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【高架】シカゴの鉄道について語るスレ【メトラ】
- 1 ：2007/02/09 ～ 最終レス ：2019/09/29
- シカゴの鉄道といえば、高架鉄道とメトラが有名です！
高架鉄道・メトラを中心としたシカゴの鉄道について マータリと語ろう！
【高架鉄道】
都心部の一部を環状線で結び、郊外から都心部へと路線が延びている鉄道で、
通称Lと呼ばれています。
第三軌条の高架鉄道ですが、直角カーブあり・平面交差ありといった、
路面電車顔負けの要素もあります。
【メトラ】
都心部から郊外へ向かう近郊路線の列車で、車両は2階建てになっています。
シカゴ・L (高架鉄道)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BBL
- 2 ：
- ｷﾞｬﾗﾘｰｶｰﾎﾞﾛ過ぎｗｗｗｗ
- 3 ：
- メトラ懐かしいなー。
10年以上前にシャンバーグに住んでたときよく乗った。
今でも推進運転で爆走してるのかなｗ
車掌さんが陽気で良いよね。
- 4 ：
- 4様
日中も増発しろﾎﾞｹｪ
- 5 ：
- ４様
- 6 ：
- 非電化路線ばっかだな
ユニオンステーション～オーロラ間は電化して20分事に走らせろ
- 7 ：
- 数年前にMerta/BNSF線をAuroraまで往復しました。
日曜だったので各駅タイプでの往復でした。
今度は平日の速達タイプに乗って追い越し体験してみたい。
ｵﾊﾞﾁｬｿ車掌さんがコーヒー飲みながら優雅に？
乗務をしていたのが印象的でした。
- 8 ：
- >>7
三複線区間だね
未だにBNSF線と聞くと緑のE9が頭に浮かぶ・・
- 9 ：
- PS3でブラウンラインの運転ならした事ある！
- 10 ：
- かつて存在していた貨物地下鉄道に萌えてしょうがない
- 11 ：
- CTAもいつの間にかピンクラインとか開通してるし。
PS3 Railfanやってて思ったのは、
以前ブラウンラインもリニューアルするとか聞いたことあるな。
知ってる人います？
- 12 ：
- 俺もさっきピンクライン出来たの初めて知った
いつだろうね？
- 13 ：
- >>11
今後CTAは基本的に全駅リニューアル（エスカレータとかつけたり）したり、新型車輌と総とっかえするらしいですよ。
- 14 ：
- Shall we dance?
- 15 ：
- >>13
情報ありがとうございます。全線リニューアルですか？
そうなるとあの雰囲気のCTAはいつか無くなっちゃうのかあ。
スレ違いだが音楽館の作品って節目の頃を製品化するジンクスがあるよなあ。
ブラウンラインもそうなるしｗ
- 16 ：
- やっぱり昼間は本数少ないよな＞メトラ
- 17 ：
- メトラの自動券売機って珍しく20ドル札まで使えるんだよね
でも使ってみたらお釣が全部1ドルコイン・・・（券売機にも小さく書いてあるけどね）
んで1ドルコインは使えないという理不尽っぷり
- 18 ：
- metra electricの方には路面電車みたいな区間があるんだね。
south shoreだけかと思ってた。
- 19 ：
- 始発駅Millennium Stationの入口が非常にわかり難い。
Roosevelt St.は都心に近いのにすごくボロ。
- 20 ：
- 俺がシカゴに始めていったときはまだRandolph Street駅って呼ばれてて、
そこら中掘り返して工事の真っ最中って感じだった。
1999年くらい？
- 21 ：
- >20は2006年末です。昔はRandolphだったようですね。
- 22 ：
- Roosevelt St.のボロさは異常
あの1800年代から放置されていそうな木造橋上駅舎は素晴らしい
- 23 ：
- ノースショア線を復活させるべき。
- 24 ：
- ２階席は日本にはないデザイン。
通路は１階にしかなく、２階まで吹き抜け状態。
車掌は１階の通路にいるので、２階の客とは手摺の間から手渡しで検札。
- 25 ：
- 貨物の方が元気がいい
http://www.youtube.com/watch?v=P2yVpbtymbY
併用軌道
http://www.youtube.com/watch?v=OjuJTROuSfM
- 26 ：
- >>11
ブラウンラインは、人口増えてるけど、
6両（？）しか入っていけないから、
駅を大きくしたりしようとかやってるんじゃなかったっけ？
>>6
Napervilleにすんでたことがあるが、さすがに無理だと思う。
でも駅多すぎ。
>>24
客扱いが面白くてすき。
車掌室なくて、車掌のリーダーがいるところ以外のドアを閉めて
そのあとドア閉めたりとか渋すぎ。
- 27 ：
- >>7
数年前確かサンクスギビングのときAurora行きの各停に乗ったら、
間違って、急行線に入っちゃったらしく、大騒ぎしてたってことがあったなぁ。
しょうがないから、踏み切りに車両止めて、踏み切り上のドアだけ開けて
運用してた。
迎えに来てくれた、彼女に、急行線は言っちゃったんだよーすげぇよ。
っていったら、「へぇー面白いわね。」で片付けられた。
こっ、これがアメリカ・・・
- 28 ：
- >>27
爆笑した。いい話だ。
- 29 ：
- 一昨年、友人の所へ遊びにいくついでに、MLB(ホワイトソックス)の試合を見に行きました。
行くのはメトラで行ったんですが、着いたら若干早すぎてちょっと待ってたら、球場から近い
ところに線路があるんですね。
貨物列車や旅客列車が時々走ってて、暇つぶしには良かったです。
- 30 ：
- アナウンスが好きだった。
ディス イズ メェートラ ザ ％＃＄＃ ナンバー イズ 33・・・
（これだけなんかやる気のないネェチャンの声）
とか、終点が見えてきたとたん、なぜか脱出方法の説明を始めたりとか
なかなか味があった。
- 31 ：
- >>24
でもその車両を作ってるのは、作ってるのは日車という事実。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zusametra.htm
京急スレでは、CTAのことで盛り上がってたけど、ここは閑散としてるね。
CTAもSkip-Stop service （A/B system）とか面白いこといっぱいやってたわけで
もっと盛り上がってもいいと思うんだけどなぁ。
Metraの前身もMilwaukee Road、Burlington Route、Chicago & North Western等と
そうそうたる顔ぶれなんだが、そういうのはみんなAmtrakの方にいっちゃうのかなぁ
- 32 ：
- メトラ含め北米の列車は実際には体験したことないんだけど
カリフォルニアなんかでたまに２階建ての通勤列車が
ニュース映像で踏切ジコったりして転がったりしたのを見るので
重心が高いとヤバいのかな、といったんは近視眼的に考えたが、
よくみると車体が頑丈なのか、
転がってもそのままの形で残っているのはスゴイ。
１両６０～７０㌧くらいありそうだものな。
日本のヤワな列車とは比較にならない。
それぞれ事情や得失はあろうが…
- 33 ：
- >>32
頑丈なんだろうなぁ。
っていうかmetraもしょっちゅう事故るよな。
- 34 ：
- >>32
作ってるのは日車だけどなｗ
- 35 ：
- 向こうの車両設計上の強度の基準が厳しいらしいよね
- 36 ：
- 圧縮強度が凄すぎる。
市街地の貨物線転用のＬＲＴ計画の障害にしばしばなっている。
ＰＥの復元車が現役貨物線を走るため、台枠に補強を入れることを命じられた。
アセラがどうなっているのかが謎。
- 37 ：
- >>36
確かに強いかもなぁ。
電車がRoopから墜落した事件が相当昔にあったけど、
中の人一人くらいしか死ななかったみたいだし。
写真見ても車両が原形とどめてた。
- 38 ：
- ＣＴＡのピンクラインってブルーラインのダグラス支線を分離して
グリーンラインに繋げたものだね
ちょっと行かない間にいろいろ改良が進んでるんだな
- 39 ：
- >>38
ピンクラインは、サークルラインサービスの実験線で、
期間限定らしい。最近、その期間が延長されたらしいが。
- 40 ：
- >>36
そうとう癌らしいね
昔ファソで東急車輛の技術者の回想が連載されていたけど、アメリカの鉄道車両の発展を阻害している元凶と言切っていたね
- 41 ：
- アーリントンハイツあたりを抜けるメトラの路線も、
既に架線柱は立っているね。架線はまだないけど。
>>36
だから、同一の路線で同時に貨物と旅客が混在しなければいいんでしょ。
旅客列車だけが走る路線とか、昼間は旅客列車専用で夜間は貨物列車専用、
というような使いわけをしている路線とかなら、高い圧縮強度は求められないはず。
このやり方で圧縮強度の問題をクリアして欧州製トラムを投入している路線もある。
- 42 ：
- アメリカを見ていると、一度都市間鉄道ノウハウを失ったら取り戻すのは難しいのが分かるな。
アセラにしてもメトロライナーにしても導入時のゴタゴタが多すぎ。
大袈裟な新車導入するより、手持ちのカマにコラーユタイプの高速特急客車のプッシュプルで
お手軽にインターシティを定時隔運行すれば効果的な気がするんだが。
アメリカの旅客鉄道衰退には都市の構造も関係している。
一般にアメリカの都市はNYCやシカゴのような活気のある中心街を持つのは例外で、
ダウンタウンの大きな部分はスラム化しているケースが多い。
商業地区の中心やオフィスは中流層以上の住宅と共に郊外に散在している。
こういう都市構造のままで都市の中心部同士を結ぶ鉄道を走らせても殆ど無意味。
確かにカナダ、アメリカは旅客輸送衰退してるがアメリカの衰退は異常だな。
なんか共産主義崩壊後の東欧諸国や旧ソ連諸国は鉄道輸送が衰退しつつあるし大丈夫かな。
カナダ、アメリカ、メキシコの衰退は異常だ。
アメリカも五大湖周辺は人口密度も決して低くないし、
温暖化対策を重視する政権が取れば、一気に鉄道整備に向かうだろうに。
たとえば、インディアナポリス、コロンバス、シンシナティ、クリーブランド
デトロイト、シカゴ、この辺に都市間特急が走っていてもなんら不思議ではない。
これほど都市が近接しているのに、鉄道がほとんど無いのは異常。
各都市間に高速特急を走らせれば、確実に二酸化炭素輩出は減る。
確かに、南米が親米右派政権だったときに、ほとんど旅客鉄道が廃止されたね。(メキシコやアルゼンチン)
今では、反米左派政権の続出で鉄道復権がようやく始まった所だ。
基本的にアメリカ型の市場原理主義だと鉄道が衰退する。
公共福祉優先型の政権だと鉄道が整備される。
昔はその辺一帯の鉄道も整備されていたし都市間鉄道も機能してたのにね。
ロサンゼルスは極端過ぎるけどアメリカは世界的に見ても自動車社会化が余りにも早過ぎ。
日本にはトラックが少なく牛車で荷物運んでたりしてた頃既にアメリカでは･･･
鉄道は市場原理では絶対に成り立たないのか････
都市鉄道とよほど高付加価値のある貨物鉄道じゃないと無理だろうね。
かつて国際旅客の花形だった船が飛行機で取って代わられたのと同じだろう。
しかも都市鉄道は初期投資に膨大な資金がかかるから、民間単独では無理。
そういう意味で日本の鉄道は奇跡的だなあ。
アメリカの場合、鉄道が国有でなかったことが大きいのかなと。
大半が民営だから儲からなくなったらそれで終わり。公共性なんて関係なし。
また、国や自治体が鉄道を所有しているのなら手のつけようがないが、
ただ、一番の問題は異常なまでのスピードでその過程が進んだことと、
長・中距離鉄道に限らず都市内鉄軌道ですら完膚なきまでに消滅してしまったことかも。
沖縄もアメリカ軍による戦後復興の過程で鉄道だけ軽視されてきたよな。
影響力持っている国（元植民地など）は総じて鉄道が弱い
中南米
フィリピン（アジアで衰退してるのはここだけ！）
アフリカの冷戦時代のアメリカ支援国
逆に異彩を放っているのがアメリカと犬猿の仲のキューバとイラン
双方とも鉄道を拡張する方針
（まあ、経済制裁で自動車の余裕がないという裏返しかもしれないが）
あと、最近反米度が増してるベネズエラでは鉄道が復権
どう考えても国策として鉄道を衰退させ自動車を売り込もうとした意図が
ミエミエ
- 43 ：
- >>42
でも貨物があれだけ残ってるのは面白いよね。
散らばった人間を集めるのは大変でも貨物は集めてしまえばいいというわけかな。
そういや日本でも湘南電車の運行について占領軍のNOが出そうだったなんて話があったような。
- 44 ：
- >>41
Milwaukee Distinct線って、電化するの？
- 45 ：
- 今度シカゴに行くので質問。
夜のブルーライン?ってどうですか?
やっぱり危ないのかな?
フライトがかなり遅い時間なので、ちょっと不安です。
- 46 ：
- 空港からのブルーラインはダウンタウンエリアでは人が多くなってくるが、郊外区間では昼間でもガラガラなイメージがある。
スーパーシャトルでおk
- 47 ：
- >>46
やっぱやばいですか?
せっかくだから･･･と思っていたのだけども。
ちなみにオヘア着が22:00のフライトで、ホテルはダウンタウンです。
- 48 ：
- 心配ならやめておいたほうが無難。
- 49 ：
- >>45>>47
やばい目になんてあったこと無いけどなぁ。
でもめんどくさいぞ。
あえてやばかったぽいのは、
夜の一時くらいにのって、
酔っ払いのホームレスのおっちゃんにカブスさいこーって
からまれて、最寄り駅まで以下にカブスがすばらしいか
ずっときかされたことくらいかなぁ。
深夜乗ってもこんなかんじ。
（ただし、ダウンタウンから南はマジでやばいからやめとけ。）
他の人が言ってるとおり、しんぱいならシャトルつかったほうがいいかもな。
- 50 ：
- 空港からダウンタウンは40分ぐらい？時間かかるから、
その間不安な気持ちでガラガラの車内で過ごすより、
シャトルかタクシーですっと行ったほうがいいかもね。
降りてからホテルまでの道も人が少ないかもしれないからね。
ダウンタウンに泊まるのならまたいつでも鉄道乗れる機会ありそうだよね。
- 51 ：
- どうしても乗るなら，それは鉄ではなく，怖いものみたさなんだろう
鉄を楽しむなら，わざわざ到着日にこだわる必要がない気がする
- 52 ：
- >>51
怖いもの見たさってｗ
そんなおっかなくないよ。
駅まで歩くのがめんどいだけ。
シカゴって治安最悪ってイメージが根強いよな。
アルカポネから何年たってるんだっていう。
- 53 ：
- シカゴの治安はＬＡに比べたら相当よい。
- 54 ：
- >>50
そもそも22:00であれば、ガラガラってことも無いんじゃない？
- 55 ：
- >>1
nictdも忘れるんじゃねぇぃ！
日本車両
米国北インディアナ旅客輸送公社向けにギャラリーカー14両を緊急受注
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp070316.html
というわけでこのスレも緊急浮上。
といってもこれ、結構前のネタだけど。
- 56 ：
- なんか知らんけど、シカゴ方面は元気だねぇ。
metraも、スターラインとかいってるし。
http://www.metraconnects.metrarail.com/star.php
http://www.metraconnects.metrarail.com/news.php?line=star
- 57 ：
- えー、サウスショアラインもギャラリーカーになるんだ。
なんか雰囲気違うけどなあ。
- 58 ：
- 日車は輸出向けはセンスいいのに国内(ry
- 59 ：
- >>58
そうか？
ロマンスカーとかいいもの作ってるじゃん。というか最大手だし。
つーか東の215系とかみると、あー日車の海外向け技術を
日本に還元したんだなぁっておもったりする。
（あまり、評判よくなかったけどさ。）
- 60 ：
- 外部のデザイナー呼んだ時、本領発揮するんじゃまいか?
と、いっておこう。スレ違いでごめんネ…
- 61 ：
- 日本型を手がけると評価かんばしくないアメリカ型輸出モデルの雄、熊田貿易を連想したｗ
- 62 ：
- >>60
外部も何もねーだろ、ギャラリーカーの場合・・・
N700のことでたたきたいのかもしれんが、
あれ、最適化したら各社みーんなに多様な形になって困ったなぁ
とかやってた代物なんだが・・・
そもそも、デザインって物分かってないんじゃねぇのか？
- 63 ：
- そう、俺はデザインのことなど何もわかってない。だから、
新幹線は知らないが、私鉄向け通勤電車がみんな同じツラに見えたんだが
どうやら木の精だったようだ。きっと深遠なる企業戦略があるのであろう。
- 64 ：
- >>63
おいおい、ギャラリーカーってのは、規格があって
アメリカ各地走ってるのはみーんな似たような顔してるんだぞ。
っていうかほぼ同じかお。
ついでに作ってるのは日車だけじゃないし。
- 65 ：
- そうなんでつか…（汗
- 66 ：
- >>64-65
合理化＋それ以前に金がないのに、前面は滅茶苦茶補強しないといけないという
アホな法律があるから、アメリカは・・・
結局、同じような車両（というかほぼ同じ）なのが
あちこちで走ってると・・・大分類したら3種類くらいしかないんじゃないのかなぁ
カナダはしってるのも含めて・・・
俺の勝手な想像だから何処まで正しいか分からんけど。
まぁ確かに日本のとは違う迫力があるから、ひかれるってのも良くわかる。
- 67 ：
- メトラは良くやっていると思うが、土日が2時間に1本になってしまうのは不便。
CTAは、郊外でも少なくとも10分に1本はあるのに、差がありすぎ。
せっかくPark & Rideの駐車場が良くできているのに、土日に使いにくいよ。
メトラの電化線は本数多いから、やはり電化しないと無理かな。
- 68 ：
- シカゴのダウンタウンの土日って結構寂しいじゃん。
NYやSFは日曜でもにぎやかなんだけど。
- 69 ：
- そんだけ昔ながらのクリスチャンが多いってことなんでしょうかね
- 70 ：
- >>69
エバンストン市なんて、90年代まで禁酒法があったくらいだからな・・・
- 71 ：
- イリノイセントラルの70年代の2階建て電車って廃車になるの？
リンク先の日車のページ見たら更新って書いてあるけど、どう見ても車体乗せ換え程度じゃ
ないよね。
- 72 ：
- >>71
オレンジ色の帯の奴はホントみなくなったよね。
汽車の方も、日車の新しいのが入ったら、古い(ねずみ色に赤の奴)のが
とたんにいなくなったし。
- 73 ：
- スターラインが出来るとアーリントン方面がぐっと便利になるな
日本人村は今のメトラの駅よりスターラインの方に近いからな
- 74 ：
- 事故age
- 75 ：
- ラッタッター
- 76 ：
- また事故ったね
- 77 ：
- でもその車両を作ってるのは、作ってるのは日車という事実。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zusametra.htm
- 78 ：
- オヘア空港からでてシカゴ市内につながるBlue Lineですが、
30Km程度の距離で、各停とはいえ、1時間近くかかります。
途中まで並行して走るメトラのディーゼル機関車のほうが、速度は速い。
途中は、軌道が悪いのか設備が古いのか、地下でも減速区間があります。
改良工事中のサインがありますが、いつになったらできるのだろう。
車だと、込んでなければ、半分以下の時間なので、このままでは電車の負け。
- 79 ：
- シカゴＬはグリーンライン以外は全部安心して乗れるだろ。
そう言えばシカゴ留学中にイエローラインだけ乗ったこと無かったんだよな。
あれってどんな感じなの？
- 80 ：
- >>79
こんな感じ
http://jp.youtube.com/watch?v=RpSTnazliOo
- 81 ：
- メトラこのごろ元気そうですね。結構込んでる。
週末、土日乗り放題切符が$5なので、車で行くより、割安感あり。
土日も、10両引かなくていいので、1時間1本運転をしてくれたら
もっと利用者増えそう。
さらにオゴビーやユニオンで降りてからLやバスへの乗り換えがもうちょい楽だと
日本の郊外鉄道なみになると思うが。
- 82 ：
- 土日乗り放題切符ってまだ$5なのかｗｗ
- 83 ：
- >>81
あれ、何でクリントンの出口から直接OTCにアクセスできるようにしないのか
意味不明だよなぁ・・・
- 84 ：
- 年明けから値上げするんだったっけ。
- 85 ：
- "The next station is Clark."じゃなく，
"Clark is the next."っていきなり駅名を最初に言っているので，
結構ビビりました。
- 86 ：
- CTAのBLUE LINE ですが、このところ週末のLOOPとWESTERN間は、工事のためか、
運行しません。連絡バスに乗せられます。
ハイブリッドの連結タイプバスも使われてます。Milwaukee Aveを走りますので、
CTAで地下を行くより、変化があっておもしろいですが、時間はかかります。
この期間は、改札は、OPENなので、カードを入れなくても入れます。
- 87 ：
- シカゴにいた頃ブルーライン支線使ってたんだが、いつの間にかピンクラインなんてできたんだな。
- 88 ：
- 駅の命名権売却を検討＝乗客減で収入確保策－米鉄道
3月8日6時5分配信 時事通信
【シカゴ時事】米イリノイ州のシカゴ中心部と郊外を結ぶ複数の路線を運営する鉄道事業者「メトラ」が、駅や路線の命名権売却の検討を始めた。景気低迷に伴う利用者減少を受け、運賃以外の収入源を確保するのが狙い。
主に通勤の足として利用されているメトラだが、失業増などによる通勤客の落ち込みが響き、2009年の乗客数は前年比5．2％減。運賃引き上げを極力回避するため、命名権売却案が浮上した。駅の命名権を売却しても、新たな名称の前か後に旧駅名を残すという。
- 89 ：
- MrMAX田川伊田
神田商店上伊田
のような感じの駅名になるのか。
- 90 ：
- >>42
アメリカは都市間鉄道は壊滅状態だけど、都市内鉄道・都市近郊鉄道は日本以上に充実している都市がある。
ワシントンDC・サンフランシスコ・ポートランドなど、同規模の日本の都市ではあそこまで鉄道が発達してない。（サンフランシスコトロリーバスも鉄道とみなした場合）
しかし、シカゴは行ったことないけど、都市規模のわりには鉄道利用が少ないね。
地下鉄利用者数も名古屋の半分くらいで、ワシントンDCよりも少ない。
- 91 ：
- 先日シカゴに行ってきたので、念願の高架鉄道と地下鉄に乗ってきた。予想以上に
高架鉄道のすごさに感動した。100年前の構造物に加え平面交差・急カーブ。
今まで海外の鉄道には全然興味がなかったのだが、"Ｌ"の魅力に嵌ってしまった。
ただ心残りだったのは、一番古い折戸の2200形に乗り損なった事かな・・・
折角空港までBlue Lineに乗ったのにまさか中間車に組み込んであったとはorz
5000形に更新するらしいが、今度行けるのが2年後なのでそれまで残っている
かなぁ・・
- 92 ：
- 少し前になるが、こんなニュースが。
日本車両・住友商事連合、米メトラ向けに２階建電車１６０両を受注
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=261959&lindID=4
メトラ車両の7割を供給、ってのは凄いな。
- 93 ：
- １０年前までシカゴに住んでました。
ダウンタウンのカレッジからブラウンラインでのんびり帰る途中、
フラートンかベルモント駅でホームと逆側のドアが開いてびっくりしました。
慌ててホーム側のドアが開きましたが、何事もなかったように出発。
車掌も別に謝らないし。誰も落っこちなかったのかねえ。
日本なら大ニュースになっていたはずですが、さすがシカゴ。
ブラウンラインです。
- 94 ：
- Googleが無人運転の自動車研究の目的の一つに挙げてたのが
情報技術で衝突が回避できるのなら、車体を軽量化できて
省エネになるから、というのがあった。
- 95 ：
- ああ、こんなスレあったんだ。
サウスショアは全線乗ったよ。終点近くで時間帯が変わるのが面白いね。近郊電車なのに。
あとミシガン市内の路面区間で電車から降りて写真とってたら、運転士さんが
「（もう一度）この電車に乗るの？」と聞いてくれたのが凄く嬉しかった。
次の電車にのるつもりだったので断ったけど、アメリカの鉄道員でもファンに理解のある人って
いるんだなぁと。
まぁ運転士さん（女性）の中にはキャブで運転中に飲食に喫煙と凄い方も居たけど、
そのかわり中間運転台の窓開けてても怒られないし、
良い意味でおおらかな電車だと思ったわ。
Lやメトラも含めてシカゴ（とSF）はカメラ出してもピリピリしてない雰囲気で撮りやすかったし
どの線乗ってても楽しかったなぁ。
あのユニオンステーション内のバー（デリ併設）も有りがたかった。
アメリカで安く食って飲める場所って貴重だと思う。
（ファーストフードやフードコートはアルコールないのが殆どだし）
- 96 ：
- ところでサウスショア線ミシガン市内の路面区間付近にモーテルかなんかないかなぁ。
（ざっと歩いた限りは見つからず……）
朝は上り方面に通勤電車が何本も連続で路面区間通るから
あの辺に宿とれば効率よく長大編成が撮影できそうなんだけど。
- 97 ：
- シカゴのLの3200形の車体はブラジル製なんだね。
- 98 ：
- ２度のテロ被害を受けていた米国の大都市
http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/36/246.html
その大都市とは、シカゴだが、その事件の背景に日本があった。
- 99 ：
- メトラには、客車だけじゃなくて、電車もあるんだな…
- 100 ：
- CTA、5000系を300両以上発注?
プラットフォームと床をツライチにできるアクティブ・サス搭載?
- 101 ：
- ミッション：８ミニッツではメトラの２階建て列車が舞台だった。
映画の列車内はセットだけどエンドロールをみたらメトラが協力していた。
- 102 ：
- 日本がわざわざ寄付をした「シカゴ大火」
http://music.geocities.jp/jphope21/0203/35/243.html
この大火の３ヶ月後、岩倉使節団はシカゴを訪問していた。
- 103 ：
- k
- 104 ：
- Ｌ
- 105 ：
- >>104
ちょっとした英和の辞書にはたいてい載ってるよね。
- 106 ：
- リエッセはポンチョと比べて安かったからな。
- 107 ：
- すまん。誤爆
- 108 ：
- この間の昼映画でシュワのレッドブルを放送していた。
１９８８年当時のＬが一瞬映った。
あの映画は鉄道よりもグレハンバスが大活躍だったな。
- 109 ：
- NYまでAmtrakで行くのに、BLUELINEでORDに行ってきました。
思ったよりも本数も多く、市内からも40分位でついて快適？でした。
ただ、帰りはMETRAにと思ったのですが、土日は運休何ですねorz
Airrailとエコノミー駐車場Fの連絡バス(七分毎運行)を乗りついで行ったのに(泣)
事前に調べておくべきでした。。。
- 110 ：
- アムトラックでＮＹ行くのになんで空港いくの？？
- 111 ：
- 高架鉄道はやたらうるせえな。
- 112 ：
- それでNYなどの高架鉄道は早々に姿を消しちゃったのかな?
- 113 ：
- >>112
>>111
騒音を考慮しない鉄骨メインの高架橋で敷設したのと近隣住宅との距離が不十分だったのとでやたらうるさかった。
- 114 ：
- イリノイセントラル鉄道の濃緑の無骨な電車に最近興味を持っている。
1926年に電化された時の車両が70年代まで走っていたとは驚き。
同時期でも、サウスショア線はオレンジを塗り分けた明るい塗色だったが、
戦前の亡霊のような電車のイメージが。
それで72年に４５名が死ぬ大事故を起こしたのだが。
- 115 ：
- >>114
ICもCSS&SBもだが、アメリカは古い電車をズルズル使い続けるパターンが多いね
LIRRなんか1906年に導入した電車が70年代まで残ってたし、PRRも20年代製を81年まで使ってる
ニューヨークのELも蒸気時代の客車を電装したり密閉化改造したりで50年代まで走ってたり
- 116 ：
- イリノイセントラルの電化区間について興味を持って調べてみた。
最初は、蒸気鉄道を単純に電化したものかと思っていたが、
京浜東北線のように、通勤電車区間を別線で増設。
それも、路線の半分（約14.5マイル）は複々線、１／４（6.5マイル）はなんと３複線になっていた。
さらに、従来の蒸気区間も、旅客用と貨物用が複々線になっていて、
一部区間では１０線が併走していた。
改めてアメリカの鉄道のすごさ、というか設備投資の充実ぶりに驚く。
これらの線路は今でも活用されているのだろうか？
少なくともアムトラックとメトラは別線を走っているようだけど。
- 117 ：
- CTA2200形引退あげ
交通局のサイトでも大々的に取り上げられていたし、路線図の表紙も「2200さよなら」になってる。
>>91はリベンジできたかな？
まだオヘア空港手前の車庫に留め置かれてたので、現地にいるならブルーラインで見てきてはいかが。
ちなみに引退に先立って譲渡されたイリノイ鉄道博物館では、車内には立ち入れないものの既に展示されてる。
「ゆくゆくはポールをつけて走らせたい」とのことだが、いま一緒に連結されてる2153-2154が
実際に走るまで、保存展示から10年以上かかっているので、いつになるやら。
http://www2.irm.org/blogs/authors/9-Ray-Piesciuk
とにかく未練があるなら要チェック。
- 118 ：
- http://www.idothsr.org/
オバマの地元なのか補助金が出てるから、シカゴ～セントルイス間のリンカーンサービスは
2017年にほぼ全区間時速１１０マイル走行に向けて工事してるようだね
- 119 ：
- あとシカゴ～ミルウォーキー間をタルゴで時速１１０マイル走行計画は
ウィスコンシン州知事の反対で頓挫したようだね
- 120 ：
- サウスショアー線そろそろ80年代に導入した車両が老朽化してるから
シュタッドラー製の新車に置き換え希望
- 121 ：
- シカゴ近郊は併用軌道のあるへろい貨物支線が結構残っていて面白いな。
スーラインの併用軌道元気かなぁ。
道のど真ん中で機回しや入換やるのは面白い。
あっちの併用軌道区間上の手動ポイントはダルマを道端に
置いて轍差まで道の下にリンクを伸ばすのでなく、
轍差の真横に転轍機入れた箱を埋めて、マンホールのフタを
開けるようなロッドを操車係が携帯してフタや中に仕込んだ
転轍レバーを操作するのが面白い。
分岐器箱が雪や泥に埋まったら面倒な反面、道路の改修や拡幅の
際に軌道回りをいじる必要がなく、転轍動作を立位で腰に
負担をかけずできるのでなかなか合理的。
- 122 ：
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm378673
動画最初のラサールからライブラリーまでの距離が特に短いなw
移動距離が230mぐらいで、ホームとホームが80mくらいか
- 123 ：
- シカゴ～デトロイト間のウルヴァリン号もカラマズー～デトロイト間で
110Mph対応工事をするそうで
110Mph運行は始めたリンカーンサービスが利用者倍増したことで機が熟したか？
- 124 ：
- >120
えー日車製ゴツくてカッコいいのに。
先代も50年くらい使い倒してるから、日車製もそれくらい使い倒すと
思いたい。でも二階建ての新車も入ってるけど。
>121
勉強になるなぁ。路上での入れ替え・操車は拝んでみたいね。
そういえばサウスショア線でもミシガン市内路面区間でディーゼル機関車牽引の
貨物走ってるの見られて嬉しかった。夜だから撮れなかったけど。
あと、あの路面区間内にも平面交差あるね。何処につながってるんだろう……。
- 125 ：
- >>124 最近アメリカは予算が下りやすくなったのか新車投入するようになったけどね
- 126 ：
- 米で列車が衝突、数十人軽傷 シカゴ近郊
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013093001002943.html
【ニューヨーク共同】米中西部イリノイ州シカゴ近郊のフォレストパークで３０日午前、列車同士の衝突事故があり、地元当局によると、数十人が軽傷を負った。ＡＰ通信が伝えた。
駅に停車していた列車に、進入してきた別の列車が衝突したという。朝のラッシュアワーの時間帯で、停車中の列車には多数の乗客が乗っていた。
在シカゴ日本総領事館によると、３０日昼（日本時間１０月１日未明）の時点で、日本人が負傷したとの情報は入っていないという。
- 127 ：
- 東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞
この映像で混雑差の具合が分かりますよ
http://www.youtube.com/watch?v=Jk0AS17PjiI&feature=channel&list=UL
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
- 128 ：
- >>126
三鷹事件っぽいな
- 129 ：
- フォレストパークのヤード側はループとデルタ線がある独特の配線だね
- 130 ：
- 某所にある広告イラスト。
駅舎こそ描かれていないが・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyuujitujieitai/10873557.html
- 131 ：
- ぎゃあ誤爆ですごめんなさい
- 132 ：
- サウスショアー線に3コテ、2コテが選べるSJ X40を導入してほしい
- 133 ：
- >>120
あの二階建て電車って、MetraElectricとの運用の都合で時たま入ってるんじゃなくて、
サウスショア―線の専属新車なの？
NICTDマーク付いてたっけ・・・忘れちゃった
- 134 ：
- http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/24/article-2587889-1C88158600000578-463_964x541.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/24/article-2587889-1C880BA600000578-271_964x535.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/24/article-2587889-1C885FC000000578-999_964x642.jpg
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2587889/BREAKING-NEWS-30-injured-train-derails-platform-rides-UP-escalator-Chicago-OHare-airport.html
- 135 ：
- 米で列車が終点突破、３０人けが シカゴの空港駅
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032501000988.html
- 136 ：
- >>135
35人になってる
- 137 ：
- これでケガで済んでるのが凄い
よほど駅が閑散としてるんだろうな
日本で同じ事故があったら死者三桁行くぞ
- 138 ：
- でも午前3時とかだろ？日本じゃそんな時間に地下鉄は走ってない
- 139 ：
- SASか？
- 140 ：
- ひぃー中線を突き破ってあの階段を上ってしまったのか
- 141 ：
- それにしても鉄道関係の事故が多い
アムトラックじゃなく通勤鉄道で
- 142 ：
- 祝！！ 痴漢冤罪事件で無罪判決！
三鷹バス痴漢冤罪事件で無罪判決が出ました。
女子高生という社会的信用が低い人間の自称被害者証言に信用性が低いことは当然であり、
防犯カメラ映像や携帯電話の操作履歴は大きな証拠であるため、当然の結果です。
（そもそも事件化、逮捕・起訴・一審有罪自体がおかしい）
しかしながら、2005年に横浜線で発生の町田痴漢冤罪事件も携帯電話操作中でありながら、
信用性の低いわがまま女子大生のあいまいな証言を鵜呑みにしてしまい、有罪判決を受けて服役という悲劇となってしまいました。
テレビ朝日の特集番組をご覧ください（町田痴漢冤罪事件）
http://www.youtube.com/watch?v=SO4KQHKD0M4&list=UUoMKIuXal6znAnZZ3rCNHpA&index=17
- 143 ：
- 「L」の走行時の外部騒音は聞けるものではないらしい
- 144 ：
- やかましいはやかましいけど、街の風景の一部だし
皆気にせず乗っている
- 145 ：
- CTAのBrown Lineで、特にSedgwick駅からFullerton駅の間は、最高です。
古い線路とすごいカーブの連続で大きく揺れるし、線路と車体が異音を発して楽しめます。
古い建物は、線路際まで迫っているし、車内から住民の生活まで覗けます。
全8路線？乗れば、2-3日充実した旅になるでしょう。
CTAは、徐々に各路線を改良していますから、行くなら今のうちです。
Ventra Cardも、タッチが時々うまく反応しませんからスリルが味わえます。
- 146 ：
- スコッキスイフトだっけ？
- 147 ：
- ミシガンシティの路上から乗るところからギャラリーカー2階の車窓でミレニアム駅までの動画
完全ノーカットではないけど見ごたえあった
https://www.youtube.com/watch?v=6jHnuNW0IZU
あとNICTDは2023年目標の新線計画があるんだね
http://www.nictdwestlake.com/project-map.html
- 148 ：
- 久しぶりにシカゴに来てCTAのレッドラインに乗ったらボンバルディア製のピカピカの電車が走ってた
ちなみにここで既出のVentraカードが出来たのも知らなかった。PayPassなんだね
- 149 ：
- ８月にトランジットで12時間捻出したんで乗りに行くのですが、毎晩CTAの動画を見てワクワクが止まらん
- 150 ：
- おっさん一人旅なのですがグリーンラインて日中もヤバい感じですか？
二股になる末端部行きたいんだけど、写真撮ってたら絡まれますかね。
- 151 ：
- シカゴ行ってLとメトラとバス乗ってきたので長文すまんですが
Lはずっと停止してた黄色線以外は日中に乗車した
やっぱり緑線南部は黒人率が高くて、俺以外みな黒人という状況だったので
夜に乗るのはやめたほうがいい感じはあった
ジャンクション部をギリギリ言いながら曲がるのとか、
建築物ぎりぎりで通過する場所がたくさんあったりとか最高でした
乗りつぶししながら気づいたのだけど、例えば青線のForest Parkと
緑線のHarlem/Lakeなんかはバス一本で乗り換えられるので、
効率的に乗りつぶすならうまく使えます
あと青線のJefferson Parkは北部でもかなり大きめのバスターミナルになっていて、
赤線や緑線の駅などにも1本で出られるので、O'hare近くの安宿に泊まっていた俺には
実に便利でした
バスで一つ失敗したのは、CTAの一日パスだと、郊外部を運行している
PACEバスというブランドには乗れないこと（運営はCTAらしいのだけど）
上記の緑線のHarlem/Lakeから南下する路線はPACEバスでした
メトラは車内にトイレがなかったのがちょっと困った
こちらも乗り換えできる路線を探したのだけど、実際にやれたのは
prairie crossing でNCS線とMD-N線の乗り換え
駐車場を挟んで500mぐらい離れているだけなので、わからないことはないと思う
待合室はトイレもない仮設だけど、MD-N線側の駅前にショッピングセンターが
ありそこにカフェがあるので、最悪そこでトイレはできる
あと、MD-NのEdgebrookからL青線のJefferson Parkにバス1本で出られるけど、
ここにはUP-NWも通っています
- 152 ：
- http://jp.reuters.com/article/2015/08/25/chicago-monthly-ticket-idJPKCN0QU0PO20150825?rpc=122
シカゴの鉄道定期券から男女表示削除へ、性的少数者に配慮
- 153 ：
- YouTubeのCTA公式？ノーカット動画を見たけど
ループ方式と高速道路の中央分離帯を走って
駅では近くの陸橋に上がる方式は日本でもやれそうな場所がありそうな気も…
ただ作業員がいないのに徐行してる場所が多かったような。
- 154 ：
- >>153
ループのあたりは老朽化でやばい
この前行ったときもブラウンラインが数日メンテでループ部はレッド経由とかやってた
- 155 ：
- 初代ハイライナー電車引退あげ
- 156 ：
- 中車四方が846両供給…
- 157 ：
- メトラの旧型機に新塗装車が出てきたとは・・・
これはこれで案外似合ってるかもしれんが、やっぱり青い旧塗装のほうが俺は好きだな
http://trn.trains.com/~/media/images/advertising/sigma/sigmametra.jpg
- 158 ：
- ごめんなさい、>>157は新しく入ったF59PHだそうで・・・
車体がゴツいからてっきり在来機だとばかり思って早とちりしてしまった
- 159 ：
- イリノイ州高速鉄道計画、シカゴ、セントルイス間
http://enquirerdemocrat.com/localnews/idot-hosts-open-house-high-speed-rail/
https://www.facebook.com/illinoishighspeedrail/?fref=nf
ディーゼル機関車：シーメンス
コーチ：日本車輌
とにもかくにもJR東海系が絡んでれば将来テキサス新幹線と繋がる可能性もあるかな？
- 160 ：
- G7で大金使って、歪んだ日米同盟「希望の同盟」を見てもらいました。
沖縄は、まだ戦争が終わっていないんだな。 犠牲者はたった１人かもしれないが
家族にとっては世界で１番大事な１人
そこを分かって欲しい。悲劇が繰り返されるたびに同じ言葉を何度も聞いた。
根本的な問題を解決しないかぎりまた被害者が出ると思う
結局、何も変わらないし、変えようとする努力もしない。
これからやめようとする人が来てもという感じがする。
日米はこんな関係がいつまで続くんだろうと思う。
同盟国という響きが笑っちゃう．．．． アメリカの言いなりは、まだこれからも続く...... 日本もアメリカもトップはいつも言葉だけ
都合の悪いことは何も変わらない
自分の身内に何かあったら変わるかもしれないけど
自民からは日米地位協定を見直した方が良いとかの声が全くでてこないね
こんなに不平等な協定はないのに根本的な問題を解決しないかぎりまた被害者が出ると思う
米兵の犯罪が繰り返されているが日米地位協定で守られているという意識があって良くないと思います。
ドイツとかは見直されてるのになぜ政府から見直した方が良いとかの声が全くでてこないのでしょうか
アメリカに日本を防衛してもらっている限りこの状態は続く、日本が本当に自衛できるようにならないと悔しいが難しい。
通り一遍の外交辞令、これで地位協定が改定されるわけじゃなし・・・
いつも、曖昧な言葉でお茶を濁し、具体的な進展は何もない。遺憾とか断固抗議とかもう聞きあきたわ。
日本に不都合な地位協定がある限り、こういった事件は再発するだろう。
日米地位協定の改正や、基地周辺でのMPの巡回を強化するとか、具体的な改善をしてもらいたい。
あれでも遺憾で済ますんだから、やっぱ戦後６０年経っても日本はアメリカの植民地扱いだな。
何時になったら普通の独立国になれるんやらな？。
地位協定の見直しは難色って感じだな
日本にとっては害にしかならないんだが、アメリカ側には有利すぎる協定だしそうそう見直すつもりはない…か
でも、見直しを考えざるを得ないように持っていくのが外交手腕の見せ処なのに
まぁ、それが出来たら日本の弱腰外交なんて言われないか
日米地位協定については日本（自民党）が求めてないんだから、向こうが言うわけない・・・
1972年「本土復帰」の頃とは、国際的環境がまるで違っているからなぁ。
「日米関係」も、現実に則して変えていかざるを得ないだろうね。
同じ敗戦国で米軍基地があるイタリア・ドイツは
90年代に地位協定の改定に成功して主権を取り戻している。
なんで日本政府だけ交渉する姿勢すら見せないのか理解できない。
日本政府もアメリカ政府もただ遺憾でいつも終わっている。
敗戦国の悲哀を感じる。
向こうは白人の国だから
日本人は低く見られてるということだよ
明治維新後、治外法権の撤廃と、関税自主権の回復に必死になったというのに
敗戦後、米軍に事実上の治外法権を認め続けているって、最早植民地だな
首相が靖国神社に参拝することしか興味のない日本の右派連中って本当情けない
日本を守るためと言いながら、アメリカのために、安保法案を強行採決したり、
アメリカから日本を守る最後の砦の憲法９条を改悪することには熱心だが
毎年、竹島の日記念式典に招待されているのもかかわらず、本人どころか
閣僚すら出席させないことを見ても明らか
憲法9条を廃止した場合、アメリカからの自衛隊の派兵要請を断る根拠がなくなります
アメリカの事実上の植民地である日本は、結局派兵するしかありません
結果、アメリカの言うままに、IS戦闘地域に自衛隊を派兵すれば今まで以上にテロの脅威が増すことは間違いありません
もともとアメリカは本気で日本を守る気などありません。尖閣に関してはリップサービスだけ、竹島や沖ノ鳥島に関しては無視を決め込んでる
アホだから、アメリカに尻尾を振っておけば…と思ってる。戦前の、いざとなれば神風が…と言ってるのと同じ低次元な発想
他所の国の軍隊が日本を本気で守るはずがありません。ましてや白人でない日本人を
第二次世界大戦の根底にあるのは、人種差別意識ですから
日系航空会社は、これからも安心して乗れる航空会社であってほしい
- 161 ：
- AV業界による女性に対する性的搾取、性的暴力という問題は、
元米海兵隊員で、米軍嘉手納基地の軍属、シンザト・ケネフ・フランクリン容疑者（32）が日本人女性を強姦殺人したことと同じ。
さらに、日本人の中でも「中国から日本を護ってもらうために、日本人が被害にあってよい」とさえ
いうやつをヤフコメ民でみたことがあるが、それと同じ。
日本から暴力団をなくしましょう、と一方ではほざいておきながら、他方では暴力団はすばらしいですね、といっている。
ヤフーはコメント欄を閉じ、FBのコメント欄にも、加害者支持のコメントの羅列。
２０１５年、安倍は「積極的平和主義」を掲げて集団的自衛権へ踏み込んだ。
しかし、こんな国のありさまで、なにが「積極的平和主義」なんだよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。
自分の国の女性一人さえ護れることができなかった現実。
- 162 ：
- >>42
遅レスだけどロサンゼルスでも中心部の活気が戻ってきて、アメリカでも少しずつマイカー離れが来てるみたいだね
でもシカゴはループ周辺のごく狭い地域は活気があるけど、その周りの広範囲に広がる住宅地はアメリカ的な低密度車社会な感じだね
これはニューヨークでも同じで、通勤鉄道の郊外の駅に行けば駅前に商店もほとんどなく、駐車場だけということも多い
サンフランシスコベイエリアのBARTなんか駅前に住居さえなく駐車場だけで1日の乗降客10000人以上とかあるから
パークアンドライドの充実ぶりは日本でも見習わないとね
首都圏の衛星都市では無理だろうけど
- 163 ：
- >>162
＞日本でも見習わないとね
いや、これはどうしても必要な駅だけ見習えばいい
駅前というせっかくの一等地が駐車場で埋め尽くされるのはもったいない
- 164 ：
- >>163
首都圏の駅前は一等地で駐車場のスペースや渋滞を考えると現実的ではないけど
名古屋圏（それでもアメリカの都市よりずっと人口密度は高い）なら優等停車駅でも駅前に店舗もとろくになく余裕があることが多いよ
- 165 ：
- >>164
逆に考えろ
駅前に何も無いから駅を利用しなくなるんだ
田舎の村なら駅前を駐車場にしたって大して大きな駐車場は必要無いから
駅前にどんどん駐車場を作ればいい
大都市圏ならむしろ駅前に施設を集中させて駅に人を集めた方がいい
- 166 ：
- 実際七戸十和田駅は駐車場無料が広まって満車になることも珍しくないらしいね
- 167 ：
- メトラって通勤に特化し過ぎて休日の本数が少なすぎ
アメリカ人の生活スタイルでは郊外から休日に都心に出かけることもあまりないんだろうけど
アメリカのコミューターレールで休日も日本並みに本数があるのはロングアイランド鉄道とメトロノース鉄道くらいだな
- 168 ：
- 日本でも国鉄が30年ちょっと前まで、福知山線とかでも1時間1本程度で、近距離は私鉄にまかせていたので
それと同じような感じなんだろうね。
メトラもある程度シカゴ都心寄りになればCTAが並行してるし、サンフランシスコやワシントンDCでは「ヘビーレール（≒地下鉄）」に分類される鉄道が郊外まで延びてるし
- 169 ：
- 【米国】シカゴ、新高速交通導入へ トンネルで時速240キロ テスラ系が受注
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529025593/
テスラがシカゴのダウンタウンからオヘア空港までの高速鉄道？に参入するようです
市街地から空港まで地下トンネル掘ってその中をテスラの自動運転SUVを150マイル/hで高速ピストン輸送させる計画らしいけど
イメージとしては新幹線と名古屋のゆとりーとライン（もしくは愛知万博でのトヨタ開発のIMTS？）とゆりかもめと既存の高速バスを足して４で割ったような新交通システムかな？
- 170 ：2019/09/29
- シカゴを今年3月に訪ね、高架鉄道 'L'につき、感じるままに旅行記を作成してみましたので、
ちょっと晒してみます(´・ω・｀)
ttp://carwindowusa.car.coocan.jp/chicagoL.htm
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ようつべで楽しむ世界の鉄道
韓国鉄道公社＆地下鉄スレ30
それなりに役立ちそうなうんちくを言うスレ
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