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糖尿病総合スレッドpart298


1 ：
前スレ
糖尿病総合スレッドpart297
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1563025199/

2 ：
糖尿は運動とBDNF＋太陽光で説明できそうだな
だからビタミンD不足が出てくるがVD３摂取で治らんのさ
BDNFは運動でも太陽光でも増えるようだ

3 ：
↑また気持ち悪いのが出てきたな

4 ：
漠然とした不安、いい方向にいってくれればいいが…

5 ：
Ｈｂａ１ｃ７パー未満達成してる人間は半分以下なんだよ。それなのに、ここのスレはやけに
優等生的な話ばっかりだよな。ネットで優位を保つためにいいような嘘を書き散らしてる事は
あきらか。現実はもっと複雑なんだよ。糖尿病を甘く見て暴飲暴食を続けているクロちゃん
みたいなのだって無視すべきではない。

ここの住人は嘘つきだと認識すべき。

6 ：
オレは5％代で今は優等生だと言われてるが悪化期間が長かったから服薬は続けてるし
生活環境から大きく見直してるよ、合併症も酷かったし緊急入院で家族は最悪延命治療云々と
説明されたからね、ポックリなら何の未練も無いし長生きなんて望んでないけど透析や介護で
家族に迷惑はかけたくないだけ、嘘ついても何の面白みも無いわ

7 ：
>>5
糖尿病は40代以上が多い。一般に60代以上は2ch時代から住人少ないから、ベテラン層のレスがガッツリ減る。
視覚障害起こしてる層もレスきついからあまりしない。実際、友だちはスマホじゃなくタブレットでもきついそうだ。
治療放棄組もおそらくレスしないはず。
結果として、糖尿病患者全体の比率はレス数に反映しない。

少しは頭使えよ。

8 ：
こっちでいいの？

9 ：
いいよ

10 ：
>>7
ごめん60過ぎだわ。少数派なのか。2チャンネル前から掲示板使ってた。モデムの時代。糖尿病歴も30年は超えてる。

11 ：
カップラーでniftyとか

12 ：
>>7
この大文字の人はこのレスを何回もコピペして貼ってるから見つけたらNGした方がいい
構って欲しいだけの基地外だから触ると伝染るよ

13 ：
理想目標達成者ばかりの書き込みで非達成者が書き込み難い雰囲気なのは確かだよ

14 ：
>>10
2chの主力は40代〜50代。60代もいるけどガクンと減る。
その上の団塊のPCスキルは……兄さんも分かるだろ。

15 ：
透析や介護で 家族に迷惑はかけたくない

結婚してないから、介護してくれる人いないけど、物凄く分かるなぁ
寿命全うも望まないから、ポックリ逝きたい
もしくは安楽死を認可して欲しいな

16 ：
ところで俺、ようやくBMI22が近づいてきた。
カロリー計算は肥満時計算の 適正体重×25kcal/日 を使ってる。実際は下回ったりしてるがw

BMI22の場合、軽労働は25〜30kcal/日を使うルールだけど、25と30だと約200kcal/日も差がある。

事務中心のリーマンで一日6000歩程度は歩くんだけど、BMI22になったら何kcal/日を使えば良いん？

17 ：
>>12
承知

18 ：
透析は拒否すればいいよ

19 ：
>>14
どうしても自分基準になるから、PC、android、iphoneとか使えない人の想像ができない。

20 ：
糖尿病の男はM
罵られたいと思っている

21 ：
糖尿病は自分のコントロール次第で克服できる病気。特に今は糖質制限っていう強い味方
もあるじゃないか。何でそんなに悲観的になるかねぇ…

22 ：
>>3
相当困るようだなｗ

23 ：
糖質制限しても目標非達成なら悲観くらいはしてくれないと

24 ：
だめだな、クスリ運動なしで食後140に抑えようとすると、糖質70gが限界だわ、運動して100gくらいか
膵臓も半分くらいやられてるだろうし、もうこれ以上耐糖能が戻るのはムリかなあ

25 ：
2時間値だよな
70gを続ければ膵臓が疲弊して悪化はするかな

26 ：
>>24
それは少なくとも現状でしょう
今まで無茶苦茶して痛めつけた膵臓をしっかり休めてβ細胞が元気になるような治療を続けていけばこの先どう転ぶかわからんよ
代謝機能は複雑で回復は時間もかかるし、いま治療している部分だけが悪くなって糖尿病が発症したとは限らないし
生活習慣改善でより良質な血糖値コントロールを長く続けていけば膵機能だけじゃなく代謝機能の他の部分にもいいことある（はず）よ

27 ：
>>24
一日70g？それとも1食70g？後者なら当たり前だけど

28 ：
自分なんかとは次元が違う悩みで想像つかない…

29 ：
土曜日土用丑やけど うなぎ一尾食べたら血糖値めちゃ上がるかな？添付のタレつけなけれ ばなんとか爆上がりしなければ食べたい。無理ならせめて1／2尾

30 ：
>>29
白焼きでいいんじゃない？

31 ：
>>29
ウナギって糖質少ない魚の中でも少なくなかったっけ？
醤油とエリスリトールでタレ作って食べるなら普通の糖尿病患者なら血糖値が跳ね上がることはないんじゃないかな

32 ：
>>29-31
潔癖症の消毒談義みたい

33 ：
>>32
ワロタ

34 ：
1型とか透析の人はこんくらいやらなきゃ死ぬんだろうね
そうならないように2型は運動して頑張らなくては

35 ：
干物買ったらみりん干しだったことがある、水に浸してからみりん洗い流して焼いて食ったよ。

36 ：
>>34
1型だけどこんなに細かくやらないわ

37 ：
>>30
オレも白焼き派だけど最近白焼き美味い店が減るばかりで悲しい

38 ：
>>37
白焼きは鰻の味がモロに出るので、良い鰻じゃないと無理だって水産卸からきいた。

39 ：
ここの連中は糖質制限を否定してるくせに、みりん干しの糖質をがたがた言うなんて矛盾してるねｗｗｗ

40 ：
そういや、みんなエリスリトールとかラカントとか使ってないん？
糖アルコールとはいえ食い過ぎはいかんだろうけどこれあると甘いものの制約なくなるから便利に使ってるわ

41 ：
エリスリトールもラカントSも持ってるけど、使うのがめんどくさくて、
fb投稿ネタでなんか作るときしか使わんわ

42 ：
エリスリトールはなんか舌触りが
冷たくて不自然だから使うのやめた

43 ：
マービー使ってるよ

44 ：
基本 甘みはラカント 使ってます。毎朝コンビニコーヒーにラカント 入れてます

45 ：
俺が行く病院はマービー置いてあるわ

そしてキャンディはこれ、食べた人は知ってるかもしれないが
おならが臭くそして頻繁に出るから気をつけて食べないとやばい
人と合う前にこれ食べるとすかしっぺでも異常な臭さw

カンロ ノンシュガー珈琲茶館
https://review.kakaku.com/review/S0000855061/ReviewCD=1147381/

46 ：
>>40
若い頃はブラックコーヒーや無糖のハーブティーが好きだったから、意識して自分の好みを切り替えた。
あと、幸か不幸か料理スキルが低いので、砂糖必須の煮付けや煮物は作らない（作れない）。

あと過去に糖添加物を味覚比較する必要があって経験した結果、無駄に甘味の違いが気になるので使わない。

47 ：
>>45
私は鼻くそ食べますよ

48 ：
>>45
還元水飴入ってるからガス増えそう
あと人工甘味料入ってるから甘みは抜群だろうね
エリスリトールは糖アルコールの中では大腸に行く量が極端に少ないからあまりガスが増えない
多くが小腸で吸収されて代謝されずにそのまま尿排出されるからほぼ血糖値動かさない（後者の効能が糖尿病患者向け）

49 ：
>>34
１型糖尿病だけど、１型の方が楽だよ
食事制限ってないし、普通に健康的な生活心がけるだけで、カーボカウントしてインスリン打つってだけだから

50 ：
１型の人も、合併症に関しては、２型と同じなの？

51 ：
>>45
試してみます。
甘いの食べたいわけでもないけど、食べられる範囲を知っておくのも大事ですからね

52 ：
>>50
もちろん
コントロール難しいからよりリスクが高いかも（もちろん、コントロールがうまくいってる人もいるけど）

53 ：
それにしても最近の糖尿病グッズってよく考えられて良く出来てるわ
医療関係者じゃなくても覚えれば簡単に操作できるし
俺の親父も80代で糖尿病だけど一日中PCの前に座ってインターネットしているわｗ
2chも知ってるって言ってた
2ちゃんねらーではないみたいだけど

54 ：
>>49
それ2型でもインスリン打てば同じだけど。自前のインスリンある分コントロールははるかに楽。

55 ：
軽度の糖尿病だからかヘモ6.2から6.4で維持出来てるけど運動しなきゃダメ？

56 ：
>>50
コントロール不良の合併症リスクは２型の方が高いという話がある
インスリン抵抗性が合併症リスクに大きく関与してるからだろう

57 ：
>>55
健康的で長生きしたいなら糖尿関係なく運動は必要。ただ仕事で身体動かしてるとかなら必要ないかも

58 ：
昨日は食べ順の大切さを学んだ
サラダからは同じで、いきなりカーボのベーグルを食べた。続いて、焼き鳥丼を半分頂きポテトサラダ、ダークチョコ一欠片の順で食べた
筋トレ後でいつもなら130以下で抑えられるけど、150超えてしまった
焼き鳥丼ハーフが要らんかったか？w
腹減り過ぎてたので、ジム前にチョコの菓子パン食べたしな
カーボラストは徹底しよう

59 ：
>>58
ベーグルは高GIで有名。ブランパンにしとけ。
てか、運動するのを口実に糖質取りすぎ。
悪い食習慣に勝る運動なし。

60 ：
>>59
マジすか？
茹でて焼いてるっあったから、そんなに上がらないと勝手に思ってました
食べるなら運動前すね…

61 ：
>>60
いや 食べるなら少量にするか食べる物を選ぶって話
運動じゃリカバリー出来ない

62 ：
筋トレでパフォーマンスあげるには、糖質入れないと、すぐ潰れちゃうんすよ
ランニングとかではないので
筋トレした後に、中華やイタリアンで大盛り定食食べても上がらないです
筋肉が糖質を取り込めてる証拠だねと医者からもお墨付き頂いています

63 ：
筋トレはいいけどきちんとオールアウト出来てるのか

64 ：
初心者でジムに行かない人は大概オールアウトの概念や意味を知らない

65 ：
筋量あって運動でグリコゲーン使い果たして空にしてても追加インスリンの出足が悪けりゃ、食事で糖質一気に取り込んだら血中がグルコース溢れるに決まってる
だから糖尿病な訳で、糖質ガツガツ食っても食後高血糖にならないなら糖代謝に問題ない健康な人だし
日々の食事で自分自身の追加インスリンの反応速度の良し悪しやどの位の糖質量に対応できる量が出せるのかだいたいでいいから知っておくことも食事療法の一環ですよ

66 ：
>>62
筋トレ後にたんぱく質と糖質たべないと
ただ痩せるだけの運動にしかならないけど
糖尿の人にとってはそれでいいけど
筋肥大するならトレ前　トレ後はもちろん　トレ中の補給も忘れずに
追い込み以前お問題

67 ：
糖尿筋トレマニアの食事情報なんて有毒有害１００害あって一利無し。

68 ：
>>62
たっぷりの糖質摂取して、筋トレできてる時はいいんだけど、故障したり、シックデイは時々やってくる。
筋トレ時の食習慣を急に変えられるならいいけど無理でしょ。ならば、そういう時も含めて持続できる食習慣を見つける必要がある。

69 ：
>>63
潰れてしまう言ってるじゃん
オールアウト出来てるだろ

70 ：
>>63
ラストセットで、もう無理！上がらない！ってところまで追い込みするってことで合ってますか？
一応、イントラさんに習いました

>>68
なるほど。
たっぷりと言うほどは糖質入れてないですが、色々考えてトレーニングします
ありがとう！

71 ：
>>69
>>58へのレスな

72 ：
>>70
きちんと師事されたその内容ならいいと思いますよ
某氏の言葉を借りると銃を突きつけられて脅されてもピクリとも出来ないほどとも
要は絞り切って出し切ることですね

73 ：
まあ、糖質突っ込んだスピード強化した筋肉は見せかけなんで、
反復運動でスタミナを強化した筋肉の方が有用ではある。

日本一富士山に登ってる人みたいな 一日2回登頂を75日連続達成とか
足の筋肉ガッチガチだろう。
生物は本来糖質に頼らず筋肉は強化しているもの。
人間の筋トレ以外にどこの生物がそんな事をしているのか。

それにトレーナーでも食後高血糖是正できてないとか
あれトレーニングしてないと意味ないのではないのか？

74 ：
ガチホモは見せかけマッチョがモテモテ定番

75 ：
そりゃトレを生活習慣にしなきゃ生活習慣病は改善出来ないよな
その富士山を登山してる人だって食生活はそのままで登山を辞めたらエネルギー収支がプラスに傾いて糖尿病になるかもしれないし

76 ：
速筋を鍛えるだけの高負荷低ラップトレは遅筋が発達しにくいが、逆は速筋と遅筋が強化され、筋肉での脂肪利用が高まる。
アスリートはこのタイプ

77 ：
それに人間以外に筋トレしてる動物がいるかと言うが
逆に聞くと人間以外の動物が車や電車で移動したり何かの仕事を機械に行なわせているか？
今でも人間が自分の身体だけで動いて何らかの仕事をしていれば筋トレはひつようないだろうよ

78 ：
おなじ負荷の反復でも高速ではすぐに力つきるが、低速では回数が上昇する、
これは遅筋能力の影響を受ける。代謝能力の重要性はどちらかというと私はこっちが大事だと思う

79 ：
>>77
なんか知らんけど 言い訳はいらん

80 ：
>>70
普通にやり取りできるのいいもんだ。ボディビルと糖質でググったら山本義徳がヒット
http://physiqueonline.jp/fitness/page2128.html
ローカーボとケトジェニックのくだりは参考になる。Amazonのプレミア読み放題で業績集1、炭水化物のすべて読んでみる。

81 ：
ラストラップでもう無理！ってとこまでやってウェイト下げたらまだいけるはずだ
オールアウト出来てないんじゃないかな。

82 ：
筋肉あらしが暴れています…

83 ：
ガチホモ筋トレ正義は専用作ってソッチでやれ、一般的糖尿病患者には極めて迷惑

84 ：
筋肥大の最大化目指すのは勝手にやってくれたらいいけどさぁ
はっきり言ってどうでといいというか、トレーニーとホモ以外には過食して筋肥大とかここの誰の役にも立たない話をわざと毎回してるよね
そういうのは筋トレ板とかで好きにやりゃいいじゃん
ここでやるなら糖代謝の最大化を目指す話にしてくんないかな

85 ：
>>74 筋トレのハゲみになるわー、がんばろーっとｗ

86 ：
これも筋トレしてるけどコイツと一緒にはされたくないｗ

87 ：
失礼
これも　×
俺も　　○

88 ：
いずれにせよ
糖質を摂らなきゃ筋肉はつかないし
オーバーカロリーじゃなきゃ体重も増えない

89 ：
>>88
3行目は正しいが2行目は誤り

90 ：
仕事で筋肉がついた人の筋肉は
仕事をやめても落ちない。

いくつになっても筋肉質のままそこが
上げ底筋トレ筋肉と違うところ。

漁師の筋肉とかが見本。

１日７時間筋トレしてるようなものだからな。

91 ：
それには完全に同意する
筋トレしても糖代謝はじめ
異常な人は筋肉つきにくい
体重あっても脂肪をまとってるだけ

血管の針探すときに苦労する

92 ：
何か的外れ過ぎて草

93 ：
血糖値が不安定だと1日何回も計ってしまうけど安定してくるとそんなに計らなくなるね。

94 ：
そもそも、糖尿関係なく筋肉つきやすい人と
つきにくい人がいるしね。

95 ：
やはり筋肉つきやすい人は
糖代謝いいんだろ

96 ：
バカバカしい
筋肉がつきやすいつきにくいの差は力を入れてるか入れてないかの差
才能だの代謝だのを口にする奴は力を使ってないだけで言い訳ばかり達者になる
肉体労働者が肉体労働をやめたら筋肉は当然落ちる
外見で分かるほど落ちないだけ

97 ：
糖尿になりやすい人、なりにくい人はあって
筋肉には、そういう体質は全くないわけ？
俺も専門家ではないが。

98 ：
あるよ
あるけどそういうのはギリギリの競い合いをするアスリートの話
一般人が糖尿対策でする話ではない

99 ：
>>90
いい事言った！
金払ってジム行って筋トレする奴は人間の屑。筋トレ自体が目的化してる奴は人間の屑（松本人志の醜悪なバランスの悪い肉体を見よ）。
生活者が必要の為知らず知らずのうちに身についた筋肉こそ本物。農夫・漁業者などの一見華奢に見えて実はカッチカチの筋肉こそ美しい。

100 ：
糖尿病と関係ない美の話をしたいならウエイト板でやれ


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