中途採用でも希望あるかな？

477 ：
マジかー。
30代だけど内定でたわ…
あと20年くらいは未来あるかなって思って

478 ：
いいなー。私も受けようかしら。仕事はもう辞めたの？

479 ：
>>478
辞めてない。
そのまま乗り換える感じで勤めるよ

480 ：
うちの県、離職者が近年増えてるせいで、受験時の年齢制限が無くなりだいぶ合格しやすくなってる。

481 ：
>>480
受験者の年齢制限なくなったら逆に受ける人多くなって合格しにくくなると思うけどな笑

482 ：
>>481
年齢制限がなくなった上に、
合格もしやすくなってるよって意味かと

483 ：
自分30代で合格したクチだわ。いま無職だから早く採用決定して欲しい。

484 ：
辞めてく若手達見てると、仕事が嫌になってとかいうより、未来の無い組織に危機感を抱いて辞めていってる感じ。

485 ：
>>484
両方でしょ。
年数を重ねたら割に合わない事に気づく。

486 ：
採用待ちの人いる？

487 ：
職員の皆さん遅くまで確定申告おつかれーっすw

488 ：
そんな忙しいなら前倒しで採用すりゃいいのにバカなのか？商工会は。

489 ：
国からの補助金で運営してる団体だからね
当たり前だけど年度跨がないと金が降りてこないでしょ

490 ：
国から県、県から商工会？市町村からも入るの？

491 ：
スレ伸びなっ…

492 ：
採用候補者名簿全員採用しろよまず

493 ：
宮城県無能過ぎ

494 ：
>>493
どうしたんですか？コロナ対策的な？人手不足？

495 ：
職員は設置人数決められてるから退職がないと採用できないのよ
商工会のパート経験者が職員として採用されることも多いよ

496 ：
じゃあなんで毎年募集するんだろう。募集年齢まで拡大してたよ？うちの県。

497 ：
定員が削減されていて欠員状態でなくてもまあまあ忙しいから
万が一の欠員に備えて候補者をキープしてるんでしょうね
それと候補者に蹴られることも想定してると思われます

498 ：
民間ほどではないがそれなりに忙しいし、忙しくしようと思ったらいくらでも忙しくなる。

499 ：
ふーん、そうなのか。じゃあほとんど人の入れ替わりなんかないんだろうね。

500 ：
・ホワイト民間よりは普通に忙しい
・給料は公務員の7～8掛け
・将来性が無い
・配属ガチャで詰んだら終わり
・しょーもない飲み会が多い
職員の入れ替わりが激しい理由だな

501 ：
>>500
7がけは大袈裟、実際は9から9.5割

502 ：
>>501
しかし9だとしてもさ、
公務員が400だったら
商工会は360なのかーと思うとなかなかの差だよね。

503 ：
あとはやりがいでやる仕事でしょ。スレ最初から読んだけど、色々意見あるね。そんな私は採用待ちのひとり。

504 ：
世話好きには向いてるかもね
でも経営指導で献身的に世話してる相手から罵声を浴びせられる事もある仕事だよ
相手も会社の親分だから必死なんだろうけど

505 ：
>>501
9から9.5は羨ましい
うちは8掛けくらい

506 ：
>>505
参考に年収教えてクレメンス

507 ：
商工会なんて新卒の時に全く存在すら分からなかったわ。途中で存在気付いて、いい仕事だなって思って試験受けた感じの人多いよ。このスレの人って中途の人でしょう？

508 ：
商工会議所なら知ってたけどね。

509 ：
存在は知ってたけど給料めちゃ安いと思ってた。

510 ：
金より時間がほしい、って言う人もいるけど、一般的な年のとりかたをしようと思うなら金は足りない。今の五十代、六十代の世代は、有力者の次男とかで、コネで入ってた職場だから他に不労収入もってて、うらやましい限りだけど。

511 ：
持続化まじか～～～～！

512 ：
修羅の国O経営指導員はパワハラで何人もの部下を鬱病に追いこんでる。こんなブラックな上司もいるから気を付けてな。

513 ：
>>512
まー、どの会社にも大抵ブラック上司はいるからね。
運だよ。
自分とこは大手だけど、普通にパワハラあるよ。

514 ：
先日まで研修行ってたけど、辞める言うたら怒られるのかな？

515 ：
>>514
なんで辞めたくなったん？

516 ：
人事異動は発表されたのか？

517 ：
これ、持続化年４回、コロナ関連補助金申請、コロナでマル経の申請ばっかりになったら今の人員では間違いなく仕事回らなくなると予想。。
経営指導、支援員死ぬんじゃね？

518 ：
>>514
何の存在価値もないこんな組織一刻も早く辞めるべき。

519 ：
>>514
何の存在価値もないこんな組織一刻も早く辞めるべき。

520 ：
>>515
次の職場に行きたくて、でした。

521 ：
>>520
あ、新人じゃなくて、
ずっとお勤めの人か。
商工会に入職する人がいるように、辞める人もいる。
どこが1番いいなんて、いざはいらんとわからんことだらけだから、行きたいところがあるならやめればよい。

522 ：
>>517
忙しくなるのは間違いないが、融資に関してはマル経より公庫の無利子のやつに流れるだろうよ。

523 ：
>>521
ありがとうございます。
職歴短めですが、別のとこのほういいかなと思ったので。

524 ：
手口は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウされて倒産させる

525 ：
１６日入社して今日初めて聞いたのですが、
会社の移転話が前から出ているらしく、
面接時に説明なかった。
通勤時間が車で40分→1時間
主婦なので結構きついのですが、
みなさんは通勤時間何分までって決めてますか？
ちなみに駅からかなり離れてる工業団地なので、
電車通勤は出来ません。
退職しようか悩み中

526 ：
どこの県の話よ？そんな事あんのか？

527 ：
そんな中途半端な日付で途中入職する商工会なんてあるんだね…
パートさんじゃないんだよね？

528 ：
商工会組織が長いとこで60年くらい？
高度経済成長期にポツポツ発足して、建物建てて…で今ごろ老朽化や耐震強度、消防法の問題が各地で起きて、新館建築、移転、取り壊しやらが起きてるんじゃないかな？
通勤時間に関してはここで聞いてもライフサイクルなんて人それぞれだから答えは返ってこない気がするけど

529 ：
某大都市の商工会議所勤務。
コロナ対策で毎日バダバタして昼飯もほとんど食えん。こういう時の為の商工会議所だから頑張らねば、と思うんだが。
うちの会議所自体がヤバイんじゃないかと思うわ。
検定試験、セミナー、研修会は全部中心か延期。貸会議室はキャンセルばかり。
収益の大きな柱失ってマジでやばいわ。
人の相談にのってる場合ではないんだよなあ。

530 ：
ゴメン誤字訂正
×全部中心
↓
○全部中止

531 ：
このスレで、年度途中で採用になったよって人いる？？

532 ：
>>531
昨年3月になりました！

533 ：
ちなみに最終合格してからさ、どのくらい待った？？

534 ：
>>533
3カ月くらいでしたね。

535 ：
早…うそでしょ。電話で連絡来るの？すごい気になるので、出来れば質疑応答させて欲しいです。何もお礼できませんが…

536 ：
>>535
早いですか？
実際行きはじめたのはその1カ月後とかだった気します。

537 ：
>>535
連絡は電話で来ました。
忘れた頃にやってきたからびっくりしました

538 ：
みんなの所はもう落ち着いたか？

539 ：
明日から出勤だ
緊張する

540 ：
いいなぁ…採用待ちの身はつらたん

541 ：
うちの商工会やばいな、めきめき人が辞めてく

542 ：
そりゃそうだろ、こんなオワコン業界

543 ：
今年度はいったものだけど、
とにかく人間が変わった人が多いな。
仲良い商工会もあるんだろうけど、自分はハズレひいたわ。
異動できないのかな

544 ：
マジで青年部担当になるとハズレだわ。。

545 ：
連合会もヤバい

546 ：
>>545
もはやどこもヤバイんだろうね。
でもリーダー的なのがいい人だったりすると
職場の雰囲気変わるし、運だろな。

547 ：
>>544
休日でも携帯にガンガン電話来るようになるからなー
職場支給の携帯でもないのに…

548 ：
コロナで事業所数が減って組織の先細りが加速

549 ：
>>547
まさにそうゆう状況です。
担当にならない人はならないのに。

550 ：
なぜか一般の職員より契約のほうが仕事できたりするんだけど、どうゆうレベルの組織なんだ。

551 ：
うちの県は毎年春秋２回採用試験やってるけどなー県によってまちまちか。

552 ：
うちの県はどうやら
年収が公務員とほぼ同じらしいんだが、
結構公務員も年収低いんだな。
それとも役職あがればそれなりなのか…
転職ではいったけど年収下がりそうな感じや

553 ：
35歳で500万
公務員とほぼ一緒の給与体系
ただし8時まで働くことが多かった

554 ：
>>553
扶養手当とか住宅手当ある？
もしあったとして、子どもいて賃貸なら
結構もらえるけど、
独身で持ち家(まぁあんまいないか)とかだと最悪なんだよな。

555 ：
>>554
扶養はあったけど住宅はほぼなかった
ゼロから千円、二千円

556 ：
来月商工会試験を受けるのに素朴な疑問が。この組織って会社の数で職員配置の数決まると思うんですが、これからコロナで会社潰れますよね？そうしたら合格してもやっぱ取り消しねって事ありますよね？

557 ：
もう申し込みはしてるので受けますがそこそこの人数が商工会に合格しても会員減るから職員減らす、新卒中途いりませんってなるのがいやだ。

558 ：
>>557
さすがに内定でたらよっぽどじゃない限り取り消しはないんじゃないかなー。
揉めたくないだろうし。

試験に合格しただけで、
内定通知がでてないなら話は別かもだけど。

559 ：
>>555
やっぱ県とかによるのかぁ。
扶養手当も住宅手当も支給に該当しないから
クソ安いんだよな…

560 ：
>>559
金を求めて商工会議所に入るのはそもそも違う気がしますけど…
団体職員としての安定感を求める人と社長候補の子息のボンボンが修行でくるようなとこですし
そもそも組織はつぶれないけど人によっては嫌気がさすのではないでしょうか
お金目当てならやはり大手に行くことをオススメします

561 ：
うちの県の試験案内に最終合格後に名簿記録だかなんだかされるって書いてあるんすよ。実際これどういうシステム？最終合格しても採用されないなら１年に２回ずつ毎年採用試験してるみたいだけど意味ないじゃんね。

562 ：
あ、557さんにね、レス。

563 ：
連合会が採用を取りまとめてるなら、
最終合格したならとりあえず連合会的には採用基準満たしてOKだから
あとは各商工会で好きな人を採用して。
↓
でも枠は1つか2つ(欠員数)だから、
どうしても内定もらえない人がでる
↓
そういう人たちは、また欠員出た時に声をかけさせてもらおう

そんな感覚なんじゃないかな。

564 ：
あー。そういう事なのか。だから名簿登録制度なんだ、ありがとう。つまりうちの県だと２年間って書いてあるから、２年間は待つしかないって事なんですね。諸先輩方みんなこんな生殺しみたいな制度経験してんのか。

565 ：
>>550
それはどこの会社、組織も一緒だろ
何なら公務員の方が酷い

566 ：
緊急事態宣言でたけど商工会は
変わらず出勤なのだろうか

567 ：
いま一番必要だからな

568 ：
持続化給付金………くるぞ

569 ：
持続化給付金………くるぞ

570 ：
来るかなぁ？
前年同月比で50%下回る中小企業って結構な割合で潰れない？
仮に条件満たして給付受けられても200万程度じゃ3人以上の会社だと焼け石に水な気がする…

571 ：
いま勤めてるけど、死ぬほど忙しい‥いま入りたいと言ってるやつは正気か？

572 ：
正気です、明日にでも働きたいです。

573 ：
今はやめとき。

574 ：
この時期忙しそうにしてるのはコロナのせいですよね?
毎年こうじゃないですよね？

575 ：
忙しいけど、公庫のことを考えたら全然マシ。

576 ：
経営指導や申告指導してると、毎回オマケのようにコロナの助成金やら給付金やら無金利の融資やらの相談を受けるらしい
と言っても現状まともに案内出来る制度もなく…状況を説明だけして…と言う空振りの世間話で終わる案件が多発しているみたいね

577 ：
もう転職済みだけど、持続化にマル経に制度融資に確定申告相談に大変なんだろうな…。
さすがに青年部とかは活動凍結してるのだろうか。今は全職員総出で経営指導にあたる時期だろうし。

578 ：
今年はコロナのおかげで青色申告の期限が伸びたし
春の風物詩の各総会はおろか理事会ですら開かれないし
イベントはもちろん自粛してるしで融資相談くらいしか仕事がないんじゃないの商工会
こんな景気が悪くものが売れない時に持続化補助金を申請する企業などほとんどないから年四回になろうがビビる必要はない
ってかコロナ対策で各企業が大変な時期に中小企業の支援が持続化の増加というのは牧歌的すぎるわ
手作りマスクキッドの開発の支援金とかその辺しか今はないだろ
馬鹿にすんなっての
宮本さんも全国の商工会員からのカンパで政治活動してるんだからこんな時こそそういう会員の期待に答えろよな
ブログチラッと見たけどコロナへの危機感がほとんど感じられないんだよ

579 ：
土日祝日も出勤して経営指導しろってさ。
マンパワーの限界だわ（－＿－；）

580 ：
年一でしか出てこない理事も、ただ酒かっくらえなくて残念そうだったな。総会流れたし。

581 ：
会員なんだけど、総会開かれない年って記憶にない。
予算案やら事業計画やらの承認貰えないけどどうすんのかね？

582 ：
>>579
ホント場所によるんだな…
うちんとこは
土日はやってないですって会員に断ってたわ

583 ：
>>581
書面で各議案に「賛成」「反対」という形で提出してもらうことになります。

584 ：
商工会の事で教えて欲しい事があるので質問させて下さい。商工会は職員を雇える人数が決まっているのですか？ネットで調べてもなかなか定員の事…というより商工会の情報がなかなか載っていなくて。来年卒業予定の者です。

585 ：
>>583
委任状と言う訳でもないんですね。
そうなると事前の資料の配布とか、想定される問答とか問答が出来ないから賛成しない！(笑)とか色々ありそうですけど…大半は賛成なのかな。
なるほど勉強になりましたm(_ _)m

586 ：
>>584
小規模事業者数や会員数で職員の数が決まってます。

587 ：
商工会議所は公務員以下中堅企業以上
サラブレッドから下級市民まで在籍
わかりみがふかい

588 ：
>>586
ありがとうございます。じゃあ今後は職員の数も減るかもしれないということですね。公務員試験の滑り止めに受けるよう検討してたので助かります。地域振興の為に働きたいので。

589 ：
15年以上勤めたが、ほんと世間を知らないバカが多い。
高卒と短大卒の人にはいい職場だと思う。なんで正職員にする必要があるかもわからない人だらけ。

590 ：
>>588
悪いこと言わんから、若い者なら止めときな
商工会議所や県連採用の商工会より、倍率の低い地方公務員や国家公務員の試験は多いから
年数かけてでもそっちに行くべき

591 ：
・30代以上
・既婚女性
・高卒、専門卒、短大卒
このどれにも当てはまらない人がいたら、転職を考えた方がいい

592 ：
>>591
このどれかにあてはまる人には最高の職場ですね

593 ：
まぁでも新卒で
公務員落ちて商工会くる人って
民間でもちょっもやっていけないんじゃねーかっていう感じの人多いし、そういう人にはちょうどいいかもよ

594 ：
>>591
Fラン卒も追加で

595 ：
>>593
新卒で商工会来る人って民間専願の内定ブルーや市役所落ちた人が主流なイメージ
民間で無い内定や公務員専願で全落ちの人は
倍率的に、まずここも受からんでしょう

596 ：
>>595
そこそこの難易度のときもあったが、時期によっては誰でも入れる。
うちの県の場合の大問題は、30～40代のパートのオバハン達の正社員化。
天下りジジイのお気に入りで、正職員になるのが大量にいたり、しかもパートの期間も含めた虚偽の計算で役職まで付けてたり、もう無茶苦茶。
オバハンは青年部など厄介な仕事は永久に担当せず。
コネなし普通の試験で普通に入った職員や他で働けるだけの社歴学歴のある職員はうつ病気味になる。
不公平極まりない。

597 ：
>>595
そんな感じなんかな。
自分転職組なんだが、新卒で商工会はあんまオススメしないな。
どっか民間で社会とはこういうものかとか、
学んでたほうが(意識的に学ぶのではなく、居るだけでかんじられる空気感とかね)いいだろうなと思う。
あと電話苦手な奴はやめとけ
慣れるけどな
コミュ力お化けである必要はないけど
いかにも根暗な人はやめたほうがいいな(そもそも受からないか)
あと
基本異動あんまない県だと
人間関係で悩むと詰みやすいよな。
人数そんなにいるわけじゃないし

598 ：
臨職→正社員は他の組織とは比べ物にならない程なりやすい
そのせいで外部から良い人材を取るチャンスを潰している
職員数や財源的に余裕がないから、少しでも経験がある人の方が組織的には都合が良いんだろうな

599 ：
>>598
会員の会費と税金等で運営してるわりに、不公正なコネと好き嫌い人事だらけ。
おまけに大した仕事もせず、脱税と背任横領に近いカラ出張を繰り返し、退職金を２回ももらい、いばるだけの高卒の三流天下りじいさん。
なんのためにある組織か最早わからない。
民間並みの職員採用試験と天下りをやめ、コネや三流職員を解雇して、普通に戻せばもっとマトモな組織になるだろうに。

600 ：
>>598
臨職から正規は結構いると思うけど、
臨職自体倍率1というわけでもないし、
優秀な人もいるけどね。

ちなみに自分はコネなしで
入ってるから、決定権1人だけで採用とか決めるわけではないし、コネだけでは難しいのかもよ。

601 ：
転職組の人は前どんな仕事して、採用までどんな生活だったの？転職中にバイト挟んだ？そのままスライド？

602 ：
ちなみに私は公務員試験全敗組です。

603 ：
>>601
事務系から転職
空白期間なく転職だね。

604 ：
銀行とかですか？うちの商工会は銀行とか信金とかそっち系からの転職多いなー。みんなノルマ嫌になって来たようで

605 ：
事務職アラサーですけど商工会議所は雇ってくれますか？ちなみに広島県

606 ：
商工会議所のレベルは、市の規模によるね
でかいところは、大変だし、優秀じゃないと務まらない

607 ：
>>605
雇ってもらえると思います

608 ：
うそやろ。採用漏れしたっぽいんやが。。。

609 ：
>>597
根暗です
新卒で4/1からまだ一度も電話出てません

610 ：
>>609
早く出といたほうがいいよ
でなければでないほど緊張しちゃうぜ
とりあえず
誰に繋げばいいかだけ聞き取るところから始めよう。

611 ：
毎日何百人もの相談者が殺到。
売り上げ50%減とかまだいい方だよ。
80%減、90%減とか話聞いてると、本当に可哀想になってくる。
で、そんな相談者殺到でも商工会議所は率先して出勤者5割減にせざるをえない矛盾がある。
OBとかの緊急臨時雇用すべきなんだろうな。

612 ：
>>609
釣りかもしれんが、あえてマジレスするわ。
今かかってくる電話の大半がセーフティネットとか持続化補助金の問い合わせとかの悲鳴だから、たくさんとれば勉強になるぞ。
明日どうなるかわからん事業者がたくさんいるのに、電話とらんとか甘えすぎ。

613 ：
持続化給付金。
商工会議所、商工会の真価が問われる。

614 ：
>>613
まさにそのとおりなんだが、
今の商工会議所、商工会の人員体制ではとても処理しきれないよ。

615 ：
人増やせねーの？

616 ：
むしろ、接触減らすために時短、人員削減に動くんじゃない？

617 ：
クビにすんの？人員削減って、うち来月試験やるぞw

618 ：
だって、親方半日の丸の補助金団体だよ？
民間に稼動減らせ、人の接点減らせって要請してるのに自分のお抱え組織がまるまる動いてたら…
とか要らんこと考えそうだよ。で、指示しそうだよ。現場無視してトップダウンで。
>>613の言う通り今こそ真価が問われるトコなんだけどね。
組織的にはそうはいかん気がするよ。

619 ：
多分、現実的なとこで職員輪番出勤とかそのへんじゃないかなー

620 ：
うちは
問い合わせが多いし、
こんなときこそってことで
全員出勤だよ

621 ：
セーフティネットの受付、本日３５件。
昼飯も食べられなかった。
書類完備して来てくれればいいんだが、何かしらの不備がある事業者がほとんど。
酷いのになるとカバンの中からドサッと書類出して、全て丸投げしてくる人もいる。
いつまで続くんだろうなあ？

622 ：
めちゃくちゃ大変そうですね…
商工会の求人に応募しようと思ってたけど、自分の能力では厳しそうだ…orz

623 ：
近くの席の豚がぶつぶつ独り言言ってて仕事にならない。

624 ：
忙しい、さすがに忙しい。

625 ：
人が殺到して忙しくて鬱になる寸前だな。
内向きには働き方改革、テレワーク、通勤自粛、接触８割減なんて関係無し感じの職場環境。
退職届出した奴もいるけど、その気持ちは分かるが、辞められると人手が足りなすぎてヤバい。

626 ：
こんな時に退職届け出すやついんの？嘘だろ。

627 ：
ちょっとだけここで働いてたけど、ゴミみたいな職場だった。
長年鬱憤たまったお局パートと職員達に裏で怪しい人物に仕立て上げられて、
管理職が警戒してうろたえてるのを奴らはあざ笑ってたわ。
ほら、またあいつらラブホ行ったぞ。局長の通帳盗み見てるぞ。
監視しなきゃいけないのはあいつらだボケ！
こんな奴らが税金もらって生活してるなんて許せん。
早く無くせ。

628 ：
>>627
＞ちょっとだけここで働いてたけど、ゴミみたいな職場だった。
＞こんな奴らが税金もらって生活してるなんて許せん。
＞早く無くせ。

こんな短絡的思考でこの文面力。辞めた人達は資質が高すぎてステップアップしたか、低すぎて逃げたかだろうな。コミュ力はもちろん、教養も大事よね。どこの会社もだけど。気持ち良い職場づくりを目指せる人材が増えていったら良いなー

629 ：
>>628
1人でもやばい奴がいて、
それに同調する奴が1人でもいたら更に壊滅的になるのはどこの職場も同じだろうね。
ほんと気持ちよい職場づくりを目指せる人が増えていくのがいいよね。
商工会に限らず民間もこんな会社あるけどね。

うちの商工会
離職率すごくてさ。
人数対比的にブラック企業並だよ。

630 ：
ありがとう。
何か鬱積させるような要素があるのかな。
うちもとにかく最初から空気が異様だった。
でも確かに簡単に嵌められた自分が一番レベル低いと感じるわ。
商工会一括りにしてごめん。

631 ：
商工会はともかく、大都市部の商工会議所は就職的には勝ち組だし、安定的で福利厚生もいい恵まれた職場だと思うぞ。
人間関係の軋轢なんてどこでも大なり小なりあるわけだし、商工会議所なんかかなりまとも。
確かに今はメチャクチャ忙しいけど、この程度で退職して逃げ出す奴はどこに行ってもつとまらないよ。
逆に、地元経済を支えているのは自分だ、と自覚すれば今の危機的状況はとても遣り甲斐があると思うがなあ？

632 ：
>>631
理事乙w

633 ：
大都市って意外とあいまいじゃないか
1東京だけ
2東京大阪名古屋
3東京大阪名古屋横浜札幌博多
4東京大阪名古屋横浜札幌博多仙台神戸広島
首都圏や三大都市圏とか色々あるけど商工会議所の大都市ってどこまでよ

634 ：
普通に考えれば五大都市じゃね？
札幌　東京　名古屋　大阪　福岡

635 ：
宮城は？

636 ：
仙台市があるか。土地の大きさで行くと北海道とか長野県があるしな。

637 ：
京都市は？

638 ：
このまま相談が続くようならどっかのタイミングで商工会クラスターできるわ
ろくにネットもできない糞老人事業はもっと早く畳ませるべきだったし、そんなやつらの財布に食いついて維持してた商工会もあり方を間違えた

639 ：
>>638
まぁ今がまさに
商工会が忙しいのはわかるんだけど、
クラスターとか考えるとマジで縮小すべきだよな。
指導員しかいないような商工会は仕方ないけど、
非正規とかいるところは減らせるはず

640 ：
会員みてると馬鹿すぎてあきれるわ
そんなんで良い生活してるやつ見るとつくづく厚かましいと思う

641 ：
中小零細の社長ごときに夢見すぎ
大半はただのおっさん

642 ：
試験延期かー

643 ：
街中の閑散をよそに、
商工会議所、市役所相談窓口、労働局とかには
困った人達が殺到してる。
今クラスター発生の可能性が最も高い所かな。

644 ：
全国の商工会職員でコロナ感染者でてるのかな？

645 ：
>>644
商工会ではなく商工会議所だけど
一昨日でたみたいだね。
相談窓口だったらしいよ。
ググればみつかる。

646 ：
雇用調整助成金の申請から給付までのハードルが時間・手続き含めて高すぎる気がするんだが。
融資や補助金の仕事で既にパンク状態の経営指導員に、事業者から事細かに雇用事情を聞いて申請書類等を作ったりなんて到底できない。
かといって社労士、ハローワーク、労働局(彼らすらも曖昧な説明)に丸投げは事業者が怒るからな。

647 ：
雇用保険被保険者じゃないバイトやパートまで対象を広げたり(申請時にシフト制が本当に面倒)、前年同月比5%減が1ヶ月もあればOKになったから
リーマンショック時みたいに不正受給祭りになりそうだし、いろいろな補助金・給付金込みで
結果的に国の財政破綻が起きそうだな。

648 ：
俺も今回初めて雇用調整助成金の申請方法調べてみたんだが、
社労士に頼むのがベストってことだけ分かって
それを事業者に伝えたわ。

649 ：
連合会経由で採用は商工会ごとなんだけど
異動できないかなー
変なやつ多すぎでさ。
空気入れ替えたいわ

650 ：
商工会で採用された後に、連合会採用試験受かった時って扱いはどうなるのですか？

651 ：
あと信金勤めって強みになりますかね？転職で。

652 ：
>>649
そんな簡単に異動できるわけねぇだろ、商工会なめんな。おまえが辞めろよ。

653 ：
新入社員はどの商工会もOJTですか？

654 ：
５０歳近くても中途採用されるケースってありますか？

655 ：
新卒で入った人の、こんなはずじゃなかった感はハンパない

656 ：
>>655
今時新卒でこんなとこ選ぶ時点でどうかしてるw

657 ：
やめたい奴はやめたらいいし、仕事に順応できるやつは残ったらいい。
安月給だったけど、続けたら給与がガチで上がったよ。
文句言うよりさっさと仕事できるようになろうな。

658 ：
たぶん、公務員になっても、ホワイト企業へ行っても
文句ばっかり言ってる層なんだと思うよ。

659 ：
>>656
民間の試験対策で対応できて、ノルマなしの半官半民に釣られる人が後を絶たないんだろうな。
かといって知名度が低すぎて、まともな情報収集もできないし。
実際にここの新卒離職率は大分高いから、中途採用限定で募集をかけようと考えているところもある。

660 ：
中途が入っても、
もっと前から入ってる中途のおっさんが、人として難ありで後からはいってくるやつが、辛くなってやめていく…
仕事うんぬんじゃなくて、人間関係で腐っていく商工会も多いんじゃないか？

異動がなけりゃ
ずっとその人間関係は続くし
絶望するだろ

661 ：
職員もだけど、ずーっと居座ってる仙人みたいな理事がクソで辞めてくケースもあるよ

662 ：
俺のいる商工会議所は女尊男卑が激しい。
男は女の２倍の量押し付けられる割に、女の管理職作りたいからか女の方が出世しやすい。
上の方も女には激甘、男には激辛。
今は有事だから男の働きに期待されてるが、男には割が合わない所だな。
女には良い職場だとは思うが、上のセクハラも正直あるから、オススメは出来ないが。

663 ：
年収どれぐらいですか？
地域によって差があるのかな

664 ：
コロナの融資とかどうよ？
潰れる会員も多いだろうなあ
神の選別みたいだわ
日本政策金融公庫の奴らは何であんな偉そうなんだ
こっちも業務で会員が金借りたいっーからしょうがなく思えらんとこに書類出してるわけでさ
問い合わせ殺到で忙しいだろうけど、政策公庫の担当者は言葉遣いはじめクソな奴はマジ糞
正直文句言いてえわ　コロナにでもかかれ

665 ：
会員にとっては自国民に正当な理由で殺されてるようなものだから、何とも言い難い辛さがあるだろうな…
自分たちも出来る限りの支援はしたいが、悪い意味で「何でも屋」かつ圧倒的人手不足だから
これからも満足な支援はできずに日々が流れていくんだろうな。

666 ：
会員なんだけどさ。中途半端がいちばん困るんよな。
持続化給付金を受けるほど昨対の売上減でもなく、雇用調整助成金を申請するほど仕事量は減ってない。ただ、確実にコロナショックで赤字が出てる。
国からは休業要請どころか国民のライフライン確保のために仕事は止めるなと要請が出てる。いや、無理だよマジで…
国からしてみたら単なる赤字。でもこの単なる赤字が2～3ヶ月続くと会社は飛んじゃうと思う
仮に銀行あたりから無金利無担保で融資受けたとしても借金が増えるだけで泥沼な気がするしなぁ…
経営指導のプロの皆さん、なんか良い救済制度ない？(笑)

667 ：
え、商工会って人不足なんですか？その割に臨時すら募集してないうちの県終わってんな。

668 ：
>>667
人数がいても
全員が経営指導できるわけじゃないしねぇ

669 ：
そこらへんの法改正しないとやばいんでない？

670 ：
財源ないので、人も雇えない
ただただ忙しいだけ

671 ：
くそやんけ

672 ：
>>666
特別貸付や雇用調整助成金を活用（事務処理がかなり増えますが）して、資金繰りを安定させこの時期だからこそ、社員たちと一緒に出来ることを考えたらどうでしょう…？
経営革新計画策定や持続化補助金を活用し生産性向上に向けた業務改善とか？指導員に相談したらよいですよ（笑）
この機に各地商工会（商工会議所）が会員にとって役に立つ組織かどうか査定できますね。ちなみに近隣の商工会はGWも相談窓口を開けて対応するそうです。うちもその影響が…

673 ：
うちは求人だしてもこない　大卒簿記必須じゃなくて誰でもウェルカムにしたらいいのに

674 ：
簿記３級程度ならすぐ集まるんじゃないの？

675 ：
コロナ不況で応募殺到するかもね

676 ：
どうせ筆記試験するのだし、そこで知力は測って、
大卒じゃないけど優秀な人もいるから間口広げればいいのにね。
簿記3級は必要なら入ってからとればいいんじゃないかなって思う。

677 ：
>>672
ありがとう。単なる愚痴のつもりが真面目な回答が来てちょっと嬉しい(笑)
いま考えてるのは無金利無担保の融資を受けて、当面の支払いを凌ぎつつ、国からの稼働維持の要請を無視して半休業を決行。
従業員へは所定の休業手当を支給して時差はあるけど雇用調整助成金を受け取る。
雇用調整助成金は手続き面倒だけど、必要ならば仕方ないわな…
会社の稼働が減れば次の月からは買い付け分の出銭も減るはずだし、人件費はある程度は助成金で賄える。
会社の稼働が落ちれば買い付け額と同時に売上も落ちるので今のコロナショックの落ち込みと合わせて前年50%下回れば持続化給付金の受給も視野に入るかもしれない。
急場をコレでしのげれば、受け取れた持続化給付金をそのまま融資受けた先にぶつけても良いし、無金利無担保の期限ギリギリまで棚上げして様子を見てもいい。
と言うか、>>672は知り合いの職員さんと話してる感じがするわ(笑)
経営革新計画とか持続化補助金はネタがあれば飛びつきたいが、そのへんも含めて相談してみるー

678 ：
持続化給付金個人だとマックスでも200万なんですよね…法人だと100だし。
家賃が高いところだと他の諸経費もあるし、それだけじゃどーにもならんでしょうが…
是非ともコロナ乗り切って
くれることを祈ります。

679 ：
>>678
持続化給付金は法人200の個人100ですね。
大した額ではないですけど、はした金とは言え、他の制度も併用すれば首都圏のテナント料でも規模と業種次第では1～3ヶ月くらいは凌げる給付じゃないかと思っています。
本当の問題は緊急事態宣言が解除されたあと、仕事をフル稼働にしても戻らぬ景気、冷え込む消費だと思います。

680 ：
>>679
あ、お恥ずかしい。
逆でしたね。
コロナ終息したら、国民1人あたり10万入るわけですし、経済が回ると信じてます。
少なくとも自分は使い切ろうと思ってますがやはり貯蓄する人も多いですしね…
商工会職員は意識的に個人商店などで消費するようにしてくれればなぁと思います

681 ：
商工会、商工会議所どちらかにどっぷりつかってる方でしょ？
民間から入って思ったことは、知識を仕事の役に立てようとすると越えられては困ると言わんばかりにマウント取ってくる人多いし
与えらた仕事をすぐに終わらせると無駄な事やらされて、いかにも忙しいんだよと言いたいのか利益を求めない分
頑張る方向が足の引っ張り合いに向くのだと思いました。
事務局の給料は半分税金だし、ムダな税金は省いてもらいたいです。

682 ：
商工会連合会試験合格して採用待ち中。期限切れ後に再受験した時ぶっちぎりで合格しようとカンガルー本やり込んでるが、気持ち折れるな。

683 ：
>>682
それやりこむなら
公務員試験も併願したほうがいいと思うけど、
してるんか？

684 ：
してない…

685 ：
>>684
したほうが…
やることは違うけど、公務員の方がなんだかんだで社会的な評価高いし…

686 ：
そこまでガチで商工会に向き合って、仮に採用されたとしても期待外れで終わる気がするけど…
県連の人事担当が何考えてるか分からんが、業種的にペーパーテストの点だけ見てるってことはないと思う

687 ：
ちなみにこのスレの住人さんはどういう経緯でじゃあ商工会入ったの？名簿期限切れて受け直した人とかいない？

688 ：
ってかこういうとこって採用する人とか見てるのかな？笑

689 ：
前のスレでどっかの県の人事担当がさらされてたような

690 ：
へーこわっ。じゃあもう見るだけにしよーっと。

691 ：
自分が辞めた後
新卒職員が退職代行で退職
30代男性職員が退職届提出w→公務員へ
女性職員が　女同士　のアレでお気持ち休職
この三連チャンが半年しないうちに起きたらしい。7人の職場でね。
こういうのを引き起こすのは、各個人にあると思いますか？　いいえ、答えは管理職の無能さにあります。
なぜなら、これは組織で起きている問題だからです。

692 ：
上司が無能なのは保守的な会社にありがち
商工会なんてその典型だろ、、

693 ：
なんか県からの出向で偉いさんが来てるところとか大変みたいやね。
四国とか、東北とかの田舎ほどそのおっさんの王国みたいになってるとか。

694 ：
他県からだと浮くかな？
同県でも地元の商工会に採用されるとは限らないから気にしなくていいか

695 ：
誰かこのスレで試験中止になった福島県商工会連合会受ける予定だった人いませんかー。むしろ実際商工会に努めてらっしゃる方いましたら試験対策教えて

696 ：
>>691
うちも似たようなもん。
なんであんな人としてやばいやつ多いの？
やばくなっちゃうのかなー？

697 ：
>>691
あなたが和を保っていたのかもとも思えるけど。

698 ：
みんな人間関係で辞めていくんだね

699 ：
しかし、商工会や商工会議所くらいの人間関係でどうたらこうたら言うてたら、他のどこに行っても無理と思うで。
ふんぞり返る上層部、無責任な上司、仕切りたがるお局、使えない後輩、なんてのはどこの会社でも仰山いるわ。
有能な奴はそこをスルスルと通り抜けて平気な顔で仕事するわけで、
無能な奴にかぎって、人間関係ガー、人間関係ガーとメソメソするだけ。

700 ：
>>699
いや、転勤のない商工会議所ほど
人間関係が難しい職場は中々ないだろ
そして人間関係で辞める以上に
仕事内容、安月給、将来性の要素が大きいわな
公務員の方が遥かにコスパが良い

701 ：
東京落ちたーたー

702 ：
>>700
だったら何故こんなとこに就職した？w
楽できると思って入る馬鹿が多いから結局そうなることに早く気づけ

703 ：
>>702
そりゃあ世間の認知度と情報量が少なすぎるから、調べようにも調べられないからでしょ

704 ：
確かに商工会って情報少ないね、公務員なんかはスレだっていっぱい立っててその中であーだこーだ情報交換できるしな

705 ：
まさ

706 ：
>>695
ホームページ見たけど、試験内容非公開みたいじゃん。まさかこんなスレ見てるとはおもわないし、それで不採用するほど組織側も低レベルいけず団体じゃないとは思うけど受験者で内容バラしたり職員でバラす奴なんていないた思うよ。うちは公開してるぞ？

707 ：
商工会の事務所ってなんか全体的に暗いしみんなよう耐えられるなあ

708 ：
あうあう

709 ：
あうあうあー

710 ：
大分県の職員だが最近上司としばしば激突する中で言われた一言が原因で退職検討中

711 ：
>>706
治安警察法下の日本じゃあるまいし仮に見てたとして組織も誰もなんも思わん。バラすもクソもここはみんなの心の吐け口２ちゃんねるだぜ

712 ：
>>710
何言われたんですか？

713 ：
よくぞ聞いてくださった。とりあえず仕事終わらんから後で詳しく書きたい。iQOSうんまー

714 ：
公務員ですか？どんな一言を言われたのかはわかりませんが、辞めるのはもったいなすぎると思います。この不況の中、公務員は最高だと思ってます。

715 ：
あの、商工会職員は公務員でもなんでも無いです。
団体職員　とかいうチョー微妙な立ち位置ですからね。

716 ：
私は商工会辞めたクチだけど、上司のこと恨み続けてて回り回ってこのスレにもきちゃいました。
悩んでる方が、どんなふうに上司に言われたのかは気になります…

717 ：
上司にキレりゃあいいじゃん。
それでスカッとすんでしょ。

718 ：
なんやろね。
上司って神でもなんでもないのにね
商工会だからってより、
たまたまやなやつが商工会にいたなんだけどね。
自分は民間を経て
商工会に入ったけど、
商工会も変なやついるけど、
民間でも同じようなのいたよ。
民間だろうが公務員だろうが団体職員だろうが
変なやつは一定数いて、それに当たったら最悪って話よ。

719 ：
低学歴で学生時代から大した努力もしてこなかったような奴でも、給与保障される訳だからね。結構悪い奴が紛れ込んでるよ。
やる気や能力がある奴ほど鬱陶しいんだろ。
民間なら一発で左遷になるような低レベルな嫌がらせを平気でしてたよ。Faxに細工するとか給与をわざと振り込まないとか。
暇を嘆く割には誰がやってもいい仕事には全員見ぬふり聞こえぬふり。客との約束すっぽかして早退するわ外出から戻って来ないわ。それが1人じゃない。
効率化の為の作業なんて、それこそが悪とされるし。その割に少しでもテンパるとすぐ外部に委託。頑張っても給与同じだしね。
本当に他にあるのか？こんな職場。
たまたまだと思いたいわ。

720 ：
>>719
辞めさせたいよなー

721 ：
地元の底辺普通科高校のやつが逆転狙うなら商工会とか公務員しかないからなあ。
バイトしながら公務員試験受け続けて6年ぐらいかけて合格したやついるよ。一気に大逆転したようで毎日がちやほや親から友達から。
試験内容一緒なんだしここのやつらも公務員狙ってみたらええのに。

722 ：
>>721
そこそこの都市の会議所ならいいけど商工会じゃ逆転にならない気が、、、
絶対公務員狙ったほうがいいな

723 ：
民間いた時に周りに
パワハラセクハラあったけど、
訴えても結局辞めさせられなかったし、やられ損だったよ。
商工会も県連に外部と内部で構成されたハラスメント対応部署作るべきだな。
底辺の普通科高校から公務員って難しいと思うけどね。
新卒じゃなければ大卒との競合になるわけだし。
馬鹿すぎると言葉も幼いから、そこそこ頭良くないと難しそう。
近いから底辺高校にはいったーとか、やればできるのにやらなかったーってタイプもいるからな

724 ：
静岡県連さんよ…

725 ：
持続化の代理申請OKにしてよ。

726 ：
ほんと。手っ取り早いのになあ。

727 ：
新卒ー？

728 ：
公務員じゃ5人でやる仕事を
ここの経営指導員は1人でやるもんなぁ
そして給料は公務員の8掛け

729 ：
ごもっとも

730 ：
中途採用で来月からお世話になるんですが、誰かいますか？半端な時期に採用なんで忙しいのかな。

731 ：
ようこそ、ブラック企業へ！

732 ：
他の所は落ち着いてきた？うちの商工会議所は家賃補助やら融資でまだまだだ‥

733 ：
今の時期なら総会関係はあらかた終わっただろうからそれほど忙しくないんじゃないかな？

734 ：
>>730
ん？来月？

735 ：
来月ですが…？

736 ：
>>735
忙しいのは間違いないですが、
年齢おいくつで転職なさるのですか？

737 ：
コロナの対応で忙しいでしょ
落ち着いてるところなんてあるの？

738 ：2020/06/13
>>736
30代…ですが何か…？え…怖い

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