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【IT】技術者に迫る「45歳の崖」、なぜ学ぼうとせず転職もしないのか
- 1 ：2019/08/19 ～ 最終レス ：2019/12/27
- ありがたいことに、この「極言暴論」は人月商売のITベンダーの技術者、そしてユーザー企業のIT部門の技術者から強い支持をいただいている。IT業界の多重下請け構造などの理不尽やユーザー企業の経営者のITに対する無理解などを無遠慮にバンバン批判するので、技術者からすると「よくぞ言ってくれた」となるだろう。
ただし、私は必ずしも技術者の味方というわけではない。だから「この人たちはいったい何を考えているのだろう。どうしてここまで愚かなのか」と思うときがある。その典型がブラックに近いような下請けITベンダーで酷使されながら、転職しようとしない人たちだ。空前の技術者不足で自身のキャリアや人生を大きく変えるチャンスが広がっているのに、多重下請け構造の底辺でくすぶっている。
「この会社はどうしようもない」「こんなところにいては自分の将来は無い」などと話す技術者に出会う場面がある。そんなとき、私は「だったら転職すれば」としか言わない。そうしたくだらない状況から脱するには、会社の在り方を変えてしまうような変革リーダーになるか、とっとと会社を辞めるかしかない。そして変革リーダーになるのは難しいが、転職するのは今のご時世なら簡単だ。
だからこそ今の職場に不満や不安を抱えている技術者には強く転職を勧めるわけだ。しかし反応は芳しくない。転職できない理由（たいがいはどうでもよい理由）をひたすら聞かされたりする。揚げ句の果てには「上から目線でものを言うな！」と怒られる始末。そのときようやく、この人は相談したいのではなく、単に愚痴りたいだけだと気付く。全くの時間の無駄である。
構造問題を個人の責任に転嫁するケースが多い「自己責任論」にくみしたくはないが、この場合は自己責任でよいだろう。もう勝手にしなさいである。そして「この人たちはいったい何を考えているのだろう」といぶかるケースは他にもある。例えば人月商売のIT業界には、技術者なのに新しい技術を全く学ぼうとしない人たちが大勢いる。
この件は一度だけだがSIerの技術者と議論した。この技術者は「そもそも基幹系システムなどの開発では枯れた技術を使うので、最新技術を学んでも仕方がない。それに勉強したいと思っても、忙しくてとても無理」と話していた。学ぶ必要も学ぶ時間も無いという事情らしい。しかし、そんな認識ではやがて「45歳の崖」に突き当たってしまうぞ。
45歳の崖とは、最近バズワードとして流布している「2025年の崖」に似せて、私が勝手に作った造語だ。2025年の崖は老朽化した基幹系システムがもたらす6年後に訪れる危機を示す言葉だが、45歳の崖は新しい技術を勉強しようとしない技術者のキャリアの危機を指す。なぜ45歳なのかと言うと簡単だ。企業がリストラに乗り出す際には多くの場合、45歳以上が対象になるからだ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080800073/
- 2 ：
- 会社の文句ばっかりいってるくせにしがみつく蛆虫っているよね
- 3 ：
- 機械系技術者なら30代後半だったりするけどね
- 4 ：
- とっとと辞めて田舎で気楽な生活してるわ
- 5 ：
- 45過ぎると新たに覚えることが右から左に抜けてしまう
容易じゃない
- 6 ：
- 忙しくて学ぶ時間がないなんて言う人はそもそもダメだと思う。
なら、転職して給与を落としてでも学ぶ時間を作って上を目指すことだって選択肢にあるのに
言い訳してるだけ
- 7 ：
- スキルがあって真面目に仕事した人なら
45歳じゃ体がボロボロ
そこから再スタートをきれるのは半数もいないんじゃないか
- 8 ：
- 45？35までだろ
- 9 ：
- 人間の本来の寿命って、50くらいじゃね。
少なくともひとりで飯のネタも稼げない70、80は違うだろ。
- 10 ：
- 45で身に着けるべきは責任転嫁、それが出来ないと心を病む
- 11 ：
- 35才定年説が45才定年説に。10年後は55才定年説かな。人身売買業は儲かってるご様子で。
- 12 ：
- >>9
江戸時代かよｗ
そもそも、それは寿命じゃねーし
- 13 ：
- >>5
その年齢になるとどうしても記憶力は下がるからなあ
- 14 ：
- 愚痴言いながら、辞めないって、普通のサラリーマンじゃないですか？
かっこ悪くしがみつく、それを責めるのは酷でしょ。
一握りの勝ち組だけですよ。転職でキャリアを積んでくのわ
若いだけでチヤホヤされてる奴が、自分が優秀だと勘違いしてる方が問題。
- 15 ：
- >>1
あれ？
昔は30歳の壁、35歳の壁とか言われてたのにｗｗｗｗｗ
マジレスすると記憶力の低下がすべての原因
- 16 ：
- ＞45歳の崖とは、最近バズワードとして流布している
＞「2025年の崖」に似せて、私が勝手に作った造語だ。
最後の文まで読んだらまさに時間の無駄だったｗ
- 17 ：
- >>16
こいつ個人の見解かよｗｗｗ
- 18 ：
- それでやめるとかいったら
引き留める癖になぁ
ほんまうぜぇよ
- 19 ：
- 会社側の立場に立てば給料だけ無駄に高い45才の使えないおっさん雇い続ける理由ないからな
40才をピークにして基本給下げてく給与モデルの方が全体的にに幸せだと思うが給与体系決める側がおっさんだから無理なんだろうな
公務員とか政治家の待遇が下がらないのと一緒
- 20 ：
- 学ぶって言ったってさw
独学しました！ってのを経歴書に書いたところで評価してくれるのかね
- 21 ：
- 某外資IT系を45歳の時にリストラされましたよ
- 22 ：
- まぁ日本の雇用制度にも原因がおおありだけどね
欧米じゃ本当に実力社会、実力を満たさないと判断されると簡単に解雇できるし
また、実力がある社員は簡単に会社を辞めて待遇のいい会社に移る
日本は変に会社を社員を保護する制度を作ってるが結果として
お互いを苦しめあって、しかも国の経済にとってもマイナスにしかなってない
どこのメリットがあるのか？あったのか？それはｗ
- 23 ：
- >>20
それを実務に役立てた！
じゃないと評価されないわな、社会人だと
- 24 ：
- 耳が痛い
- 25 ：
- 【社員の平均年齢：27歳】を永遠に維持したいのがIT企業
- 26 ：
- >>12
それは逆だよ。
医学の発達によって、１００歳まで生きられるようになったけど、
遺伝的なプログラミングは、５０歳くらいでくたばることが前提になってる。
長寿は想定されてないから、あれこれ不具合が生じるんだよ。
犬を飼ったことがある人は判ると思うけど、１２～１３歳くらいで白内障になることが多い。
犬ってのは、５～６歳で死ぬことが前提なんだよ。
- 27 ：
- 今おれは６７歳だが、４０歳の頃、１５年ほど勤務していた会社を辞めた。
そうしたら、ホンの１～２年で、その会社は亡くなった。
社長が自動車事故を装って自殺したとの噂もあったよ。
当時は、そんな言葉はなかったが、IT 技術者のはしりみたいな仕事をしていたっけな。
- 28 ：
- 新しい事を学んで転職するのはフロービジネス。
まったり慣れ親しんだシステムを延々と保守するのはストックビジネス。
日本の産業構造ではイキってチャレンジするよりも、プロジェクトを利権化するのが生き残れる。
- 29 ：
- >>27
年金をたくさん受け取れる世代ですね^ ^
- 30 ：
- 会社の文句ばっかり言う奴は若手への影響だけが大問題
黙って即辞めろと
- 31 ：
- >>26
>遺伝的なプログラミングは、５０歳くらいでくたばる
ソースは？
じゃあ現代医療で遺伝的プログラムを書き換えてるってことか？ｗ
- 32 ：
- 将棋のプロ棋士だって４５歳になったらほとんど研究しないやん
- 33 ：
- >>32
そして株のプロになるんだよな
- 34 ：
- 自分はもう引退したけど
node.js見たときに あーこれ無理って辞めた
- 35 ：
- このx歳の崖って毎年後退してる気がするのだが
80歳の崖まで行くかな
- 36 ：
- >>19
少子化に拍車がかかるだけだぞ
- 37 ：
- 学べばどーのこーのどうにかなるってのは、ある意味世間知らずだと思う。
現状での雇用は所詮 『学び＜年齢』 なんだよ。
如何に学ぶ事をしてても結局は機会が無ければ活かす事も出来ない。
〇〇やってみました。××学びました。で業務経験が無ければ書類選考落ちさ。
それだけのこったよ。
- 38 ：
- SIerの時代はもう終わり と30年くらいいいい続けてる日経BPｗｗ
- 39 ：
- >>31
都合のいいとこで切らないでくれ。
「５０歳で死ぬ」んじゃなくて、せいぜい５０歳くらいまでそこそこ健康でいられるようにプログラムされてるって話。
進化の歴史を考えたって、人間の寿命が１００歳になるなんて想定されてるわけないだろ。
科学の発達が、人間の進化における前提を超えてしまったって話だよ。
- 40 ：
- >>27 ごめん、訂正します。
× ４０歳の頃
〇 ３２～３３歳の頃
年を重ねると昔の記憶がゴッチャ＋あいまいになってくるんです。
- 41 ：
- 技術職は細分化が進んでいるからなー
40代で畑を変えるのは困難だと思う
- 42 ：
- >>26
あと一つ、不具合とはなにを指していってるのか？主観的な判断だろ
それなら、自然界において人間が存在すること自体不具合とも言えるよね
- 43 ：
- 技術開発も自己研鑽なければ40歳で終わりだな
- 44 ：
- 同期の事務職や営業職は、学ばなくても年功賃金で留まっていられるから。
- 45 ：
- 求められるITの知識が年々、難しくなってきていると思う
あと、管理の能力も求められるからな
そして給料は変わらないというｗ
- 46 ：
- 電気系なら余裕なのに
- 47 ：
- 相続による収入がが計算できるようになるや
無理せんでええかなと
- 48 ：
- 管理するポジションにいないときつい
- 49 ：
- >>42
そういう哲学的な話はしてないから。
不具合ってのは、緑内障になったり、骨粗鬆症になったり、歯が抜けたり、癌になったりする確率が高くなるということだよ。
- 50 ：
- >>31
だから、全部あなたの主観と想定じゃんｗ
健康に生きられる年齢＝寿命ではないし
そもそも人間が遺伝子を解読して自分の限界を設定すること自体
遺伝子にはプログラムされてないでしょｗ
- 51 ：
- 実際、45って見えない壁があるかと自分がそうなってみて分かった。
なんかもう新しいことを覚えたり試してみたりする気力が無くなるんだよ
- 52 ：
- >>39
安価ミスｗ
だから、全部あなたの主観と想定じゃんｗ
健康に生きられる年齢＝寿命ではないし
そもそも人間が遺伝子を解読して自分の限界を設定すること自体
遺伝子にはプログラムされてないでしょｗ
- 53 ：
- 木村岳史の記事でスレを立てるのは禁止にしてほしい。
- 54 ：
- >>１
馬鹿コノ！45にもなったらもう勉強なんかしたくないんだよ。
チンコもたたなくなるトシで勉強なんかやってられっかつの。
なーにが勉強だよ転職だよ。笑わせんな。へばり付いてやる。
- 55 ：
- >>45
まじこれ。異分野のweb屋だけどそう思う
10年前よりかなり複雑になって工数掛かるようになったけど
webページの単価は下がってる、もっと前は素人でも
すぐ手を出せるくらい単純で高単価だったから
印刷屋上がりやIT系の下請け業者がこぞって参入してたな
- 56 ：
- 58でunix始めたが何か？
- 57 ：
- >>49
人間じゃないにしても他の動物の微生物も植物も病気や困難それを克服しようとして
進化してきたんじゃない、つまり遺伝子がどうので50歳で死んだ方がいいなんて勘違い甚だしい
- 58 ：
- またにっけい
- 59 ：
- 麻雀はジジイのほうが強いがな
- 60 ：
- >>6
＞転職して給与を落としてでも
独身ならまだしも、家庭持ってる人はそれも厳しい。
- 61 ：
- 死ぬまで立ち泳ぎで息継ぎするように勉強してないと直ぐに溺れて死んでしまうような業界なんてITだけなんじゃないかな
- 62 ：
- >>54
58だが普通に立つぞ
- 63 ：
- 技術者なんてなるもんじゃない
一生勉強なのは医者と同じだが薄給
技術者で年収800万とか言うと驚かれる
- 64 ：
- >>12
自然なままなら人間の寿命は５０年ぐらい。
医療が発達し生活環境は改善され栄養のある食べ物が豊富に手に入る。
そううい条件のもとで伸びた寿命を人間本来のものと勘違いしてはいけない。
女性の閉経や男女を問わず訪れる老眼などを考えれば、
人体を構成するパーツの耐用年数は５０年足らずでヒトの寿命も同様。
- 65 ：
- >>61
経営の勉強しろ。IT「だけ」やってるからバカになるんよ
- 66 ：
- 勉強し続ける人は60でも余裕で乗り切れる
- 67 ：
- >>61
技術系はだいたいそうだと思うが…
- 68 ：
- 勉強は義務ではなく権利だからな
考え違いしているやつが多すぎる
- 69 ：
- >>60
だから貯金するんだよ
それでも子供が金のかからない高校までにな
それを今実行してるけど収入は半分になったが5年働けば今以上に稼げて元は取れる
- 70 ：
- ＞＞55
残業で、遅くまで仕事して
土日は、勉強してた
でもある時、なんでこんな頑張っているんだろ？って思ったら
もう無理だった
ちょっと前までは4Gやっていたけど、すぐに5Gだもんな
ふざけんなってぐらいに技術の進歩が速い
その技術の進歩についていける奴のみ、IT業界で生き残れるだろうね
- 71 ：
- 転職したいけど健康診断で引っかかると思う
- 72 ：
- マーケティングとか経営とかやってるワシらからすると、ITは道具なのよね。
この時代、サーバーがある程度使いこなせればものすごいアドバンテージになる。
だからUNIX始めた。
まあ最初はとっつきにくかったけど、慣れればなんてことはない。この分野で一流になる必要もないし。
オマエらも領域広げてみ。
貸借対照表とか普通に簡単だし。
- 73 ：
- >>4
こういうのが一番いいよね
長くやっても得るものや残るものがある仕事でもないし
せっかくの人生、心地よく生きないと、何のために生きてるのかわからん
- 74 ：
- >>13
記憶力で対処しようとするからでしょ
記憶力に自信ある系プログラマーの書くコードは
書かない方が万倍マシな事が多い
- 75 ：
- >>72
貸借対照表とか、大学生くらいで覚えるだろ…
- 76 ：
- >>75
財務省の役人は知らなかったぞｗ
- 77 ：
- 客が何を求めているかを理解しようとするかしないかなのよね
会社しか見てないやつは普通に疲弊して死に絶える
- 78 ：
- >>76
あの人たちは権力闘争に忙しくて勉強してる暇なんてなかったんだろ()
- 79 ：
- >>77
これはどの職業においても当てはまる事だな
微生物だった頃から、変化に適応していけないものは生き残れない
- 80 ：
- >>65
うちの会社は社内でＩＴ「だけ」やってるのが推奨されてるな
逆に社外活動（ＩＴ含む）には非常に渋い顔をされ難癖付けられる
- 81 ：
- >>78
霞が関の権力機構の扱い方しか知らないバカばっか
使い物にならん
だから消費税増税とかに突っ走る
- 82 ：
- ハード系の技術屋で、最近はコピペ回路ばっかりでつまらんな～と思ってたが、
隣の部所のソフト屋どもの会話聞いてると、まだマシだと思った（笑）
ITという単語は中身が伴っていなさすぎる
- 83 ：
- >>80
それが本当だとするとろくな会社じゃないな
ワシの周りの経営者は社員のタコツボ化を最も恐れている
- 84 ：
- さっさと偉くなって管理職になって生き残らないとダメな世界。
まぁ、他の業種でも一緒だけどね。
仕事しながら新しい技術を追っかけるには無理があるし、どこまでいっても使い捨て。
- 85 ：
- >>54
これ。
元々頭悪いのにマジで勉強なんかしたくないし
アホみたいに目標管理で資格資格ってうるせーんだよ！
仕事でやってるだけの興味の欠片もない分野で取れるわけねーだろボケが
- 86 ：
- 学ぶよりもまずはやってみる
恥を恐れずチャレンジして
わからなければ対価を払って教えてもらう
アップデート諦めたら終点
- 87 ：
- N◯Cや富◯通の作った最先端のIT技術を駆使したシステム！
に笑ってしまった。根本がまったくわかってない（笑）
- 88 ：
- >>85
客の喜ぶ顔とか見ないの？ オマエ
- 89 ：
- つねづね木村さんがおっしゃっているように
日本のIT業界はどこもだめなのです
転職しようにも、日本のIT業界はほとんど全部ダメなので死
- 90 ：
- 有名な石工のエピソードでいうと
オマエらはほとんど「いまいましい石を切ってる」奴らばかりだな（笑）
- 91 ：
- >>53
スレタイには【IT】じゃなくて【木村岳史】を入れて欲しい。
- 92 ：
- レベルが高い会社ってのは責任と勉強を要求される
多重下請けの上位会社に転職すると
下位の下請けに対して責任が発生する。
下位のゴミ成果物を最後の防波堤になってミスを許さないレビューをしないといけなくなる。
そんな地位になって鬱にはなりたくない。
大体、転職先の上位会社だって生え抜きを大切にして
嫌な仕事を転職組に押し付ける。
あるいは無能な生え抜きに出来ない仕事をこなせるよう要求される。
(上位会社の無能は下位企業の中堅よりは地頭がいい)
- 93 ：
- >>69
＞それを今実行してるけど収入は半分になったが5年働けば今以上に稼げて元は取れる
自分なら、石の上にも5年ではたして、と不安になる
実行できるのが素直にうらやましい
- 94 ：
- >>67
ITは津波の中を立ち泳ぎしてるようなものだけどな
- 95 ：
- >>92
そんな風に考えてると人生つまらんだろうな
- 96 ：
- >>13
45過ぎても依然として役に立つのは、過去の蓄積の一部分くらい。
- 97 ：
- >>72
UNIXなんて普通大学で触るものだぞ
しかもクラウドが普及して細かなUNIX関連技術は必要なくなってるというのに
- 98 ：
- >>97
ワシが学生の頃は計算機センターでFORTRANだぜｗ
駒場にある大学だが
- 99 ：
- >>9
親はまさに50直前で急逝した（泣）
自分もそうだとすると、あと10年弱の寿命だよ（恐怖）
- 100 ：
- 昨日はVIMが読みにくくてPowerShellの配色をいじったりした
楽しいｗ
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