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【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査５【NIPT】


1 ：2017/12/22 〜 最終レス ：2018/08/09
新型出生前診断が始まって約3年たちました。

受けられる医療機関の情報（新たに受けられるようになった医療機関など）や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ ９ 【雑談】 [転載禁止]?2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1448596166/

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1397297787/

2 ：
前スレが何らかの理由で削除されました。
以前のスレをそのまま引き継いで新たに建てましたが、sage進行
上げレス　荒らし　煽り等すべてスルーでお願いします。

3 ：
ほしゅ

4 ：
年末年始を不安な気持ちで過ごす方もいらっしゃるかと思いますが、どうかよい結果になります様に！
Merry Christmas &Happy Newyear‼

5 ：
セムのネット広告に「流産確率200人に1人」って出てくるけど、そんなに高い？？

不安を盛るのは悪質だなー

6 ：
>>5
＞「流産確率200人に1人」

「羊水検査での流産確率200人に1人」の間違い

7 ：
兵庫医大のHPには流産リスクは1000人に1人から3人ってあるね。セムは1000人に5人ってことか。そんな不安を盛るって程かな。
NIPTより羊水検査の方がリスク高いのは間違いないんだし。

8 ：
いや全然違うでしょ
わざわざ古いデータ持ってきて悪質

9 ：
なんで前スレ削除になったんかな
ミネルバで荒れてたからだろうか

10 ：
>>009
たぶんそうなんだろうね。ミネルバの先生も今回の値上げの理由にネットでの掲示板対策費用を上げてるくらいだしね。本人降臨で荒れたからね。

11 ：
17日にセムで検査を受けたけど、結果年内に届くのかな…
エクスパックの追跡してるけど番号まだ載らないし12日以内には届かなそう。
待っている間不安すぎる。

12 ：
>>11
わたしもだ…
年内に結果わかるといわれたけど…。
安心して新年むかえたい。

13 ：
うちも17日。
年末年始は郵便物遅れやすいし、31日までに来れば良いと思って待つよ…

14 ：
セムで受けてきた
結果が届くのは年明けてからなんだけど不安すぎて大好きな年末年始を楽しめない…
検査前に説明してた鼻ズルズルくしゃみしまくり関西弁の人は誰なんだろう

15 ：
今度ミネルバで受けてきます。このスレを見ずに予約してしまったのですが、前スレを見れなくする程悪評があったのでしょうか。今からとっても不安です。。
どんな事があったのか教えていただけないでしょうか。詳しく書くとこのスレも危険になる可能性があるので難しいと思いますが……このままの気持ちで年越すのがツラい

16 ：
>>015釣りかな
違うとしたら採血した後に聞いても意味なくない？
ミネルバネタは色々あったからそんな簡潔には書き切れないから
本当に知りたいなら自分で検索してみて
今のこのスレは2chだけど2chの掲示板を検索してNIPTのスレを検索すると
過去スレ全部見れるから ミネルバネタは新型出生前診断 無侵襲的出生前検査4 NIPTに
山ほど書かれてるよ

17 ：
>>15
私は前スレもROMっててブログもチェックしたけどミネルバで予約したよ。
年明けに受けてくる。
本人降臨で荒れはしたけど、所謂2ch慣れして無い人という書き込みで熱くなってしまったのが敗因という印象だった。
先生自体は情熱がある真面目な人なんだと思うよ。
それをクセと捉えて嫌がるか、検査を受けられるという事実に弊害は無いなと感じるか、人それぞれじゃないのかな？
トラブルなんてセムにも色々あったじゃん。ここ読んでる人は知ってるよね？
NIPTを誰でも受けられる貴重な選択肢の一つなんだから、あんまり悪評振りまく流れはどうかと思うけどな。

18 ：
って、sage忘れてごめんなさい。

19 ：
悪評振りまくと言うより悪評立つことするから書かれるんじゃん
血液なくしても謝罪なしに自己保身ばかりだし ブチギレて電話切るとか
患者怒らせて帰らすとか 普通の病院では有り得ない事有りすぎでしょ
ノリも何かの宗教みたいなとこあるから余計に嫌悪感もたれんじゃん
あれだけ書かれるんだからアンチ多すぎ（笑）

20 ：
17日受けた方で来た人います？
過去見ても13日までには届くみたいだし、さすがに今日中には来ないと不安…

21 ：
15です
レスくれた方ありがとうございます、スレ見つかりました
思っていたほど悪い荒れ方ではなかったので安心しました

22 ：
検体無くされたという事実は重いけどね
再検査するにしても時間がまたかかるわけで、検査結果後の対応を考える時間が減ってしまうわけだから

23 ：
連投ごめん
無くした事実は重いけど、無くしたのが病院か検査会社か荷受会社かは分からないんだよね
まあ今後病院内でのその対策はちゃんとしてくれるだろうよ
コンソーシアムで受けられなくて検査を受けたいという人には検査してくれる機関が複数あるのはありがたいことだから、検査受付をやめないで少しずつ改善していってくれるのは良いことじゃないかね

24 ：
16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/09/15(金) 14:03:38.65 ID:LLphvQw4.net
八重洲から水曜に結果来たけど、別の人のが来てた。
まさか名前が違うと思ってなかったから検査結果だけ見て安堵してたら、今日電話がかかってきて間違えて郵送した、あなたの分は今こちらにあるが問題がある、と言われた。
前処理で血液が壊れて、再検査しても結果が出るかわからないらしい。まさかそんな少数派に当たるとは思わなかった…

25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/09/18(月) 21:24:52.64 ID:oTR0EVCV.net
16ですが、最初の説明にあったとおり無料で再検査してきました。
ただこれでまた血液が壊れた場合もう保障はないので羊水検査するしかないですね。
肝心の検査結果の送り間違えについては、ヘラヘラとこんなこと初めてなんですけどね〜と軽く謝罪されただけ。
二人目を産むことがあれば絶対セムでは検査やらない。

25 ：
492 名無しの心子知らず
2017/12/11(月) 17:15:17.05 ID:cjhZ2iWh

ミネルバで検査したのですが結果がイヤに遅いので問い合わせしたら、血液を紛失したとのこと。
仕方なく再度伺い2回目の採血。
結果を電話で伺うことにしたので、書面でもほしいとお願いすると、事務がいないのでいつ送れるか分からないとのこと。
口頭で大丈夫でしたとの回答をもらいましたが、ベルギーへ送って検査したのかも、どうゆう結果だったのかも資料が一切無い状況です。
何度か催促をしましたら弁護士を通してくれとの答えで、弁護士の名前だけ告げられ連絡先もなく一方的に電話切られる始末。
詐欺の可能性も考えて弁護士に相談する予定ですが、生む生まないの判断のリミットが迫っているので羊水検査をすることにしました。
メールでもFAXでも簡単にしてくれれば安心できるのですが。

検査を本当にしたかわかる結果の開示があったかたいますか？

26 ：
2017/12/16(土) 11:08:51.16 ID:DejrJEXU

475です。こちらで、お騒がせしており申し訳ございません。
情報提供や呼びかけ、ご心配をして頂き本当にありがとうございます。
今回の問題は解決にしようと思い、気にかけていただいた方に経緯をご報告します。
ミネルバに関心ない方におかれましては、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
初回投稿に同じくかなり割愛してますが、だいぶ長文です。すみません。

11/2　12ｗ6ｄ
初回カウンセリングと採血。カウンセリングは丁寧、計1時間。
3種トミソリー、性別、性染色体の検査を依頼。
11/10　14ｗ0ｄ
検体紛失が発覚。紛失に関しては正直ショックでしたが、人手不足や受診件数の多さを聞いており、多忙な状況にあるんだなと思いました。
すぐに再検査の提案をもらい、産むか否かの判断に期限があるから、再検査に向けたほうが良いと思い、紛失について責めたり、謝罪を求めたりはしてません。
ブログにある、全額返金の提案はなし。


11/15　14ｗ5ｄ
再採血の時に、「私は検体送ったんですけどね、向こうは来てないって言うんですよ。どうしちゃったんでしょうねー。」と言われ、悪びれない態度に不信感を抱く。
結果開示は、対面か遠隔どちらにするか聞かれ、私は遠隔と書類を要望。
書類は誤送信が怖く遅れがちなので、催促してと言われる。
この時すでに事務の方はおらず、書面メールを停止している話もなし。


11/22　15ｗ5ｄ
再採血から1週間後、先生から結果が出たと電話をもらう。
この場でお知らせしましょうか？と言っていただき、「異常なし、男の子」と聞く。
電話開示はないと伺っていたので、先生の誠意かなと思いました。
ちなみにこの時、性染色体の結果はないが、私からの質問は遠隔診療の時のすべきかなと思い、控える。
書類を確認したら遠隔診療の予約をするつもりで、言われた通り書面の催促をし、「なるべく早く送ります」と言われる。

27 ：
2017/12/16(土) 11:15:25.03 ID:DejrJEXU

12/4　17ｗ3ｄ
催促から12日たってメールが届かないので、電話する。
メールは届かないのに、ブログは連日のように更新されていて、不信感が募る。
メールいつになりますか？と聞いくと、「現在事務がいないため、患者さん全員に送っていない」と言われ、
「そのような話ではなかった。なるべく早く送るという話でしたよね？」と答えたら、隣にいた主人が電話に出て「送れないってどうゆうこと？うちは血液をなくされてるんだよ」と問い詰めてしまう。
一方的に電話が切られる。
主人は検体紛失と、その謝罪がないこと、書面は催促しないと送らない、催促しても届かないなど、不誠実な対応が続くことに、不満を募らせていた。
それを我慢をしてもらっていたが、今回突然に書面は送れないと言い出され、ついに怒ってしまった。

こちら側は記録のない電話報告だけの状況で関係がこじれたが、出産決断の根拠が「先生が電話で大丈夫と言ってた」ではお粗末だし、
ブログにもあるように、悪気がなくても誤送信はあるわけで、もし先生が電話先で読み上げたデータが人違いだったら？と書面の確認か、結果診療どちらかだけでもしなければと思った。
また、度重なる不誠実な対応から、検査自体されていない？と思いはじめた。


12/9　18ｗ1ｄ
メールで先生に結果書面と検査機関発行の書面を要望。
同日、先生より返信をもらう。書類は職員が来るまで待ってほしい。ベルギーの書面は特別な理由がないと対応できない、あなただけ特別対応はできない。また、電話で結果開示した時点で診療契約は終了している。とのこと。

28 ：
2017/12/16(土) 11:16:52.31 ID:DejrJEXU

12/11　18ｗ3ｄ
結果診療も未受診、一部の結果が未開示のまま契約終了と聞き、公的機関に相談を始める。
再度、自身でミネルバに対面の予約を入れるようアドバイスを受け、ミネルバに電話する。
新しい事務の方が出て、結果の対面診療を予約したが、先生にあなたには電話で結果を伝えたので診療はできないと言われ、対面診療を断られ一方的に電話が切られる。
また、あなたとはチャット診療も行っていて記録に残ってる。とも言ってたが、チャット診療は行ってない。

検査自体受けてない？という疑念に対し、先生から書面開示を断られたため、他の方が根拠ある資料を貰っていれば、私の検査がされた確証にはならないが、全くの詐欺ではないのかなと考え、2ｃｈで（主人が）質問を始める。（血の気が多くすみませんでした）


12/12　18ｗ4ｄ
メールにて先生に再度書面を懇願。取りに行くでも、何でも構わないと伝えるが、返事はもらえず。


12/14　18ｗ6ｄ
ミネルバより結果書面（先生の日本語のみ）が郵送で届く。
初回検査を受けてから、6週間目。
私には記録が無かったので、やっと先生と「共通認識がない」問題は解決。
電話開示の内容が自分のデータであったと確認できたが、聞き違い・人違いなど誤解が生じていた場合、（年末年始の時期的にも）産まない選択は間に合わない可能性が大。


12/15　19ｗ0ｄ
公的機関より、ミネルバへ契約不履行の苦情申し出の電話をしてもらう予定。（書面が届いた後になったが、以前よりこの日に電話を入れてもらう予定だった。一部結果が未開示、カウンセリング未受診のまま。）

29 ：
2017/12/16(土) 11:19:21.11 ID:DejrJEXU

以上です。
検体紛失のインパクトが大きくなってしまいましたが、
私の中では記録なし・根拠なし・不信感ありの情報で決断日が迫られていくことに焦りを感じてました。
書面が届いたこと、また2ｃｈの情報から、この問題は解決にしようと思ってます。
先生と争ったりするつもりはありません。
欲を言えば、先生への不信感が残る中、検査の信ぴょう性を確かめるうえでも、ベルギーの書面を確認したかったですが、
今は再検査までして血液が必要とされたこと、2ｃｈで性別違いなどの話題がないこと、この期に及んであやしい投稿があることから、
状況証拠ですが検査はされたのではないかと思っています。
安心を買うどころか問題が生じてしまいましたが、ミネルバを選択したのは私です。
大事な決断をするのに勉強不足であったと反省してます。
そのため、こちらでもご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。


最後に独り言
ブログに、言った覚えのないセリフがたびたびあるが、先生の電話は本当に録音がとられているのかな？

30 ：
>>20
11ですが、先程届きました。
29日の午後に大阪からの発送になっていたので、関東地方だったら今日到着するかと思います。
早く20さんにも届きますように。

31 ：
>>20

うちは今日の夕方、大阪で受付されてたから明日かな…
結果知るのが怖い。

32 ：
ミネルバの電話番＝事務？が高圧的で横柄で病院とは思えなかった。
検査受けたかったから我慢して受けたけど…。
後日、検査結果が出たと連絡が来たけどその電話も同じ人からでめちゃくちゃ感じが悪くて、本当に嫌な気分になった。
私個人としては先生ばかり批判されているけど、事務の女性が批判されてないことに違和感があるレベル。
たかが事務員がなんであんな態度とれるんだろう？
先生もブログで患者の悪口みたいなことばかり書いてるし、普段から２人で患者の悪口言ってるのかな。
だから事務員も患者が嫌いであんな態度とるとか？
先生は次の子供ができたらまた来てくださいねって言ってくれたけど、あの事務員がいる限り絶対行かない。
検査結果聞いた時にアンケートにクレーム書いてやろうかと思ったけど、先生も2ちゃんねる見てるみたいだしあえてここに書きました。
ミネルバについて質問があれば答えます。

33 ：
コンソーシアム外の検査は専スレを作ったらどうかな
この状態のままだとコンソーシアムの病院でやろうとしている人たちがまともに情報交換できないよ

34 ：
>>032
高圧的な態度でそこまで怒るって何をされたの？ただ話し方が偉そうとか？新しく来た妊婦さんのこと？

35 ：
24日にセムで受けましたがまだ結果が届きません
番号追跡しても載っていないので明日も届きそうにないです
明日で検査から13日なので皆さんより届くのが遅い気がするのですがこんなものでしょうか？

36 ：
このスレ意外に進行遅いんだね
みんなもっと興味あるのかと思ってた
コンソーシアムの院で受けられる条件が厳しすぎるからかな
時間との戦いだからほんと悩むし焦る

37 ：
>>36
臨床始まってからかなり経つし、もう情報出揃ってるからでは？

38 ：
>>37
そんなもんなのか
自分の地域ではNIPTを受けられる病院がなくて羊水検査一択で考えていたけど
9週目に電話したら唯一検査可能な大学病院でもう4月まで予約が埋まっていると言われて慌てて今他の選択肢を考え出したところ
どうせ県外出るならすぐに予約できる非認可のNIPTも選択のうちかなと

39 ：
まさかNIPTだけで予約埋まってるわけじゃないよね、妊娠前から予約しないとだめとか、まさかね。

コンソーシアムのNIPT受けられる病院けっしてよりどりみどりじゃないのに、条件が「当院で分娩予定のかた」って病院があって、元締めに問題提起と是正を要求(クレーム)してやろうかと激しく思った。しなかったけど。

40 ：
最近妊娠が分かった
今年35歳になるからNIPTについて調べたら、なんと分娩予定日が私の誕生日の5日前だった…
こんなたった少しの差でコンソーシアムで受けられないとは何てアホらしいんだろうなー

41 ：
嫁が出生前診断受けたがらないんですけど
角をたてずに受けてもらう方法はないですかね

42 ：
>>41
総合スレいけば

43 ：
>>41
ケンカするしかないと思う。
うちは逆だった。
旦那を無理やり引きずっていったけど、医師に悪態つくわ途中で帰るわでサイアクだったよ。

44 ：
昭和大学で受けたよ。昭和大学の提携の病院でカウンセリング受けたらそこで紹介状書いてもらえて、普段通ってる病院には何も話さずお願いもせず済んだから楽だった。
結果も8日後には分かるし行ける人にはおすすめかな。

45 ：
名古屋逓信病院でNIPTの予約すんなり入れられて助かった

46 ：
>>32 やめたみたいだよ

47 ：
>>38
分娩する病院で受けるのでなければ、9週なんてどこの地域でも埋まっているのでは

48 ：
>>47
心音確定したの8週で年末年始挟んじゃったんだよね
NIPTじゃなくて羊水検査ならもう少し余裕あるかと思ってたけど
皆妊娠確定と同時に予約するのかなぁ
結局県外に出てNIPT 受けることにしたよ

49 ：
>>48
私も名古屋逓信で受けたけど、紹介とかいらないし電話で予約簡単に取れるし来院一回で済むからいいよね
カウンセリングの時に県外から来る人もいると聞いたけど、受けやすいから来るのも頷けるわ

50 ：
>>49
お仲間心強いです
その間口の広さで私も名古屋逓信に決めました
他の病院だと紹介状が必須だったり、他県での分娩では受けられないという制限があって…
名古屋逓信も予約が取れなかったら八重洲セムにしようと思ったんだけど、最速で希望通りに予約できたので本当に助かりました

51 ：
事務員が辞めたってブログで報告するなら、例え悪意はなかったにせよ不快にさせた事実について一言謝罪を添えれば良いのに。
患者は事務員が『外国人で日本語が不自由だから態度が悪く映る』なんて知らない訳だし、それを患者に汲めなんていうのは横暴。
外国人だから仕方ないなんて言い訳は一般社会ではまず通用しないから。
コンビニとか安い飲食店ならともかく、医療機関だし不安だから高い料金払って検査しに来るのに。
そんな不安な思いをしている妊婦の患者に嫌な思いをさせた事は棚に上げて、職員を外国人だ妊婦だって庇うように逆ギレってのは幼稚でお粗末すぎる。
前スレから見てて思うのは、事務員トラブルが短期間で2件目（2人目）だということ。
前が患者の気持ちを汲めない60代の男性で今回が患者を怒らす態度の悪い妊婦で、連続している。
もうこれ採用する際の人を見る目のなさと教育不足が原因なんじゃ…？

52 ：
また来たのかこの人

53 ：
外国人を事務員にしてるような病院よく行く気になるな

54 ：
>>51
いい加減、専用スレでも作って余所でやってもらえませんか
このスレ本来の有益な情報が埋もれてしまうよ

55 ：
>>51 患者の採血した血液無くなっても一切謝罪しない人が たかだか事務員さんの不出来位で謝る訳ないですよ
この人の下で働くのは普通じゃ続かないから 外人さんや高齢者の方しか来ないのでは？
普通クリニックの事務募集したら来るはずですからね笑笑 余程大変なんでしょ
このハゲで有名になった元議員さんとかぶるわ草

56 ：
>>55 謝罪していないとかなぜ言い切れますか？あなたは全てチェックされてるのですか？スレを荒らしたいのですか？

57 ：
>>56
日本語不自由な言葉遣いのキツイ外人妊婦の事務員さんですか？

58 ：
またスレごと削除されたりしたら迷惑だから他のスレでやってよ
そのクリニックだけのスレを作って思う存分やったらいいよ

59 ：
受けるなら医大付属とかで受けた方がいいんですかねぇ

60 ：
今まで2回予約したけど、コンソーシアムの病院で普通に予約取れたよ。都内住み。

61 ：
ミネルバクリニックにいこうとしてHP拝見したら ブログで患者さんや電話問い合わせの人をdisってるの見て考え直しました 少し面倒な人は来ないで下さいとまで書いてある病院ってどうなのかな？

62 ：
医者が患者を選ぶのか

63 ：
何度もよそでやれと言われてるのに…
頭おかしいのは自分も一緒だろ

64 ：
>>56 ミネルバクリニックで検体紛失したときの両者の言い分

>>25 >>26 >>27 >>28 >>29に記載あるのが血液を無くされた患者の言い分

以下に添付するのがその時に書かれたミネルバのアンサーブログ（現在は削除）
見比べてご判断してみたら

65 ：
２ちゃんねるにまた書き込みされているようです．
当院では検体の紛失事故がありました．
FEDEXのパックに入れて送るのですが，2個入れた検体が1個しかなかったとあちらでは
いっています．
これはわたしの責めに帰すかわからない事故ですが．
それ以来，検体をフェデックスのパックに入れるところを本人に確認してもらっていますし，
うちは包み隠さずそれ以降の方々には1件紛失があったと話をしています．
郵便事故は，当方の責めに帰さないため，HPでお約束している無料で再検する範囲を超えているのですが
当方では無料で対応しました． そのまま中止するなら全額返金すると言いましたが，再検査を望まれました．
うちは，突然9月末からNIPTを始めたので，妊婦さんたちからすごく質問が寄せられるようになり
当時いた職員は体調が悪くなってやめてしまいました．10月中旬のことです．
前の従業員が，請求書を宛先と中身が違うものを送ってしまって騒ぎになったことがあったため
紙ベースの結果送付は 遠隔診療の方には，職員が来てダブルチェックできるようになるまでお待ちいただきたいという 説明をしています．
ところが，この方は遠隔診療を選ばれて，自分は検体がなくなったんだから特別に扱え，つまり 直ちに自分の結果だけは送付しろと言いました．
両親に伝えるのに紙がないといけないのだと． わたしは，ほかの患者さんと同じく職員が来てからダブルチェックして
確認しながら順番に送るので 待ってほしいと繰り返しました．
わたしは，医師として公平性の担保を最も大切にしています．わたしのブログで隣に写っているのは，高久史麿前日本医学会会長ですが．
安倍総理でもホームレスでも等しく対応するというのがわたしのポリシーです．なので，誰かを特別扱いして便宜を図ることは致しません．

66 ：
わたしはそこを曲げなかっただけです．一ミリも曲がらない鉄女なので． この方は，２ちゃんねるにも正常，男子，と書いている通り話は聞いています．
通常，電話では伝えませんが，検体紛失でお待たせしたのでメールが帰ってきて連絡するときの メールでのお伝えを希望されたので，そのままお伝えしました．
結果を伝えられているのに，自分の分だけ紙を早く遅れといい 先日は，そのかたの旦那様が電話をかけてきましたが，
おまえんところはよ〜，検体をなくしておいてよ〜 と穏やかなお話は出来そうにありませんでしたので，電話を切らせていただきました．
遠隔や電話で伝える場合は，録音しておくよう厚生省から指導されましたので 録音もあります．
正常，男子，と聞いてよかったと言っている人が 今週になってから，結果を聞いていないので中絶する，と当院に電話をかけてきて 来たばかりの新しい職員を脅しています．
でも．前も書いた通り，新しい職員も妊婦さんです． こういういい検査をやっている珍しい病院で，先生を助けてあげたい，といって 来てくれました．
その職員が，この方の電話に出て怖い思いをしています．．．．．．．
意味が分からないので．結果送らないと中絶するってどういうことですかね？
うちの職員も妊婦ちゃんなので，全くびっくりしています．
前も，2日間にわたり診療中に20分，今日中に結果を伝えることを確約しろ，とか 翌日も同じように　昨日の態度が悪い　と電話をかけられて 診療がぐちゃぐちゃになったことがあります．
この方は，今日中に出ると思うけど確約はできない，この時点でやめるなら返金する
という申し出に対して，結果を聞きたいといい 結果をお伝えしてから　全額返金しろ　というメールを送ってきました．
あんまり変な人がいるので，弁護士に任せています． 当院の顧問弁護士は，XXXXのXXXX先生です．

67 ：
こういう人たちは，全員，関東で近いにもかかわらず自分の都合で遠隔診療にした人たちです．
当院では全国各地から検査に来られますが，新幹線や飛行機を使わないと来れない人たちなので
遠くの方に関しては配慮しておりますが 関東で来られるにもかかわらず来ない，という方々ばかりが トラブルを起こすので，
関東の方は対象外としています．
患者さんたちには説明しておりましたが，HPにも明記します．
わたしとしては，こんなことをネットに書かないといけない時点で情けないと思います．．．．
こういうことがあるたびに，NIPT扱うのやめようかなと思って． 患者さんたちにはげまされながらなんとか頑張っています．
２ちゃんねるの今回の書き込みに関しては 当院では弁護士が対応中なのに，どうしてこんなことをするのか全く分かりません．
従業員が来たのでこれから順次発送するともお伝えした中での出来事です．その電話でもいつ送るのか確約しろと言っていました．出勤初日にまだ慣れていない中，そんなこと言われて，またやめてしまったらどうしようとわたしは困っています．．．．
前も，なんか男女の産み分けにつかいたいという奥さんと旦那さんが毎日もめていて，うちに電話をかけてきて．．
夫婦で話し合えばいいのに，話し合うと喧嘩になるからとうちに毎日文句．． そんなこんなで従業員が嫌になって辞めてしまいました．．． だから．新しい人もなかなかお雇いできなかったんです．
とにかく，セムクリニックが結果を誤送付して散々書かれているので，怖いのでダブルチェックできる体制で 送りたいので待ってください，と言っていて，みなさん，お待ちなんですけどね・・・・・
昨日，ふるいものを準備したので本日より順次送ります．
というわけで，ミネルバクリニックでは関東の人たちは遠隔診療対象外といたします．
でも． 事情があれば個別に斟酌しますが．

68 ：
鉄女だから謝罪もしないでしょ
本人も『こっちの責任かどうかわからないけど、再検査してあげたんだから』な態度だし

事務がまた辞めたんだったらダブルチェックできないから書面の郵送も当分ストップなのかしら
検査受けられるなら医者の人格うんぬんは気にしないって人であっても、検査や結果連絡自体はきちんとしていて欲しいと思うけどな

69 ：
陽性で堕胎となった場合に母体にかかるリスクを考えると一刻を争う状況だと思うんだけど、そこを勘案できずダブルチェックに拘るのは産婦人科医ではないからなんだろうね

70 ：
ミネルバの話題なんか無益だから本当いい加減にしてほしいわ

71 ：
ミネルバだろうがNIPTに関する事であれば無益ではないけど私怨でずっと貼り付いてるあらしは別スレ行ってほしい

72 ：
NIPTの結果郵送ってそんなに重要なこと？
コンソーシアムだったら結果を聞きに夫婦揃って行くのが当たり前でしょ
送られてきた結果が他人のでした、なんて医療事故起こされたら困るもの

73 ：
こんな過疎スレで住みわけ推奨してもねぇ

74 ：
みんないつくらいに予約した？
今日でちょうど9wなんだけど、前スレとか見てたらみんな予約早くて不安になってきた

いろいろ調べてたけど、埼玉医科大は今やってないみたいだし都内もそこで出産する人のみだったり
どうしよう
2つくらい受けれそうなところ見つけたんだけど、個人の予約ができなくて
かかり付けの病院から予約いれてもらわなきゃいけないくて
次の検診が10wなんだけど、その時じゃ遅いよね？
紹介状書いてもらうために病院いくってありなのかな？

どうしようすごい動揺してきた
どっか都内、埼玉千葉あたりでおすすめとかありますか？

75 ：
あげちゃってごめんなさい！

76 ：
>>74
ハイリスクなの？
かかりつけの病院だとダメなの？

77 ：
>>74
今軽く調べた感じだと横浜市立大学付属病院が10週以降から電話のみで予約受けてくれるみたいだけど。横浜だと遠い？
私は来週特急使って2時間かけて名古屋逓信病院に検査に行くよ。

78 ：
コンソーシアムでも特定の病院名あげると荒れるかなあ
NIPT 個人 予約でググってみた？
自分で予約して紹介状はダウンロードしてかかりつけに書いてもらうだけのところがあるよ

79 ：
>>77だけどごめん、横浜市立大学付属病院は抽選性でなかなか予約取れないみたい。紹介状なし電話予約のみは首都圏でもかなり難しいんだね。
素直にかかりつけに紹介状を書いてもらうか、コンソーシアム以外で受けるか、駄目なら羊水検査かな。

80 ：
レスくれた方、本当にありがとう

>>76
39歳初産で里帰り出産予定です。妊婦検診してもらう病院にも里帰り先にもNIPTはやっていないので
探してます
>>77
横浜行ける！って思ったけど抽選・・・HP見てみたけど、問い合わせだけでもしてみようかな
来週受けに行くんだね。がんばってね。いい結果がでるの、祈っとく
>>78
うんいろいろ見たんだけど、条件が「分娩取り扱いを行っていないクリニックなどからのご紹介」
とか、分娩扱ってる病院だけど里帰り出産する私はどうなんだろとかわかんないことだらけ

月曜にならないと動けなさそうだから、この土日は気が気じゃないわー

81 ：
>>80
里帰りするから悩んでるのね
無認可なら紹介状も何もいらないけど東邦大森は？
前は産後アンケートなどに協力できるなら里帰りしても問題なかった気がするよ

82 ：
>>81
東邦大森、月曜日電話してみる
そこが第一希望　予約空いてるといいな
ありがとね

83 ：
>>78 コンソーシアムの病院は荒れたりしてないよ 荒れるのはミネルバクリニック絡みだから 安心して情報交換して大丈夫

84 ：
自分ほど遅い時期に受ける人はいないと思いますが、一応残していきます

二人目妊娠、NIPTのことはなんとなく知ってて、二人目妊娠したら受けようと思って記憶の底に置いといた
しかし悪阻がひどく落ち着いたと思ったら今度は溜まりすぎた仕事に追われ、あっという間に21週
今から受けてもなんの処置もできないと分かりながら、ミネルバでNIPTを受けて来ました
陽性なら生まれるまでに旦那と知識と認識の共有をしたらいいし、陰性なら何も心配する必要はないという考えで行きました
結果は陰性、性別も教えてもらえて良かったです
ちなみにここで話題になってる書類も無事届きました。

85 ：
どさくさに紛れてミネルバねた放り込むなよ
ミネルバの自演か？

86 ：
>>85
この流れだと自演だと言われるだろうなーと思ったのですが、それでもその病院を選ばれる方がいるかもしれませんし、また私のように時期が過ぎても受けたいと思った時の妊婦さんのために、どういう心持ちで行ったのかを残しておこうと思いました
これ以上は何もありませんので、書き捨てて行きます

87 ：
ミネルバやばいよね 今日もブログで問い合わせあった人disってる先生ですからアンチもどんどん増えていくよね
わざわざブログでdisる必要あるかな？バカな医者ですって自分で言ってるだけだけど

88 ：
だからよそでやってよ

89 ：
ブログ見る限り、良い歳して必死に自分あげしててみっともないおばさん。って印象。
誰も誉めてくれない、相手にしてくれないから自分で自分を誉めてあげるしかないんだね。
自分に自信がないから凄い人と知り合いなんです！ファンいっぱいいます！とか言うんだね。
中身空っぽだから虚勢はってキャンキャン騒ぐしかないんだね、まさに負け犬。
てか、2ちゃんねるは相手にしないとか何度も何度も繰り返してるけど結局気になるんだねー(笑

90 ：
>>89 激しく同意 しかもブログの中身が虚言多数と来たらもう心療内科にかかる必要ある程の病気やからね

91 ：
そういうのはウォチスレ作ってやればいいんじゃないの
ここでは情報交換のみにして欲しい

92 ：
ミネルバdisりネタもううんざり
しつこいよ

93 ：
いやいやミネルバが患者や問い合わせした人をdisってるからみんな反発するんじゃん
普通に考えていくら個人クリニックだからと言って患者や問い合わせした人disるってやって良い事か？
NIPTを取り扱っている病院がそんな病院だと知らせてるだけじゃん

94 ：
だからそういうのはウォッチ板とかでやってよ

95 ：
やるなとは言わないからよそでどうぞ
他の人達の情報交換を妨害してることにいい加減気付いてもらえませんかね

ミネルバ専用スレを立てなよ
ミネルバの情報が欲しい人が来たらそこへ誘導してあげるから

96 ：
サバサバ系、豪快な女みたいに自称してるけど、女を腐らせまくった面倒臭い性格だよね。

97 ：
もうさっさと別スレ立てるかして出てってよ〜。
まーた落ちるじゃん。

98 ：
まとめとかでよく「以降は弁護士が入るので2chへの書き込みができなくなります」とか見るけど、気にせずブログに弁護士の実名up→弁護士ブチギレ→ブログ削除→2chにブログの内容転載される→スレ削除依頼 の流れかな？と思った

書き込みしないようさんざん忠告されても止めずに降臨し続けたり、自分で撒いた種なのにスレ削除とかして2ch民にまで迷惑かけるなよーとは思ったけどね

99 ：
>>98
もういいよその話は

100 ：
出産前にここで偽陰性の話が出ていたので突然心配になったと言っていた者ですが出産しました。とりあえず白だと思います。

まだ先だけど、次は羊水にしようかと考えてるのだけど、皆さんどうして羊水じゃなくてNIPTにしましたか？
私は年齢的に羊水の流産リスク>3大トリソミーの確率だったからだけど、実際羊水のリスクはそんなに高くないとか聞いて次は数年開ける予定だから年齢も上がるし悩んでる。
コンソーシアムでNIPT受けられるかはわからないけど。


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