懐かしの限定解除
1986.5月～1988.3月の期間に明石の試験場で運良く5世代のナナハンを乗り継いで28回で合格いたしました
教習所を蔑むような文言は悲しいですが、せめても投稿はこちらでお願いします
362 名前:７７４ＲＲ :2019/01/27(日) 10:19:30.58 ID:eMNSII/z
な？スレ荒らしは買い免だろ？
超汚染塵
［火器管制レーダー当てんな］→［人道的救助ニダ］→［低空威嚇飛行されたニダ］
買い免
［課題走行くらいはまともに出来きるようになろう］→［ジムカーナがなんたら］→［スレ立て荒らしまくり］(*New！）
バイクって個の乗りモンだと思うんだよね。
HMSに年数回行ってるよ。って、書いたら強制オフ会のお誘いw
道の駅とかSAPAとかで、盆栽展示会してナンシーちゃんやらイクラくんに
ﾄﾞﾔ顔しながらだべってる連中、あれのほとんど買い免だろ？
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験68回
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1537875411/
どうせ「買い免は下手糞」とか言って、マッチポンプでレスを稼ぐんでしょ？
わかってるよ管理人さん。
もしかして知ってたりする？
ちゃっちゃちゃー！ ちゃっちゃちゃー！(オクターブ下がる)
ちゃっちゃちゃー！ ちゃっちゃちゃー！(ここもオクターブ下がる)
ちゃっちゃちゃーっちゃっちゃっ！ちゃっ！ちゃ↓ちゃーちゃっちゃー！
かん！こん！かんこんかん！
ぱっぱぱ～っ！ぱ～ぱっぱぱ～↓
た～らったらったらったたったた～(オクターブ下がる)
てれてれっ！ててってて～て～て～！て↓て～！
ちゃっちゃっ！ちゃちゃっちゃ～ぼぼんぼんぼん！
(※に戻って繰り返し)
あちこち行かされるけど、結局最後はここ戻るんだよね…
お前の小銭稼ぎのネタなんてつまんねーし、今更誰も釣られないだろ。ほら続きはあっちで話そうぜ。なっ？
じゃあこのスレ閉じようか。後始末はしておくから。
削除依頼を出しましたので、以下の書き込みはご遠慮ください。酔っ払って
下らないスレを立てた>>1がお騒がせして、申し訳ありません<(_ _)>
以上、>>1に代わってお伝えしました。それでは失礼いたします。 代理人より
↓
372 名前:７７４ＲＲ :2019/01/27(日) 11:24:33.20 ID:PyKSahTI
買い免が作ったIP付が過疎ってるぞ
また落ちるぞ
現実世界じゃ誰にも相手にされなくて
さみしいんだろうが
わざわざこっちに来てまで荒らすなよ
いい加減にしろや
35 名前:７７４ＲＲ :2018/12/07(金) 20:57:30.38 ID:QKx1TF1M
短足なんて気にしてるわ
足つきだってだってだって
気にし過ぎ
坂道発進ダメスギ
波状路クランクダメスギ
私は私は私はカイメン
一本橋に乗るとちょっぴりさみしい
そんな時こういうの
「安心コースなの」
渡って～渡って～渡ってカイメン
立ちごけなんてザラよねカイメンカイメン
>>380
元々は同居していたんだけどね
買い免が「取得後に練習した教習所卒の方が上手い」と、スレの趣旨から外れたことで荒らし始めてから揉め出した
個人的には、二輪無免からなら教習所で当然だろうと思う
旧中型限定、限定普通二輪を持っていて試験場では合格出来ないのは、単なる下手くそだろう
棲み分けしたいと言い出したのはIP付スレを立てた買い免だから、同居時と同じことを繰り返す買い免が「巣に帰れ」と言われてしまうのは至極当然のこと
平成8年以前は教習制度がなく試験場での技術試験に合格しなくてはならなかった。
受験者は、バランスや特殊路走行などはもちろんだが、安全確認やブレーキング、進路変更などについてもテクニックとして覚えこむ方向に傾斜して行き、本来の安全運転のための本質的な意味をなおざりにするようになって行ったのではないだろうか。
この点を省みて新免許制度では普通二輪とともに大型二輪の教習カリキュラムが安全に結びつくよう熟考された。これが見事に効果を上げ、事故率(一万人あたり人数)低下という結果になったのだろう
http://www.itarda.or.jp
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死者数
H5 5.6人
H6 5.0人
H7 4.7人
H8 6.5人
(大型教習制度開始)
H9 1.9人
H10 2.5人
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死亡重症者数
H5 38.3人
H6 40.3人
H7 67.4人
H8 70.4人
(大型教習制度開始)
H9 20.4人
H10 16.3人
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人
(公益財団法人交通事故総合分析センター研究報告書p32)
都バス車内、年１００人けが 警察統計より大幅に多く
東京都営バスの発車時や急停車時に乗客が車内で転倒するなどして、毎年百人前後がけがをしていることが、都への取材で分かった。
警察は、都営バスと都内の民営バスの負傷者数を、多い年でも五十五人しか統計に計上していないことも判明。
警察統計は国土交通省が事故防止対策の基礎データとして使っており、実態を正確に反映しているのかが問われそうだ。 （清水祐樹、森川清志）
本紙はバスが別の車両と衝突した事故を除き、乗客がけがをした人数を調査。
都は取材に対し、二〇一三～一七年度に都バスの車内で毎年九十八～百二十一人のけが人がいたことを初めて明かした。
女性が七割超で、半数近くが七十歳以上。
重傷は二～八人だった。都バスの輸送人員は、民間を合わせた都内の乗り合いバス全体の２６％なので、都内のけが人はさらに多い。
都はけが人が出た事故を全て警察に届けたと説明する。
だが、公益財団法人交通事故総合分析センターが本紙の依頼で集計した警察統計によると、都内の負傷者数は一三～一七年に年間二十六～五十五人だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201809/CK2018090302000137.html
間違った集計を正式に報告書としてまとめる組織の報告書だね
なので限定解除に否定的な意見をこちらに書きます(もちろん誹謗中傷ではなく建設的な批判に努めます)
まず事実認識として今も昔も試験内容と採点基準には違いはありません
かつてはスラロームに時間制限は無かったらしいですが一本橋に波状路、急制動全く同じ基準です
しかも大事なのは70点が合否の分かれ目だと言う事です
今も昔も満点じゃなくても合格できる
要するにこれは、まるで難関試験などと言うものではなく、単に安全に公道を移動できる最低ラインを測るだけの課題ではないかと思います
例え100点満点でクリアしたって高いレベルではなと感じます(あくまで免許取って数年経過した今となってはの話)
所詮は初心者レベルですよ(どんな譲歩しても初中級)
その試験課題をかつては上級者の選抜試験かのような運営がなされたのが間違いなのではないでしょうか
それが限定解除時代の異常なまでの高事故率に繋がってる気がしてなりません
いわゆる過信運転です
実は一本橋6秒と10秒に大した違いはなく、自己評価の高低が事故の繋がりやすいのではないでしょうか？
それ間違ってるのは警察ですよね
で、限定解除の採点してるのも公安委員会から資格をもらった警察官ですよね
だから限定解除試験を過信してはいけないんだと思いますよ
仰るとおりですな
ただ、当時は試験官の恣意的な判断が横行してたのは事実
ありがとうございます
いえ他スレを荒らしてる限定解除様を誘導するために書いてるのですが、もちろんそんな人ばかりでは無いとは思ってました
なんかかえって申し訳なく感じちゃいます
どうもすみませんでした
その事実って所のソースを知りたい。
懐かしの限定解除
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1527000484/
バブルが弾けてさあ金が無いってなった時に
お上が手のひらを返して販売促進した事で
世の中結局はそんなモンなんだと勉強になった。銭
40代以上だよね？
バブル云々じゃなくて、ハーレー売りたいアメリカからの指示だろ？
国民の声は一切聞かないが、アメリカの声は鶴の一声な我が国。
って事で良かったじゃんw
物事を切り離して何でも考えるんじゃなくて
全ての事象は全て繋がり関係してる
って考えられるようになると
人生を上手く泳げるようになるよ。多角的視点
未だにハーレーとか恨んでんの？
日本の大型バイクも
売れたんだから
それで良いのです。恩恵
根性無ければ、落ちても落ちても受けに行くなんてこと、できなかった。
そのため、限定解除は根性のシンボルだった。
思いつきと金と暇さえあれば取れる現行の大型免許とは別物だよ。
暇が有ることの象徴だと思ってたな。
それに2桁通ってる様な奴らは単に下手で落ちてるだけだったわ。
技能なんか出来て当たり前だがそういう奴らは平気で失敗してたからな。
根性の証なんて言われると下手糞自慢は止めてくれと思うぞw
そこまでいうあなたは何回で限定解除したのかな。自身の回数を言わないと下手糞呼ばわりできないよ。
1回と言えば良い？
下手くそw
さすが、お上手。良かったでちゅね。
4回で昭和の61年かな。事前審査はGT750で試験車両はGSX750E。
一緒に目指してた連れは夏休みに２回で取ってきたからオレも下手な部類だわw
遵法精神や強い意志が試される試験なんだよ
現行制度しか知らない連中にはおよそ考えられないことだろうが
違う。初期に取った人程、苦労している。取った時期を晒さないとな。
自分は、事前審査が
ぼろぼろのCB750K0,
試験場車がGT750だ
その時受かった人は
250人中自分と合わせて2人だな。
完走してもくれなかったね
神になり、750を新車で
買い連夜のりまわし。
お蔭で免停二回となったので
オフロードへ転向。
今は、最速のH2 で、ゴールドだな。このままだと
今は高い値段の旧車を乗れたね。
1100刀、CB1100R,CBX1000,
GPz1100、Z1000Rなどね。
試験場しか取れないから、
受けに来る人が多かったのよ。
だから、予約制で3,4週間ごとにしか
受けにられなかった。
今なら自慢話しかならないが👌。
60名中 7人。試験車 fzx750 結構楽な頃だったんだな
5回目には完走してもアレコレ言われてダメだった
帰りに泣きながら練習所に金払って練習して帰ったのが懐かしい
Vmax, GPZ750R, katana750/1100, 隼, イロイロ所有した
そして排ガス規制や値上がりでバイクに夢が持てない今はpcx150
竹刀持ってたオッサン、まだ生きてんのかな？
事前審査はCB750の白バイ。
試験車はZ2とGT750。
合格時はGT750だった。
5回目。
おんなじくらいかな・・1981年だったと思う
明石の試験場で9回目に合格 当日50人くらい受けて 受かったのは俺入れて2人だった
事前審査はボロボロのZⅡので 重心移動くらいではセンタースタンドがかからない代物
試験車は明石らしくZ750FXとZⅡ この組み合わせで落ちまくり 車両入替で何故か？
CB750K(DOHC) になったら 2回めで合格した
前述のカワサキは重くて牛みたいなイメージ・・対してCBは軽快で重量を感じさせない
感じだったわ。
37回目で合格したから、それ言われると何も反論できない。
400でも基本動作を考えながら走らせていりゃ750へのアジャストは充分出来る
その当時の府中では平均１０回と言われてた記憶。
初回には事前審査５０人くらいが受けて通ったの自分入れて数人。
ほとんど予備知識もなくそっから長かった・・・。
近所の練習所も１０回くらい通ったな。
今、思えば、格好やルール遵守、技術論より、重い車体を、一般道路で他の交通に迷惑かけずに、スムーズに操作できるかどうかの一体感をチェックされていた気がする。
金曜日にナナハンに乗って、試験場の駐輪場に見せびらかしにいく諸兄が多くいたなぁ。懐かしい！
最初の難関が1本橋だった。要領を得ないから直ぐに落ちた。
事前の白バイの乗り方の凝視、スピードを乗せて段差超えたら
クラッチ切り、リヤブレーキ調整で12秒くらい通過でき5回目クリヤ。
次に、外周に出たら、確認がなっとらん。それｄ、完走したら、
うまいな〇走をやってたのかあ。。受験用紙を見て、10回かあ、
もう少し通えば受かるかもと。じっとこらえました。
そんでやっと12回目で合格。
そのあと2年後ぐらかなあ、普通の女子が取れたのが信じられなかった。
事前審査で落ちなかったのかと。。。不思議であった。甘くなったか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A
1975年（昭和50年）から大型自動二輪が始まったわけだが、
年代によって難易度が異なるような気がする。
自分は、計算すると昭和54年だな
事前審査が、CB750K0サイド箱付き白バイ、
試験車が、Z2の後期、GT750後期、CB750後期の集合 だったな。
神の時代だった。
解除してナナハン乗ってからのガッカリ感があって半年くらいで手放した。
いわゆるメディアカタログ文化みたいなものとはそこいらで決別、
そのご数年は２５０乗ってたな。
ほとんどが一年以内に“思ってたんと違う”と売り飛ばしていた
ツアラーはダサいのばっかだったし実際人気なかった。
ある時期からバイク屋にコスパいい中古でるようになってから乗るように。
排気量増えて道路も良くなってて首都圏からの日帰りツー４００ｋｍ圏が８００ｋｍになったなぁ。
時代が違うんだと思うが一部の人気車以外の750は二束三文だったからわざわざお高い400買うのがバカバカしいと思ってたぞ。
要するに文句の付けようもない走りをするってこと
一本橋を１５秒かけて走ってたら文句の付けようもない
スラロームも波状路もぜんぶおなじ
文句が付けられない走りだからしぶしぶ合格させるしかない
文句の付けようもなかったら合格させるしかないだろ？
逆に、落ちるひとは、文句のつけようがあり過ぎるほどあるんだ
誰がみてもあれは酷いってわかるくらいの
懐かしいね
完全に公開された試験だからね
みんなが見ている
こりゃダメだとかこいつはなかなかやるなとか
これは合格でしょうとか、ぜんぶ、観衆がみてるんだ
インチキはできない
みんながみている公開の劇場だ
一方、教習場は密室で、誰も見てない
どんなに下手くそだろうが授業料を納めれば誰でもみんな合格させるｗ
ま、がんばんなｗ
民主主義と資本主義の対立だｗ
要するに文句の付けようもない法規走行をするってこと
一本橋を１０秒以上かけて走ってたら文句の付けようもない
スラロームも波状路もぜんぶおなじ
法規走行に文句が付けられない走りだから当然合格させるしかない
法規走行に文句の付けようもなかったら合格させるしかないだろ？
逆に、落ちるひとは、法規走行に課題があるんだ
誰がみてもあれは不十分ってわかるくらいの
基本は限定解除と一緒だね
試験場の大型二輪技能試験ってのは
完全に公開された試験だからね
みんなが見ている
こりゃダメだとかこいつはなかなかやるなとか
これは合格でしょうとか、ぜんぶ、観衆がみてるんだ
インチキはできない
みんながみている公開の劇場だ
今でも同じ空気感で実施されてます
限定解除で免許取った人も見てみれば懐かさを感じるでしょう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
生まれた巣にもう二度と戻らない雛鳥とおんなじ
巣立ったらもうさよ～なら～
免許の更新は警察署ではなく必ず試験場まで行ってる
特に試験場の食堂が好きだ
美味いわけじゃないが、昭和ノスタルジーを感じさせるカレーライスやラーメン
たまに無性に食いたくなる
自分も同じです
免許証の更新は必ず幕張の免許センター
ノスタルジックな食堂で昼食取るのも全く同じ
でも昨年、普通二輪と大型二輪を続けて試験場で受け
合格して併記してしまったので次回の更新は約４年後
その前に時期が来る女房の免許証更新のときにでも
二輪試験場の様子を見に行こうかと
下手打なあと？
オフ車で公道を流しながら修行中の身
週末ごとに乗り続けてようやく前後ブレーキのかけ方や
低速走行が思うようになりつつあるかなというレベル
自分は自動二輪公道デビュー４か月で大型二輪に
至っては公道経験ゼロなのでむしろ普通二輪免許持ち
で大型受験中の人の方が上手かも
普通二輪、大型二輪と続けて試験を受けてきたけど
あの緊張感の中で他の受験者が走る様子を見てると
まるで自分の事のようにドキドキしますよ
限定解除して昔から乗ってきた先輩方と違ってアラ
フィフで初めて手にした自動二輪の免許
乗れる年数もそう長くないでしょうから今年中に600～
750ccクラスのバイクを手に入れたいと思ってますよ
確かに食堂の中華そば、カレーは美味かった！金がないので２択だけどw
親子丼やカツ丼は高くて手が出無い、それでも良心的な値段設定だったな
ゴールドだが試験場へ行く、昔走ったな、とか二輪四輪コースを見学する
二俣川の食堂は、ラーメンもカレーもまずかった。
普通はどちらかはそれなりに食えるもんなのが普通なんだが…
去年、新庁舎になったけれど、相変わらずまずいんだろうか？
見てて思ったけど、確認が甘いし当然だけど余裕がない。
合格者だから言えるけど、俺が教えてあげようかと思ったなあ。
自分は、曲がり角は、わざと止まるような速度にして
左右顔を横に振ってたし、右折するときは、
キープレフトから、右ウインカー出して１，２，３秒後に
右に顔を振って確認して中央線に向かった。
外周は、直線はアクセルひねり急加速し、
40ｋになったところで巡行としてた。
これは、検査官に、確認不足を指摘され、
教習所の本を読み漁った結果だけどね。
メリハリのある走りだな
あんなんで安定して走れるわけがない
昨年試験場で技能試験を受験した経験を踏まえて読んで
ました
交差点の徐行、左右確認
右折準備の３０ｍ手前で右寄せ＋その３秒前に右指示器
外周でのメリハリを加速と指示速度４０ｋｍ／ｈ巡行
しっかり行う安全確認（ミラー＋目視）
これらは法規走行の基本だけど慣れない試験車両と他の
受験者がみんな見ている独特の緊張感の中で実演する
のは難しいですよね
しかも当時、試験官のワンポイントアドバイスと教則本
だけでこれらを習得されたんでしょうから素晴らしい
当時の限定解除の難関さがよく伝わってきます
試験の減点基準は限定解除時代も現在の試験場も基本
は変わらないと思いますが、今は試験場受験対策として
二推主催の講習会が試験場貸切で行われてます
法規走行の座学と実技に加えて、試験場対策（コースの
どこでウインカー付ける、消す、どこで右寄せ、その他
諸々）を緻密に教えてくれるので限定解除時代に皆さん
が苦労されたことを簡潔に教わることができます
それでも講習１回で実技４時間、座学２時間程度なので
技能試験に合格するまで何回かかかるケースが多いです
でも当日雨だったから軍手でMD90乗って試験場に行って
いざ試験って時に革のグローブ忘れてた事に気付いたんだ
まあそれでも受かったんだけどな
ある日首都高の目黒線が渋滞してたから路肩を走ってたら
ユルイコーナーの先で若い白バイが待ち構えてやがった。
免許を見せたらイキナリ俺に向かって敬礼してきた。
やっぱ彼も取るのに大変な思いをしたんだろうな。
妙な連帯感が通じるもがあるんだ。
車検証を見せたら「中古のナナハンまで買って大事に
乗ってますね」「無事故でお願いします」とあいさつを交わして
お咎めなしで別れた。
よく考えたら彼もまだひとりじゃパクる事もまだ出来ない巣立ちした
ばかりの若鷹だったんだろうね。
それ今にも通じるところがある気がします
自分はあえて白のジェットヘルにバイク専用
のかかとの隠れるハイカットの靴と手袋を
試験のために購入して、服装は一目で長袖
長ズボンとわかるよう作業用のつなぎで臨み
ました
受付、適性検査、技能試験の時はアラフィフ
白髪頭でも若い受験者より礼儀正しくハキ
ハキと元気にあいさつ
試験官も人間だから合否に影響するかは別
として普段履きのスニーカーにラフな格好で
受験する人より心象は良くなると思う
若い人たちは早く免許取って乗りたいから
落ちた後、反省するより前にあの試験車両は
自分の乗ってる400ccよりクラッチが云々で
乗りにくいとかさんざん文句を言って、こんな
ことなら教習所で取るって逆ギレしてる人を
何人も見かけましたよ(笑)
今では同じ大型自動二輪の免許とはいえ当時
の限定解除の重みを彷彿とさせる逸話ですね
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