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マツダはなぜ三流メーカーなのか Part.4
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【992】ポルシェ911 4台目
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【TOYOTA】エスティマ61台目【限定なし】
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【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part31
- 1 ：2019/11/24 〜 最終レス ：2019/12/06
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↑スレ立て時は必ず3行書いてください
次スレは、>>950を踏んだ人が立てて下さい。
(出来て無い場合促して下さい)
公式サイト
https://toyota.jp/rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part30
http://itest.2ch.sc/fate/test/read.cgi/auto/1570180217
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part29
http://itest.2ch.sc....cgi/auto/1564631428
【価格.com】
https://s.kakaku.com/item/70100110005/
オーナー様、購入検討中の方
其々情報共有出来るよう良識ある発言を！
《姉妹スレ》オーナー様専用ラウンジ↓
【TOYOTA】5代目RAV4 納車待ち＆オーナースレPart8
http://itest.2ch.sc/fate/test/read.cgi/auto/1574548160 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191122-00000066-it_nlab-bus_all
2020夏 PHEV追加
- 3 ：
- 前スレ
エンジン直結というのはクラッチを介さないという意味で捉えてくれれば良い
そして完全な切り離しが出来ない以上、100km/hの高速走行ではクラッチを有するi-MMDには及ばない
そういう意味での理想という事であって、俺自身はTHS2はあらゆる点でi-MMDより優れてると思ってるから安心してくれ
- 4 ：
- あーあ、買わなきゃよかった・・・・
- 5 ：
- やっと納車きまりました
8月半ばに契約、12月始め納車
ハイブリッドG
- 6 ：
- あかん、納車まちスレにかくつもりだった
- 7 ：
- ガソリンタイプはいいとして早くＰＨＶの価格と国内仕様を発表してくれないと
ＨＶの出荷台数は鈍るんじゃないか？
- 8 ：
- 集合住宅住まいはHV買うしかないから鈍りはしないんじゃない？
- 9 ：
- 俺アパート住まいなんだけどＰＨＶ買うかＨＶ買うか迷ってる
充電は道の駅かショッピングモールに行った時にすればいいし 見せつけるために
何よりも加速性能というか見栄張るためなんだよね
- 10 ：
- 充電設備ないアパートに止まってたら笑われるかもよ
- 11 ：
- 笑うやつがアホっていうオチ。
酸っぱい葡萄ですな
- 12 ：
- 普通に笑われるだろw
- 13 ：
- >>8
寺も同じ事言ってたな
日本の戸建て率は5割強しかないから超高性能電池でも開発されない限り当分はHVとの併用だろうってさ
- 14 ：
- 俺のアパートの駐車場は電気設備がないのにアウトランダーＰＨＶも
停まってるからそれに負けたくない
- 15 ：
- 会社にEV急速充電器あるけど珍しいんだろうな
- 16 ：
- >>10
戸建てなので数万円の設備増設は何とかなるとして
大型ジャスコでリーフ.PPHVやらと所狭しと200v電源共有するしあうの胸熱やけどね。ひと昔前はああ言ったスペースって車椅子マークに柄悪い人が斜め留めする社会問題的魔境だったのが僅か十数年で意識高い系の方のエリアになっていく様も素直に草生えるし。
>>009片手越えで敷居は高いが頑張ってね！
あと粋がっても心の中だけにするのがスマートな大人だと思ってるんでソコだけは宜しく。
- 17 ：
- 電源設備がないのにPHV買う方が営業に騙されてる感あって笑われそう
家にネット回線ないのに家電量販店で高性能なPC買わされる老人みたいやな
- 18 ：
- >>9
見せつけるため？？
アホや…www
- 19 ：
- >>17
ああ、その揶揄分かりやすいね！
まだの方はサードパーティ的に屋根にソーラー積む工事も捗るわな。是非日本の経済ガシガシ回して欲しい
- 20 ：
- RAV4のPHVで見栄張れるか？...
外車のSUVならまだしも
- 21 ：
- 4G回線で5G端末使ってるようなもんだろ
周りからは不思議がられるだろうな
- 22 ：
- 充電スタンドには充電ケーブルは備わってるものなの？
それともPHV車に充電ケーブルを常に積んでおくものなの？
あのケーブルは結構かさばって邪魔なものだよね
- 23 ：
- 近所と勤務先以外の人は家に電源設備があるかどうかなんてわかりはしない
充電場所は走ってるとあちこちにあるし 無理して充電する必要もない
- 24 ：
- あちこちにないから
日産の寺にリーフが列を為している田舎もあるとかないとか…
- 25 ：
- ハイブリッドＧを契約してしまった人とか買って間もない人たちは
もうすでにＰＨＶに嫉妬してる気がする
- 26 ：
- 田舎も充電スタンドはいくらでもあるよ
コンビニ、ショッピングモール、スーパー、役所、病院、道の駅とか最近ほんとたくさんある
しかも田舎はEV車が殆どいないから充電し放題だわ
でも田舎は戸建が殆どだし、まして500万クラスの新車を買うレベルなら充電施設も設置できないなんて事は有り得ないだろう
だから別に外の充電設備は考慮しないわ
- 27 ：
- 都市部とど田舎は充実してるだろうな
中途半端な田舎はだめよ
- 28 ：
- このおかげで低走行HVGが中古放出されるならそれはそれで
- 29 ：
- >>24
そんな田舎に間違って迷い込んでも、ガソリンを電気に変えて走れるのがPHEV
列に並んで充電しなきゃ走れないのがただのEV
だからPHEVが充電してるとなんやかんやネットで言われるわけ
- 30 ：
- >>25
別にそんなの気にしないでしょ
発表後にHVの契約をしている人もたくさんいる訳だし
自分も1年近くも待てないからHVGでいくよ
PHEVの方が良さそうなら買い換えれば良いだけだし
初期型は少々不安があるので車検がある3年後のMCの時に買い換えればタイミング的に絶妙だわ
まあ、恐らくどうでも良くなってて買い換えない可能性は高いだろうけどw
別に欲しいのもあるし
- 31 ：
- >>30
この文章自体、嫉妬丸出しで草
- 32 ：
- やっぱRAV4の車格ならガソリンモデルぐらいが丁度いいよ
HVモデルは次期ハリアーの存在も気になるし
あんまり値段が高くなるなら外車のSUVの方がいいと思うわ
- 33 ：
- phv何ていう名前になるのだろう。RAV4-phvでは味気ないしRAV4プライムでは
イマイチだしRAV4アドバンスとかRAV4ミライとかいっそのことRAV4アキラなんてどうだろう。
- 34 ：
- >>31
半年ちょいでPHVの発表やし中身は別物、外観も樹脂パーツがピアノブラックになりバンパーも変わって、進化し過ぎやろ。
- 35 ：
- >>33
RAV4ライトニングらしい
- 36 ：
- PHVは自分で発電できるので自宅に充電設備なくても問題ない
通勤メインの人は毎日のことだから気になって仕方ないかもしれんが、
こんな大きい車で通勤ってアホかと
通勤なんぞ軽かコンパクトカーで十分だろうが
そもそもレジャーメインの自分は行く先々に充電設備あれば十分だぜ
- 37 ：
- >>31
一体何に嫉妬するんだ
- 38 ：
- >>36
そういう人はHVでいいんじゃない？
通勤にしろ買い物にしろ、往復60km未満を深夜の自宅充電のエネルギーでいけるってのが大きい
- 39 ：
- ８月発売なら6月先行予約だね。
今回はHV-G試乗とかで十分イメージ掴めるので
RAV4prime購入予定者は楽に選定できるね。
国からの助成補助金トータルで50万位期待したいね。
- 40 ：
- RAV4すら買えない貧乏人の嫉妬が凄いねw
もっと荒らしてぇー！w
- 41 ：
- >>36
>>38
これでしょ。自宅充電ないなら車両価格高い上に電池デカい分HVより狭くて燃費悪い微妙な存在でしかない
- 42 ：
- >>36
通勤で毎日使う車だからこそ好きな車に乗るってのも十分ありだと思う。
- 43 ：
- >>41
PHEVとHVは室内も積載量も同じだよ
バッテリーは外に付いているから
ただ、そのぶんバッテリーが結構床下に出てるので最低地上高は低くなるだろうけどPHEVでオフロード走る人はまずいないだろうしな
縁石乗り上げて亀の子になったときにバッテリーが壊れないのか気にならない事もないが
- 44 ：
- 充電満タンにするには電気代とのくらいやろ
- 45 ：
- なんでプリウススレでプリウスPHVが出た時と同じ流れになるかな・・・
上位グレードとして魅力的だが、損得で言えば10万キロも乗らない限りハイブリッドの方がお得だという結論が出てるのに
最上位グレードを買ったつもりでHV買った人はかわいそうという流れなら分かるけど、
煽ってる奴はハイブリッド全体を叩くから訳のわからんことになる
- 46 ：
- 相手にして貰いたくて荒らしてるだけだから理由なんて何でもいいんだよ
この荒らし君は車を乗っているのかすら怪しいし
- 47 ：
- >>44
電気の契約形態によるからなあ
うちは夜間は12円だからプリウスの8.8kWhだと約106円
アウトランダーの13.8kWhだと166円てところかな
- 48 ：
- >>41
RAV4 プラグインハイブリッドのパッケージング。
ユーティリティにまったく犠牲がない理由は
https://clicccar.com/2019/11/24/932798/
- 49 ：
- >>45
加速ダッシュが速い車が欲しいから買うのよ
そこに価値を見出してる
プラス70万上等
- 50 ：
- エクストレイルからの乗り換え考えてるけどアラウンドビュー無いのか…
あれ便利だからなぁ
- 51 ：
- 月間1000km走行
PHEVリッター50km
R130として月2600円の燃料費
HVリッター20km
R130として月6500円の燃料費
差額3900円×12＝年間46800円
HVから＋70万のイニシャルコスト差と考えて、補助金が30万以上出れば10年後に逆転する計算かな
コスパ考えて乗る車じゃあないね
静粛性とガソスタ寄る手間が減る、災害時電気を取り出せる、あたりにメリットを見出すか
アウトランダーの場合四駆性能の高さも相まって雪上走行が高い
回生シフト操作でのドライバビリティの高さもあるからはたしてRAV4はどうか
とりあえずインテリア部門は勝ち確定かな
- 52 ：
- >>45
HV検討者は一度はPHVを真剣に検討する
でも大半の人はHVの方が自分にメリット大きいと結論付ける
自宅充電節分の問題やコストメリット等の理由で
だからプリウスの最盛期でも、一般HVの納期に比べてPHVの納期はずっと短かった
それだけPHVは売れていなかったということ
今PHVに乗っている人の大半は、外車やスポーツカーに乗りたいと思っている人とおなじように、PHVという先端技術の車に乗りたいと思っている人のような気がする
ひと昔前にハリウッドの映画スターがエコ意識の高さを誇示するためアカデミー賞の会場にこぞってプリウスに乗ってきたけど、そういう意識に近いのではと思う
- 53 ：
- 山道の下り坂をHV車で運転していると、駆動バッテリーが満充電になって回生ブレーキがそれ以上使えなくなって、エンジン回転のエンブレと機械ブレーキが作動し始めることは良くある
そんな時、PHVならこのまま回生ブレーキが継続し充電するので、位置エネルギーを熱エネルギーにして捨てるという無駄使いが無くなるのに、と良く思う
- 54 ：
- >>52
BMWもポルシェもNEV推進とLAオートショーで公言。
NEVがエコでは勿論だが世の中の流れ。
RAV4/UXのNEVが4WDと言う点を最も評価したい。
- 55 ：
- 自宅充電可能の戸建て住まい50%
先端技術
先ずこれじゃないかな
で、相次ぐ災害で活躍したPHEVを見て一定数が
エコ意識でさらに一定数が
アウトランダーの場合一泊試乗レンタルもあり、乗って惚れた人もいただろうね
- 56 ：
- 何でこんな車買うの？
ハリアーかプラドでいいだろ
- 57 ：
- 何でだろうね、それで君は何でこのスレに居るの？
- 58 ：
- ベースは400で頼む！
- 59 ：
- >>25
なんでもそうだけど、欲しいときが買い時。
自分の尺度で比較されてもな…
- 60 ：
- >>58
車両価格よりも新エネルギー政策の補助・助成金が
きっと大きいぞ！年間の税金や初回車検の重量税など。
今から公明党にでも「NEV助成金の要望書」でも手渡
しておいたら。57さんの地域の人にも喜ばれるよ。
- 61 ：
- PHV
予想価格はHYBRID Xグレード+60万円程度のスタートが予想されます
だと。
- 62 ：
- アメリカでは優先レーン走行券がついてくる
日本はそういうのない
- 63 ：
- >>48
この位置にバッテリーってSUVとして大丈夫なんか？
水とか泥とか衝撃とか1番集まりそうな場所だけど・・・
でもSUVとして使わなければ問題ないかー
- 64 ：
- 初回車検までの自動車税が３年間無料券が付くかもね。
- 65 ：
- >>62
確かに米国でエコカーなら1人乗車でもカープールレーンを走行できるって、ロスやSFの渋滞地区では画期的なエコカー優遇だね
日本でもそういうお金では買えない優遇措置がいいな
今なら東京五輪の入場券か...
まあ米国でも$400以上の罰金払えば普通車で1人乗車でもカープールレーンを走行できるんだけど...
- 66 ：
- >>65
1回400ドルだろ？
普通やらねぇだろ
- 67 ：
- ベースが400万前半なら売れそうだけどヘッドアップディスプレイやらベンチレーションやら画像のホイールが最高級グレードしか付けれないとかトヨタは平気でしてくるんです
- 68 ：
- 低所得から高所得まで満遍なく満足させる為に、同一車種でもグレードで差をつけるんだろうね
- 69 ：
- >>55
アウトランダーは良くできてるからな
デザインが古臭いのが残念だけど
- 70 ：
- >>56
ハリアーは都会向き走りも都会向き。
ランクルは一般使用には少し突き抜けすぎてる感じがする。あそこまでじゃなくて大丈夫ですよ。
このRAV4のちょうど良さと言ったら！という感じ。
都会も田舎もそつなくこなしてくれそうな頼もしい感じ。
- 71 ：
- >>56
ハリアー乗りの方もプラド乗りの方も賞賛してんのに何言ってんの？
- 72 ：
- >>53
山の展望台まで登った帰りはそうなるよなｗ
電池のシンボルの極部まで埋まった嬉しさ半分、エンジンが唸り出す悲しさ半分
つってもPHVのメインバッテリーは山道の下り程度じゃ1割も貯まらなさそうだが
- 73 ：
- 質問です。
高速道路で流れに乗って時速120km程で1〜2時間走り続ける事が多いです。その場合PHEVだとエンジン稼働し続けますか？
高速メインの場合あまりPHEVの恩恵少ないのでしょうか？
- 74 ：
- >>73
RAV4はまだ細かいとこまでは出てないんじゃない？
アウトランダーは135km/hまでモーター走行可能だけど
- 75 ：
- >>73
プリウスPHVでモーターで135km/h走行可能だから
RAV4PHVもそれに合わせてくると思う
- 76 ：
- >>73
プリウスPHV乗りだけど120キロで走っていたらスグに電欠するから高速ではＨＶ、一般道でＥＶで使い分けてる。ＥＶモードで電欠してＨＶモードに切り替わった時の落差が、、、。
- 77 ：
- >>73
RAV4も135km/hまではEV走行できるそうだよ
でも燃費の点ではPHEVは高速走行では恩恵が少ないね
バッテリーを使いきってしまうと極端に燃費が悪くなる
だからメーカーも高速道路ではHV走行をする事を推奨している
電力消費の激しい高速域ではHV走行をしてバッテリーを維持し、一般道でEV走行するのが効率良い走り方だそうだ
- 78 ：
- >>74〜75
皆さんありがとうございます。その速度域だとやはりあっという間にバッテリー残量なくなりそうですね。
高速走る時はアウトランダーではメーカーもセーブモード推奨してるそうですね。
- 79 ：
- その辺はマルチステージHVが成熟すれば解決されると信じたい
- 80 ：
- 正直他の車と凄く迷った
性能はRAV4が圧倒的に良いけどデザインが気に入らなかったから
外車とかボロいけど凄くオシャレで格好いいし
でも見慣れて来たらRAV4が格好良さが分かってきた
機能美みたいなものがあるのだわ
オシャレさなど微塵も考慮していない戦闘車輛が格好いいのと同じ感じ
- 81 ：
- そういえばラゲッジボードの段？が折れる事象って最近報告する人無いけどそこまで件数多くないのか？
- 82 ：
- 4月の年次改良ではハイブリッドXSEとADVに白追加かな。
あとヘッドアップディスプレイとベンチレーションがオプションで追加
それでもPHV待つけどね
- 83 ：
- 駐車場で隣に黒のRAV4止まっていたからよく見てみたけど黒は高級感あっていいな
自分は手入れが楽そうな白を買っちゃったけど
- 84 ：
- 兎に角PHVが米国仕様とスペック、装備変わらずで
400前半の値付けになることを祈る
- 85 ：
- 戸建てで駐車場屋根なしなんだけど
PHVのための工事ってどんなことするの
- 86 ：
- 200V分電盤からガレージまで引っ張って充電器付けるだけ
- 87 ：
- 100Vでも充電時間が長くなるだけ
- 88 ：
- 流石に100Vは充電時間30時間とかになるからあまり現実的じゃない
- 89 ：
- そういえば充電用のコンセントだけ200Vって出来るのかな
子供が感電した場合を考えると心配だわ
- 90 ：
- コンセント触れないように充電ケーブル一体型のやつ買えばいいんじゃね。
ちょっと高いけど。
- 91 ：
- 店舗の駐車場にあるようなスタンド型の充電器かって
リフォームすれば安心安全
- 92 ：
- >>89
約42vから感電すると死ぬから死にボルトって語呂合わせで覚えさせられる
感電すりゃ100vでも普通に死ぬから気をつけて
- 93 ：
- 単純計算で100Vに濡れた人体の2000Ωで50mA
ざっくり100mAで死ぬとされるから、200Vなら丁度死ぬ
50mAだって超危険だから、更に低電圧でも不運が重なれば余裕で死ぬ
そう考えるとハイブリッドバッテリーの直流300Vオーバーは笑えるくらい危険だから、自作で手袋なしでサービスプラグ抜かずに1500Wインバータ追加してる人見るとすげーと思う
しかも大抵子供と一緒や1人でやってるから笑えない
そんな人ここには居ないだろうけど
- 94 ：
- 充電器は感電しないようになってますよ
- 95 ：
- パノラミックビューモニターはつくよね
- 96 ：
- 色々考えていたら面倒臭くなってきた
4年後に新築予定だからPHEVの買い換えもその時でいいか
- 97 ：
- >>96
既存戸建てへの充電ポスト新設はそれなりにコスト増になるから、新築時についでに充電ポストを作るのが最も低コストだと思う
新築用の住宅ローンを多目に組んで、PHV購入資金を捻出することだって可能だろうし
- 98 ：
- >>850
水増しローンなんて未だにやってくれるとこあるんか？
- 99 ：
- 4月に新色来るってよ！
- 100 ：
- 水増ローンは無理だけど貯金があれば物件はフルローンでってことなのかね
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