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【PC】ArmベースMac、続々と登場？まず低価格MacBookに採用とのアナリスト予測


1 ：2020/03/29 〜 最終レス ：2020/04/27
アップル独自開発のArmベースプロセッサを搭載したMacが準備中との噂はたびたび報じられており、先月も2021年前半に登場との予測が伝えられたばかりです。
そんななか、2021年以降にアップルが「積極的なプロセッサ交換戦略」を採用し、デスクトップ版を含めて多くのMacがArmに移行するとのアナリスト予測が報じられています。アップルのインサイダー情報で知られるアナリストMing-Chi Kuo氏は、新たな研究ノートを発表。それによるとArmプロセッサへの移行はローエンドのラップトップフォームファクタ（MacBook Airなど低価格デバイス）から始まり、徐々にラインアップを広げるとのことです。
さらにKuo氏は、アップルはIntel製プロセッサを独自設計のArmベースCPUに置き換えることで、パフォーマンスやバッテリー持続時間の向上のみならず、大幅なコスト削減も実現すると述べています。
具体的にはIntelから独自開発Armベースに切り替えることで、CPUコストは40〜60％も低下するとのこと。こうしたコスト削減は、アップルがMacBook Airなど1000ドル未満の低価格ノートPCを維持するうえで重要というわけです。
ただし単純にコストが下がるわけではなく、プロセッサの移行にともなって部分的にコストが増える場合もあると述べられています。
たとえば現在アップル製品のUSBコントローラはIntelチップセット頼りですが、これを他社から調達する必要があるということ。Kuo氏は、ASMedia（台湾の半導体メーカー。SATAコントローラやUSBコントローラ等で自作PCユーザーに知られる企業）がArm版MacにUSBコントローラを供給する唯一のサプライヤーになると確信しているとのことです。
2020年〜2021年にかけては、アップル製品は現状のUSB3.1接続を引き続きサポート。その後の2022年以降は、ASMediaが次世代のUSB4コントローラを供給し、I/Oスループットがさらに高速化するとの見通しが示されています。
Ku氏は、長期的にはArmベースMacの魅力が売上高を大幅に増加させると期待しているとのことです。現在Macの出荷台数は年間2000万台ですが、これが時間の経過とともに3000万台に増加すると予測されています。
アップルはiOSやiPadOSアプリをMacに移植しやすくするCatalystを開発者に推奨しており、今年3月から自社の複数プラットフォーム向けアプリを一度にまとめて販売できる「ユニバーサル購入」も導入しています。MacにiPhoneやiPadのAシリーズチップと同じArmベースのプロセッサを採用することで、そうしたMacアプリの充実をさらに加速する意図もあるのかもしれません。
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-27-arm-mac-macbook.html

2 ：
>>1
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)armを買えば禿が儲かります。
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)完全無視しましょう。

3 ：
bootcamp無いmacなんて要らんよ。

4 ：
コロナウイルス対策はされてますか？

5 ：
コロナで揺れる韓国に全裸で大暴れする進撃の巨人が出現ｗｗｗ これは怖いｗｗｗ
http://covby.graemeb.net/6q3jv3n3/s8oyc2p35lmzmw.html
【画像】AカップからHカップまでのおっパイを並べてみたらエ口すぎてﾌﾙ勃起確定ｗｗｗ【H注意】
http://covby.graemeb.net/ir13f4/3466rvn5l4o88k.html

6 ：
コロナで揺れる韓国に全裸で大暴れする進撃の巨人が出現ｗｗｗ これは怖いｗｗｗ
http://covby.graemeb.net/8j2gou7/6rhid4123webq1.html
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http://covby.graemeb.net/5soin7c/6pj5cdma5460f0.html

7 ：
独自CPUとかやめとけ
どうせintelに勝てるわけないんだから
周回遅れになるだけだぞ

8 ：
>>5　糞チョンネタとか持ってくんな、ヴォ毛！！！！
　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

9 ：
ひさびさのPowerPCかと思ったら

10 ：
コロナで揺れる韓国に全裸で大暴れする進撃の巨人が出現ｗｗｗ これは怖いｗｗｗ
http://covby.graemeb.net/71e27hd/7vimqj83ulsl2p.html
【画像】AカップからHカップまでのおっパイを並べてみたらエ口すぎてﾌﾙ勃起確定ｗｗｗ【H注意】
http://covby.graemeb.net/ega1td/30akjyxoi5m5go.html

11 ：
だから〜、それは、言論統制、言論弾圧、現代の焚書につながるんじゃないの？( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

12 ：
MacOSとソフトやドライバーがアームにネイティブに対応するまで時間かかりそう
エミュレーションは動作速度が遅い
安くなっても当分の間は安定性にかける
何度同じことをやるんだか

13 ：
>>1
出荷できる状態になってから発表しろw

14 ：
macbookのcpuがスナドラになるってこと？

15 ：
>>14
そんなもん
ほぼ全てのサードアプリが対応するまで動かなくなる

16 ：
ARMは安くて省電力だけどIntelに比べてとても遅い
ネットやるだけならスマホかタブレットでもいい時代に
PCを買うのはそれ以外の作業をやりたい層なので、やっぱり速さが重要
お洒落なだけのヘッポコマシンを誰が買うのか

17 ：
>>16
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)おれも完全に同じ考え
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)Atom N4100、N3450辺りでも遅いのに

18 ：
ARMベースのスーパーコンピュータが、日本の富士通から登場するよ。

19 ：
安くならないね
IntelのWindowsのノートＰCと同じくらいの値段で
Armになるだけｗ

20 ：
iOSアプリがネィティブで動かせるmacbookにすれば勝てる

21 ：
>>20
それが目玉でしょ
アプリの数ではもう今はモバイルの方が圧倒的なんだし

22 ：
i3とアームと両方積んだタッチパネルのiOSとMacOS積んだ奴が出たりすんの?

23 ：
PowerPCの二の舞に

24 ：
ソフトが作られなくなったIntel機はそのうち終わるね

25 ：
>>3
そもそもお前にmacは向いてないｗ
>>1
Intel互換が不要な時代への過渡期
他社依存が不要な時価総額と内部留保
独自路線で勝負するのは経営者として当たり前

26 ：
>>24
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)ゴミが淘汰されてまともなソフトが残ってるって感じだけどな
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)今まで有ったゴミがストアーに流れてわんさか有るけどね

27 ：
　
安くて速けりゃみんなARMに乗り換えるのに
スマホやシンクライアント程度しか採用されていない現実
PowerMacに搭載されればAppleはガチと認めてやるが

28 ：
漢字Talk7の時代から使ってきたけど、ついに見限る日が来たか。

29 ：
Macまでatomかよ。いらんわ

30 ：
アマゾンも同じようなこと言ってたじゃん
値段交渉のポジトークだろ

31 ：
機械学習には対応しやすいの？Tensorflowとか、Pytorchとか

32 ：
ARMチャイナ

33 ：
ARM版Win10が遅い上に消費電力も芳しくないから適材適所じゃないんだろ

34 ：
3度目の脳移植か
PowerPCエミュレータのRosettaはSnowLeopardまで載ってたな

35 ：
>>34
四度目よ

36 ：
>>14
iPhoneはクアルコムじゃなくAppleが自分で設計したAシリーズ使ってるし

37 ：
>>35
MC68k→PowerPC
PowerPC→Intel
Intel→ARMなら3度目じゃね？

38 ：
>>21
どこまで統合されるのだろうか？
かつてソニーが夢見たCELLコンピューティング
のように搭載した機器のリソースを使って分散処理までできるのなら
魅力的なのだが。
METALの醸成と５G普及でできなくはないと個人的には思っている。

39 ：
これまでの資産はどうするんだ？
エミュレータモードで動かせるようにするのか？

40 ：
>>37
アポー信者はCPU変わるたびに
「最悪だ！前の方が良かった！」と言ってるよなw

41 ：
ただ他を安く買うためのブラフだろ
日本の戦闘機と同じだよ

日本はそもそも売ってくれない所からのスタートだがね

42 ：
brewとdockerが動けばなんでもいい

43 ：
>>28
その間、CPUはいろいろ変わったのになぜ今回だけ？

44 ：
ryzen載せる話はどうなった？

45 ：
CPUは、動作周波数が低い領域では良好なワットパフォーマンスを出せても、
性能を上げようと周波数を上げた途端にワッパが激悪になったりするから、高性能なCPUを作るのはなかなか難しい

46 ：
激安のラインナップが欲しいだけで主力機にはならん気がするが・・・

47 ：
>>12
MacとiPhoneとiPadで使われてるOSはほとんど同一
ハード変更できないのでドライバインストールする必要もほとんどない
Windowsを無視すればやろうと思えばすぐできる

48 ：
pci-eとデュアルメモリ積んだらArmの優位なんて消滅しちまうからなー

49 ：
ARM版のSurface Pro Xは全然安くなってないよね

50 ：
iPhoneとかiPadのCPUをデスクトップでも乗せれば良いんだしな。
Apple純正CPUでもCoreプロセッサに負けてないし

51 ：
>>20
そういうプラットホームは既に用意されているんだけどな。

52 ：
iphoneのcpuつかわなきゃやすくならないだろ？

53 ：
>>47
そういえばMacOSはもともとUNIX系のNextSTEPだったね
ARMに最適化されたカーネルはもうできているはずだよね
ということは、あとはArmベースのCPUでハイパフォーマンスがだせるかどうかの問題か
だからまず低価格MacBookに採用ということになるのかな

54 ：
iPadとMacBookの差別化がだんだん難しくなってきたんだろうか。
Appleにしてみれば、ノートはiPad Pro一本ででいいんじゃねーのかとでも思ってんだろうな。

55 ：
Macは68000→PowerPC→x64とスムーズに
移行してしてきたのに、Windowsが
同じことやろうとすると失敗するのは
何故？

56 ：
>>55
Microsoftはソフトウエア企業だから
ハードを自由にできない

57 ：
68kからPowerPC、x86でARMか

なんというかうーん

58 ：
ただでさえ、OS、ハード、開発環境の自由度が低くなってきているのにその上ARMとか無いわ。

59 ：
ゴミじゃん

60 ：
すでにiPad proとmacbook pro中位の性能が互角なんだから、大半の用途で性能は足りそう。

61 ：
廉価版なのかね？

62 ：
iOSと統合されていれば必ずしも廉価版じゃなくてよさそう

63 ：
XCode動く？

64 ：
>>60
騙されてるよそれ
ベンチではARMというよりSOCに載せてる専用ハードで処理してることのスコアを高めることで結果が良くなるというカラクリ

言っておくが別に専用ハードを使うのが悪い訳じゃないよ
GPUなんか最たるものだし
でも全部を専用ハード処理出来る訳じゃない

汎用のCPUによるソフト処理性能でARMが追いついたとかは無い

65 ：
>>64
arm版macも専用ハードなわけじゃん

66 ：
バッテリーだったり5GだったりでARMの方が有利だもんな

67 ：
geekbenchとかのCPUスコアを、専用ハードで処理してんの？

68 ：
>>65
専用ハードってそういう意味じゃない
一応GPUを例に出したんだが言い方悪かったか？
特定の処理を行うことに特化した回路だよ
動画編集が速い事がそれ以外の処理も速くなるということではないと言えば分かる？

69 ：
スマホが早いのはストレージが早いのと、ほとんどシングルタスクだからじゃないか？

70 ：
誰が買うんだｗｗｗ

71 ：
移行できたとして、本当に安く速く低電力にできるのかね？Bootcampが使えなくなるだけの改悪になりそうで怖い。

72 ：
サーフェスも同じこと言ってarm版出したけど安くなく、性能でもビハインドだらけで流行ってないじゃん。

73 ：
友達の情報系の教授に聞くと今はiPad Proで論文の執筆と校正が当たり前らしい

74 ：
>>68
ギークベンチでもCPUはマックブック並みやん

75 ：
>>72
Winじゃ無理だって
iOSアプリのあるmacだからこそなわけで

76 ：
>>43
68kからPowerPC、Intelはそれなりにメリットあったからね。特にIntelはWindowsエミュが変換無しで通るしBootCampもいける。
ARMの採用はAppleの都合だけでパワーの補償がない。
最近のAppleは、MacOS X採用以前の独自規格にこだわってた時期を彷彿とさせる。
なまじっか現金持ってる分歯止めが効かなくてたちが悪いから、見限ろうかなって思ってるの。

77 ：
>>67
専用ハードで処理してないよ
ごく普通のCPUのベンチマークでAppleのArm CPUの性能がIntelのモバイルと
同等になっているのに頭のおかしいIntel儲が否定してるだけ

78 ：
Appleのarm cpuという謎ワード

79 ：
IntelMacはmacOScatalinaの時点でCarbonAPIバッサリ切り捨ててるから
NeXTSTEP由来のCocoaAPIだけになったからな

Winで言えば拡張子.exeのアプリ切り捨ててストアアプリだけになったようなもんだから
Winよりは簡単だろう

80 ：
むしろARMじゃなくて独自にプロセッサ設計すればいいのに。
まあ、Appleは今までやって来なかったし、その気もないかな。

81 ：
>>78
iPhone 11で使われているApple A13 BionicとかのCPU部分のことね

Appleが設計した64bit ARM v8アーキテクチャのCPU

82 ：
Ryzen載せろや

83 ：
複雑な分岐予測やキャッシュ周りを省略して、低消費電力にフォーカスしたのがARM
今一番性能が良いARMを持ってきても、せいぜいCeleronくらいの性能しか出ないぞ

84 ：
>>80
なんで?

元々ARMホールディングスはAppleがNewtonのCPUを作るために作った会社だよ
Newtonが売れなかったから売却されたけどAppleがARMの父親だよ

>>83
> 複雑な分岐予測やキャッシュ周りを省略して
省略してないし、ベンチマークではすでにモバイル版のIntel Core i7と同等

85 ：
OSを一つにまとめたいんだよね

86 ：
最近はクソ重い処理はスパコンにブン投げる流れだから
あんま処理速度は重要ではなくなってきてるのかもしれんねー
特に理系アカデミックな人達は。

87 ：
余計なドライバを読み込んでないから早いのであって、パソコンのようにたくさんの機器を接続してたくさんのドライバを読み込んだら遅くなるよ

88 ：
しばらくは互換性の問題で苦労するんだろな。
まあ、がんばれ。

89 ：
>>81
いや、ソフトバンクベースのアップルカスタマイズなだけだろ？

90 ：
>>89
Appleは今でも独自設計

QualcommはSnapdragon820のKryoまでは独自設計だったけど今はARMの
Cortexのカスタム(Snapdragon810はCortexのカスタムだったっけ?)

91 ：
とにかくたけーんだよ　10万以下で出せ

92 ：
>>83
これに匹敵するCeleron、あるなら欲しい
https://gigazine.net/news/20200305-ampere-altra/

93 ：
>>87
別にmacOSに限らずWindowsもLinuxもそうだが、起動時に同時並行でデバイス
ドライバの読み込みとデバイスの初期化するフレームワークになっている

94 ：
面倒臭いから早く体内に埋め込みしろ！

95 ：
ipadにキーボード付けたりするみたいだけど
macbookをarmにしたらそっちと被らない？
統合しちゃうって意味なのかな？

96 ：
>>95
確かにどう棲み分けるつもりなのかは興味深いな

97 ：
アイポンとマックでOSもCPUも別なのは効率悪いよな

98 ：
>>95
タブレット版windowsみたいななもんだろうな

99 ：
マックやめてアイホンとアイパッドだけに絞れ

100 ：
アップルはそこまでPC形態のプロセッサにこだわってないんじゃ無い？早く、安い、安定。コレが出来ればどこでも良いんだろ。
イノベーションなんて起きねーよ、枯れてると。
パワーPCまではこだわってたと思うし、iOS向けのAシリーズは設計してるしね。
んでもiOSだってスマホが枯れたと見ればArm採用も、アリでしょ。
設計リソースは次のイノベーション狙いに投資する。


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