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Total War: Three Kingdoms Part3


1 ：2019/05/10 ～ 最終レス ：2019/06/07
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※次スレは>>950が建てる。踏み逃げしたら宣言して他の人が建てる
※スレが建つまではゆっくりめで
※スレタテ時は1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を挿入すること
　 ワッチョイ付け忘れ防止の為に2～3行挿入を推奨


三国志をテーマとする新作『Total War: Three Kingdoms』が発表された。

SEGAは人気ストラテジーシリーズ”Total War”にて、シリーズ史上初となる中国を舞台とした『Total War: Three Kingdoms』を発表した。

開発元のCreative Assemblyが明かす情報によれば、漢王朝の董卓が権勢を誇った西暦190年の中国、三国志の時代を舞台として描くという。公式トレイラーから予想するに裏切りや友情の彩る叙事詩を体験することが可能となりそうだ。

公式 Twitter
https://twitter.com/totalwar/status/951129586426884102

公式HP
https://comingsoon.totalwar.com

Total War: Three Kingdoms Part2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1550053710/

他社ゲーの話題はスレ違いなので該当板及びスレでお願いします
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(deleted an unsolicited ad)

2 ：
日本語化してほしいー

3 ：
コーエーの話はしちゃダメだよ、

4 ：
>>2
ドイツ語版、ロシア語版、韓国語版とかは
音声まで含めたフルローカライズなのに...

5 ：
日本人ユーザーが増えたらオマ国来るから止めろ

6 ：
ジャップは肥やってりゃいいんだ
身の程を知れ

7 ：
>>5
おま国になるのは
(他国語版と同時発売ではないにしても)
日本語版が出るからじゃないのか？

8 ：
>>7
この可能性があるから予約してない。セガは日本語版の予定があるのかないのか明らかにしてほしい。

9 ：
国立博物館で
特別展をやるほど
三国志の人気のある国なのに
なんで日本語版 (だけ) 出ないのか
ほんとに理解に苦しむんだが。

10 ：
セガに期待する方が間違い

11 ：
スレ立て乙です。こっち来てなんかほっとしたわ

12 ：
>>7
>>8
最近おま国になってるTWシリーズだとAttilaがあるけどあれって特に日本語発売とかなかったような
確か発売当初からおま国だったような気がするからセガに合理的な判断があるとか考えるだけ無駄だと思う

昔みたいに代理店が洋ゲー界隈で力握ってた時代なら代理店側での翻訳とかあったかも知れんが
今みたいにsteamで完結してる時代なら公式の対応言語に無かったらそれ以降も基本無い

13 ：
>>12
ＰＣゲーを日本で発売するとCSで売れなくなるからおま語おま国したれ的な思惑も
少し前は他社ではひしひしと感じたけどセガに至ってはあみだくじで決めてるのでは？
などと憶測が出るぐらい意味不明だからねｗ
TWシリーズの公式日本語訳は最初から諦めてるから有志翻訳が活気づけばいいね

14 ：
>>13
(日本では) 売れないから、とか
消極的な理由で日本語版を出さないんならいいんだが
日本語版を出さない積極的な理由が (SEGA に) あるんなら
それも難しいかも...まぁ、そんなことはないと思うが。

15 ：
>>14
それは心配しすぎだな
それならとっくに過去シリーズで潰されてる
ガチガチのファイルで固めたりしたら他国にも影響でるし
それよりも人口少ないゆえ誰も音頭取れなくてWHみたい誰か任せになってしまう可能性を心配した方がいいね
ちなみにWHの人はやらないそうだよ

16 ：
>>15
Trados みたいな翻訳支援ソフトを使って
翻訳サーバーを立てて
多人数で作業...ってやれば負担も減るんだけどね。
翻訳支援ソフトに読み込める形で
対象データを抜き出し/整形できるか？って問題はあるけど。

17 ：
過去作品で販売している実績はあるのだから普通に考えて単に売り上げが少ないのが理由だろ
つか、またネガティブな話題が続くのかよ

18 ：
>>16
トラドスいくらすると思ってんだ・・・

19 ：
CIV5の翻訳はサーバ建ててエクセルチックな感じで複数人翻訳やってたよ

20 ：
https://rico.waterblue.biz/2010/10/civilization-vの日本語化modがすごい件について/

グーグルのスプレッドシートみたいね
参加したけど公式日本語版が出る前に凄い勢いで終わったはず

21 ：
連投すまぬ
CIV5の言語ファイルはXMLなんだけど、Excelが割とうまい具合に読み書きしてくれるので、発起人が上記のGoogleスプレッドシートと連携してくれて配布からファイル上書きって流れ
※初期はMOD化されてなかったはず
total warの言語ファイルは見たこと無いが似たような感じなら良いね

22 ：
話変わるけど戦場に出せる最大人数は結局どれぐらいになるのかな
フォーラム見たらリアルモードとヒロイックで一軍？3000～5000みたいなこと書いてるけど連合軍で万単位にならんかな

23 ：
他のシリーズだとだいたい一つの軍は1ユニットあたり最大160人で上限が20ユニット
それに増援を合わせれば敵味方合わせて1万ぐらいは行くこともあるって感じ

24 ：
>>18
Trados だけじゃなくもっと安いのもあるし
なんならフリーのだってあるし...Trados と memsource は使ったことがあるかな。
まぁ、なんにせよ
発売されてみないと
対象データをちゃんと抜き出せるかどうかもわからんけど。

25 ：
あと一週間か

26 ：
>>24
トラドスと同じようなソフトでフリーって何ですか?
使ってみたい。

27 ：
>>26
「翻訳支援」「無料」あたりで
ググるよろし。
さすがに使ったことがないものを
どれがいいとか薦められんｗ

28 ：
dlcで君主や武将追加するだろうな

29 ：
クソ高いパッケージでも買ってやるから日本語版出せやゴミセガ

30 ：
三国志ちと評価低いな
大丈夫かいな

31 ：
>>28
黄巾が一応dlc第一弾になるな

32 ：
もうすぐ発売だというのに、書き込みが全然無いのね。

33 ：
日本だと何時くらいに発売なのかな？

34 ：
険しい地形で起きた陳倉の戦いや水攻めの樊城の戦いなんか再現できてるのかなー　氷の城、赤壁無理かなー
見る限り光栄っぽいデザインで、漢代かあれ？三國無双系はいらないぞ

35 ：
>>33
アメリカ合わせなら昼ぐらいだけど24日0時パティーンもあるな
WHのDLCは確か後者だった

36 ：
今もうプレイ出来てる人は抽選か何かでアーリーアクセス券貰った人なのか？

37 ：
実況見てたら我慢できなくなってきた･･･
WHでもやって気を紛らわすか。

38 ：
>>36
ストリーマーだとアーリーアクセスで早めにできるらしい。

39 ：
評価はどんな感じなの？

40 ：
CAはイギリスの会社なので現地時間での夕方頃（日本時間だと23～1時ぐらいにリリースする事が多いよ

41 ：
みんなどこで買う？
steamより安い海外のkey屋で買おうと思ってる
EU系はアクティベート出来るか不安なのでアメリカ系

42 ：
>>34
軍装、鎧、武器の類を
ほんとに史実どおりにしたら
三国時代は結構地味だぞｗ

43 ：
さすがに史実どおりにしろとはいえないな
鞍もないのでまともな騎兵は弓騎兵だけだった。
一騎打ちもないし

44 ：
>>38
なるほどそうだったのか、配信見てる限り面白そうではあるんだけど
視点が俯瞰すぎるせいでせっかくの迫力ある戦闘がよく見えないんだよな～
素晴らしいカメラワークをしてくれる人がいればいいんだけども

45 ：
武将の名前くらいは日本語にしたいな
caocaoくらいしか分からん

46 ：
動画勢とかは普通に戦闘中でもカメラワーク工夫できると思いがちだけど
基本がRTSである以上戦闘中は基本部隊の操作や遠隔攻撃の対象選んだりと大忙しのゲームだからな
（慣れてない人は戦闘速度スローでも休憩とかできないレベル）
よくあるカメラ凝ってる動画はゲーム内のリプレイ機能使った上で更に編集したりしてわざわざキレイに映るようにしてる

むしろ普通のTWファンは戦闘の俯瞰画面の方みたいと思うよ なんと言ってもここがこのゲームのキモだし

47 ：
>>45
歴ゲー板のスレに、主要武将の日本語、中国語、英語の対応表書いてくれたツワモノがいたよ。

48 ：
配信見てたら結婚とか子供産まれたり、武将引き抜き？もできるっぽいね。

49 ：
戦闘中って停止出来なかったっけ？
停止して操作して動かして、また動きを変えたくなったら停止して
ってやってた気がするんだけど

50 ：
中国語と韓国語あるのに日本語無いのなんで？開発会社は日本嫌ってんの？

51 ：
>>49
マルチは当然の事シングルでも最高難易度だと停止操作は出来ないから
CAとしてはあんまりそういう事はこのゲーム 大きく言えばRTSというジャンルとしては望んでないんじゃないかな
まあ本当の初心者が操作そのものに慣れるまでって点ではいいと思うけどね

まあそもそも正直停止したからって戦闘中にカメラワーク意識出来るほど悠長な時間はないっていう

52 ：
>>50
日本では売り上げが期待できないって言う人もいたり、
運営が日本嫌いって言う人もいたり、何が本当かはわからない。

53 ：
武将はどれぐらい網羅してくれるのかな

54 ：
>>52
三国志好きだから買ってみたけど
日本語無いのちゃんと調べれば良かったよ。

55 ：
パブリッシャーSEGAだし日本嫌いってのは無いだろたぶん

56 ：
ロシア語でも音声まで吹き替えだというのに

57 ：
>>55
同じSEGA系列？のPSO２だったかで自衛隊のヘリ落としたり、
菊花紋章つけた大和を敵として登場させたりで、色々反日とか炎上問題になってたらしいから、
SEGAって反日なのかもしれない。
確かな証拠は無いからなんとも言えないけど。

58 ：
Three Kingdomのスレ建ってたの知らなんだ
外人配信者が三国志の知識皆無で女山賊使いばっかりでつまらなそうにしてるのがもったいないな
海外セガに日本語入ってないのは他のシリーズやってりゃ諦めもつくから有志日本語化を切に希望したい

59 ：
>>57
ええ…
本当だったらドン引き

60 ：
みんな最初にやる勢力は決まってるんかな？
自分はあの関羽の立ち絵見て劉備しか道は無かった。

61 ：
そういう病的な陰謀論とかは他所でやってくれ

62 ：
日本人にはこれじゃなくて龍が如くを買ってほしいんだろうなってのはなんとなくわかる

63 ：
>>57
Rome2とか最初にローマ選ぶと国土広すぎて何処から手をつけていいか悩むから弱小国からスタートしてコツコツ領土増やすのが楽しいね
俺はせっかく予約したから黄巾党を使って各国の英雄の強さを身をもって味わいたい
太平道のデザインとカンフースタイルのビジュアルにめっちゃ惚れた

64 ：
>>58
欧米じゃ三国志ってあんまメジャーじゃないのか

65 ：
Steamユーザーの1割はロシア語使用者で順位では3位なんだからサポートしてない方がおかしいぞ
日本語使用者の10倍以上いる

66 ：
>>65
米中貿易戦争がこのまま悪化して、完全封鎖とかしたらスチームは半分の中国人ユーザー失って大打撃くらうのか･･･
まぁお互いデメリットでかすぎてさすがにそこまではいかないと思うがｗ

67 ：
そもそもトータルウォーというかSEGAに日本語版なんて気の利いたこと求めるなよ
もうしばらく出たことなんてないんだから
日本企業は日本人を舐めくさってるんだから

68 ：
まあ、日本でどれだけ売れるんだって話しですね

69 ：
日本で売れるとか云々よりそもそも開発やら宣伝やらはCAで殆ど完結してSEGAとしてはあまり大きく関わってない感じのシリーズ
日本どころか海外SEGAの公式ツイッターでも殆ど宣伝とかないレベル

70 ：
その割にはおま国したりするからな

71 ：
またSEGAの話かよ

72 ：
プリロードはじまった

73 ：
ふと思ったが
固有名詞なら中国語から日本語に変換が一番楽で
文章なら韓国語から機械翻訳が一番楽じゃないのかなぁ

74 ：
>>73
そうだよ
だから翻訳をする有志の方々も韓国語と照らし合わせながら翻訳すると楽かも

75 ：
よくわからないけど文法の関係？

76 ：
文法の関係というか単純に韓国語と日本語は言語として似てる
韓国語のサイトを機械翻訳するとほぼ日本語として違和感の無い翻訳が行われる
例えばクローム使ってhttp://www.chosun.com/とか行って翻訳機能を使ってみるとよくわかる

77 ：
それだと原文として参照するのが韓国語になるから
韓国語がわからないと誤訳とか直しようがない

78 ：
誤訳直すのは英語参照とかでいいんじゃないの 1から和訳するのは無理でも誤訳直す程度だったら英語出来る人は結構いるはず
こういうのはまず大まかにババっと大枠作ってから細部を直すって方がはかどる

79 ：
翻訳作業で複数の言語を参照ってできる?できれば問題はないんだけど

80 ：
過去のTotalwarの日本語化見てみたけどMOD化されてるっぽいね
という事はMOD制作の知識が無いとまず翻訳までたどり着けないな

81 ：
日本語mod作者がブログでやり方説明してくれてるよ。

82 ：
翻訳ワニム

83 ：
ついに明日の20:00開戦か
外人の先行配信を見てるが本当に知識がないから退屈そうにプレイしてるな
人物紹介だけでギブしてる感じで本当にもったいねぇ

84 ：
>>78
Google翻訳をそのまま貼り付けるバカが
どのソフトでもいるがお前か？
頼むからやめてくれ。

85 ：
俺はそんな事言ってないししたいとも思わんわ そういうのは実際ゴミだと思うよ

86 ：
あ したい云々ってのは英日機械翻訳の話ね あれはホントゴミ

87 ：
リアルモードでやるか演義モードでやるか迷うのう

88 ：
人が集まるなら機械翻訳不要
進まなくなったらgoole様にお願いすればいいさ

89 ：
キャンペーンは董卓からだけなんかな

90 ：
>>89
キャンペーンクリアしたら董卓アンロックちゃうかな

91 ：
>>80
前処理、後処理といったエンジニアリング作業と
翻訳そのものは
別々の人がやったほうがいいかもね...
あとは
[ホウ]統とか荀[イク]とかの文字が
フリーフォントにもあればいいんだけど。

92 ：
>>91
確かに[ホウ]統とか荀[イク]とかどうするんだろな

93 ：
googleが無料で提供してるnotoフォントだと荀彧もホウ統も正しい漢字で表示されたよ

94 ：
ブログ見たけどPFMが対応してからじゃないとダメっぽいね

95 ：
対応してない字はホウ統とか荀イクでいいんじゃない？

96 ：
>>90
あ、開始時期の話ね

97 ：
>>96
董卓以降は今後DLCじゃないかな
今までのTWシリーズだと。
個人的には西晋の分裂後やりたい
有名な武将はみんな死んでるけど、混乱の時代は面白い

98 ：
劉備をリアルにやろうとすると初期は移動しまくりでエキスパートモードだな

99 ：
LIU BEIでやりたくないな　劉備じゃないと

100 ：
初期シナリオは平原劉備なの？

101 ：
日本語化されるまで様子見かなぁ

102 ：
日本語化MODくるまでCapture2Text使いながらプレイするわ

103 ：
おまいらのレビュー待ち全裸待機

104 ：
あと3分なのにうんこ行きたくなってきた。

105 ：
>>103
どれと比べればいい？ rome2 warhammer?

106 ：
どうもありがとう
でも自分、このシリーズはメディーバル２を
ずいぶん昔にやったきりなのです
なのでレビューは気が向いたときにお好きなように

107 ：
劉備の行動ってゲームで再現するのは難しいような・・・。
赤壁前までは武将プレイしてるようなもんだし。

108 ：
プレイした感想は可もなく不可もない普通の作品だな

109 ：
やっぱ地味かね

110 ：
劉備でプレイ中
最初は国無いので黄巾から鉱山分捕る
最初から友好的な陶謙と隣接するので外交で不可侵条約と通商貿易して南方の憂いを絶つ
周りは黄巾党となぜか敵対してる漢帝国に囲まれてるのでミッションに沿って北西の州都を目指す事になると思う

111 ：
やっぱ劉備は国なしなのかｗ

112 ：
戦闘はいつもどうりかなRome2みたいに膠着しにくくて指揮崩壊狙いやすい
ヒーローユニットは一騎打ちでしかほぼ止められないので無視したりアビリティで優位に立ったりできる
Warhammerの様な派手な妖術とかは無いけど東洋版のAttilaみたいな感じだろうか袁術や孔融でプレイできたりするが董卓はプレイアブルになかった

113 ：
董卓は帝位を称するか何かするとアンロックされると海外wikiに書いてあったな

114 ：
開発はなんでrome2のMODDEIが懐古的に評価されてんのか気づけよ
エンパイア以降は兵と挙動や質感が軽すぎるしぶつけあったらぐちゃぐちゃに殴り合うだけなのが評判悪いんだよ
だからRSやEBの重厚感に近づけたMODが高評価なんだよ

115 ：
とりあえずベンチマーク回してみたぞ

CPU：ライゼン1800X
GPU：1080ti
M：32G
影ミディアム他ウルトラ設定ユニットサイズエクストリームで75.8だった
WHに比べてかなり軽いな？

116 ：
ロマンス曹操で1戦してみた
バトル移行のロードはSSDで爆速10秒かからないぐらい？
軍団規模で変わるだろうがこれもWHより明らかに軽い
一騎打ちはめっちゃ絵になっていい感じ
初激で敵落馬させたから優位に立ったかと思ったらこっちは自分から降りてワロ
弓矢の射線も大きく放物線描くから弓歩敵の位置がとても超効果的いい感じ
騎兵での裏とりや突破が重要になりそう
騎兵は適当に操作してたら降馬ボタンおしてしまったらしく馬から降りて突撃してたｗ
陣形は初期では全くいじれないっぽい
おそらく内政とか武将スキル関係かな
英語さっぱりだから過去作やってても内政はさっぱりわかんねｗ
日本語になって色々わかってきたら神ゲー

117 ：
俺用メモ
袁紹

顔良 チャンピオン
文醜 前衛

友軍の指揮向上、白兵戦に弱い、最も強力な護衛騎兵

+6 規律
-50% キャプテン従者の雇用及び維持費

河北防衛歩兵とか戟兵とか
キャプテン従者…色々な従者を従えるエージェントだが名族はランクが低いうちから雇用できる
その他税金や兵への補給にbuffかかる施設やら

118 ：
2回戦った
ちょうひかんうが突っ込むと敵死ぬ

119 ：
チュートリアルやってみたが夏侯惇が無双しとるな
三国志っぽくてイイね

120 ：
劉備でやったら５ターン目くらいに夏侯淵登用できたんだけど、忠誠下がりまくるｗ

121 ：
顔良どこ…

122 ：
内政で派閥ってあるの？

123 ：
しかしほんと軽いな

124 ：
名前の漢字表記欲しいな
hoi4の時も思ったけど中国人の英語表記読み難い

125 ：
めちゃくちゃ面白いなこれ神ゲーだわ

126 ：
共通の顔グラ多くて分かりにくいな

127 ：
RTWとあんまり変わらなそうだけどどう？
攻城杖、カタパルトは萎えるわ。ローマ人が後漢にいたのか

128 ：
カタパルトは曹操VS袁紹の時に使っていたから別に大丈夫でしょ

129 ：
>>124
繁字体でやればええやん

130 ：
曹操の親父とかイベントですぐ死ぬけどこれどうにもならんの？
ていうか長期でやってたら武将皆死んで滅亡するんか？

131 ：
3.4時間くらいしかやってないつもりなのに、朝になってた。
これはやばいゲームだ。

132 ：
兵が戦ってる感じがRTWに近い
陣形組みなおして休憩してから再度攻撃とかの感じがいい

133 ：
身長よりも低い程度のバリケードの前で延々と詰まって弓を受けまくってるんだけど、そのくらい乗り越えろよｗ

134 ：
サマセで割り引かれたら買うマン

135 ：
ボーッと突っ立ってる部隊多すぎないか？

136 ：
TWとしてはWHのあとだと地味な出来なのかもしれないけど、三国志ってだけで超楽しい

137 ：
今までのように1ヶ所に軍隊集めて機会を待つっていうのができないみたいだな
その拠点に軍団を維持できるレベルの補給がないと物資が枯渇していく

138 ：
>>135
こまめに指示してやらんとまともに追撃してくれないな
なんらかの理由で命令キャンセルもされている気がする

>>136
WHは戦闘が結構大味だったから戦術が重要になるといいな
と言ってもロマンスだと武将突っ込ませるゲームになりそうだけどw

139 ：
英語あんまり良くわからずにやってるけど、ステータスとか内政がさっぱりだｗ
ステータスの五行って何に対応してるの？ExperienceとかResolveとか

140 ：
やってみたが展開が早くて少し残念。
ローマの重装歩兵で押し合いしているのが好きだった

141 ：
>>129
中国語にしたら名前しか読めないだろ…
日本語化modより先に地名人名の中国語化modが欲しいぜ

142 ：
兵士の雇用と移動の概念が武将単位でまとめられてるのはいいね
まあ過去作が拷問みたいなクソさだったのもあるが

143 ：
このスレにPerlかRuby使えてPCにインストールしてる人が居れば
英語版の地名人名漢字版がすぐに出来るかも

144 ：
ぽくするなら音声は中国語の方がいいな
エネミーとか叫んでるのやっぱ笑うわ

145 ：
最初のセールは年末セール以降で15%オフとかだろうからオマケDLCが貰えるうちに買って少しやってみた
基本的にはTW WHとシステムは同じだしとりあえずは英語でもなんとかなりそうだし

>>138
他のTWと同じでガードモードになっているから追撃しないんじゃないかな？
戦場マップでもガードモードのオンオフはできるし、オプションでオンオフどっちをデフォにするか選択も出来る

今回は部隊のフォーメーションの選択パターンが増えたな

146 ：
やっと肥から三国志が解放されると思ったら日本語ないのかよ

147 ：
>>146
中国人が作ったコーエー三国志っぽいのなら日本語あるぞ

148 ：
さてさて日本語化手伝いたいけどどこ飛べばいいんだい

149 ：
２や３を出してコーエー駆逐してほしいな、やっちゃえセガ

150 ：
>>145
そういえば過去作でデフォでオンオフ切り替えオプションあったね

音声中国語？みたいなオプション設定見た気がするけど気のせいかな
帰ったら色々確認しよう

151 ：
光栄はむしろこれ幸いと無双に専念しそう

152 ：
孔明出た？

153 ：
>>148
この板に日本語化スレ立った見たいよ

154 ：
劉備でキャンペーンを少し進めると
陶謙を助けるか？　助けないか？
の選択肢が出て助けるを選ぶと曹操と交戦状態、助けないを選ぶと曹操とは敵対しないになったな
ちゃんと歴史イベントはあるんだな、そうなると日本語化が待ち遠しい

155 ：
>>154
曹操側でそのイベントやったけど
どっちが史実ルートかすぐわかるようになってるのは地味に嬉しいね
端金で和平のみならず土地までよこせとか言ってきたから皆殺しにしてやったわ

156 ：
>>152
Sleeping Dragoonとかいう単語出てきたからからそろそろ出そう

157 ：
これ戦闘画面で武将ごとに配下ユニットが割り振られてるけどなんか意味あるの？
めんどくさいからいつも崩して数字ロックしていつものTWみたいな運用してるけど

158 ：
>>144
オプションで全部中国語音声にできるぞ
チェック入れて再起動してね

159 ：
上で五行の効果聞いてる人いたから書いとく
マウスオーバすれば出てくるけどね
戦闘面と内政力に影響

金：回避力、建設コスト
木：HP、人口増加
水：矢の装弾数、物資供給
火：攻撃力、寡兵コスト
土：士気、住民満足度

160 ：
みんなロマンスとレコードどっちでやってる？

161 ：
>>157
武将ユニットが近くにいると士気が上がる
士気が下がると部隊が勝手に逃げ出す
TWシリーズ的に考えるとそういうことだと思う

162 ：
やべえ、なんか変なボタンおしちゃったか分からんがミニマップが表示されなくなった…

163 ：
袁紹でやってるけど、田豊部下にできないのかね・・・・
戦いで勝ったら配下に加える方法とかないんですかね

164 ：
一騎討ち中に敵軍がそばを通り抜けていって、
通勤中のサラリーマンの流れの中で翻弄される
学生みたいになってたｗ

165 ：
領地増えたが軍団が増やせなくて辛い

166 ：
名前漢字になっただけで大分三国志ぽくなった

167 ：
武将により雇える兵科に差が出る感じなのかな？

168 ：
英語で少しやってシステム周りを確認したら中国語（繁字体）でやる方が人名・地名が漢字で分かりやすいかも
テキスト部分はCaptuer2Text使って中国語→日本語翻訳でやってみたら、なぜか人名が英語で翻訳されたりする箇所はあるけど意味はなんとか分かる

169 ：
make hairってなんだよかつらでも作るのかよｗ
って思ったらheirだった(´・ω・｀)

170 ：
>>161
それって武将分けされてるの？
TWシリーズ的に考えると配下なんて発想じゃないじゃん

171 ：
操作がわからんちん…というか多分前作ではできたもんができなくなってるってことも多いんだろうな
武将と武将同士でユニットの融通したいのに固定みたいで残念

172 ：
ヒーローユニットにクラスがあるんだから
クラスごとに抱えてる兵種に違いを出したいって事じゃね
例えばストラテジストに弓兵多いとかさ

173 ：
>>170
>>172
その兵種の武将なら多分士気以外のバフもかかってる
特殊除いて例えばコマンダークラスなら上位中軽騎兵はコマンダーでしか雇えないし騎兵固めると効果抜群
・・・だと思う

>>171
戦闘中に入れ替えはできるよ

174 ：
>>159
いずれwiki作るだろうけど、こういうの親切で書いてくれてるんだから、教えて君はメモっとけよ

175 ：
なんで矢の軌跡の色が青いんだろう
安っぽくてやだなこれ
かといって軌跡を消すと矢がまったく見えないし
白くするMOD出そう

176 ：
>>175
時間帯に依るということがわかりました。
太陽の色の反射か

177 ：
三国志全く知らないんだけど買いかな？
兵種とか中国版R2:TWみたいな感じなんですかね。

178 ：
雪マップだったせいか敵も味方も弓矢の軌跡が見えなくて何がなんやらわからんかった

179 ：
戦略画面のUIがけっこう激変してて直感的ではない
ことはまあ次第に慣れるから良いとして
戦闘中のユニットカードの並べ替えぐらいは前作同様マウスのドラッグ操作で入れ替えさせてほしかった
不便だ

180 ：
>>179
劉備軍で３人武将の戦闘前のセーブ開いて試してみたんだけど
武将をGキーでそれぞれ単独のグループにすると他のユニットはドラッグで入れ替えられるみたいだ
グループ化してない武将にはドラッグが出来ない

181 ：
三国志はやりまくってるからか英語でも直感的にわかるのは多いな、取り敢えずお約束のThe Tiger of Jiangdong様で始めてみた多分ヌルげーだろう

182 ：
>>180
ほーん、なるほど
帰宅したら試してみるか
謝謝

183 ：
何か足らないと思ったら血が足りないな
グロ化DLC早く出しておくれ

184 ：
戦闘で倒した武将が死ぬのとか捕らえるのとか完全にランダムなんかな？

185 ：
>>151
もう出そうにないよな

186 ：
パッケージ版は日本語入ってるとかないのか

187 ：
あるわけないだろ

188 ：
パラドゲー翻訳班を引っ張ってこれれば早く終わりそう

189 ：
パラドゲーはまじで翻訳はやいもんな
Imperator Romeなんて発売日に何割かは終わって公開されてた

190 ：
韓国語からの和訳が正確でめちゃくちゃ助かる

191 ：
結婚がようわからん
他勢力は全然嫁の交渉すらしてくれないし自軍の女あてがおうとしても出来ないし
いつまで夏侯淵独身でいればいいんだ・・・・

192 ：
宮廷の役席ってバンバン任命しちゃってる？

193 ：
>>190
文法一緒だもんな
でも所詮発音記号なんで同文字異義語が多すぎて地名とか人名は不向きだが

194 ：
夏侯惇を弓兵で攻撃する実績とかあって笑った

195 ：
>>193
韓国語は表音文字だから同音異義語な

196 ：
twシリーズ初プレイなんだが
曹操でスタートして陶謙をぶちのめすとこまでやったけど、国力的にあんまり強くなってる気がしないので悩む

占領する気が無い大都市は略奪＆破壊して金貯めた方がいいのかな

197 ：
>>196
長期的なこと考えると占領して国土広げて内政充実させていかないと他の大国に飲まれるよ
西は袁術、北は袁紹、南は孫堅がどんどん強力になっていくから
上級兵科揃えて軍団も増やさないと戦争でも外交でも負ける

198 ：
TWって中盤以降、作業ゲームになりがちだけどスリキンはその辺なんか対策されてるの？
WHならケイオスとか大渦動イベントがうまい味付けになってたけど
強国になるほど外交で不利になるとか他勢力が連合組んで対抗してくるとか？

199 ：
>>194
目玉焼きイベとかあるんか

200 ：
>>199
眼帯夏侯惇くっそイケメン

201 ：
マジで面白すぎるわ
今までやってきた全てのゲームの中でも最上位に確実に入る

202 ：
ランクマッチが地味に面白い
一戦10~15分位で終わるからサクサクやれる
部隊編成がマッチングしてからしか弄れないのである程度慣れるまで編成し直して保存して呼び出すしかないのが惜しい
関羽が化物みたいに強いのでみんな使ってて笑える孔明もパッシブスキル強いが逃げ回らないとやられる

203 ：
孫堅と貿易してたら
曹丕の嫁に尚香を持参金までつけてくれたｗ
新郎新婦憎み合ってるんだがいいのかこれｗ
劉備すまんのｗｗｗ

204 ：
曹操は場所が中原だから攻め込みやすく攻め込まれやすい
劉備や劉岱を壁にして隣接しないようにしないとフルスタック袁昭に攻められて即死する

外交しないと周りに攻められるから初心者向きじゃ全然無いなこれ…

205 ：
だよね、スタート位置がイージーって絶対嘘だと思う。
確かに最初はポンポン領土増えて楽しいけど陶謙滅ぼしたあたりからちゃんと
外交しないと劉備や孔融が袁紹の配下に入って普通に死ぬ

206 ：
まぁTWは外交しながら順番に始末していくゲームだし
曹操は煽動使って他国同士戦争させられるしやっぱり簡単だと思うよ

207 ：
test

208 ：
曹操でも劉備でもそうだが、中原勢力やりづらすぎじゃないか？
袁紹、孫策との戦争避けてたら横に勢力広げすぎて、簡単に攻め込まれて、拠点奪われて取り返しての繰り返し・・・

209 ：
孫家は不可侵結んで後回しでも良いと思うけど袁紹はさっさと始末しないと話し進まないし配下が増える
空き巣が一番めんどいから資金と部隊数に応じて守れる程度の領土に抑える

210 ：
曹操は中原に深入りするより揚州から南下した方がいいんかな

211 ：
ノーマルでプレイ中に難易度を下げる事をオススメします！って表示されて笑った

212 ：
劉備ではじめて曹操からなぜか同盟が来たのをいいことに北伐して領土広げてたらたぶん帝を擁したっぽく名前が変わってしまった
てかこら位がキングになると他の有力者たちも一斉に国を宣言して三国志時代に突入するんだね。
孫堅と呂布のところの謎女性？みたいので三国時代に突入みたいになって笑った

213 ：
マルチの方はどう？　賑わってくれるなら友人と買いたいんだが

214 ：
>>213
それそれ。どうせおま国だと思っていたかそうではないみたいだね。
マルチがRome1並に面白かったら買ってもいいかな。

215 ：
呂布が流れてきたから雇ってみたらデフォで忠誠補正−100で笑ったわ

216 ：
一騎討ちシステムで関羽の強さに震えてる
だいたいこいつに任しとけばいいんじゃねって思ってるけど
呂布とかに出くわしたらやばいのかな

217 ：
米がねえ！って思ってたら城アップグレードしなきゃいいのねこれ

218 ：
キャンペーンやってたら中盤あたりで難易度イージーにするか？って聞かれたんだけど、何が原因なんでしょうか。
資金貯まってないからなのか、領土足りてないからなのか…

219 ：
公孫?とこの趙雲捕まえたからよっしゃ配下にしたろ！って思ったら曹操じゃだめなんだなやっぱ・・・
処刑しますね＾＾

220 ：
劉備が寿命で死んでしまった
気付いたら当然、曹操もいなくなってたし。
これ敵の数的に劉備達の世代では終わらせられそうにないよね
まだ右上を制覇したところで全然中華統一できそうにない…

221 ：
そもそも三国志の段階では国家統一されてないしね
仕方ないね（なおゲームバランス）

222 ：
史実通りでいいことじゃないか

223 ：
孫堅、劉備、曹操よりも袁紹のほうがラスボス感あって微妙な気分になる
確かに実力的にはそうなのかもしれんがなんかなぁ・・・

224 ：
>>219
配下にするにはどうしたらいいのだろうか

225 ：
>>224
まあ趙雲は史実的に仕方がないかなと思ったけど
郭嘉もとっつかまえたけど仲間にできなかった
たまに任官できるやつもいるんだけど条件よくわからん

226 ：
袁紹は桃園三馬鹿兄弟に中と外から引っ掻き回されてなければ官渡で勝ってたから（震え声）

227 ：
劉備でやってたら周泰流れてきたけど、レジェンダリーじゃないんだな･･･
見たことも無い様な武将がレジェンダリーだったりするし、やっぱ武将の設定は甘い感じがするね。

228 ：
日本での評価と違う武将も多そう

229 ：
しょっぱな黄巾族veryhardで始めたら周りみんな敵でワロタ当たり前か

230 ：
フアンシャオ？

231 ：
鬼ごっこばっかするクソゲーじゃん

232 ：
収入伸びない
黄河の北の渤海から黒山賊の鉄鉱山までほとんど制圧したが、フルスタック2軍団しか養うと+1000のまま

233 ：
それは内政に問題あるだろうけど決戦用の上級兵軍団と包囲用の低価格軍団分けて作るのもいいと思う

234 ：
同接15万もおるな
完全に中国の時代だな

235 ：
曹操の離間の計つおいね
うっとおしい劉備と袁紹を仲違いさせてやったわ

236 ：
ロマンスで敵の強い将軍の対処がわからん

237 ：
人名を漢字にするやつ入れてたけどDUKEになると表示が君主名じゃなくなるんね
https://i.imgur.com/4Q9a8kX.jpg

238 ：
部隊を編制する時にRECRUTI(徴募）とSWAP(交換）で何が違うのか比べてみたら
RECRUTI(徴募）　新しく兵員を集めるからフル人員になるまで数ターン掛かる
SWAP(交換）　人員数はそのままで兵種の変更をする
の違いみたいだな

239 ：
日本人よりもトルコ人のほうがこのゲーム買うのか
日本語なしで トルコ語ありってふざけんなよ

240 ：
スチーム使用言語統計
Turkish 1.63%
Japanese 1.13%
データで出ちゃってるから順当だぞ

241 ：
>>240
そりゃすまなんだ

242 ：
そりゃ日本語なきゃ買わないからな

243 ：
戦闘の後半弓兵が棒立ちになるんだけど何故だろう？
距離離さないと射れないとか？

244 ：
WHからいかんか防止システムが実装されてまして

245 ：
弾切れじゃなくて？

246 ：
+で開いたとこのammunition、これ残弾数？

247 ：
いかんかはアリにして欲しい
設定でフレンドリーファイヤは勝手にストップするかどうか決めさせてくれ

248 ：
>>244
今回の弓矢は∩こんな軌道描くからそうそう妨害されないけどな
弩弓は無理だけど

249 ：
鍵屋で買った人おる？

250 ：
やっぱり劉備がAIだとすぐ滅ぶの？

251 ：
>>242
上のパーセンテージはSteam全体のゲーム使用率のことだよ

252 ：
>>250
ところがしたたかにどんどん勢力を広げてく
放って置くと東の最大勢力に

253 ：
滅亡ミッションの対象国が遠方の大国の属国になるのやめろ

254 ：
三顧の礼（別荘に3回行った）のイベントでやっと孔明が仲間になった

255 ：
>>252
劉備すぐ滅んだらつまんないから安心した
買うわ

256 ：
中国語音声で字幕英語にする方法ってある？

257 ：
>>256
オプションにあるで

258 ：
汚職とかいうクソシステムまた出たのか
これのせいで領土拡大すればするほど収入が壊滅するから勘弁してほしいわ

259 ：
>>257
有難う。
オプションにあったのかな。気付かった。
もう、PC落としてるからまた明日確認してみる。

260 ：
袁紹の行動異常だろ
公孫?で遊んでたら周り全部袁紹の属国になったぞ
領土がそんなに広くもないのに
40ターンもいかないうちに13か国を属国化ってどうなってんのよ

261 ：
そりゃあ名族だからね

262 ：
40ターンって10年じゃないか？
だったらそのくらい行きそう。

263 ：
ニューゲームの君主選択画面を見ると分かるけど、君主ごとに初期特性が違っていて
袁紹は同盟関係が有利になっているからそうなり易いんだろうな

264 ：
金はincomeで収入がわかるけど、military supplyとかfoodって収支がわかりにくい。
そもそもこの辺が枯渇するとどうなるかもよくわかってないのだが

265 ：
>>264
foodとかsupplyはマウスオーバーすれば詳細が出て、緑がプラス要因　赤がマイナス要因　total が収支で
foodだと農場と漁港から生産されて建物等によってプラス補正が掛かる
foodは都市の規模で消費量が増える（人口で消費されるマイナス要因）のと
都市の備蓄（これがないと包囲に耐える期間が短い）を増やすのと、地域にいる部隊の補給を増やす要員の１つになる
部隊の補給は士気と戦闘で減った人員の補充速度に影響をする
こんな感じだと思う

266 ：
虎牢関とか、シ水関とか、ゲーム内でどう表現されてるか見た人いる？

267 ：
>>265
ありがてえ

268 ：
虎牢関の位置にgrate wallのピン(史跡の表示)が有って、それは違うんじゃ……と思った記憶が

まだ洛陽は攻めたことないのでゲーム的な扱いは分からんけど

269 ：
レジェンダリーってレアキャラって事ではないんだなこれ。
5行のグラフが右に到達してたらレジェンダリーになるんだな。

270 ：
ランクマッチしててヒーローユニット気づいた点をいくつか
張飛のモラル-100スキルは一回しか使えないがDuelでは関さんを一発で敗走させる位強力なのでmoralupあるセンチネルかコマンダー近くで戦いたい
Duelはよほど有利な状況でしか受けるべきじゃない負けそうになって退却しても加勢してもmoralにペナルティ食らって結局敗走する
stratesicは一見使い道なさそうに見えるが居るだけで全域に効果あるやばいパッシブスキルを持ってる
Scholarの95%回避とか弓持ちのchampionでチクチク敵ヒーローを弓攻撃とかなかなか楽しい（矢は貴重すぐなくなる）

271 ：
>>269
雇ったときレジェだったのにいつの間にかノーマルになってたのはそういいことか

272 ：
有名な武将は生き残り無名の武将はくたばる
有名でも影薄くなるとくたばるってののシステム化か

273 ：
劉備で開始10ターンぐらいで夏侯淵が在野で流れてきたけど、これって埋伏（spy?）ってやつ？

274 ：
曹操で洛陽落とせってミッションは罠というか早い段階でやるの危ないな
董旻配下の呂布張遼のフルスタックが襲いかかってくるし袁紹とも接してしまう

275 ：
>>271
敵勢力時に何かバフで能力上がってたか、装備剥いで能力下がったんかな？

276 ：
ﾁｬｲﾅｲｽﾞﾋﾟｰﾎﾟｫｰ(ねっとり)

277 ：
まだ序盤だけど追いかけっこになって無駄にターン消費したけど
わざと領地取らして駐留したとこを攻める方が良いのか？

278 ：
>>277
伏兵うまく使えば良いと思うよ！

279 ：
>>268
袁術が占領してる洛陽に乗り込んだけど特に何も無かったかな

>>277
それも一つの手だと思う
あとは上手いこと逃げる方向誘導して敵拠点にそのまま追いやって追撃とかしてる

280 ：
今作すぐ弾切れになるね考え無しに撃ってたらすぐなくなるダメージ劣るけど矢の所持数多いクロスボウの方がいいのかな

281 ：
キャラアイコンの上の小さなマークをクリックすると４つの移動パターンを変えられる
通常　待ち伏せ　野営　強行軍
で待ち伏せ状態にしておくと敵が引っ掛かって戦闘状態になりやすくなる（絶対に引っ掛かるわけではない）
あと、戦力差があると逃げるからわざと戦力を少なく目にして勝つていう手もあるはず

282 ：
>>280
矢数は武将の能力上げれば増えるで

283 ：
行動力ないくせに逃げれるとかどうなんだろ
無理して逃げるならせめて兵士減らしてけよって思う

284 ：
強行軍中で逃げれるのはさすがにおかしいわ

285 ：
劉備のストーリーで劉表と結べってあるけど、コアリションしても話が進まない
これってミリタリーアライアンスじゃないとだめなのか？
だとしたら面倒だな～

286 ：
登用できないし選べないのだよ
なんでだよクソ
だれかおしえてくれよ

287 ：
>>268
その英訳は自分もひっかかったがまぁおいておくとして
関は戦闘にこそ影響ないけどマップ上の陸路を制限してくれるから
ZOCや伏兵、夜襲を組み合わせれば守りやすくはなる

288 ：
このゲーム、特に理由無し(お前の領地が欲しいんじゃー)で宣戦布告していいんだよね？
no cbで戦争吹っかけるのは何となく躊躇ってしまうが

289 ：
外交でちょこちょこ金巻き上げれる様になると面白くなってきた
いらないコモンアイテム手に入れた先からトレードすると割かし稼げるな

290 ：
>>288
いいよ。
ただ「宣戦布告された国とその友好国」とお前の国の友好度は下がるけどな

291 ：
ぼちぼち内政分かってきたんだけど、このゲーム神ゲーなのでは？

292 ：
今回のマルチは1v1のクイックマッチだけ？
カスタムで予算やマップを選んで2v2や3v3とかできない？
マルチしない人にとっては神ゲーかもしれないが、しばらく様子見かな

293 ：
一騎討ちって一騎討ち用別画面に移り変わるのかと思ったら戦場そのままでやるのか
攻撃モーションも多いし凄いなこれ

294 ：
言い方が悪いのか分からないが
馬から降りて一騎討ちをするから
スターウォーズのチャンバラをやっている様に見える

295 ：
下馬するの意味わからんよな
切られたり槌で吹き飛ばされて平然としてるのはもう今更なんだろうな

296 ：
鄭 姜Playだけど曹操が袁術の家臣inしたのは驚いたマジカ

297 ：
決闘開始時の馬上突撃の勝敗ってランダムなんかな？能力も左右されるの分からんけど毎回負けてる気がする

298 ：
そこそこの規模の勢力になると途端にやる気がなくなるな
なんかもう委任して放置したい

299 ：
軍団数もう少し増やせないのかー キャンペーンmapの移動速度に対して軍団少な過ぎてカバーしきれない

300 ：
>>299
軍団数は君主のランクが上がると増える、ランクを上げるためには都市を拡張したり威信(名声）を上げる建物を建てるのが有効

301 ：
部隊数が不利な状況で武将の性能差でひっくり返すの楽しい

302 ：
演義モードだと武将を横から突っ込ませて陣形が崩れた所に兵士で攻撃、騎兵はひたすら弓兵に突撃みたいなパターン

303 ：
一騎打ち終わった途端、敵部隊に囲まれて将軍がボコられたんだけどこれってありなの？ｗｗｗ
手出し無用はあくまで一騎打ちやってるときだけってか

304 ：
>>302
対弓兵付いてない赤枠騎兵は弓兵に突っ込ませると良くて均衡、最悪まごってる間に槍兵に突かれて壊滅するで
剣歩兵相手なら糞強いけど
逆に黄色なら弓兵文字通りあっという間に壊滅できるな

305 ：
展開の速さと重厚さの割にゲーム中の月日の流れ方が早すぎる

306 ：
しかしやっぱ戦闘はWHに比べるとちょい地味だな

307 ：
おいおいふとリクルート画面みたら固有グラの徐晃おるやんけ！
俺じゃなきゃ見逃してたね
ていうかそういうのはイベントとかで参入してくれよｗ

308 ：
>>305
せめて1ターン1ヶ月くらいにしてほしかったね。

309 ：
>>306
あっちは魔法や巨大ユニットや飛行ユニットもあるからね
迫力なら負けるよ

310 ：
Romaにもちょっと負けてる気が

311 ：
忘れがちだけど一騎打ち中もスキル使えるんだね
ダメージ系持ってればかなり強いわ

312 ：
なんか戦闘画面見づらい
ローマくらいが見やすかった

313 ：
地味だって？なーにそのうち孔明がビーム出すだろ

314 ：
袁紹は戦闘好きで地味に疲弊してるけどcao caoの奴はマジでcao ni ma、領土ばかり増やして兵力温存しやがって手がつけられなくなってきた
自力で切り崩すしかないか...

315 ：
俺の曹操全勢力から嫌がらせ受けて疲弊しまくってるんだけど(´・ω・｀)

316 ：
皇帝になんやかんや言われて同盟国以外から宣戦布告されて草

317 ：
董卓の国家メカニクス減るの速すぎるわ
戦闘に勝って＋10　毎ターン－2
一定数値割ると治安と汚職が悪化
こんなん維持できねーよ
ただのデバフじゃねーか

318 ：
いや違うわ
漢王朝に反乱起こそうとしてるから天子を戴いてる立場として攻撃しろという命令だったわ
6勢力くらい相手に同時に戦争要求してやがった

319 ：
後漢皇帝を支配下におくと戦争ふっかけられまくるのがつらいところだな
貧乏くじですわ

320 ：
このゲームって中国ドラマのthree kingdomsが原作なん?

321 ：
うちは呂布が董卓勢力乗っ取った状況から皇帝廃位して呂布、公孫サン、呉の三国志になったな
最大勢力の自分は弘融だから皇帝名乗るには三国の首都どれか落とさないと駄目らしい

322 ：
>>315
ランダム要素は勿論あるけど自分がどこでプレイしてるかも影響大きいからね
曹操や袁紹はプレイヤーが（を）警戒しなきゃいけない位置だと友好関係にない限り伸び辛い
そうなると孫堅や公孫?みたいな端の勢力が伸び放題になる

323 ：
>>320
横光三国志と電視台三国志は必修科目だよ

324 ：
AIの袁紹は初期国力と外交ボーナスのせいで一度強くなると雪だるま式に属国増えていってバランス崩壊すると話題になってる

325 ：
>>323
横山は見たけど、随分とキャラゲー感しっかりした
このゲームを欧州人が何見て作ったのかなと

326 ：
>>324
袁術もわりと増やすので初期は両袁家の天下になるあたり史実だね

ZOCの仕様を（主にAIが）悪用して川向かいから相手を一部隊までなら
攻撃すら出来ない行動不能にできるのどうにかしてほしいわ

327 ：
もっと固有グラ増やして…
グラ使い回すのはランダム生成武将だけでええやん

328 ：
グラ増えたら金かかりまくる
何事もタダじゃないんだよ

329 ：
>>325
アサクリとかでもそうだけど歴史考証する班が現地で文献漁ったりしてる
当然その中で有名な作品を目に通すこともあるから具体的に既存の作品のどれを基にしたとかではないよ

330 ：
中央電視台はクッソ金と手間かけて作ってるから多分あれが魏晋南北朝時代の正統派なんだと思う

331 ：
意外となれるとLegendaryモードでも余裕なのな
最初はHardですらきつかったが案外ヌルゲーだな

332 ：
すごっ
どうやったん

333 ：
>>327
3Dモデルは無理だとして2Dイラストくらいなら直ぐにMODで出そうだけど
一騎当千や恋姫無双とか
エロいのって早く出てくるイメージ
某三國志シリーズは言わずもがなだな

334 ：
おっさんグラで恋姫モデルとかきっついなw

335 ：
呂布が流れてきたけど部隊配置費用高すぎ
案の定忠誠0だったけど役職枠空けてて助かった

336 ：
高難易度は外交と属国大量持ち発生に気をつければわりとなんとかなる
難易度補正なのかデフォなのかわからんが群ひとつしかないような属国でも
技術の収入補正じゃ足りんだろってぐらいの最大充足軍団を何個も養ってるから戦う時にとてもめんどくさい

外交破綻した時は伏兵連打と奪った相手領土の返還でポイント稼ぐ和平を繰り返していく

337 ：
誰か繁体字中国語に変更する方法を教えて。
音声は中国語に出来たのだが、option audioの中に言語設定メニューを見つけることができなかったんだ。

338 ：
ゲーム内じゃなくてsteamのアプリケーションからライブラリから右クリックで言語設定

339 ：
206年ぐらいに孫仁（孫尚香）出てくるから縁組出来るように孫家と仲良くしといた方が良いな

340 ：
日本語化まだかな

341 ：
早いうちに君主と跡継ぎ結婚させたのに45ターン過ぎても子供が生まれないのだが
アプデで仕様変わったのかねアプデ前はポンポン生まれてたのに

342 ：
>>341
種無しなのかもしれんな。

343 ：
Steamレビューが一万件を超えて非常に好評だと？

344 ：
二人とも40越えてから生まれることもあるし完全にランダムかも

345 ：
TW HWだとヒーローユニットを単独で戦略マップ上で動かして暗殺・破壊活動とかやらせたけど
3Kだとそれをやめてスパイを他国に送り込んでコマンド形式でいろいろやらせる方式に変えたみたいだな
前の方式だと中盤以降ヒーローがいっぱい動いてそれがターン進行を遅くさせる要因になっていたかもしれないから変えたのは正解もかもしれない

346 ：
>>340
お前も手伝えば早く完成するぞ
いやマジ単語だけでも手伝ってください
まだまだたくさんあるんです


>>345
スパイって旧ヒーローの立ち位置だったのか

347 ：
戦争中にスペース押すと、画面の右にfog of warってのが出てくるんですか、どんな効果かわかる方いますか？

348 ：
>>340
普通に半年から一年くらいかかると考えといた方がいいぞ

349 ：
>>347
fog of warは　戦場の霧　っていう意味けど戦争ゲーム用語的には天候的の霧のことではなくて視界範囲外にいる敵の情報まで分かるかどうかの選択切り替えだとおもう

350 ：
ユーザー数多いゲームなら結構早く日本語化されるけど、なんせマイナージャンルだからな。

351 ：
一騎打ち中に相手の体力回復しまくってゾンビ化したんだけどなにこれ

352 ：
まだだ…
セールまで我慢しろ…

353 ：
今作の上級歩兵は隊形設定すれば
１部隊の前列は近接攻撃
と、同時に後衛は弓もって遠距離攻撃と両方出来るんやな
進化したなぁ…操作するほうがポンコツだけどｗ

354 ：
自動戦闘のほうが被害少ないと悲しくなる

355 ：
不利を覆すなら手動

356 ：
今回は兵や将軍の回復かなり遅いんで
自動戦闘だと将軍のHP減りすぎて危ないな

357 ：
>>356
だよな　デフォのReplenish　rateが低いんでMillitary treeの＋10％を最速で取るようにしてる

358 ：
人材確保が難しい勢力で自動戦闘やるとなかなかに辛いものがある

359 ：
呂布が無双すぎて笑える
敵が密集してるとこででスキル使うと消し飛ぶ

360 ：
俺もついに呂布を手に入れたぞ
ついでに小香もいただいたし我が曹操軍は盤石なり

361 ：
許緒を袁紹に持っていかれた悲しみ

黄巾党との戦闘で謎の弓隊から射撃されてる！？(伏兵状態から撃たれてる？)と思ったら、敵の武将が遠距離範囲スキルぶっぱしてた
そんなスキル持ちも居るんだな…

362 ：
>>348
一人で完全日本語化しようとすると、それくらいかかるのが普通だわな
それ考えるとパラドゲー翻訳部隊は異常
あいつら発売したらゲーム遊ぶよりも先に徹夜で翻訳してるんじゃないか、それでもこんなに早くできるのかってくらいすさまじく早い

363 ：
あれは色々な条件が重なった結果で特にマルチバイト文字対応以前のそれには
ネガティブなものもあるからあまり他所で話題にしない方がいいとは思う

364 ：
divinity2、ck2とかだって大勢でやってるけど、かなりかかったからな
ステラリスみたいに恐ろしいスピードで翻訳してくれたりもあるが、普通は大勢でやっても半年レベルは時間がかかるわな

365 ：
divinity2は進捗グラフ見てるのが好きだった。あれは本の翻訳レベルだったし時間がかかるのはしゃーない

366 ：
こっちには今仮訳20%ぐらいだったか
まあ十分早いほうだと思うぞ

367 ：
>>362
ステラリスは毎回徹夜ですぞ

368 ：
人物顔の右上の1とか、2、3の数字の意味を教えて下さいませ。

369 ：
中国語わかるから習って良かったとおもうよー

370 ：
>>368
レベル

371 ：
これ人物捕まえたときに雇えないけどなんでかな？

372 ：
忠誠度が高いとか、お前の国が嫌いだとかじゃないかな

373 ：
劉表以外に使いやすいぞこれ
勿論劉表はお留守番だけど

374 ：
ステラリス翻訳部隊のホントに凄い所は文章にロマンが溢れているところだと思う

375 ：
翻訳もう２０%いってるのか！
発売１週間で２０%なら５週で１００%じゃん！
はやいはやい！

376 ：
>>374
横山三国志の「むむむ」とか蒼天航路の「ならば良し」とかあったらテンション上がる

377 ：
孔明「はわわっ」

378 ：
翻訳シート見る限り会話文とかはけっこう頑張ってるぞ

379 ：
いつの間にか文醜と顔良が喧嘩してて草
割と簡単に仲違いするくせに仲直りさせる手段無いのなんとかしてくれ

380 ：
孫仁ちゃんは誰にもあげません！ 武将一筋です！ しつけーよ外野どもが曹昂ごときにくれてやるかよ

381 ：
外交婚姻？でウチに来いはレート高いけど
いやいやお前が寄越せはレートが低いのが気になるわ
格安の結納金で済む事がよくまれにある

382 ：
農家おじさんだけど各国やたらと高値で買い取ってくれて助かるわ
食の支配とはすなわち中華の支配とみたり

383 ：
蝗「おいすー＾＾」

384 ：
相手の勢力の娘にうちの三男を婿入りさせても、いずれ乗っ取れるとかじゃなくて、向こうのfactionに入るだけ？

385 ：
血縁関係で仲良くはなれるけど別勢力扱いだと思う

386 ：
これDLCで武将プレイできたら最高やな

387 ：
プレイヤーは戦場で1部隊しか操作できないとかでも面白そうだもんな
駒のひとつとして動く感じ
負けたら総大将が悪かったってことにすればいいし
ただ戦略パートは武将プレイ作るの難しそう

388 ：
coopで総大将が通常部隊操って他のプレイヤーが一人一つの小規模の将軍部隊操るとかもやりたい

389 ：
勝手気ままにスタンドプレーで裏取ろうとして壊滅する未来しかみえないんだが...

390 ：
こっちのスレもあったの今知った…
曹操や劉備は中盤の袁紹ボス感やばいな
でもどっちも三国ミッションクリアするためには袁紹を一旦放っておくしかないんだよな

劉備の劉表ミッション、連合でも軍事同盟でもないみたいだぞ

391 ：
袁紹劉備は離間で仲違いさせてもすぐ仲直りするくせに
心の友の呉軍から離れすぎて援軍も期待出来ないから嫌い
劉備に至っては袁術どころか董卓、漢含めたほぼ全部の小勢力ともよろしくしやがって

392 ：
戦闘MAPの攻城戦時の横幅に余裕が無いから
サイドになるだけ離れて配置しようとしたら
割とキツキツになってちょっとやり辛い気がする

393 ：
スパイ、敵の部隊離反させてこっちにつけさせててわろた

中盤使えそうだけど翻訳全然できてないから他はわからんちん

394 ：
>>プレイヤーは戦場で1部隊しか操作できないとかでも面白そうだもんな
TWAという悲しいゲームがあってだな…

395 ：
あ、あれは課金ゲだったし（震え声）

396 ：
女性なのに、名前が張 尚秀
誤訳なのか、なんなのか。

397 ：
劉表ミッションってなんや？
劉備で遊んでたら劉表の領土すべてが突然手に入るんだけど
それとはまた別のイベントだよな

398 ：
>>397
劉備で順調にミッション消化してると劉表と手を結ぶミッションが出てくる
領土が手に入るってのは陶謙からの引継ぎと勘違いしてると思う

399 ：
>>397
その次のイベント
これが連合を結んでも軍事同盟でもクリアできず、unifyってやつじゃないとダメらしい

400 ：
>>398
あ、陶謙だったわ
すR

黄巾でプレイしてるといきなり西の劉表の領土が劉備所属になって詰んだ時と混同してた

401 ：
あれは史実モードでも見たから外交関係の都合で併合起きやすいんだと思う

402 ：
初見プレイで劉表に喧嘩売ると詰む。
維持費高すぎ、軍団を維持できない。
都市設計を間違えてるのか？

403 ：
income優先で建物建ててたら領土の大半で治安維持に問題が発生しつつある…

404 ：
どの勢力で喧嘩売ってるのかわからんと細かいことは言えんけど
初期の都市数が少ない上に拡張先が限られてる勢力だと
商工農のどれかに特化した都市がすぐには作りにくく収入伸ばし辛いのはある
特化都市が出来てくれば内政官や太守ボーナスでどんどん余裕出るんだけどね

月収入が赤字だろうが気にせず部隊固めて安い兵の人海戦術と伏兵で各個撃破しつつ
戦勝ボーナスの資金と外交の家宝売却とかでしのいでいくしかない

405 ：
都市大きくなると治安重視の施設建てなければやっていけないな

406 ：
>>402
当時は劉表は最大勢力になれるはずだったので、
初期に喧嘩売るのは良くないと思うよ

407 ：
やたらと公孫賛が南進してくるなあと思ったら
いつの間にか袁紹が公孫?と劉備に滅ぼされてた・・・・

408 ：
どの勢力もそうっちゃそうだけど特に袁紹と曹操はプレイヤーの立地次第で
意図せぬ拡大妨害してて滅亡に手を貸してることが多々ある

409 ：
楽しくプレイしてるけど、戦闘中にスキルの出し方が全然分からん。というか、このスレみて初めてスキルの存在を知った。

410 ：
アクティブスキルはいちいち武将パネルを選択しなきゃいけないから使いにくいよな
クールダウンの確認もパネルからじゃなきゃできないし
スキルだけは常に見れる位置に置いて欲しいわ

411 ：
スパイ送り込んで劉備の戦力がなんか倍近くあるなぁと思ったら
勢力特性が軍事維持費50％オフかよ
そりゃ早めに始末しておかなきゃ後々膨れ上がるな

412 ：
伏兵って軍団をアンブッシュ状態にしていて適当に配置しておけば敵は引っかかる？

413 ：
目の前で隠れても引っかかる
ただ進路予測はもちろんとして弱めの部隊で敵を釣ったり
地形毎の奇襲成功率を意識したりも大事

伏兵は攻撃側取れて夜襲も可能だからタイマン余裕な精鋭部隊であれば
他の自軍伏兵が連鎖反応しない配置にして
伏兵成功→敵の第二波が攻撃してきたら撤退→敵の追撃→別の伏兵発動
みたいに１Tの内に効果的に伏兵連打することもできる

414 ：
兵科ってゲームが進めば結構増える？

415 ：
>>414
研究しないと増えないよ

416 ：
伏兵の時に銅鑼ならしてえ…

417 ：
ランクがKingになるとアンロックされるユニットが何種類かあるけど、ほとんどは研究からだね

418 ：
肥のPKに慣れ切ってるとキャラコレはつらそうだな

419 ：
交易ができる条件ってなに？
WHみたいに首都同士が繋がっていればいいのかと思ったけどグレーアウトして持ちかけることができない。

420 ：
>>419
相手側の受け入れ数が最大になってるのかも
それ以外なら分からん

421 ：
呂布って主人公として使えるようになる？
暴れ回りたいのだが

422 ：
董卓ではじめてストーリーに沿ってコロコロすればいいんちゃう

423 ：
>>422
董卓すぐ亡くなってしまうん……
がんばるわ

424 ：
劉備にまさかの貪欲特性がついて
嫁と不仲になってしまったよ
ペナルティ3つ並んでるからイベントで外したいプレイ

425 ：
軍団の維持費が序盤の収入にキツイとお嘆きの将軍
戦争しない時は解散して都市にアサインすれば収入が増えて維持費が抑えられる
redeploymentコストを半分くらいにするツリーを伸ばせば再召集も安く済むので普段は畑とか耕させておこう

426 ：
PC孫堅なら劉表無視した方がいいんだろうな
メインミッション通りにやってると難易度高い

427 ：
>>423
呂布で暴れたいだけなら董卓死んだ直後に下野してるの雇った方が楽やでー
役職与えて給料も上げればいつもニコニコしながら働いてくれる

しかし蜀三兄弟やべえな
呂布と許褚と徐晃でようやく止められるレベルかよ

428 ：
>>426
はじめの江陵のイベだけやってその後見捨ててでも長沙から東進するかな、ちんたらやってると曹操とかが南進してきて面倒くさくなる
東進したら後は余裕で南海から一帯も制圧できるしヌルゲーになって天下三分の計じゃないけど史実の呉の領土までは余裕で増やせるね

429 ：
>>427
ありがとやってみる！
ただ下野した武将はどう獲得すればいいんや……

そういえばストーンモンキーってアイテムが某スローロリスの勝利した姿にしか見えなくて笑った

430 ：
>>425
そのツリー、どの辺なのか気になる
序盤で手に入るのかしら

431 ：
>>426
孫堅なら無視しなくて良いでしょ
最初の一軍さえ凌げばすぐ滅ぼせるし

432 ：
劉備は劉表ミッションクリアするために南下しなきゃならんし、曹操は洛陽落とさなきゃならんし面倒

433 ：
長安占領にすれば踏ん反り返ってる董卓殺せると思ってやったけど
中国版の攻略サイト見たらどうやら違うみたいだな
馬騰でがんばってやったけど検討違いだったわ

434 ：
そういや各陣営のミッションチャートをまとめたサイトみたいなのどっかあったっけ？

435 ：
あるよ

436 ：
>>429
下野した武将は軍の雇用パネルか宮廷パネルで一覧が出るぞ
当然下野した状態の武将しか出ないしおそらくランダムだし勢力的に雇えないようなのも多分出ない
呂布は董卓しんだら毎ターン覗くよろし

437 ：
>>410
武将パネルの下にちっちゃい丸があってそれが緑ならスキル使用可能、白ならクールダウンとインジケータとして機能してるよ

438 ：
>>436
重ね重ねありがと！
宮廷画面に出てくるのね

439 ：
呂布が本当に無双過ぎて笑えるわ
黄忠すら瞬殺してそのまま張遼と一緒に拠点に突っ込ませたら2000人切りまで行った

440 ：
うちの呂布どっかの女武将に切り殺されたけど…

441 ：
武将同士にも相性があるのかな？

442 ：
どうすりゃ治安良くできるんだ？
ローマⅡで言うところの神殿が見当たらない

443 ：
あーもう国中汚職まみれや７割収入減ってどうなってんだよ！

444 ：
汚蜀

445 ：
公共秩序なんて穀物倉庫でもプラスになるのに...

446 ：
董卓が死んだ後いつも呂布は張遼と一緒に董旻配下なんだが

447 ：
>>443
インダストリ系で作れる汚職減らす建物あるんだけど
あれはLv４から隣接州にまで汚職減らす効果あるから
基本はあれを建てていかないと汚職で死ぬね
後は政府系の建物でも汚職減らすものもあった

448 ：
>>447
あーこれかあ！隣接州まで効果を及ぼすって意味だったのね、ありがとう！

449 ：
なお黄巾党

450 ：
汚職はassignmentでｰ50％できるのがあるから収入に特化した都市に置いてたな
あと改革でｰ20％くらいは稼げたはず

451 ：
どこの勢力も似たような編成だから結局鉄床戦術になっちゃう安い騎兵でもかなり強いし

452 ：
金が無さすぎてハゲそう
1軍団くらいしか扶養出来ないのに相手は四方八方から湧いてくるな
これは拡張すると守る箇所増える割に実入りがない

453 ：
董卓が出てくる流れはわかったけど初手が絡んでくるか運ゲーだなこれ
規定ターンが短くて辛い

454 ：
領土と内政の割にどうも出費が減らんと思ったら汚職対策しないとダメかよパラドの真似しやがって
治安重視施設も必須だし中々タフな内政に

455 ：
まぁ汚職ガン無視の内政でもがっつり軍養おうと思えばできる
戦闘勝利の資金使って内政ブースト必要だけど

456 ：
包囲で城ボロボロになるから
毎回野戦になるな

457 ：
投石機持ちで包囲経ずに落とせば城壁ありのまま手に入る

458 ：
建物のアプグレ一つずつしか出来ないのが結構めんどい

459 ：
このゲームかなり好評だけど、やっぱおもろい？

460 ：
面白いけれど現状何度も統一までプレイしたくなるかってと微妙
アプデやDLCを多少待ってもいいとは思う

個人的にはマップの地形的な作り込みと各地の商工農の色分けがされてるのは嬉しいけど
どんな田舎でもさくさく発展させられるのと農業特化が強すぎるのが気になる
まぁTWは内政ゲーではないから仕方ないけど

461 ：
孫仁を一族の嫁に迎えられたのでやる気up

>>459
eu4と比べると外交系なんかはゆるゆるだけど楽しいよ
まあ、もう少し史実武将には固有グラが欲しいけど、その辺はDLCに期待

462 ：
やっぱり登用は史実通りになるの？関羽が孫家の配下とかは無理そう？

463 ：
うちの劉備軍にはなぜか夏侯淵と黄蓋が居て曹操軍の夏侯惇と一騎打ちしてたりする
史実縛りがしたいならこっちに流れて着ても無視すればいいから割とそれっぽくなる
戦争で捕らえたりしても相性悪かったりライバル関係だとほぼ逃がすか斬首しか選択できない

464 ：
>>462
過去レス下ればわかると思うが完全史実通りではない

465 ：
スタート時点でまだ出てきてないユニーク武将は曹操、劉備、孫権が所属してる勢力に期間限定でランダム出現する事が多い
司馬懿とかの一部武将はキャラ制限が無いらしい

466 ：
なんのフラグか知らないけど董卓が史実どおりに死なないルートがあるんだな195年まで存命してる
町落したそばから呂布に取り返されて辛いアイツ怖い

467 ：
>>444
もっと評価されていいと思う

468 ：
グラボ1060でその他スペックも推奨を越えてるのに、戦闘になるとめちゃくちゃファン回るんだがこんなもんかな？

469 ：
長安まで落として和平条件に土地譲って呂布を婿に出してくれたのに確認したら陣営に居ないしなんだこれ
契約不履行すんなさすが董卓

470 ：
勢いで書いたけど確認したらレート-100越えてたし
今もってる領土全部渡しても釣りあう計算にはならないわ
自動合意で条件すり替えて和平してた模様勘違いの言いがかりだった

多分これ継続しても董卓出てこなさそうだなぁ

471 ：
>>468
グラ品質と部隊サイズを大きくするほど戦闘時のグラボ負荷が大きくなるからある程度はしょうがないとおもうけど、グラボ負荷とグラボ温度はチェックしておいた方がいいかもしれない
うちでは戦闘時よりも戦略マップでなにもしないのにグラボ負荷が上昇する現象が出ている、戦闘時よりもグラ負荷が大きいぐらい
CAのフォーラムを見るとリリース後から戦略マップでの問題が指摘されていたけど、最初はラグラグだったのが最近はラグは減ったけどグラボ負荷が増えてグラボ温度上昇パターンに変わった
戦略マップのUIが関係しているような感じもするからCAの対応待ちなのと、Nvidaが1660発売とドライバの脆弱性対応でドライバ関係でゴタゴタしているからドライバも関係しているかもしれない

472 ：
でけた！198年に董卓討伐の実績解除おめ

473 ：
戦略マップは地形や都市、軍隊アイコンの（装備に合わせた）外見に
各都市への付属施設から送られる特産品の運搬や貿易の商隊なんかもやってて
それに加えて他AIの思考だの設定次第だが戦場の霧だのあるから余程の大規模会戦でなければそっちのが重くなるもんだと思うけどなぁ

474 ：
KOEIの三国志より面白いですか？
武将の数はどれくらいいて、今後追加されていくのでしょうか？

475 ：
コーエーの三国志とトータルウォーを比べて、
どちらが面白いか聞くようなもの。
比較するような事ではない。
好みの方が大きい。

476 ：
>>474
totalwarシリーズが好きなら楽しめると思う。
三国志も好きなら相当楽しめると思う。
シミュレーションゲームが好きなら、この上なく楽しめると思う。

477 ：
>>474
歴史(演義)に沿ったイベントもあるけど、TWは部隊を指揮して戦うのがメインなので、コーエー三国志と比べると「面白い」部分の要素が違う感じ

武将は有名どころはほぼ居るが、固有グラはそれほど多くない(特に文官)
まあ、武将についてはDLCなりmodでどんどん増えると思う

478 ：
三国志12や13よりははるかに面白い

479 ：
曹操で史実曹操勢力縛りで雇用してたら全然史実のお友達達出なくて役職がスカスカなんだぜ

480 ：
光栄は方向性間違ったからな…とりあえず無駄にイベント増やしまくれば良かったんだわ
創造なんぞいくらでもできるだろうに

481 ：
>>437
知らなかったわ今更だけどサンキュー

482 ：
>>479
司馬懿は二度雇用できたな孫堅だけどしかしポスト開けてて良かった。今は周瑜、法正、司馬懿だけど法正クラスは固有グラが欲しい

483 ：
関羽とかその辺りの猛者を他の武将使ってＲＰＧ要素でその差を埋めたりできますか
育てたらタイマンで互角に戦えたりするのかな

484 ：
レベルアップでスキル振りできるのとアイテム装備で育成はできるんだけどキャラ差を埋めるものではない
ザコ武将で関羽に勝つとかは無理

485 ：
演義モードだと無理
史実モードだとできる

486 ：
ところでワークショップっていつ頃できるものなんてしょうか？

487 ：
>>468
TWの推奨って「それくらいあるとまあある程度は安定しますよ」程度の意味だからそもそも1060じゃ仕方ない気もする

488 ：
袁紹が8国従属曹操まで従属させてるんだがこれどうすりゃいいんだ

489 ：
メディーバル2で勝利条件？過ぎると飽きてきて全土統一したことないんだけど
これも後半管理がめんどくさい？
まあ向こうは主に代替わりで空白地帯に独立勢力わらわらがストレスだったんだけど

490 ：
自国の戦力がどの程度かと外交がまともに出来る勢力か次第
隣接してる上に一時的な和平するだけの戦力・家宝・割譲用領土の余力すら無いなら
臣従して安全確保するのも手

従属八カ国は確かに強いけど拡張先を従属国に取られてることも多々あるので
盟主との国力差が縮んだり逆転していく内に独立支援が決まりやすくなったり
盟主の側から独立させたりあるいは三国鼎立イベで強制分離したりがあるから諦める必要はない

491 ：
移動が面倒くさい
こういうゲームにありがちな序盤きつい時が一番楽しいのはどうにもならないな

492 ：
管理はめんどくさくなるよ、移動もだるいし。だから臣従させたりして
なるべく負担を減らす。本当に力が拮抗して三国鼎立した時は面白いね。
フルチャージの敵軍が１０個現れた時は楽しかったよ

493 ：
そうなんだありがとう
動画とか見てもうちょっと考えるわ

494 ：
太守の入れ替えが特にめんどくさい…
一回解任しないと別の太守になれないから-20不満が溜まる
僻地に任命されて不満とかリアルといっちゃリアルだが

495 ：
武将の能力が分かりにくいので教えて欲しい。

英語版wikiみてもよくわからないのだが、
例えば、
火の値が大きい武将に所属している騎兵は、攻撃力や防御力が高いのだろうか？
または、武将の影響範囲内にいるときに、騎兵は武将の能力の影響を受けるのだろうか？
または、火のタイプの武将は完全に個人技であり、自軍部隊の能力補正に関係がないのだろうか？
火の武将には近接歩兵、水には弓兵、金には歩兵をわざわざ率いさせているのだが、意味があるのか？

496 ：
歴史ゲーの方のスレの523-540辺りにその辺を説明してくれてる人がいたよ
内政については473だったか

俺もまだよく分かってないが…

497 ：
>>477
これで武将がガンガン増えたらKOEIの三國志的キャラゲーにもなれますね

498 ：
そういえば黄巾DLCのリーダーに張角いないんだよな1番有名なリーダーじゃないのか？

499 ：
董卓が覇権握ってる状態だぞ？わかれよな

500 ：
勢力特性がネクロマンサーで戦死者の数割を再利用出来るとかかもしれないし……

501 ：
warhammerはそれはそれで特性があって良かったんだけど五斗米道とか太平道がすげー仙術で呂布あたりと渡り合うってのも浪漫はある

502 ：
一通りやったが兵がにたりよったりでwarhanmmerやった後だと地味だな
一騎打ちも拡大しないとひっそり目立たないし
でもDLCでいろいろできそうなベースにはなっている

計略的な要素がほしい

503 ：
>>498
もう死んでる状況

504 ：
気長にセール待とうと思ってたのにスレ眺めてたらポチってしまったわ
ダウンロード完了が待ち遠しい

505 ：
無限あと30分

506 ：
三国鼎立後のシナリオで曹魏の物量ラッシュに耐えるとか出来たらなあ

507 ：
こう戦闘終わって戦闘エンドクリックしようとして
間違えて再戦クリックするミス

508 ：
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509 ：
>>506
資金については勢力ボーナス考慮しても微妙なところあるけど
食糧と部隊枠については水増しされてる感無いからシステム上物量差そこまで出ないと思う
内政にしても初期経済状態に大差あっても戦勝金使いつつでわりとすぐ追いつけるし

510 ：
曹操さんあまり建国してるとこ見ない。
いっつも袁紹にボコられて属国になってるイメージ

511 ：
>>508
ツイでよく見かけるな

512 ：
そりゃまぁ袁紹とプレイヤーがぶつからない状況だと割食うのは曹操だし……

513 ：
弓兵つえーな。
テイキョウでやってるが金が全然ないから弓兵多め、
騎馬２歩兵３弓９でやってる。
武将で敵を引き付けて、弓兵で集中攻撃、撤退するところを騎馬で追撃！

514 ：
雇用して処断するといくらか金貰えるね
架空武将ばっかりで気に入らないから処断雇用して即処断連発してるとたまに史実武将出て来ていいね
やりすぎて曹操の奥さん忠誠０になって消滅したけど

515 ：
>>513
今同じ所だわ
初手町攻めしなくて相手の交易枠埋まって交易できないから
町ががら空きだったから町攻めて
真のお山の大将は俺だor私だ決定デスマッチ開戦した所

516 ：
>>500
日本語化用の抜き出しファイルを見ると
「undead」っていう単語がちらほらと
あることはあるな...ゲームで使われるかどうかは
わからんが。

517 ：
グラボ買い替えでお聞きしたいのですが
「玄人志向 ビデオカード GEFORCE GTX 1060搭載 GF-GTX1060-E6GB/OC2/DF」
こちらに買い替えしたいと思ってるのですが、これでしたらゲーム支障なくいけますか？

518 ：
>>517
それでもとりあえず足りるけど出来たら1660か1660tiにしておいた方がいいとおもう、消費電力はあまり変わらずに性能アップしている
お勧めはMSIのツインファンのやつ、冷却能力が高いからグラボ負荷が高くなっても温度上昇が押えられて静音性が高い

519 ：
>>518
ご丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。

520 ：
NPCの軍がコメ不足だらけなの何なの？
MAXの2割しか兵士居ないとか戦う前から壊滅してるやんけ

521 ：
ジンギスカン作戦ならぬひかりごけ作戦でしょ

522 ：
やたら講和条件で属国化提示してきてウケる
こういうバカな挙動って開発はテストの時にバカな挙動だなって思わないのかね

523 ：
日本人だと相手の事を考えた妥当な提案を最初からするけど
あっちの人たちはとりあえず吹っ掛け合って妥当な落ちどころを探すのが交渉だから
バカな提案なんて微塵も思ってないと思う。

524 ：
なんか伏兵戦闘が始まる時になったら落ちるわ
グラボが低能な部分もあるけど

525 ：
今のゲーがクラッシュするのはパーツのスペック不足や劣化が原因の時が多い

526 ：
このゲームって兀突骨プレイできますか？

527 ：
キャラゲーじゃないからそういうの期待してやるゲームじゃないよ

528 ：
プレイ３回目で劉備で開始。
２１０年まで董卓が生きてたわ。
２１０年にイベントで死んだんだけどね。
なんでこんなに生きてたんだ？

529 ：
演義か史実か知らんがいずれにせよ条件満たさんと死なんでしょ

AIの遠隔勢力への宣戦＆遠征による他勢力への非戦時大浸透からの宣戦がとにかくめんどくさいのがなぁ
近場でやるなら奇襲だと解釈出来るが益州から出発して
北は幽州から南は交州まで展開してからの宣戦とか流石にゲーム的過ぎる

530 ：
隣接地域と仲良くしてえらい離れた遠隔地に攻めに行くのが目立つな

531 ：
大規模な町を攻める時に畑そばの所で増援待ちしてたら
農民にオラの畑に足を踏み入れるんでねぇと将軍が攻撃されてた
こっちは斬りR事は無かったけどなんかそんな事は設定されてんだと少し関心した

532 ：
>>528
俺もいつも195ぐらいで死ぬのに
一度だけそれぐらい生きたな
なんかフラグあるのかね？

533 ：
劉備滅ぼして徐州平定！と思ったら荊州と涼州にも領地あるんかい！って事態が割とある
軍事通行権結んでなくても移動出来るのが問題だよなー
っていうか軍事通行権無いのに領土侵犯してくるAIはどうしたらいいんじゃ

534 ：
馬騰は領内に通過する敵に負荷を掛ける施設をもってたような

535 ：
>>528
馬騰でしてるけど早期イベントで董卓死なないから
呂布健在だし攻めるに攻めれない困った

536 ：
戦争シュミレーター風な何か違うものであってシミュレーションゲームじゃないからな
ゲームデザインの問題

537 ：
>>533
劉備はモード問わず劉表併合起きやすいのも一因だね
東で勢力が縮小すると荊州付近の主に曹操や袁術に臣従してそこから西に行く
そして勢力ボーナスを活かしていずれ蜀漢建国するというトンデモムーブ
なおわりと史実の模様

538 ：
劉備は史実ムーブしやすいように東進するAI組まれてそう

539 ：
劉備は漢の領域を戦闘なしで併合できるから
飛び地でも併合しにいったりしてるんだよなぁ

540 ：
こっちが皇帝握ってるのに自分を皇帝って認めろってお金くれる袁術いいやつ

541 ：
劉備ロマンスモードでやってるが陶謙領土委譲イベントが起きずに王朗と潰し合って消滅
北は袁紹と西の袁術と壮大な兄弟喧嘩がおっぱじまって洛陽が焦土になった所を掠め取った
外交で常に有効関係してれば軍を置かなくていいのがとにかく楽で軍3部隊か2部隊でお金が余りまくる

542 ：
>>540
だいたい洛陽復興も担当してるしな
控えめ目に言ってとてもいい人だと思う

543 ：
いっそのこと英傑伝みたいなモードがほしい

544 ：
KOEIの三国志もトータルウォーも好きだったんだけど買いでしょうか？

545 ：
買ってはいけない
やめとけ

546 ：
どっちも好きなら抵抗はないだろうから買えばいい
このスレを覗いた時点でもう我慢できないはず

547 ：
とりあえずyoutubeで動画でも見てみればいい

548 ：
その二つが好きなのに迷う要素がどこにある。

549 ：
軍事通行権は二度と与えん！！ 裏切りすぎじゃボケAI

550 ：
律儀に通行権求めてくるヤツもおるよな
性格とか関係してんのかな

551 ：
通行権求めてくるくせに平然と渡ってくるカス

552 ：
うちの曹操は通行権与えないと絶対入ってこないかな、逆に不侵犯の再確認とかもやたらしてくるけど
つうか今目の前で起こった事をそのまま報告すると北海の中型城一つだった滅亡寸前蜀漢帝国に上庸から成都、雲南、益州を制圧してた劉璋が勢力合併て... 絶対おかしい！しくんだの孔明の奴だ間違いない

553 ：
>>517
グラボのメモリは6GB以上にしとくと5年はもつ
俺の初代タイタン6GBはいまだ現役
その上で、予算の許す限り高性能で消費電力が低いものがおススメ
グラボだけ積み直しなら電源容量も気にしといた方が良いよ！

554 ：
日本語来そうなので買おうと思うんだけど、皆さんどんな感じ？

555 ：
曹操強いね
外交でopinionプラスまで持ってけば宣戦布告されないから周辺の奴から全力でぶっ叩ける

556 ：
農業特化すれば陳群だけで序盤の、揚州も加えれば中盤まで兵糧賄えるのもあるしね

557 ：
劉備つえーなこれ。孔融に北側の土地与えて南進して行って空白地帯は孫堅に取らせておいてどっかが攻めて来たら土地与えて和睦、どっかが隣国攻めたらその国の土地掠めとってやってたら劉備がそろそろ寿命だ…

558 ：
連投スマンが治安ガッツリ悪くする州１箇所作って湧いた族を倒してレベル上げ的なことって出来ます？

559 ：
>>553
MSI1660ツインファンにしました、ありがとう！

560 ：
>>558
出来なくはないけど反乱軍はなかなか兵数増えないから経験値少ないので実用的とは言い難い
拠点落とすのに参加すればレベル１武将は２、たまに３になれるから敵対勢力の拠点を
占領じゃなくて略奪選んで延々と殴り続ける方がまだいいんじゃないかな

561 ：
守備隊回復を多少待ってからね

562 ：
袁紹強すぎ、曹操弱すぎで毎回史実通りに進まないよなこのゲーム

563 ：
>>560
旨みはないかな～サンクス

564 ：
袁紹抑制ＭＯＤを入れて馬騰で蜀統一してたら旧董卓挟んで魏を黒山賊が統一してたわｗ

でも袁紹が強いのはカントの戦いで曹操がウルトラ逆転勝利しただけで１０回に９回は袁紹が勝ってたかもしれんしと感がると妥当かも

565 ：
ゲームの袁紹は慢心しないからね

566 ：
うちは袁紹より公孫サンが強えーけどなー

567 ：
ゲーム内の曹操と袁紹は外交ボーナスでやや袁紹有利だけど
二勢力ともプレイヤーに直接間接問わず邪魔されるかのほうがでかいよ
何も無ければ基本的に両勢力とも伸びる

568 ：
伏兵がめちゃくちゃ面白いな。
ドラマや漫画みたいに、狭道を進んでる敵を左右の森から一斉に攻撃って状況が
有利すぎて。伏兵を怖がる心理がよく分かるよ。

569 ：
ただし一斉に攻撃するだけの駒がないと

570 ：
もちろん。
ところで、広陵の農地で孔明に伏兵させて奇襲が成功してバトル画面に切り替わる時に
ゲームが必ず落ちるんだよね。
奇襲じゃなくて普通の戦闘なら落ちなかった。
一年８ターンのＭＯＤ入れたからかな。

571 ：
220年婚活市場にババアしかいない、別に女性差別とか産む機械とかって話ではなくてゲーム的にババアから子は生まれるのか？ ピチピチ20代は皆無なんだが？世継ぎ問題真剣に考えとけば...

572 ：
顔良文醜を童帝のまま死なせてしまったお

573 ：
一部の武将数足りなくなりがちな勢力は自動戦闘オンリーだと
進軍後の伏兵必須になってきてテンポ悪くてかなしい
夜襲が成功率１００％だからなぁ

574 ：
ホンでも馬超で西涼騎馬兵6部隊率いて
戦場を駆け巡りるのは本当に脳汁出る

575 ：
S2TW以来離れてるけど、これは隣接してるだけで友好度が下がる糞外交、占領地管理の面倒さ、天下統一前の大名総敵化はありますか？
Van Dickの臨場感たっぷりの音楽はある？

576 ：
知るか

577 ：
これ味方の文官武官の仲が悪いと具体的にどんなデメリットがあるんだろ

578 ：
>>577
あいつウザくてテンション下がるわとか言って忠義度下がることがある

579 ：
内政で人口が多いメリットてあります？兵の補充以外で。経済的に良いて書いてあるけどどれがそうなのかわからないです。
都市大きくすると色々メリットあるけど、そのデメリット（治安の悪化）要因として人口がある、以外の意味あるんすかね

580 ：
人口による収入の増加はあるよ
治安維持の必要性もupするけどね

581 ：
汚職の酷さの割に抑える手段少なすぎやしませんかね

582 ：
>>581
中国だからリアルすぎるね

583 ：
腐敗はそうでもないかなー 造幣とか公営なんとかとヤバい時は法正の腐敗-50%なんかも抱えてるし
逆に公共秩序が白馬なんとか辺りで維持出来るかと思ったけど皇城だかのLv10城でキツ目だった孔廟だかに一つ施設を立て替えた、同じ条件で満足度高い城もあるんだけどな

584 ：
ターンによる時間の経過を2分の1ぐらいにするMODほしい
有名武将がポコポコ死んで悲しい

585 ：
>>584
1ねん８ターンのMODあるよ

586 ：
劉備の特性もあるけど、兵の維持費が違い過ぎると思う。

こちら袁紹・公孫瓚など
冀州・幽州・幷州を全て制覇し治安等もすこぶる良好。
２、３部隊を養うのがやっとの収入。

一方劉備は黄河南岸に張り付くように細い領土をもつのみだが、フルスタックの５部隊を擁している。
維持費がタダ同然と言うくらい安かった（配下の武将麾下の兵まで）。これはチートだ。
あと、何故か曹操の軍もこちらの兵より維持費がかなり安かった。

587 ：
程度の低いＡＩやしょうもない出来のものに下駄履かせてバランス取るのってチートなの？ただの仕様だと思うんだけど
プレイヤーと同条件で動かしたらゲームにならないんじゃない

588 ：
>>584
なんなら一年15ターンmodもあるぞ

589 ：
>>585
>>588
いろいろ不具合あるみたいだよ
ターンの年数調整ぐらい普通に公式で実装してほしい

590 ：
>>585
>>588
まじか、教えてくれてありがとう

591 ：
曹操滅ぼしてたら三顧の礼イベント着ても徐庶は配下のままなのな
まあ当たり前っちゃ当たり前だが

592 ：
https://www.totalwar.com/blog/total-war-three-kingdoms-update-2-beta/

593 ：
ちょいちょい見かけるけど季節固有の部隊配置って一体なんぞ？

594 ：
>>593
ターン毎のRise Armyできる数でしょ

595 ：
>>594
そういう事か、まとめた数一度に雇用してなかったから分からなかった、さんきゅ

596 ：
手動戦闘で無双してるならあまり気にしなくていい
自動だと特に外交苦手な勢力は後半わりと大事になってくる

597 ：
英語だと読解に苦しいので、中国語に変えたらだいぶ分かりやすくなった。冒頭の羅漢中の一節は逆に意味不明だったが。

598 ：
表示は中国語で話すのは英語にしてる、つうか陸遜危うく雇用せずにスルーするとこだった文官、軍師系は固有グラ少な過ぎる

599 ：
定番翻訳ソフトのCaputuer2Textやスマホのカメラで読み込んで翻訳させる手もある

600 ：
最初全部英語だったが、ボイスは中国語で表示は英語(一部日本語化)にしてる
こっちの方が雰囲気がいい

601 ：
>>587
プレイヤーと同条件でＡＩが強いゲームなんてたぶんないと思うんですけど

602 ：
パラドゲーもインチキしてんの？

603 ：
>>601
下駄履かせてゲームとしてバランス取るのをチートなのか？って思っただけでプレイヤーにＡＩが同条件で勝てるかどうかなんか知ったこっちゃないんだが
作業量が物をいうゲームならＡＩの方が強いんじゃないか

このゲームのＡＩは控えめにみてもかなり弱いので大幅にリソースで下駄を履かせてプレイヤーを上回らない程度の挙動しか出来ないよね

604 ：
本当に賢いAI用意しちゃうと人間側潰す為に姑息な手使いまくったりするから逆にクソゲー化するよ

605 ：
まあほとんどの人は人間並に賢いAIと戦った経験はないから
本当にクソゲーなのかは確たることはいえないが

将棋とかチェスやPCゲームだとAoEで研究目的で練り上げたAIだと人間よりAIの方が基本的には強いらしいな

606 ：
RTSのコサックスのAIとかすごいぞ
壁のない薄いとこ狙って延々軽騎兵スパムハラスメントの片手間でショートカットキー使う人間より早く内政やら生産やら戦闘してくる糞AI

607 ：
>>604
まあせやなｗ
歯ごたえのあるサンドバッグが欲しいんじゃｗ

608 ：
強いAIとプレイヤーを楽しませるAIとでまた違ってくる

609 ：
なんか急に起動途中に落ちるしなんぞって思って
クラッシュレポート見たらkernel32って書いて有るから調べて試しても良く分からなくて
結局システム復元して試してみたら立ち上がった良かった…

610 ：
KFCの怒り

611 ：
理想はプレイヤーの技量に合わせてギリギリで負けてくれるだな
ステラリスみたいにAI勢力の幅を色々設定できたらおもしろいかも

612 ：
sc2のちょーAIも結局はAPMが凄いだけだった

613 ：
不可侵条約してても普通に殴ってくるやんけ！

614 ：
劉備で初手入蜀プレイ、北方のごたごたを気にせずやれて割とやりやすかったです

615 ：
>>606
そこまで行くとそれはそれで同条件とはいいがたいわな…
レトロ格ゲーの超反応COMとかと同じ

616 ：
戦闘勝利した時、雇い入れる選べない武将って解放してまた捕まえたりしたら出来るようになったりするのかね？

617 ：
>>613
AIは評判気にしないからね
君主タイプ次第で差があるのかもしれんが検証する気力はない
あと同盟や従属国・盟主国からの要請で即再宣戦とか
それさえ無ければ和平後の即宣戦ペナルティ消える１０ターンは待つ印象

618 ：
ああでも相手領内侵入して拠点近くに軍勢待機とかさせてると
和平から時間経ってなくてもぶん殴ってくることは多い

619 ：
辛勝した相手とライバルになったりifがすごく楽しいね
忠誠度で立絵の表情変わったりレア装備で見た目変わるのも嬉しい

620 ：
呂布の忠誠度高いときの顔
めっちゃいい笑顔で草

621 ：
袁術で頑張って董卓から長安奪いに行っても
董卓と抗争している間に連合の孫堅がもっと領土広げてるし
漢従属させて収入は増えるけど、諸侯から戦争吹っ掛けられまくりで大変だ

622 ：
蛮族の女王様ではじめて地図の上三分の一くらいまで平定したとこなんだけど、従属のやり方がわからない
戦争でギリギリまで追い詰めて「我に従え」ってできないの？
戦争してると従属タブは使えないけど、和平したあとでも常にグレーアウトなんだが、

623 ：
領地挙げるので従って下さい

624 ：
和睦のための有利条件ってイマイチわからないよな。敵の軍を打ち破ったり
都市を奪ったりしても頑なに抵抗してこっちが大損するような条件ばかり
当然そんな取引できないから結局みんなそのまま滅んでいく。

625 ：
>>602
paradoxやcivシリーズは頑張ってはいるけどしてるよ

626 ：
外交態度と損耗と（おそらく他勢力も含めた）戦況でわりと内訳出てると思うけど
特に領土のやりとりなんかポイント高いから奪った領土のうちいらないの相手に返せばすぐ条件満たせるし

627 ：
そもそもこ米で領土買えるからな
領土買ったら次はぶん殴って終わり
特に都市さえ奪えば籠城しても駐屯兵少ないから相手にならない
周辺の評価に余裕あれば領土侵犯して宣戦して即包囲で速攻出来るしその辺りのペナルティが少なさ過ぎる

628 ：
和平に関しては黄巾党ぐらいの難易度がデフォでいいと思うわ

629 ：
年数経って君主を初め部下もモブだらけになると途端にモチベ下がるな
新規雇用だからモブな上に弱くてつらたん(´･ω･`)

630 ：
武将が100歳ぐらいまで生きるようになるModとかはreddit行けば手に入る
ただやっぱ三国志初期のキャラに偏ってて中盤以降の層が薄いのは今後のDLCにでも期待するしかないな

631 ：
職人の村ちゃんとアップグレードしてレジェ装備揃えまくって
金ピカにしてればモブでも可愛いし強いぞ！

632 ：
射精とか吉本とかクソみたいなモブ名で出てくるから嫌です

633 ：
袁紹以外でも簡単にCOM勢力が簡単に従属させまくるのがめんどい

634 ：
公孫サンで劉虞の馬産地とって都市に攻め入るぞとしてたら袁紹が宣戦布告してきたと思って待ってたら
いきなり本人と御付が来たから捕らえたけどまぁ処刑ですわな
あと劉備にスパイ送って武将みたら関羽と張飛がいいねぇどこ行った死んだか

635 ：
袁紹が大量に従属させてても宣戦後に元々仲の良かった従属国とは戦争にならなかったし、友好度先上げしとくのが有効？

636 ：
袁紹があまりにも従属国作りすぎるのはバグという扱いで最新のベータパッチだと修正されてる

637 ：
いろいろダメだと思う点を挙げていく
将軍のレベルが上がってきて、いろいろスキル覚えてきたタイミングで死ぬのはほんとに糞だと思う
他にもやっと民兵じゃなくてちゃんとした高価なユニットも出そろってきて、さぁ本格的な戦争するぞってなる時代には固有グラもった連中はみんな死んでるのも糞
あとトータルウォーシリーズ恒例の領地内での敵との追っかけっこが糞イライラする
各勢力ごとの特徴があんまりないからキャンペーンを数回やるとわりと飽きる、ローマ2みたいにローマギリシア蛮族アラブって感じでバリエーションもなくてわりとキャンペーン後半でだれる
購入考えてる人らはMODとかDLCが出そろってセールしてる時のほうがいいかも

638 ：
呂布だけ別ゲーでワロタ
今は味方でバリバリ虐殺してるけど
敵で出てきたらどうしようもない気がする

639 ：
劉備のﾘｭｳﾋｮｳイベントできねえ
だれかできたひといる？
あと趙雲もなんかイベントあるよね？

640 ：
>>632
吉本は史実なんすよ・・・

641 ：
>>637
三国志の人物が死ぬ時は大志を後継に託して逝くので相関図見ながら妄想するといいぞ。
そのへんはロールプレイを素直に楽しんだほうがいいと思う。
せっかく育てた武将が死ぬと萎えるって気持ちはよくわかるけどね。

642 ：
まぁ年齢に関しては１ターン三ヶ月が早すぎるってのもあるだろうけどね
内政の１Tとして見るならそんなもんかもしれんが軍事行動の１Tとしてはちょっとつらい

643 ：
この場合そだてた武将が死ぬから萎えてるんじゃなくて
国力持った頃に敵国に有名武将がいなくてモブしかいないから萎えてるんじゃないかな

644 ：
孫仁ちゃんと司馬懿結婚させてるけど司馬昭が産まれる訳じゃないしな、司馬利君は産まれたけど

645 ：
>>631
少し詳しく教えてくれないかい？
レジェ装備を揃えるって武器防具の装備品を作れるのかな？

646 ：
自国は基本戦闘で討ち死ぬことないけど他国はそうはいかんからね
普通にクリアする分には曹操孫堅なんかも最後までピンピンしてたし寿命は気にならんかな

647 ：
>>645
横からだけど作れるよつーか勝手に作って献上してくれる。防具村とか武器村とかあって外交で出来損ないを配りまくるのにも重宝する

648 ：
世代交代という見地では1ターン3ヶ月は悪くない
三国志13とか子供が産まれても成長するまでに終わるし

649 ：
配下の子供がいてもいいし
嫁が武将をやる必要もなくなってほしい
たまにはレアな特性もついてほしい

650 ：
どなたか詳しい人教えてください。
RTX2080のPCに変えたら、雨や炎、がチカチカ乱反射するんだ。
前の970のPCだと平気だったんだけど、なんだろ？
グラフィック設定でウルトラから低までいろいろしたけど解決ならず。
目が痛い。

651 ：
ドライバは最新になっとるか？

652 ：
>>651
ありがとう。更新してみたら解消しました。

653 ：
このままのノリでM3出してくれればいいのに

654 ：
こんだけ売れたらしばらくはパッチとDLCの開発に注力だろうな
もしかしたらサーガって形で項羽と劉邦あたりの時代で一本ありそう

655 ：
歴史ゲーとファンタジーゲーの二部門開発体制なんで三国志が落ち着くまで歴史ゲーの新作は無いな

656 ：
>>655
R2とアッティラの製作がほぼ同時だったり
三国・Britanniaの製作とR2の最終大型アプデ＆3世紀DLC製作がほぼ同時だったりなので
ヒストリカルチーム内でもいちおう複数体制で動けるくらいの規模っぽい
だからなんかしらスタンドアローンは比較的はやく発表されるかもしれない

657 ：2019/06/07
>>645
ちと亀だが一応解説すると、プレイヤーは何かしらの領土を持ってれば
そこの民が粘土をこねて献上品をターンの始めに勝手に納めてくれる(熊とか魚を模ったやつ)
この時武器職人の村を支配してれば武器を、防具職人の村を支配してれば鎧を、
道具職人の村を支配してれば小物を、名馬の産地を支配してれば軍馬をランダムに追加で納めてくれる。
これらの村々のアプグレはカタログスペックだと維持費が増えるだけにしか見えないけど
ちゃんとグレードを上げていかないとゴミばかり献上する。

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