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クロスバイク初心者質問スレ part12
- 1 :2018/02/26 〜 最終レス :2018/06/03
- 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2018/01/18(木) 13:38:02.91 ID:Q24IIUz3
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part100
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1516250282/
- 2 :
- 朝日新聞を筆頭に、日本には親韓の団体が多々あり、
交流イベントも盛んにやっている。
それに比べて、韓国は?
日本と仲良くしようとして、「韓国内で」親日活動してる団体、
企業、政党、どれだけある? どんな活動をしてる?
日本がどれだけ、韓国と仲良くしようと努力しても、
韓国側は全く努力しないのではなぁ……無理だわ。
「韓国側が努力をしないから」日韓友好は無理。
「日本政府が謝罪しないのが悪い」とでも言うか?
だから、そういう政府を批判して、政府と無関係に、
親韓を貫いてる民間人が、日本には山ほどいるって言ってんだ。
政府同士がどうあれ、せめて国民同士は、とな。
で、韓国にそういう団体があるかって聞いてるんだが。
親韓・反日のみなさん、ありがとう。
あんたらの存在が、「韓国側の和解努力のなさ」を証明してくれてるよ。
- 3 :
- いつまでもそんな事ばっかりやってるから嫌われるのにね、チョンは。
器が小さいと言うか心底腐っていると言うか。
ゴキブリ民族は狂っているな。
- 4 :
- 【告知定期】
「クロスバイク初心者質問スレも荒れ気味な中、このへんの書き込みがあったあとから
荒らし方が加速したからこういうコメントは、自演オカマにとって相当都合が悪かったらしい」
879 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/15(月) 02:07:21.09 ID:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね?
あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくり
927 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ
は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった
そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
928 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな
- 5 :
- 選べ
http://livedoor.blogimg.jp/omochateikoku/imgs/9/a/9ae649bd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omochateikoku/imgs/e/3/e3097468.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/827/827353/134_c_600x900.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omochateikoku/imgs/c/d/cd3b452d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bishi_bashi_business/imgs/4/9/496ee14f.jpg
- 6 :
- >>143
昔、将棋会館の2階から放尿した米長邦雄という基地外がいてだなぁ…
- 7 :
- 128 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/29(月) 06:13:49.14 ID:+Nu0pfIU
オカマ見てるとまだ朝鮮人のがましに思える不思議
131 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 06:40:45.56 ID:Of6sfCWd
おかまちゃんが薀蓄たれたものの「いやそれ極論じゃん」「好き嫌いと良し悪しを混同して嫌いなメーカーさげるな」
と注意されたら逆ギレしたあげく自演擁護しつづけ、最後は「思い通りにならないならもう荒らす」と
ただのチョン連呼荒らしに成り下がってしまったわけか
132 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 07:55:36.24 ID:Il1JSkQV
ほんと哀れだよな
妖精みたいな慇懃な偽善キャラや
カマトトぶって「お兄ちゃん〜」とかネカマやってたのに
ヘイトスピーカーの醜い本性剥き出しにされて
統失コピペ荒らしにまで墜ち生き恥を晒しまくる末路
133 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/30(火) 08:57:41.39 ID:bwLC4OT2
ああ、あの詳しく教えてくれる人だったのか
勉強させて貰っていたんだが、残念だなあ
149 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/01(木) 22:01:20.39 ID:NNvCsXWV
チョン連呼の引きこもりオカマ巨人発狂大往生スレ
155 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/02(金) 19:42:24.62 ID:Cg7L83Pb
妖精→ネカマ→ネトウヨ→発狂荒らし
かつてはスレの支配者だった妖精の転落ぶりが壮絶すぎて笑えるw
自作のジオメトリ画像作るほど異常に執着し生き甲斐だった薀蓄を垂れようにも
醜い自演ヘイトスピーカーの本性がバレた今はもう誰も相手してくれない
自業自得の大自爆w
- 8 :
- >>143
昔、将棋会館の2階から放尿した米長邦雄という基地外がいてだなぁ…
- 9 :
- 自分で建てた1000スレ使えよっていう
- 10 :
- 中日・松坂 338日ぶり実戦 1回2連続K含み3人でピシャリ ファンから拍手
2/26(月) 13:47配信
昨年3月25日の広島とのオープン戦以来338日ぶりの実戦。
3回から2番手でマウンドに上がり、2者連続三振を含む、3人斬りで無失点に封じた。
最速は球場のスコアボードで140キロ。
松坂
- 11 :
- http://78.media.tumblr.com/2c866c7f1279d011621672dd64ddb210/tumblr_ou9hj5jXQu1rnq3xbo1_500.jpg
- 12 :
- 毎日・テレ朝最新世論調査結果
毎日新聞とテレビ朝日の先週末の最新の世論調査結果が出ました。
安倍内閣支持率は支持するが毎日:45%(+1)テレ朝44.3%(+4.2)以下同様順。
支持しない:32%(−6)、41.7%(−0.6)、
政党支持率は自民党35%(+5)、45.1%(+2.9)、立民13%(−1)、13.3%(−3.3)、希望の党0(−2)、1.1%(−0.1)、
公明3(±ゼロ)、3.7%(+0.1)、共産3%(−1)、5.4%(+0.6)、維新3%(+1)、2.3%(+0.3)、社民0(0)、1.8%(+0.9)、民進1%(+1)、1.5%(−1.5)でした。
毎日の希望の党のゼロはすごい数字ですね。テレ朝での憲法改定について、国民投票に賛成が55.7%、反対が31.2%。また毎日での安倍総裁3選続行支持41%、変わった方が良い44%でした。
しかし厚労省というお役所の管理は杜撰というか内閣の足を引っ張ることしかないというかどうしようもない省庁ですね。一度、大掃除か大再起動でもしないと常に政権の信用を失いかねませんね。
http://blogos.com/article/280167/
- 13 :
- https://youtu.be/Xh7Cwg22rN4
この動画が現実になってしまったなw
- 14 :
- >>9
そのスレは立てていない
- 15 :
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /| タカクカイマース
/ /組 .|
/ / り |
/ / ぎ | ∩
【◎ 】 【◎ 】/ に /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お ( ´∀`)< いらないクソスレはありませんか〜?
∩/| 廃品回収 | /■\∩ ) \
\( |_________| ( ´∀`)///| \__________
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ )/ /
///■\廿/■\ //| U / /| クソスレ回収に参りました〜
//(´∀` )(´∀` ) // | / /||||
[]_// ((⌒) )( )//[]ノ/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| (O) | /
|品○_____○__品| /
(__________)
- 16 :
- 信号のせいで普通のチャリとそんなかわんねぇのがムカムカぁー
- 17 :
- 幹線道路出て車の流れに乗ればいい
- 18 :
- とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
QRY8P
- 19 :
- 自転車の買い替えを考えてましてアルミフレームが気になったんですが調べたら耐久性が心配になりました
使用頻度は通勤で年間1000km程度、応急で買ったハマーのクロスが5年でタイヤがボロボロになりました(エアーの入れ過ぎが主因ですが)
この程度の利用でアルミフレームだとどれ程影響あるでしょうか?
2〜3万程度のアルミフレームのクロスを考えてます
- 20 :
- >>19
突っ込みどころしかない投稿すんじゃねえ
・タイヤ五年も持つのがびっくりだ
・ルッククロスはこのスレではない
・ハマーは自転車メーカーではない、モンタギューか?オオトモか?
・タイヤぼろぼろとフレームの耐久性は何の関係もない
・年間1,000kmの低走行でフレームがどうにかなるわけがない
- 21 :
- >>19
クロスではなく、アルミのロードフレームの通勤車で年間7000Km超えるけど何の問題もないよ
タイヤがボロボロなのはフレームの問題ではなく5年も同じのを使ってるとしたら当たり前
問題はメンテナンスをちゃんとやるかどうかだよ
予算が2〜3万なら、新しいのを買うより、タイヤ・チューブ・チェーンの交換と注油などをした方が良いと思うけどね
- 22 :
- >>20
言葉は少々乱暴でもいっぱい答えてくれるお兄ちゃんマンセー!
- 23 :
- 逆に予算2-3万ならルッククロスを同じように使い倒せばいいんじゃないかな
まともなスポーツバイクは整備で最低でも年間それくらいは飛ぶよ
- 24 :
- >>23
正直「ルッククロス」は使い物にならない
- 25 :
- まぁ…ハマーなんてロゴ付いてる自転車ぽい何かだもんな
煽り抜きでドッペルギャンガーよりダセェと思うしよく恥ずかしげもなく外走れるなと思う
- 26 :
- ありがとうございます
スレ違いだったようですいません
タイヤって結構寿命短いんですね
自転車通勤でですがこれほど乗り込んだのは初めてだったんでタイヤのひび割れを発見した時は驚きました
>>21
他にもサドルがボロボロ、ハンドルグリップが捻じれてたりでちゃんと修理するといい額いっちゃいそうなんですよね
しかもハマーは重い・・・
アルミ問題無さそうですね
ワンランクアップしてドッペルギャンガー買ってみます
どうもありがとうございました^^
- 27 :
- >>26
距離走らないからこそ減る前に劣化でひび割れたんだ
1,000kmってスポーツとしてやってるなら1か月の距離だからな
なんでドッペル、、
中古のちゃんとした奴の方がよいだろう
俺の知り合いはスペシャライズドシラスを8千円で買ってきたぞ
- 28 :
- まあ、タイヤは新品になるわけだしドッペルの新車で良いんじゃない?
- 29 :
- 信号、交差点、トロトロ走るママチャリ、歩道ない道
ストレスマッハ
ふざけんな自転車漕いでる時間よりブレーキかけてる時間の方が長くね?
- 30 :
- >>29
歩道は基本的に走っちゃだめ
- 31 :
- >>30
正確には「自転車は原則車道走行」で歩道走行は
「限定的」に認められてるだけ。
- 32 :
- 歩道はグレーゾーン
- 33 :
- >>32
自動車・歩行者優先で自転車道の敷設を後回しにしたツケだね。
- 34 :
- 自転車が車道走るとかありえねぇー
スピード出したいときは車道行くけどさ
車より遅いんだからどう考えても邪魔だよね
- 35 :
- >>34
そもそも歩道は自転車の為に作られた道じゃない
邪魔だと思うなら最寄りの警察・役所に行け。
- 36 :
- 普通に走ってる車がすれ違うのがやっとの狭い道で
自転車の自分の後ろに追い越しできない車の列ができてる時の気まずさ
- 37 :
- >>29
そんなことでいちいちストレス溜めてたら精神衛生上よろしくないし、いずれ事故起こすよ
冗談でも煽りでもなんでもなく、自転車に乗るのは控えた方がいいと思うよ
- 38 :
- _,,,
_/・e・) マックの無料コーヒー 終了かよ チクショーーーーーーーーーーーーーー
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
- 39 :
- >>37
冗談でも煽りでもあるやんw
それ嫉妬じゃないって言い張る奴と同じ
煽りなんだよ
本当に心配してるフリしてタチの悪いやつRばいいんじゃね?
- 40 :
- コピペ嵐でbanされたから今度は自演あおりで埋めようとしているだけです 決して相手をしないように
- 41 :
- オカマ遂にbanされたんか
- 42 :
- >>36
そういう時は、多少スペースのある場所で一旦止まってギリギリ端の方に寄って、後続車を先に行かせた方がお互い気が楽だね
- 43 :
- / \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、トランプ大統領ですか
/:::::::::::::::: || | 安倍晋三と申します…ええ、日本国の…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ ちょっとドル買い介入をさせていただ…
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| あっ、はいそうです、為替で、さすがにこれは…
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,_/ ___ノ /
- 44 :
- >>42
交通量が増えてるのに道路を広げない行政がそもそも悪い
- 45 :
- >>44
簡単には言うなハゲ
- 46 :
- 交通量が増えてるのに・・クッ!鎮まれ俺の右手・・
道路を・・ウワォォオオォォォ!駄目だ食い止められない!・・だがこれだけは言っておかなければ・・広げない行政がそもそも悪い・・グフゥ
- 47 :
- 道路広げるより先に車を空にとばしゃいいやんけ
そんで車道そのままサイクリングロードにしようや
- 48 :
- スマホのナビアプリでオススメはありますか?
- 49 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180301-00000111-fnn-bus_all
初心者は気いつけや〜
半身不随になってからじゃ遅いで
- 50 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000117-spnannex-ent
初心者は気いつけや〜
半身不随になってからじゃ遅いで
自転車ナメたらあかん
- 51 :
- クロスバイクならヘーキやろ?
- 52 :
- さすがに前輪脱落は整備不良すぎて擁護できない 外した時の手順さかのぼればいいだけなのに
これクイックリリースだけゆるゆるで閉じて何の疑問にも思わなかったってことだろ?
- 53 :
- けどちょっと目離したスキにレバー起こされてたら…><
- 54 :
- >>48
Google Maps
まじで
- 55 :
- 撮影中って・・・誰が整備したん?
- 56 :
- クロス自転車にロングスクリーン(風防)付けたら速くなりますか?
バイクだと高速の燃費が良くなるらしいけど
- 57 :
- フルカウルに出来るなら空力的になら意味あるんじゃないですかね…スクリーンだけだと風防にすらならないかと
- 58 :
- 近所の有名人にはなれるだろうな
- 59 :
- 白バイ風にしようw
服も!
- 60 :
- 3×8変速のフロントがぎこちないんですがFD-TY710(ターニー)からFD-M310(アルタス)に変えればそこそこ良くなりますかね?
アセラとかアリビオだと8s対応が見当たらなくて
- 61 :
- ぎこちないのは整備が理由
シフトの重さは変わる(それでもストロークは変わらないし2枚フロントとくらべたら重いにはちがいないが)
ただディレイラー交換はチェーンカッターやコネクトピンも必要だしそもそもディレイラー調整が完璧にできなきゃ意味ないからね
- 62 :
- >>60
クランクはシマノ製?別にシマノじゃないと駄目な訳ではないけど
もしノーブランド物だとクランク、チェーンリングのそもそものの問題はないかなと思って。
- 63 :
- >>60
試乗でアルタス、ターニーあたりのコンポを乗り比べることはあるけど、
目をつぶってどっちがターニーか、って聞かれたらまずわかんないな
どっちもカチッと動くしぎこちなくは感じない
- 64 :
- >>61-63
クランクもターニーです
購入店に持ってってダメならFD交換してみます
- 65 :
- 買った当初自分がやらかしたのは
シフターの角度変えた(テンションが変わったのでキチっとアウターに行かなくなった)
シフターの根元についてるアジャスターボルトをねじだと思って締めた(同上)
これ思い当たらなきゃ完璧な状態で納品されてないとかチェーンリングがたわんでるとかかもねえ
- 66 :
- ターニー のチェーンリングってカシメじゃなかったっけ?
- 67 :
- 一文字のママチャリを買いに行ったのだが、クロスバイクなるのもを買ってしまった。
鍵はスポークに5cmくらいカチャって棒のでるやつじゃなくて、輪っかのダイヤルキーみたいな少しごついのした方がいいかな?
クロスバイクってパクられやすいん???
- 68 :
- fujiのラフィスタってこのスレ的にどうなんですか?
- 69 :
- >>68
カッコいいけど高い印象
ヨドバシで安くなってから買えばいいのでは?
- 70 :
- >>68
スレ的にどうかは知らないが、乗ってみた感じかなりどっしりした印象
乗り心地はいいのでスピード出さずゆっくり街中散歩、みたいな使い方なら
安定感もあるし悪くはないと思うよ
- 71 :
- でも最近はタイヤ径太くなっていくのがトレンド(グラベルを意識)だから悪くはないと思う ただこの辺って値段が半端でエントリーかうか10万クラスまで行っちゃったほうがっていうのはある
変速周りが良くも悪くも「半端に」いいものだから自分でいじくりまわしたい人とか組み立て信用できない店で買うとかだとちょっと・・・って感じかなあ
- 72 :
- 初めてのクロスバイクにネストのlimit2-kを買おうと思っているんだけどどうだろう?
この値段にしては軽くて付属品がちょい多めについてるから初めて乗るには手頃かなって
http://nestobikes.com/products/limit_2-k/
- 73 :
- >>72
気に入ったならそれでいいと思う
きっとコーダーブルーム、ジャイ、ジオス辺りも検討しただろうし
見た目、フレーム材質、フォーク材質、エンド幅、ディスクブレーキかどうか、値段、に関して将来性含めた自分の要求事項に一番マッチしてればGo!
- 74 :
- 将来的にフロント2枚にしたりブルホーンハンドルにするつもりじゃなきゃいいと思う
- 75 :
- 1台目としては他社と比較しても普通のスペック、
使ってるうちにどういうのが自分に合うか分かってくるだろうので、カスタムか2台目という流れかと
- 76 :
- うん割と付いてる物とか良心的だな
ちょっとシートチューブ高が短い目かな、特にMとS
まあこんなもんか
- 77 :
- クランクが標準より短いようなので表記間違いか現物でチェックしたほうがいい
- 78 :
- mistralのクランクをFC-TY701から FC-M311(ALTUS)かFC-M361(ACERA)に変えようと思ってるんですけど
仕様やamazonレビューみても差がよくわからないんですがインナーチェーンリングを分解できる程度なんですかね
- 79 :
- 材質による軽さや耐久性、部品の工作精度とかが違うのかねぇ
- 80 :
- チェーンリングがカシメのクランクは使い捨てだからな、全体の耐用年数でそれで良いなら良いが。
altusとターニーはカシメだな
- 81 :
- 見る人が見ると車種特定できる?
https://www.youtube.com/watch?v=E-2C8N87Q-E&feature=youtu.be
- 82 :
- >>81
ろくに説明も書かずに観させてアクセス数稼ぎか?
- 83 :
- 雨降って数日乗ってなかったんだけど、ネジ山とかペダルのボルトの所に茶色いサビがついてたんだけど、CRE 5-56
とか普通に使ってもOK?
100均とかで売ってるおすすめのサビとりとかある?
- 84 :
- 錆取った後に脱脂、グリスアップしとけばいいよ
- 85 :
- >>84
ありがと。CREは余計にサビるみたいな話もあるし、使わないでブラシでこすってグリスが一番安心なのかな。
- 86 :
- 呉がさびるというよりは 油分飛びやすいのに呉塗って慢心してるパターンなんじゃないかな
まあ防錆用に塗るならグリスなりほかのオイルのほうがいいのは間違いないが
- 87 :
- 初めてクロスを購入したので、泥よけと鍵を買いたいのですがオススメなどはありますか?
サイトを見てもアマゾンのランキングと大して変わらなかったので…
- 88 :
- amazonランキングの4ダイヤル1200mmワイヤーロック(太)でいいんじゃない?治安が悪いところとかクッソ高いクロスならUロックも欲しいけど重いからね
泥除けは自分はルーラーのロードフェンダー使ってるけどまず自分のに何がつくのか把握しないとね(リアキャリアつけるなら板台座のついてるもので兼用する(とうかリアがつかなくなる)
シートポストやリアにどんなものをつけるのか想定して組み合わせるしかないよ
- 89 :
- >>87
鍵について、防犯性能は基本的に太くて固くて重いほど上がるけどその分荷物になる
どういう状況でどの程度停めるかなど自分の使い方に応じて折り合いのつくところを選ぶしかないよ
ところでダイヤルロックの場合、リングがカチカチッとクリック感があってスムースに回しやすいもの、
あと数字部分が彫り込みなど消えにくいのを選ぶといいよ
今使ってるの数字擦り切れて見えないわ合わせにくいわでくっそイライラするんよw
ということで俺も新しいの探し中なんだ
強度は最低限でいいんだけど良さげなのは長すぎたり重すぎたりでなかなかコレっていうものは見つからんのよねぇ…
- 90 :
- みなさん鍵の持ち運びはどうしてるんですか?バイクに常時つけてるの?
- 91 :
- 僕はabusの1500だけどシートポストにこのアタッチメントで取り付けてるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DE4FVYO
- 92 :
- 補足するとワイヤーみたいに巻けないから
チェーンは懐かしのリブストロングバンドで巻いて止めてる
- 93 :
- なるほどー。やっぱり自転車自体につけっぱなしにするのが普通なんですねー。
- 94 :
- >>90
クロスバイク乗るときは鞄があるから鞄に入れてる
ロード乗るときはサドルバッグに小さなやつだけどクロスバイクは長時間駐輪することも多いからごついやつ
- 95 :
- もちろんツーリング専用で長時間離れる気がないなら軽いワイヤー錠でいいんだよ 町乗りに使うと自転車につけとかないと出先て鍵忘れたとかになるから
- 96 :
- バイクに付けてると不恰好ですよねぇ
- 97 :
- 質問です
クロスバイクの重量で〇kgとありますが
あれは最も大きいフレームサイズでの重量ですか?
- 98 :
- >>97
どれかのサイズの重量
どのサイズかはその場合により違う
どのサイズか書いてあることもあるし書いてないこともある
参考にしかならないと覚えておくしかない
- 99 :
- >>98
ありがとうございます
サイズを併記していない方が多い感じですね
- 100 :
- サイズでかわる重量なんてママチャリみたいなクソ重い鉄じゃないから大差ないし
保安器具やらアクセサリで重量あがるし搭乗者と荷物で大幅にトータル重量変わるからね
担ぎ上げるためならすまん
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