【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ９【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ８【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ７【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ６【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ５【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ４【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ３【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ２【SPCCI】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1564659700/
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。
プリウス、アクアに次ぐバカ発見器（車）がmazda3
SKYACVTIV-Xバッジは「私バカです（騙されました）」バッジw
スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png
軽負荷でも高回転側（と言っても2000rpmの実用域〜）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
（その名もエコスーパーチャージャー）
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497
なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
リーンバーンも完全燃焼も放棄したエンジン。
それがSPCCI。
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png
上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png
例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート？
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png
A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ！
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg
↓
SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03326/?n_cid=nbpds_reco
それが割高に感じてしまうのはなぜか？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/b367e6470e503f8a43ee8b24b91ac879d6e3b731/
SKYACTIV-Xは、
プラグインハイブリッド化でバッテリーを増やすよりも
コストのかかったパワートレインといえます。
一般ユーザーが60万円以上の価格差を納得できるベネフィットがあるかといえば疑問です。
単純にランニングコストでいえばディーゼルを買う方がベターといえますし、
ガソリン車と比べても68万円相当のテクノロジーを投入したことに
納得できる燃費性能差かといえば疑問でしょう。
多くのユーザーにとっては
価格差を納得できる性能差とは感じられない数字といえます。
現モーターファン誌のエンジン博士をつとめる畑村氏
「XはガソリンHCCIの限界を示した。性能も燃費もコストも改善見込みなし」
（そもそもHCCIではないが）
https://motor-fan.jp/article/10013020?page=2
SKYACTIV-Xもディーゼルエンジンより高い価格設定になってしまったのが残念だ。
世界初のHCCIの実用化は素晴らしいことであるが、
実際の燃費値（CO2排出量）をみると、車が重くなってしまったこともあって、
マイルドハイブリッドを組み合わせているにもかかわらず、
飛び抜けて燃費が優れているわけではなさそうだ。
これでは、ストロングハイブリッドに燃費で対抗するのは難しい。
コスト面では、大量生産が可能になった時点でも
ディーゼルエンジンに対しての優位性は大きくないだろう。
走りの面では、一部のマニアを除いて、
低速トルクが十分あるディーゼルエンジンの方が好まれるはずだ。
結局SKYACTIV-Xは
ガソリンHCCIエンジンの限界を示した
ように筆者は感じている。
マツダ、100周年記念で社員にふりかけ配布wwww
総合力で見てもマツダの優位性は変わらない
エンジン音やマニュアルによるエンジン回転のアップダウン等々
それによって得られる高揚感は重要だ
(爆笑)
このスレはスバルファンの俺と2chフンのお前だけだw
2chファンなw
自己紹介乙
♪ ﾌﾝ ﾌﾝ ﾌﾝ 5ﾁｬﾝﾉ ﾌﾝ
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♪ ﾌﾝ ﾌﾝ ﾌﾝ ﾌﾝ
♪ 5ﾁｬﾝﾉ ﾌﾝ〜
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♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ
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ｗｗｗｗ
いずれＧをＸで置き換えていくつもりならもっと戦略的な価格設定もあったろう
まぁ、TOYOTAと違ってそんな体力ないってことか
戦略的に動けるならそもそもXは出さないだろう。
伝統なんて物が存在せず薄っぺらい歴史しかない四流未満は現実見るべき
メルセデスを超えたとか、寝言は寝てから言え
国内では先代アクセラより30万ほど高くなったけど某国では先代比たったの1000元高
まぁ色々と都合があるんじゃないの？
トヨタのHVシステムと組み合わせると良い車が出来るんじゃね？
出力で考えるとコスパ悪い
ハイブリッド用にSC過給の面倒くさい激重エンジンなんて使い物にならない
ユーザーメリットが何もない高いだけのエンジンなのに「夢のエンジンを実用化したマツダは凄い」と広報の発表なぞっただけの提灯記事書いてるマスコミもどうしようもない。
コストメリットが無い。現状のTHSでもリッター20〜25キロ走るのに。
ガソリンが500円位になったら実現する可能性はある。
そういう飼い犬の煽りやCOTYみたいな業界の内輪の飲み食いで消費者のクルマ選びが左右される時代じゃないことが分かってないのか、他にクルマを売る方法を思いつかないのか、いずれにせよマツダの経営陣は無能すぎ
でるはず
トヨタホンダじゃないかな
FFはないからな
ねーよ馬鹿
プラグインどころかハイブリッド以下なのに
妄想しすぎだろ
マツダ信者気持ち悪いよ
松田乗りは意識高い系だから国産車なんて乗らないだろ
メルセデス、アウディ、アルファ辺りじゃないのｗ
そのあたりを買える人は今でもマツダなんて買わないよ
欧州車を買えないからマツダ
無理して外車やレクサスに乗ってた層が、マツダにランクダウンは良くあるね。
その辺の中古車という線もあるな
全くありません
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1579542268/1000
ハイエースのガソリンとディーゼルは約100万円違うけど
燃費含めてそれだけの性能差があるかどうかは非常に疑問なところだ。
ﾀｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ-x… ペケだね。
2.2Lのターボエンジンとして見たら、別に鬼トルクとか言うような値じゃない
ガソリン2.0Lターボでも400Nm位は出るんだから
それより1割排気量の大きい2.2Lターボが440Nmくらい出ても排気量相当ってこと
世の中電動化が常識なのにガソリン燃やしてパワーがー燃費がーw
未開の地に本社移せって
日本人の恥だわw
スカイアクティブＸの未来は明るいね
ターボにしたら自慢のエンジンカバー付けられないだろ
排熱で燃えるぞ（笑）
12月の販売実績を出さないのは祭りのための配慮か。
Xには高コストという個性は有るね
グレード別の販売台数なんて公表したことないだろ
そんなことよりＸの試乗車出てこないな、売りたいんじゃないのか？
素人がＸに試乗して評判倒れだって感想が拡がるのが嫌なのかね
グレード別の割合ならメディアに求められれば公表してるよ
ん？何？
貴方は中の人？
祭りつっても弁当に100周年記念ふりかけつく程度だけどな
そもそも販売台数どころか、自販連の月次データに対応する“グレード別割合”すら公表してないだろ
何言ってんのお前
CX-5の半分がディーゼルですとかそんなヨタ記事レベルだろお前の言う公表って
Xの試乗車はそこそこあるらしく、信者以外の試乗レポではSKY-Gよりトルクあるように感じるけど普通に乗ってたら差額払うだけのメリットなしだと。
前スレでMAZDA社員がポーランドやベルギーの販売を引いてやってた
両国とも１年間の新車販売台数は60万台程度の小国
ドイツとイタリア足しても日本と同じくらい（300万台＋200万台）だけどね
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！
Xを搭載したグレードの存在価値が理解できない
誰か教えて？
そのIT先進国とは対照的な公式通貨が｢レウ｣(笑)の国にも公式サイトがある(笑)
車にこだわりのあるジャーナリストでさえ無理だからな。
どの記事もそんな価値があるとは言えないスタンス
Xは地味でメカオタク向け、性能の価値は2.0G+20万円
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00010000-bestcar-bus_all&p=2
得られる性能を考えると、
ちょっと68万円プラスは合わない。
これが20万円プラスくらいだったら、
お買い得なんだけど。
MTのほうが特段楽しいということはなかったです。
SKYACTIV-Xだが、これはメカオタク限定だろう。
実利ではなく、このメカそのものに68万円払える人じゃないと
ちょっと手が出ない。
確かに金はかかってるのかもしれないが消費者としてはコスパが悪い
信仰心が試される
あと100万安ければMT土人高齢者も大絶賛していた筈だよな
本当にそう思います。当方アテンザスポーツ23s 。絶賛MT難民中
過給してＧよりトルクがなかったら終わりの終わり（笑）
その程度のエンジンってこと
だからスムーズとか体験したことのない回転フィールとかMTとの組合せが楽しいとか、餌もらった犬どもが必死で持ち上げてる
2.2XDなんて3桁w
2.0も売れずに早々とカタログ落ち
マツダ3になっても変わらんでしょ
でもあまりにXの評判が悪いので2.0にAWDは設定するみたいだが。
初期の購入者を馬鹿にするいつものマツダのやり方。
欧州じゃ150馬力に戻した2.0Gを売り出す。
ひでえ話とは思う。
へえ〜。
結論は120馬力版欧州G(MHアリ)はSKY-Χへ誘導するための超絶噛ませ犬スペックだってバレたから元に戻すんだ(笑)
https://motor-fan.jp/article/10009869?page=2
ここで書かれているのは、
欧州G(MHアリ)が日本G(MHナシ)
より燃費が悪い(特に市街地モードが負けてるのは問題)って言う衝撃の事実だけど
マツダは相変わらず酷い商売してるな。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1232105.html
マジで欧州120馬力版はxのスーチャ抜きなんじゃね
価格.com掲示板では法人向けには最初からAWDが設定されていたという書き込みがある
素人には売らない
そんなことあんのかと思うけど
で、予約は既に受け付けているんだとか
自社で被せてどーすんのよって
今の所、圧縮着火に乗れる
と言う自己満足しか価値が無いよ
価格、税金、燃料、出力、燃費どれを取っても売りになる物が無い
圧縮着火なんて出来てない。
HCCIの開発には失敗したのでSPCCIと称して誤魔化してるだけ。
３流技術しかない３流企業マツダがHCCＩなんて開発できるわけがない。
カローラ、シビック、インプレッサ等Cセグメントの中でリアトーションビームのマツダ３が最も低品質。
マツ駄車を買うバカはクルマを知らない車音痴だけだｗｗｗ
確かに、圧縮着火出来てない状況証拠は揃ってるもんな。
圧縮着火出来てないから
1.排ガス汚い(Nox多)くて星ナシ
2.Sootが多くてGPF完備
3.三元触媒が必要
4.熱効率(燃費)でHV車に負ける。
松3がアクセラより売れてない理由はプレミアムトーションビームとか似非圧縮着火とか色々あるけど、デザインの劣化も原因の一つだと思う
なんやねこのノッペリフェイス
ペンツの新顔もだけどあまりに単調で正直カッコ悪い
それはHCCIと見た時の矛盾点だ…
単に圧縮着火だけならディーゼルも含むので別に矛盾はない。
あとマツダは熱変換効率を公開はしていない。（それはそれで変だが）
まず圧縮着火できてないというのはどういう意味？
マツダの言う部分的な圧縮着火も認めないということでOK？
ガンダム顔とか( ﾟДﾟ)より好きかなw
それが現実なのだよ
独立懸架より優れたトーションビームなんて戯言を信じてしまう生粋の信者以外は離れていった
元々トーションビームだったなら良かったが、美しく走る上では致命的であろう
圧縮着火と言うより、ただのスパークノックだからな
何が夢のエンジンなんだかなあ
┐(´･c_･｀ ;)┌
それ
ほんまそれ
MAZDA3カッコいいなあ
スパークノック起こしながら普通に走るのが凄いのでは？
ねーよそんなもん
プラグで火花飛ばしてる時点でCIじゃねーから
MAZDAのHCCI詐欺
じゃあなんで
>>77が言ってるように規制値内とはいえNOxが出るの？
何も無いところがいきなり全体でドンっと燃えてるよ
比較の火花伝播と明らかに違う
SI比率が高かったり、燃焼が思ったよりよくなかったりしてますけど。CI2割じゃしょうがないか
ところで１気筒あたり500mlが適切なのかね？
SKYACTIV-Xの燃焼動画あるの？見たいからURL貼ってくれない？
ローカルＴＶ局の特集で見たのでネットはしらね
有ってもＵＲＬ保存とか暇な事はしない
圧縮着火させるかと言うことね
SPCCIでは高負荷領域で勝手に自己着火しないようにあれこれ制御するからトルクが出せないってこと？
この辺が「限界」ってこと？
500位が標準的（無難）なとこみたいですねー
それの±とボア・ストローク（&カム？）で大体の味付けが決まると
でも、自車はショートストロークの割に低速トルクあって、ナゼなんだよとも思うw
誰も知らないローカルテレビ局の超ローカルな番組を熱烈チェックする暇はあるのにかw
そもそもそんな番組存在してるのか？？ww
>>80
どちらにせよ、実効が上がってメリットが出て無いと言う事だよ。
実効が出ないレベルで圧縮着火と言われても意味がないからな。
そういうのを「絵に描いた餅」と言う、食え無いしメリット無いからな。
これは…MCでフォグランプ付けそうだな
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