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【MAZDA】マツダCX-30 Vol.3【SKYACTIV】


1 ：
!extend:on:vvvvvv:1000:512
2019年3月5日ジュネーブモーターショー発表
マツダのSKYACTIV第2世代商品群としてはMAZDA3に続く第2弾となる新型コンパクトクロスオーバーSUV「CX-30」のスレッドです。

◆公式プレサイト
https://www.mazda.co.jp/cars/new_generation/pre_2nd/

◆ニュースリリース
https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2019/201903/190305a.html

★前スレ
【MAZDA】マツダCX-30 Vol.2【SKYACTIV】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1553250136/
【MAZDA】マツダCX-30 Vol.1【SKYACTIV】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1551838875/

※スレ立て時は1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入して下さい。ワッチョイ表示になって荒らし対策になります。
※次行以下は次スレを立てる時に消去して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乱立。下が先に建ってた
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1560134192/

建ってしまった以上は、どう使うかね…

3 ：
>>2
ごめん、直前に確認したつもりだったけど50秒差でそちらのほうが早かったね
前スレ消費に3ヶ月近くかかるくらい勢い鈍ってるから、ここは落ちるまで放置でいいよ
（車種・車メーカー板の即死判定がどうなってるか知らないけど）

4 ：
>>3
馬鹿かてめーは
さっさと削除依頼出せや脳無し

5 ：
>>4
出た、技術に弱いいつものマツダオタの人！

6 ：
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！

7 ：
こんな高級車()存在しないwｗｗｗコストカット手抜きマツダ３
30もこんなの？

でもCX5はこんなことなかったのになw
やはり格下トーションビームw
↓
↓
@satoshi_se_3p
MAZDA3、レーンキープアシストの有無なんかよりルームランプの点灯ボタン押した時に天井の内張りと一緒にベコベコ凹む方が気になるわw



☆現行Mazda3の公式スペック判明
5ドアHB
G2.0 FF(6MT):
0-100km/h加速(MT)10.4秒 (AT)10.8秒

D1.8 FF(6MT)
0-100km/h加速(MT)10.3秒 (AT)12.1秒　←おっそｗｗｗｗwぼったくりw

8 ：
>>7
ディーゼルターボみたいな上まで回らないけど低回転トルク太いエンジンには多段ミッションがホスィね。けど、NAガソリンは6ATで十分だから、小型FF用ATを今後8速化にするかどうかはちいと微妙。

9 ：
CX-30はおいくら？

10 ：
240～350くらいと予想

11 ：
もうすぐまなぶの絶賛試乗記
楽しみ

12 ：
2.0GのAWD PAツーリングが300万か
CX-5PAが買えちゃうよ…

13 ：
ここ？

14 ：
でかいのがいいなら5

15 ：
とりあえずここを実質Vol.4で再利用かな？

前スレ
【MAZDA】 マツダCX-30 Vol.3【SKYACTIV】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1560134192/

16 ：
https://super.asurada.com/cars/mazda/2019/52489/

17 ：
MCでマツコネ2が載れば5でもいいのだが…
ま、来月車検だからどのみち1年は様子見する
2.2Dが追加されたら迷わず30だわ

18 ：
ガソリンエンジンにはマイルドハイブリッドがつくモデルとつかないモデルかあるのかな？

19 ：
>>17
旧世代車にマツコ2は100%無い

20 ：
今アクセラのMTに乗っていて、

mazda3
15Ｇ---ライト周りのショボさに却下
18Ｄ---MTないから却下
20Ｇ---MTないから却下
20Ｘ---高すぎるで却下

CX-30---20ＧにMTある！
樹脂パーツが気になるけど、ジェットブラックだったら結構イケるかも、値段もまあまあ

買う気になってきた^_^

21 ：
CX30も良いけどQ3スポーツバックも捨てがたいわ。

22 ：
CX-30　AWD価格

20ｓ　2629000円　アクティブディスプレー+標識
プロアク　2849000　イカリング　デイライト　アダプティブヘッドライト　パワーゲート
プロアクツーリング　2970000　電動シート　ヒーター　リバース連動ミラー
Lパケ　3030500　革

1.8Dは275000高

23 ：
振動するってどういうことだろ？

24 ：
ツーリングがそれだけの機能追加ならプロアクでも良いなあ

25 ：
今の車もリバース連動ミラーついてるけど、鬱陶しいからオフにしている

26 ：
前スレより
20ｓ　2629000円　アクティブディスプレー+標識 FFのみ１６インチにインチダウン可能。
プロアク　2849000　イカリング　デイライト　アダプティブヘッドライト　パワーゲート
　　　　　　　　　　　　自動防眩ミラー　アドバンスキー　前方接近車両なんたら
プロアクツーリング　2970000　電動シート　ヒーター　リバース連動ミラー
　　　　　　　　　　　　ツーリング　ステアヒーター　クルージング＆トラフィック？　
Lパケ　3030500　茶×黒　基調内装 シートは黒か白の革

ベースグレードの内装色は紺×黒　基調

27 ：
>>25
アテゴンだけどバックのとき下向くのはいいけど戻るときとんでもなく上に向くときがあって使うのやめた

28 ：
シートベンチレーション無いのかえ

29 ：
後部座席エアコンあるけど日本使用ではMAZDA3みたいに外されんのかね

30 ：
本社のディーラー行って事前予約開始日決まってないと言われたよ。末か来月頭くらいとは言われたけど…

31 ：
そりゃ一応メーカー発表前だし決まってないと言うのが普通だわな

32 ：
>>30
俺がCX-3からCX-8に乗り換えたときは、お得意様のみの事前予約つってすっげえ早く予約したよ
ディーラーによると思うんだけどさ

33 ：
>>29
ベースグレードを含め全車標準装備らしい

34 ：
なんと！スカイXはマツダのディーゼルエンジンの欠点まで受け継いでいた！！ｗｗｗ
ちょい乗り無理ｗｗw渋滞にハマったら最後ｗｗｗ

※留意すべき点は以下の仕様は欧州のオクタン価95（96が日本のハイオク相当）を燃料とした場合ですｗｗｗ
日本のレギュラーガソリンだとどうなるのでしょうか？！ｗｗｗ


◎SKYACTIV-Xでは、SKYACTIV-D同様にPMを集めて除去します。
その際に警告インジケーターが表示されるそうです。

《警告インジケーターが点灯する条件》

車が短時間（30分以内）またはエンジンが冷えている時に繰り返し運転されている
車が長時間アイドリング状態を続けている

★重要！！警告灯が消えなくなった時の対処法
↓
エンジンが十分に温まった状態（エンジン冷却水温80℃以上）で、アクセルを踏み、20km/h以上で約30分間走行して粒子を除去する
ランプが点滅している場合は、異常に多くの粒子があるのでマツダの正規ディーラーへ持ち込む必要があるので注意が必要です。

SKYACTIV-D同様に注意しなければなりませんね。


http://k-honblog.com/archives/29834128.html#more

35 ：
>>34
そんなアホみたいな仕様で売り出すワケねーだろ
ちょっと考えてみれば分かること。そこに書いてある内容がどれだけ現実から乖離してるトンデモなのかが

36 ：
>>34
ディスりネタ見つけて喜んでる所申し訳ない。
その受け継ぎ元のSky-D乗って5年になるけど、全く注意もしてなければ困ってもいないわ。
俺は次もDの予定だからX買わないけどね。

37 ：
>>11
ヤツのことだ
CX-30なんか運転したら30mで射精してしまうことだろう
ビクンビクン白目むきながら痙攣する映像が目に浮かぶ

38 ：
後部座席エアコンもそうだけど
電動テールゲートもベースグレード以外で標準装備なのは良かった
4WDも全グレードで選べるし、Mazda3とは本気度が違うな

39 ：
>>35
マツダ公式の取説がトンデモって

40 ：
つーかいくら何でも>>34の内容は嘘か誤訳だろ

41 ：
ガソリンエンジン用GPFはマツダに限らずこれからのクルマに標準搭載されていく

42 ：
ポート噴射、再び

43 ：
先を見る目があるメーカーはポート噴射も平行して刷新してたけどね・・・
とはいえ、直噴が一気に世界中のどのメーカーも採用したのは、それだけ強烈な長所があるからだ
近年エンジン系で直噴に並ぶほどの技術革新はツインカム（とそれに連なる可変バルタイ）くらい
直噴同様、現行車の殆どが採用してるのは理由がある

SPCCIもそれらに並ぶ革新なら、必ずどのメーカーも速攻で採用・拡散していく

44 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1907026.jpg
黒もかっこいいな。

45 ：
>>40
取説画像まであるのに誤訳とは？
https://livedoor.blogimg.jp/efila/imgs/b/7/b7a3f18e.png

自分で原文読めばいいと思うけど
Xの警告点灯に関しては画像右上にある絵のあたりからね。
・20km/h以下（Dは15km/h）
・30分以内または低温走行（Dは10分以内）を繰り返したとき
・長時間のアイドリング

>>43
他社ではspark assisted compression ignitionというのを調べれば出るよ

46 ：
>>44
海外のカタログ見てると樹脂バンパーの同色塗装のDオプションがあるみたいだけどこれそうだよね？
バンパー塗装も結構良いかもしれないね。

47 ：
>>33
まじかよMAZDA3とはなんだったのか
セダン好きだけどMT無いのも微妙だったし

48 ：
樹脂アーチ中心でカラーを選ばなけりゃいけないとか

49 ：
俺はもうボディ色塗装を決めてる。諦めて何もしないより失敗恐れず行動するぜ

50 ：
>>47
まあMazda3は後席吹き出し口が付いてるのは豪州や台湾や東南アジアとかのマツダブランドが強い一部の国だけで、
欧州も北米も日本と同様に全グレードで省略だからね。
CX-30の装備の充実度はCX-5のFMCプレミアム化後のことも考えてるんだろうなと強く感じる。

51 ：
>>50
>CX-30の装備の充実度はCX-5のFMCプレミアム化後のことも考えてるんだろうなと強く感じる。

KEやKFユーザーは次期CX-5(CX-50？)ではなくCX-30が実質後継の位置付けになるって事？

52 ：
2Lで乗り出し大体いくらですか？
オプションとか最低限でいいので

53 ：
>>44
樹脂バンパー同色塗装いいじゃん。
日本もディーラーオプションなのかな？

54 ：
>>46
塗装してるように見えないけど

55 ：
樹脂パネルはそのうち絶対テコ入れされるだろうな
それ思うと初期型は怖くて買えん

56 ：
ただ完全に同色だとコンパクトカーっぽいずんぐりフォルムが強調されるけどな。二物は追えずでしゃーなし

57 ：
樹脂パネルはずんぐりむっくりのデザインがいやだからって理由みたいだけど
結局デザインが気に入らないって人が多いんじゃ何の解決にもなっていない

58 ：
>>57
他の車買えば解決するのでは？

59 ：
CX-30ではブラックの割合が８割を超えることとなり、
急遽ソウルブラックプレミアムというお布施カラーが追加設定されました。

60 ：
>>58
こういうスレどころか匿名掲示板の存在意義すら否定するレスする奴って、
キチガイなの？

いや、別に>>57に同意ってわけでもないんだが、
だったら買うなとか、他の車買えとか言うやつは、この手の板にいる意味ないだろ。
さくっと死んでほしいわ

61 ：
>>45
Mazda3のイギリスとオランダとドイツの説明書を落として見てみたけど、
どれもSKYACTIV-XのGPFに関する注意書きは「10分以下」になってるんだよな。

オランダ語の記述に至っては>>45の画像と一字一句同じなのに、
「30 minuten」のところだけがMazda3の説明書では「10 minuten」になっている。

現時点ではCX-30の説明書はまだオランダしか入手できないけど、
同じオランダの説明書でMazda3とCX-30で条件が3倍も違うのはどういうことなんだろう。

ちなみに1.8DのDPFのほうの記述はMazda3も各国「10分以下」で、オランダのCX-30説明書と変わらない。

62 ：
>>51
え、そうだよ
最初からそういわれてるよ
ただcx5のコスパの良さに勝てるんかな
ナビの性能差で勝てるか

63 ：
>>61
そこ、実は購入考えてる人全員に直接関係する、ものすごく大事な点だな
10分以下の運転をしない、なら、何とか守れるって人も多いんじゃないかなと思う
でも、エンジン掛けたら必ず30分は走行しろ、さもなくば故障ゾとなると、これは正直無理

64 ：
>>60
すでに決まったデザインに対していつまでも文句たらたら垂れて何の意義があるの？

65 ：
>>61
オランダ以外でcx-30の説明書がUPされたら誤植かわかるね
とりあえずそれを踏まえてわかることは、XがDと同等もしくはそれ以上気を使わなければならないエンジンだということだ

66 ：
いや、決まってようがダメなものはダメと意見するのは必要よ
好む人、好まない人、好まないけど我慢はできる人、それぞれの割合が分かりやすくなるのは大切なこと
逆に、それを一切許さない市場へ、メーカーが車を作る環境を考えてみるといいかな
ロシアみたいに極端に古臭く片寄ったデザインで代わり映えしなくなるか、旧日産みたいに奇抜さばかり突き抜けてしまうかだよ

67 ：
しかし困ったな。ばーちゃんや子供らの送迎で、ほんの少し車動かして乗せて～ってこと多いのに
エンジンつけたら30分以上～ってのは論外だけど、10分は動かさないと～ってのも考えてみたら難しいわ

68 ：
エンジンに使用条件があるなんて欠陥商品以外の何物でもないだろ
こんなものを有難がってるなんてどこの盲目信者だよ
こんなことを許してたらマジでマツダ終わるよ

69 ：
>>67
SKY-Dの話で申し訳ないけど時間というより冷えたまま切らない方がいいって感覚だよ。だから気温によってその時間は変わる。
冷えたままだとPMが燃えずにフィルターが詰まる一方で再生でも取りきれずに壊れるって事だから。
初期のSKY-Dでこういう感じで乗っても壊れないから、あれから何度も改良されたPFが搭載されてる現行車なら極端な短距離ばかりじゃなければ余裕で大丈夫だと思う。
流石に近所のスーパーにしか行きませんとかだと、やめた方がいいけど。

70 ：
>>61
営業に聞いた日本のCX-30セールスマニュアルもXは30分だよ。
マツダ3のほうはそういったページがない。

欧州もXのスペック出たのは先月だし
3の取説発行後に何かあって
情報が急遽更新されたのかもね。

71 ：
>>44
霊柩車みたい

72 ：
>>69
前に乗ってたロータリー思い出した

73 ：
>>44
黒いいな
今乗ってるのが黒だから別の色にしたいけど悩むわ

74 ：
ここだけの話
スカイＸには国別だけじゃなくて、地域版の説明書が付くんだと
つまり10分も30分も誤植じゃなく、気温による仕向け地の違いだな。
日本では北海道を始めてとして47都道府県全部発行されるらしいぞ。

75 ：
樹脂のところオプションで色塗れちゃうの？
まあ、他社でも上位グレードではバンパーを同色にしたりとかはあるけど

76 ：
>>74
>>69を参考に考えると、ありえる話だな
沖縄とかなら問題なさそうだけど、日本は九州だろうと雪降る国だからなぁ。どうなるか注視しとかんとな

77 ：
同色ダメだろ。
シャープさが無くなる。
もっと想像力働かした方が良い。
あと、ジェットブラックは飛び石激しいぞ。

78 ：
>>74
ワロタ

GPFって600℃以上の話だから20℃そこらの違いじゃ誤差レベルだろうけど。

79 ：
今のままでもシャープとは思えないがな。
購入考えていたんだけど家族に反対されてCX-5に買うことにした。
家族に言われた決定打　↓
「両津勘吉の眉毛みたいだからやめて」

80 ：
両津てｗ　樹脂部分が繋がって見えるからかｗ

まぁでも、見た目は色々文句あっても、日本でなら売れると思うぞ
なによりこのサイズ。これが日本に合ってる。そして実用性も忘れず限界までがんばりました！っての日本人大好きだからな
先行で商販進んでる欧州ではあんまりみたいだが、少なくとも国内ヒットは固いかと

81 ：
>>79
5は20Sプロアクティブ？

82 ：
>>44
ナンバープレート「LEV HQ 490」の車両はポリメタルグレーだからこの画像は改変コラ
Google画像検索すればポリメタルの元画像がすぐ見つかる

>>46
どこの国のカタログ？
オランダもカタログにはアクセサリーが載ってるけど、翻訳しても同色オプションなんて一切見当たらない

>>59
ブラックは樹脂が白化すると目立ってみすぼらしくなるぞー

83 ：
>>61の補足

イギリスMazda3説明書
https://i.imgur.com/Nmon3Rw.png
オランダMazda3説明書
https://i.imgur.com/ckrev7D.png
（>>45と一字一句同じで「10 minuten」の部分だけが違う）

同じ内容が書かれているようなのでイギリスの英語版のほうを直訳的に訳してみた。
==============================
ガソリンパーティキュレートフィルター
（SKYACTIV-X 2.0）

ガソリンパーティキュレートフィルターはガソリンエンジンの排気ガスに含まれる粒子状物質（PM）のほとんどを捕集し、除去します。
通常走行中はガソリンパーティキュレートフィルターで捕集されたPMは自動的に除去されますが、
次のような条件下ではPMが除去されず、ガソリンパーティキュレートフィルター警告表示/警告灯が点灯する場合があります。

・約20km/h以下で走り続けている場合
・短時間（10分以下）の走行またはエンジンが冷えた状態での走行を繰り返している場合
・長時間アイドリングしている場合

ガソリンパーティキュレートフィルター警告表示/警告灯については7-62ページを参照してください。
==============================

※2番目の条件は「短時間走行 or 冷間走行」に「繰り返し（repeatedly）」がかかっている点に注意

>>70
8月にMazda3のSKYACTIV-Xが正式発表されるという噂があるから、
そのときにはセールスマニュアルや日本語説明書（現状Xに関する記述なし）も更新されるかもね。

84 ：
>>83
ごめん、イギリスとオランダの画像逆だった。

イギリスMazda3説明書
https://i.imgur.com/ckrev7D.png
オランダMazda3説明書
https://i.imgur.com/Nmon3Rw.png

85 ：
そんな理由で5にするなんて残念だな…
せっかく仲間が増えるとこだったのに。

86 ：
このスレすごい参考なるすごい

87 ：
三十分以上とかも嫌だけど、二十キロ以下で走り続けちゃイカンというのも何とも・・
毎日の通勤で１，２区間、必ず詰まってタラタラ渋滞するとこあるからなぁ
スカイDで実際害でてなかったら、んな細けぇこと気にしねーぜ！で済んだんだがな

88 ：
>>87
スカイDで不具合多発、リコール連発、
終いには抜本対策できずに放置状態。
(例：15XD　不具合出る度に部品交換、煤焼きでお茶を濁す)

こんな事例があると信用できんなー。

89 ：
この程度で騒ぐんなら、新規もんに手をだしちゃだめよ

90 ：
>>88
そんな事例出さなくても、初物なんてハナから信用ないでしょ。

91 ：
えっ、新規もんに手を出しちゃだめだからCX-30を出てすぐ買うなってことか？
初物をハナから信用ないほどメーカーを疑ってかかるなんて、それまで初物はβ版で市場使って試験してた所ってことになるぞ
発した言葉に意味と重みがあるなら、マツダがどんだけオーナーに信用されてないかの一端を今見せた

92 ：
新規もんに手をだすなら、メーカーがキチンとサポートしてくれる限りは
納得しなよって事
でないとメーカーが挑戦しなくなるわ

93 ：
ちなみにマツダは
キチンとサポートしてくれてるぞ

94 ：
>>93
保証がある5年もしくは10万キロまでだけどな(デミオ1.5Dの煤掃除煤焼き等がディーラーによるけど有料化した)

95 ：
>>90
初物の不具合が数年で解消されるなら良いが、
4～5年も経ったのに解消されてないから言ってるのでは？

96 ：
こんな怪しい商品でも市販化しなければいけないのが弱小メーカーの悲しさ
まともなユーザーなら選びませんね
結局トヨタを選んでおけば安心という話になって増々差が広がるだけ

97 ：
>>96
トヨタはねぇ…
経産省や国交省に太いパイプがあるから大騒ぎになって無いだけで。
(それが通じない北米では訴訟騒ぎだよん)

一例：https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E5%A1%97%E8%A3%85&newwindow=1&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiGnqqBh9fjAhXAxosBHRAQCuMQ_AUIESgB&biw=1280&bih=606

98 ：
いや、流石に訴訟大国アメリカの言い掛かりを同列に語るのは騙りになる
その例もで、逆にそれしかなかったんかと言われても仕方ないわ

そもそも日産スバルらの検査不正とブレーキテスト不正のとき
第三者委員が抜き打ち検査に入って、殆どのメーカーが不正発覚したなか
ホンダとトヨタだけは一切不正検査していなかった。他より抜き打ち工場多かったのにだよ

陰謀論者はそれすら金で買ったことにしたいみたいだが、第三者委にまで文句付けるなら何でも妄想で捏造出来てしまう
俺らが真に車好き、マツダのファンであるなら、事実は事実と受け止めることが先ず必要だろう
それを礎にしてはじめて、更なる向上を求める声に芯ができる

99 ：
>>81

XD プロで検討中です。

先程から家族がCX-5買うならRAV４がいい！とか言い出しました。
30のサイドの樹脂が直線じゃなく、CX-3ぽかったら良かったのにと、
決まってしまったデザインにタラレバです。

100 ：
>>99
家族にとっては広さ優先だからでしょう
数年ぐらい家族の意見聞けば
すぐにあなたに興味なくなって好きな車に乗れるようになるからその時に何でも選べばいいよ

101 ：
良いアドバイスだ
俺もそういうアドバイスを何時でもできる人間になりたい

102 ：
>>99
CMのキムタク格好いいし、しゃーなし

103 ：
>>102
あのrav4まだ売ってんのか！(･ω･)！

104 ：
>>96
わからんなー、
だから初物なんか買わんとトヨタのアクア辺りを買っときゃいいじゃん

俺は初物好きだから、何度かトラブル会ってるけど、少なくともちゃんとサポートはしてくれてるよ

105 ：
>>99
ついでだけどRAV4はCMで買った後の車をつかって何が楽しいかを提案してるけどマツダは車に乗って美しく走るだから家族にとっては？？？なんじゃない

106 ：
正直CMはどうでもいいが、CX-30は家族優先ではなく、優先なのはドライバーだけじゃないよって車だと思うぞ

107 ：
シート位置のメモリー機能ほしいけどオプションで選ぶ時いらない物もセットしなきゃいけないんよね

108 ：
マツダ値引き渋くなったって言うけど本体でなくオプションとかで値引きなりサービスしてくれたりはするのかね

109 ：
よくわかりませんが
cx-5ならokですか？

110 ：
>>97
北米電子毎年信頼できるメーカートップはトヨタ

111 ：
>>108
1年前にマツダを買ったが、本体の値引きはゼロ
オプション分の15万くらいを値引きしてもらった

112 ：
>>90
その信用あるかどうかがブランドってやつだよ。

113 ：
マツダは日本の信頼あるメーカーではなく外車になりたいみたいだけどな
販売数が伸びないなら、値引き無しや割高設定でも買ってくれる層に売って個の利幅を稼ぐしかない

114 ：
それでも利益は伸びてないんですがそれは

115 ：
後処理にすればいいんじゃね？

116 ：
自宅近所の月極駐車場に30らしき車停まってて明らかに3とも5とも見た目違うからパッと見てあれっ？って思ったんだけど流石にまだ市場に出てるわけないか。　色はチタニウムだった

117 ：
>>116
Mazda3の事前予約開始日に近所のダイハツ向けキャリアカー置き場にMazda3がナンバー無しで置いてあった
そちらのも何処かが入手したのかも

118 ：
>>116
そういう時に活躍するのがスマホカメラだろ。
人物を撮る訳では無いから盗撮どうのこうのも気にしなくていい。

119 ：
>>116
CX-4 個人輸入したのかも

120 ：
まー写真さえあれば一発で分かるしな。スレチかどうかも含めて

121 ：
CX-3の点検のついでにカタログ見せてもらったけど思ったより安いな
売れるだろこれ。

122 ：
もうカタログもらえるの？

123 ：
俺も>>22>>26の価格見て安いなと思った。
この手のスレは高い高いという声がでかいから、批判されると思ってレス控えてたが

124 ：
https://youtu.be/_-bJAeiPGa0

1.8Dがいいみたい

125 ：
これみたいにMAZDA20出してくれや
もちろんセダンのMTで

126 ：
俺も安いと思ったが、客観的に見ればかなり車体小さいと思うんで、まあ妥当かも

というかmazda3他のCセグが、車体の小ささに対して高く感じる
車の大きさ＝値段という刷り込みが有って、実際のコストとは乖離してるんだろう

127 ：
まぁ車格はWBに寄るところも大きいんで、Mazda3のSUV版ではなくコンパクトで実用なバージョンって感じだからな
というかコレが売れなきゃマツダとしてはアウトなんだから、戦略価格にしなかったら本当にヤバイ
日本でだけ割高にならんことを切に願う

128 ：
>>121
どんくらい？
いつ発売？

129 ：
>>116
8とか

130 ：
カタログを見たという方々、日本仕様のGにもMハイブリッドついてましたか?

131 ：
何かリアサスがトーションビームというだけで、
割高な気がしてしまう。

もちろん構造の違いだけで一概には語れんというのはわかってるんだが

132 ：
当たり前だがmazda3より視界広そうだな

mazda3はルームミラー後ろが大きくてな

133 ：
>>128
値段はMAZDA3に10万乗せた位。もちろん1.5は無しね
発売時期は来年？って聞いたらもうちょい早いと言ってた。
きっちりしたカタログできてたから発売は近いと思われる。

マイルドハイブリッドに関しては詳しく見ておりません。

個人的にはフォグランプだと思ってたものがウインカーだった事が印象に残ってる。

134 ：
11月発売ってディーラーで言われたよ

135 ：
遅いな。車検通すしかないわ。。。

136 ：
>>130
X専用だったと思う。Mazda3と同じ

137 ：
2年後なら新グレードが追加されてオプションの自由度も上がって何か新機能も追加されたのが買えるさ

138 ：
>>137
じじいになってまう

139 ：
>>138
それこそ年次改良で安全装備充実することを喜ぼうぜ。
今は頑張ればいいが年取ったらそうも行かなくなる。
待てば待つほどお得になる。

子育て家庭はむしろ待てない。

140 ：
ホイールベースがマツダ３より７ｃｍくらい短いのがな・・。
試乗レポートで後席狭いって書いてあったし、突き上げも心配。
BセグのCX-3に続いて、Cセグでも同じ過ち繰り返すのかね。
明後日に予約考えてたけど、現車の後席確認してからだな。

141 ：
>>140
まなぶの動画見たけど後部座席別に狭くないよ

142 ：
ガソリンかディーゼルかで悩む

143 ：
人生一度ぐらい、ディーゼル乗ってみよう。
ディーゼルはこれ以上大きく改善しそうにもないし

144 ：
>>141

あれを狭くないと思うならそれで良いと思うよ。
俺はマツダ３の後席に何回か座って確認したんだけど、
まなぶ動画や海外動画見ての感想では「狭い？」だね

145 ：
後発だから
XVくらいの広さは欲しいけどな

146 ：
>>145

XVに比べたらマツダ３でもかなり狭いよね。
それよりホイールベース短いんだから、
「狭い」か、「突き上げ」どちらかのネガティブを想像してしまう。
それ以上に良い点がいっぱいあるので、そこは我慢なんだろうけどね。

147 ：
>>145
後発だからって広くする必要は無いだろ。

ホンダのヴェゼルやCR-Vみたいに、
スタイルはデブだけど広さだけは他車(他社)に負けません。
なんてコンセプトじゃないよ、今のマツダは。

148 ：
3は兎も角CX-30はぽっちゃり系なんだから、広さも工夫して差が少ないようにしてくれんとな
クーペじゃなく、開発自らが使い勝手に配慮した車種だと謳ってんだから

149 ：
十分な広さだと思うけどな。
リムジンでもあるまいし。

150 ：
>>148
開発自らが使い勝手に配慮して、この広さなんだろｗ

151 ：
スタイルはデブだけど・・・ん？　CX-5？　今のマツダだね。

152 ：
広さが最優先ならCX-5にすればいいしなあ

153 ：
>>147
広くしろとは一言も言ってない。
同等、またはやや狭くても遜色無ければでいい。

サイズ的には国内だとXVとガチンコ勝負だと思うが、
XVだって広さをアピールした車でもないのにさりげなく広い。

今回、マツダはCX-30ではファミリー向けであることをやや強調しているから、
XVと同じくらいは欲しい

154 ：
>>153
XVは広さのためにデザイン犠牲にしてるし、比較してもしゃーない。

155 ：
>>148
ポッチャリ系ﾜﾗﾀｗ
確かに全体に肉がついてるってより、顔は精悍でフォルムと腹下だけ太ってるから
ポッチャリ系ってのはなんかしっくりきたわ

156 ：
>>153
なあ、もう決まってしまっている事に、あーだこーだ言っても遅くね？
マイチェン程度じゃ変えられない部分だし。

マツダに声が届いたとしても、
広さ優先ならCX-5＆CX-8または他社の車をお買い上げください。
と言われるだけだ。

決まった事にグチグチ言い続けるお前らの思考が理解できない。
俺なら気に入らなきゃ速攻で購入候補から外し、このスレとはおさらばだｗ

157 ：
マツダしか買えない家訓でもあんじゃねーの？w

158 ：
いまだにMAZDA３を試乗車以外で見たことないのに、
このcx-30がバカ売れするって信じられるか？

159 ：
>>156

そういうお前みたいのが、買わずにいつまでもスレに居続けるんだよなｗ

160 ：
>>156
いや、実際に触れてみてからの判断かなと思ってる

さすがに動画だけではまだわからん

161 ：
>>136
ん Mハイブリッド無しか…これはすごく残念

162 ：
紺×白内装が選べるのはグッジョブ！

163 ：
>>144
あー、俺が勘違いしてるだけかもだけど
CX-30の話ね

164 ：
ディーラーで話聞けるとしたら明日？
今日行ってもだめかね

165 ：
今日も明日も行けるん？

166 ：
関東マツダは今日は休みだな

167 ：
>>162
紺白はファブリックシート？

168 ：
>>145
ヤングファミリーをターゲットに開発したとかいいながら全く相手にされなかったcx-3とかいう車があるからcx-30のファミリー向けという開発者の言葉は信用しない方がいい

169 ：
今日中古車店でヴェゼル、xv、cx-5跨がらせてもらって一番5が広くて次いでxvだった。
xv結構後部余裕あってヴェゼルより広かった。

5だとちょっと大きいからやっぱりサイズ的にはコンパクトsuvがいいな。

170 ：
>>167
前スレの情報だとファブリック

171 ：
現行mazda3だと後部が狭くて今乗ってるBLより狭い。
30だと天井高くなるだろうけどBLと比べてと大幅に変わるのかって言うと微々たる違い？
そうすると5以上検討したほうがいいかな。
現物出て試乗しないことにはなんとも言えないけど

172 ：
やっぱりCX-30にも高速でのレーントレーシングは付かないの？
すぐにでも買いたかったけど年次改良まで我慢して待つかな。
今のところ他に欲しいデザインの車は無いし、マジ辛い！

173 ：
ヨーロッパの2.0マイルドHVが燃費WLTPで1.6/l
ってことは日本の2.0NAはWLTPで良くても12～14/l
やっぱり燃費わるいのな

174 ：
>>173
アメ車より悪い燃費...
2Lのマイルドハイブリッド付けた4ロータリーターボかな？

175 ：
>>172
年次改良でも駄目と思う

176 ：
マジですか？年次改良でも対応しない？
高速でのレーントレース無しなんて
今時の新車としては欠陥車みたいなもんじゃないですか！
マツダは何考えてるんですか？やってくれたな。

177 ：
レーンキープは販売のメイン車種に旧世代感を出さないための配慮かな
デミオに新しく高速レーンキープアシスト付いたし

178 ：
>>173
Mazda3は欧州2.0G+MHV 6AT（18インチタイヤ）のWLTP燃費6.7L/100km（＝14.9km/L）に対して、
国内の2.0G 6ATのWLTC燃費は15.6km/Lだよ。

理由はよくわからないけど、
欧州WLTPと国内WLTCは（超高速モードを除いて）同一のテストサイクルで測定しているはずなのに、
まったく同じパワートレインでも国内WLTCのほうが良い値になる傾向があるみたい。
（低速/中速/高速の個別のモードで見てもその傾向があるから、超高速モードの有無だけが要因ではない。）

ポーランドの諸元表によるとCX-30の2.0G+MHV 6ATのWLTP燃費は6.9L/100km（＝14.5km/L）だから、
Mazda3から類推すると国内WLTCは15.0km/L程度じゃないかな。

179 ：
うーん、Xはトルクも抜群ではないし、高回転まで伸びると言っても従来のガソリン車と同等程度なんだよな
それでも燃費が優れるから、不安定な新技術をあえて採用する意味があるって話じゃなかったか？

180 ：
https://web.smartnews.com/articles/ghaTE7qjEGF

価格きたかも

181 ：
Xは来年度2 月なのか

182 ：
>>180
でましたね。早速商談だ。
納車は車検後になっちゃうかな…

183 ：
>>180
20S Proactiveが261万か！
アリだね。ディーラーに聞きに行こうかな

184 ：
>>172
渋滞限定のレーンキープより渋滞してない時の高速レーンキープの方が欲しいよなぁ。

185 ：
Xより2.5Gを出してほしいんだが

186 ：
CX-5比20万安ぐらいか。ただあっちは2.5Gや2.2Dだからなー。
そしてXはCX-5の2.2Dを超えている…。

187 ：
予想はしていたが、やはり価格帯的には出たばかりのMAZDA3と共食いしそうな感じだな。
まぁジャンル違うし平気か…。

188 ：
5か30か迷ってて今日店で5見てきたけどやっぱり大きいかな、現行の5好きなんだけどリアののっぺり感がどうしても気になる。
リフレクター部分がもっと大きければバランス取れる気がするのに。

都内とか狭い道走るなら30のサイズが絶妙に良い感じがするから後部座席が確保されてるのもあってめっちゃそそられる。

189 ：
発表直後（8月）に契約すると納車されるとして最短10月辺りかな？

190 ：
>>180
価格のレイアウトが崩れてて読みにくいから元記事を貼っておく
https://www.zaikei.co.jp/article/20190730/523646.html
財経新聞って若干胡散臭い媒体だけど>>26と一致してるから情報は正しいっぽいね

同グレードで比べた場合、Mazda3との価格差は142500～162400円
2WDと4WDの価格差はMazda3よりちょっと広がって236500円

全エンジンに4WDの設定があるのは素晴らしいね
2WD/6ATだけだったMazda3に比べて2.0Gの充実ぶりがすごい

191 ：
>>189
どんだけ早く契約しても納車は11月の発売日以降でしょ

192 ：
ドアミラーとバンパー下部の線みたいなウィンカー
俺の住んでる積雪地だと無理だな。
引き算しすぎるのもいいけど、引きすぎでしょ。

193 ：
>>190

先週Dで見てきた価格表と一致してるから大丈夫

194 ：
>>190
1.5Gがないから2.0Gがちゃんとした構成になる
てかこの価格帯だと2.0Gしか売れなさそうだが
300万くらいが売れ筋になればマツダ的にはOKなのかもしれない

195 ：
価格はいくらかな？
CX-5の2.2d258万円を下回る程度かな

196 ：
2.0GにMHあったら完璧だったんだが

197 ：
俺はやっぱり実車乗ってからだな
来年の3月くらいか

198 ：
日本こそMHが必要なのにMHがないのが解せない
まぁ日本のハイパワー版2.0にMH付けたらたぶんXと大差ない性能になってしまうのでXに忖度したとしか思えん

199 ：
この比較表分かりやすい
https://i.imgur.com/iDjJP9R.jpg

200 ：
ディーゼルにマニュアルないんかい

201 ：
>>191
発売は11月か、それくらいならなんとか待てそう。
mazda3同様なら発表の段階でディーラーには試乗車入るよね。
8月入ってすぐディーラー行ってみようかな

202 ：
うーん、ワンクラス上の5と価格差が20万ちょっとか
もう10万ぐらい何とかならんかったんか…

203 ：
>>198
それな。日本ほどHVが有益な国も他にないほどなのに
本当に、Xの脚色のために設定しなかったのなら、ほんとうにガッカリだよ・・・

204 ：
5と迷う。
いいと思うのはマツコネと大きさかな

205 ：
いずれにせよこの価格差で更に人柱にまでなってX買おうとは思わんな

206 ：
Xは最短乗車時間の話聞いてからリスクしか感じない。
ディーゼルは10分以上に対してXは30分以上でしょ。
やっぱり車買うならストレス無く気兼ねなく乗りたいしそんな神経使ってまで最新の乗りたいとは自分はあまり感じなかった。

207 ：
30、写真見た感じ後部座席の足元スペースはXVより狭くてヴェゼルと同じくらいかな？

実物跨がれたら契約考えたい

208 ：
Xって昔三菱が出してたGDIエンジンみたいなもんでしょ？
ちょっと怖いわ

209 ：
幅が1800以下なのはいいね。
ドアパンいややし

210 ：
>>207
貴方昨日から車に跨るって独特の言い回しするね

211 ：
カウボーイじゃね

212 ：
>>197
急いで買って走らせても、気づくの車好きな人だけだろうしな
普通に3か5と間違われそう

213 ：
>>199
GとXの差額が68万円に拡大か。
20km/hで1回30分以上乗れとか
買い物にも安心して行けやしないのに。

>>198
欧州はHV認定でCO2罰金対策になるから

214 ：
>>210
キモいよな
明らかな誤植を信じ切ってるし

215 ：
>>180
これなら少し頑張れば買えるな

216 ：
よし、あとは試乗して、来年買うか決めるわ！

217 ：
>>212
一般人「あのデミオちょっと大き見えるね」

218 ：
XD PROACTIV Touring Selection
2WD 300万8,500円
4WD324万5,000円

CX-5 XD PROACTIV
2WD 311万5800円
4WD 334万2600円

装備は違うかもしれないがエンジンも違う
30発売前に5のマイナーチェンジして大幅価格アップさせないとやばいだろう
5は15万ぐらい普通に値引きだしてくるからな

219 ：
>>217
車好きでなければまず他人の車に興味ないから見てない。

220 ：
1.8Dと2.2Dの価格差はBMアクセラを参考にすると30万程度と予想できる。

CX-30の価格表は多分10%表記っぽいので補正すると、
CX-30とCX-5の価格差が20Sで25万、XDで34万程。

CX-5の2.2Dを安く設定しすぎてるのか、
実は1.8Dと2.2Dでそんなにコスト差はないのか、
あるいは両方なのか…よくわからんね。

221 ：
>>220
税率10%と仮定するとG/D/X間や2WD/4WD間の価格差がMazda3と一致するから、10%で間違いなさそうだね。
もし仮に8%で買えるなら、CX-30は2,349,000円スタートということになる。

税率を揃えた場合、Mazda3とCX-30は同一グレード同士で9.5万くらいしか違わない。
欧州の価格でさんざん脅されてたから、価格差10万を切ってくるとは全く予想してなかったな。
（そして、後席エアコンや電動リアゲートの装備差があるから実質的な価格差はもっと小さい）

222 ：
>>218
消費税は？
cx-30は10%での価格でしょ

cx-5は現在8%での価格ではない？
10月になると2%上乗せになるのでは？

223 ：
>>217
まぁ実際それ

224 ：
まぁそれでも見事にCX-3とCX-5の中間価格帯になった訳だ。
CX-3は将来CX-20になって生き残るとして、

CX-3　 独身(彼氏・彼女) または熟年夫婦　2名乗車
CX-30　若い家族　夫婦と乳幼児1人　3名乗車
CX-5 or CX-8　夫婦子供2人　4名以上乗車(8ならジジババ2世帯でお出かけも可能ｗ)

ミニバンを捨てた弱小マツダのSUVとしては良いラインナップでは？

225 ：
CX-5との価格差を考えると高いMAZDA3との価格差を考えると安い。

お好きなのを買えばよろしい

226 ：
>>218
マツコネと駐車場さえ許容できれば圧倒的に5がいいな。
高速レーンキープもあるし

227 ：
Mazda3を割高と思わず認められる人なら、この価格差でもいいのかも知れない
俺には元来のマトモな値付けに辛うじて残ったCX-5までと、3やCX-30の明らかな割高設定は別物と見える
でも、実際の発表までは一抹の期待でチェックし続ける

228 ：
別にCX5モデルチェンジで値上げするまでの話だろ

229 ：
>>227
カタログ価格の最低で他社と比べたらそりゃ高いけどよ
もっと頭使って他社と価格比較してみなよ

230 ：
あとこの価格じゃCX-5買っちまうよって意見はマツダになんのデメリットがあるっていう指摘なのかわかんない
ユーザーにとってCX-30とCX-5が究極の選択になるならマツダは本望だよな
まずマツダに決めてから、マツダラインナップの中で迷ってもらうようなラインナップにしたいってずっと言ってるわけだし

231 ：
>>230
CX-30の開発主査にはデメリットかも知れないだろ！

232 ：
今のマツダなら、CX-5は次の改良でまた10マンぐらい値上げしてきそう

今のマツダの強みって何なんだろうか
zoom-zoom言ってた頃に持っていた強みは捨て去ったよな

233 ：
おっさん向けのプレミアムブランドを
目指してんだろ

234 ：
>>226
そこだよね

235 ：
>>232
見た目。
俺は見た目から入った。
実際回りの友達もそこから入ってる

236 ：
>>235
類は友を呼ぶ、だね

237 ：
>>232
CM見ればわかるだろ
美しく走る

238 ：
>>233
悪く言えばそんな感じかな。

良く言えば速さから日常の気持ち良さにシフトした。
まだまだの部分も多いけどね。

239 ：
cx30購入を検討してる方はやはり実車見て試乗してからですか？
今日頃から予約開始らしいですがもう予約する方もいますか？

240 ：
CX-5とCX-30の車両価格差はそんな気にするほどじゃないと思う。
極端な話、装備差を考えると同じ価格でも良いぐらい。
リアシートヒーターは多分付かないが。

それより今やマツダの代名詞である2.2Dを選べず、
廉価版の1.8Dを2.2Dと同じような価格に設定されているのが気になる。
CX-5が安く設定しすぎてる疑惑は車両よりここにある。

241 ：
cx-5とcx-30 で悩んでたけど、
今月号の月間自家用車でcx-5 とcx-30 の比較の記事があって、
cx-5 の広さがどうしても必要な人以外はcx-30 を
選んで間違いなし！って書いてたからcx-30 買うよ！！
ガソリン選ぶし。
価格差もええ感じやと思うし。

242 ：
SKYACTIV-Xは第2世代まで気長に待つのがヨロシイかと
1.8Dか2.0Gを選んで乗るのが正解なんだろうな

243 ：
CX-5は安いわけじゃなく適正価格。他が高いだけ
他の割高との比較で安く見えてる人は、詐欺に引っ掛かり易いから気を付けて

マツダ車なら、踊らされて買っても全然問題ないぞ。他で大きなミスをしないようになってことだ
マツダが大きな利益を得てくれるのは、利益分を開発費に回してくれるなら嬉しいからな

244 ：
マツダ値引き少ないって言うけど、CX-3やCX-5はすごい値引き出る。
OP無しで30万後半は当たり前で、40万前半なら楽勝だな。
スバルXVとフォレ、オートザム系の値引きの嘘話するだけで値引き引き出せた。
買わなかったけどね。

245 ：
>>239
買い換えはまだまだ先なので試乗してから決めるつもり。

246 ：
>>244
ほんま？

247 ：
20S AWDにMTあるんか？

248 ：
シミュレーションいつできるようになる?

249 ：
>>244
マジですか？

250 ：
>>244
東京もんはいいよな
広島じゃあ…

251 ：
mazda3もそうだが、トーションビーム採用が気になるな

ライバルは軒並みダブルウィッシュボーンかマルチリンクだし、
どうしてもコストダウンないしラージ群との差別化という気がする

御託はいいから、わかりやすい嬉しさが欲しいね
ディーゼルが売れたのも、環境性能云々の御託よりも、
強力なトルクと低燃費に惹かれた人が多かったからだろう

252 ：
当時はトヨタHVも旧世代でマツダのディーゼルに燃費も加速も優位性あったんだよな

253 ：
>>251
前にあった多くのSUVの動作テストで一番良い出来だったがな、トーションのCX-3は。
つーかマルチだから出来が良いってことはない。

254 ：
>>247
あるよ
全エンジンにAWDあり
1.8DだけMTなし

>>248
それは発表後だね
発表は9/20という噂

255 ：
>>253
各社ともド素人が設計するわけじゃないから、その言い回しにはあまり納得できない

マルチリンクのほうが調整しろが多いのは事実だろうし

256 ：
>>255
だからといってトーションを毛嫌いするのも間違ってる。

要は乗って確かめろ、それだけだ。

257 ：
>>256
乗って確かめろはその通り。

素人だから5と30を比較して確かめるしかないな。

258 ：
>>257
とりあえずマツダ3乗ってたら？

259 ：
>>253
CX-3の脚周りは悪評高いけどな。

260 ：
>>227
いやもう価格は出てる通りだよ
ディーラーでカタログ見れるし

261 ：
CX-3の足は本当にダメ。デミオから何も考えずSUVにしてしまったのか？変えたからなのか？解らないが
Mazda3もセダンは良いが、ハッチバックはどうも固めすぎ？なような気がする。乗り越え後にショックが往復する

262 ：
>>246
>>249

まじっすよ。

>>250

東京じゃないけど、〇〇マツダの他に、系列の違うオートザムが乱立してるので、交渉しやすい。
更に、スバルに異常にライバル心燃やしてるから、そこを突けば引き出しやすい。
あくまで俺の地元の話。

263 ：
どうせ乗り味なんかわかりもしないくせにエラソーにｗ

264 ：
クロスビーより室内狭そう

265 ：
>>227
他社とオプション含めての乗り出しで比べてみれば？

266 ：
CX-30の樹脂が気に入らない人多いけど
万が一擦った時は樹脂の被害で済みそうだから
これはこれでありだと俺は思う

後は車中泊した時に背筋伸ばせる高さがあれば言うことないんだがな

267 ：
>>266
クルマ乗るようになって20年。
擦ったことなんか一度もない。
女じゃあるまいし。

268 ：
>>227,229
ライト層はエントリー価格で敬遠し
それでも来るファンは割安だ割安だ

そら儲からないわ。

269 ：
実用性に振ったコンパクトSUVとして、ライバルになるヴェゼルとXVがエントリー価格20万以上安いもんな。
あっちは1.5とか1.6になるけど。

270 ：
何故同クラスで一番売れてるCHRの売れ筋グレードと比較をしないのかと…。

271 ：
>>266
未整備林道などに突入する際に、岩石や小枝類で傷が付き易い部分を、
樹脂にして安価で簡単にパーツ交換できるよう、クロカン用に開発されたもの。
(バンパーを除き 1パーツ数千円＆部品があれば当日修理完了、板金塗装なら数万円＆修理数週間)

それをファッションで乗用車に毛の生えた程度のSUVに採用しちまったもんだから、
林道なんか絶対に行かない(行けない)車にこんな物は不要となり、
樹脂に塗装または樹脂を廃止するようになり始めたのが最近の世界的傾向。

272 ：
マツダの総合に貼ってた日経のCX-4の写真かっこよかった

273 ：
CX-30待ってたけど、サイドの直線樹脂パーツのセンスがひどいな。
とても買う気になれない。

CX-3は高速カーブの挙動がおかしいから嫌＆突き上げで無理
CX-5はプラットフォームが古く、乗り心地が悪いから無理

結局マツダはこの程度が限界か・・・・。
残念ですわ。

274 ：
サヨナラ

275 ：
>>261
デミオ乗ってるけど車体がダメなんだと思うリアのふらつきが酷い
リアに補強パーツ入れるとかなりマシになる
CX3は何とかしようとして何度もサス変更しまくってたけどやっぱり無理だったんじゃないかな

276 ：
CHRしんじゃうねこれ、お気の毒だけど

277 ：
>>261
MAZDA3でレーンチェンジしてステアリングを直進で戻したあとにユサユサ
営業マンに話しても？？って顔してたし、初めて同じ感想の人に出会った気がする。

278 ：
既にRAV4やヴェゼルに喰われて息してない？

279 ：
C-HRやカロスポは1.2Lターボが息してないからな。
結局プリウスのシステムが乗っかってることが強み。
一時はプリウスから流れていたが、本家デザインがマシになって戻った印象がある。

280 ：
CHRはトドメ刺されるね

281 ：
>>271
その間、ｼﾄｩﾛｩｴｰﾝはドアに樹脂を貼り貼りしてた

282 ：
>>269
>実用性に振ったコンパクトSUVとして
>ライバルになるヴェゼルとXV

エスクード「あの～…」

283 ：
ヴェゼルは長生きだよね
後発のC-HRに販売台数で上回ってる

284 ：
広いし荷物乗るし安いしでも見た目suvで流行りものだしでかくないから運転しやすいしと揃うもの揃ってる
売れるはずよね

285 ：
後席の乗り心地は最悪だけど平均点が高いね。
ライバルが失策してるのもあるけど、ホントによく見かける。

286 ：
>>282
お呼びじゃない

試乗して楽しいのは分かってるが狭いんだよお前

287 ：
ただヴェゼルはデザインがゴテゴテした感じで好きくないな

288 ：
>>287
CHRの意味不デザインよりマシ

289 ：
自動車評論家「樹脂バンパーは塗装なしの黒が一番いいんだ」

290 ：
>>288
たしかに。あれはとにかくユニークなのが良いんだろう？と勘違いしたデザインと思ってる

291 ：
CX30の発売日がCHRの命日かな

292 ：
プラパーツをゴテゴテと貼り付けたようなハリボテ感丸出しのCHRって、あれ乗ってる人はどこが気に入ってんだろうと思うわｗ
あれ選ぶ奴のセンスは小学生男子レベルだろｗ

293 ：
死んだ車の話はもう良いな

294 ：
CHRはフンコロガシのゾイドっぽい

295 ：
おい、ZOIDSだとすると例えスカラベ型だとしても俺の印象が爆上げになるからやめろｗ

296 ：
発売が近付いてくると、やっぱりCX-30欲しくなってきた！
高速でのレーンキープがない欠陥車だけど年次改良まで我慢できそうにない！！
うーっ！マジ悩む。

297 ：
CHRの利点は燃費の良さくらいかな
でもあんな安っぽくてダサいのがCX3の4倍売れてるのだからな
トヨタの販売力はすごい

298 ：
CX-30の発売日がマツダの命日だな

299 ：
大ゴケしそうではある

300 ：
前はMazda3の発売日が命日だって聞いたんだけどいつ来るんです？

301 ：
>>300
ニュース見てないの？

302 ：
ヨーロッパのデザインセンター近くで目撃される謎の「CX-30」
http://k-honblog.com/archives/29907463.html

303 ：
ハイブリッドって言うほど燃費いい？

304 ：
日本国内みたいな環境だと圧倒的に燃費いいよ
というかターボは勿論、長距離航続などよっぽど条件を揃えないとディーゼルでも敵わない
重くはなるけど、燃費だけ見るならマツダのM-HV戦略は正しい。介入の感触に嗜好は分かれるけどね

305 ：
先代のアクセラハイブリッドもそれ自体の出来は良かったんだけどねえ…

306 ：
ハイブリッドもピンキリだけど自分みたいに郊外で通勤してるとchrで27km/Lは走るよ
もちろんエアコンは使わない場合でだけど

307 ：
えっ、修行僧か何かなの？！

308 ：
CH-RやJUKEに乗れる人の精神を疑ってしまう。
小学校低学年男子がロボット戦隊ものにはまるようなものか？

309 ：
chrの斜め後ろ視点は好きだよ
前は嫌い

310 ：
精神も何もメーカー＋ジャンルで買ってるんでしょ
マツダのコンパクトSUVだからという理由でCX-30を買う人だっていると思う。

311 ：
30はショップに試乗車入るのいつくらいだろか

312 ：
ガソリン車の燃費はどんなもん？

２L・４WDのMTあったよね？

313 ：
>>308

CX-30の樹脂パーツこそロボット戦隊そのものじゃね？
C-HR、JUKE、CX-30　国産SUVピンチ。

314 ：
Cセグスーパーロボット大戦か胸が熱くなるな

315 ：
>>308
ヨーロッパで大人気でしょ

316 ：
>>302
改めて俺のCX-3を見ると、太さは同じぐらいだなぁ…
言うほどそんなに太くないな。

317 ：
>>313
そこは指摘されたら言い返せないな
なんというか、この水掛け論自体が、あまりにも稚拙

自分が嫌いなモノでも、価値を認めている人がいるという現実を受け止める器くらいはほしい
その器はそのまま、他人の意見に流されずCX-30を買う自分を認められる礎になるんだ

318 ：
>>315
センスが悪いヨーロッパ人に人気あるとか無意味やろ

319 ：
すでに100%決まってるデザインに対して樹脂ガーとかいつまでも書き続けるヤツ何なの？
イヤならこのスレに来るな。見苦しいから

320 ：
あとな。アンチだったら名前欄に「アンチです」って入れとけ

321 ：
車高低いから cx-5に行くわ




また戻ってくるかも

322 ：
>>319
>>320

お前小学生？
樹脂ガーって何？

323 ：
>>322
おまえ日本人？このスレ読めてる？

324 ：
>>308
他社の製品、特に主観が占めるデザイン面で煽り出したら君も立派なアンチ君だよ？
そういうのは良くない

325 ：
skyxがハイオク仕様の噂出てるけど本当かなぁ…

326 ：
樹脂が両津にしか見えない
キャラクター商品だと思えばいいのかな

327 ：
年改でかならずライントレースは採用する
実際、理由をこねくり回して30キロ未満は解除していた車速追従クルーズコントロールですら
あっさり撤回してしれっと全車速にしやがったからな！
古くならない人間工学7インチモニターといい、俺は絶対に許さねえからな！

328 ：
320=樹脂くん、おまえホント女々しいな

329 ：
買い替えな

330 ：
ツイッター情報によればCX-30にもフルエアロ（シグネチャースタイル）があるらしいからそれで化けてくれることを期待したい
https://twitter.com/gogoCX5/status/1156120977031356416
https://twitter.com/yu78_12/status/1156921252260413440
(deleted an unsolicited ad)

331 ：
>>328

はいはい
317～326の間に４回も書き込み　ご苦労さまｗ

暇だねｗ

332 ：
>>331
おまえ樹脂に家族でも殺されたの？
https://i.imgur.com/KK8u5p7.jpg

333 ：
>>314
ボロっと逝きそうなだ！(･∀･)！

334 ：
CX-5か8が欲しかったけど駐車場の問題で断念して30待つ事にした。

335 ：
動画で後部座席の見たけど対して広くなってない気がする。
ヴェゼル、XVのがゆとりある

336 ：
室内はマツダ3に対して若干広めなだけ。後ろ気になる人はちゃんと人を乗せて試乗したほうが良いよ。
マツダのコンパクトは後部座席を捨ててる感があるしな。

337 ：
CX3は軽より狭いからな
CX30で軽並みだろう

338 ：
登録自動車は軽自動車より何事も優れていないといけないと思っている人はマツダには乗れないね。

339 ：
年改でかならずライントレースは採用する?
その言葉を信じて年次改良まで他の車に浮気せずに待とうかな。
高速でのライントレースあると無しじゃ車の価値が違い過ぎるからね！

340 ：
でも軽は乗り心地最悪だけどな。だから論外

341 ：
>>340
>でも軽は乗り心地最悪だけどな。だから論外
軽は、衝突安全がね

342 ：
高速でのライントレースにこだわってるけど
既存のＬＡＳじゃだめなの？

レーンキープ・アシスト・システム（LAS）
車線からの逸脱回避を支援する

自車が車線から逸脱する可能性があると、ハンドル操作をアシストすることにより車線からの逸脱回避を支援するシステムです。
約60km/h以上で走行中に車線の白線（黄線）を検知して、自車が車線から逸脱する可能性があるとシステムが判断した場合に、
電動パワーステアリングを作動させてドライバーのハンドル操作をアシスト。
同時にマルチインフォメーションディスプレイの表示でドライバーに知らせます。

343 ：
>>342
そっちは安全装備
オミットされたのは車線中央維持だから快適装備
軽自動車より快適装備が少ない自称プレミアムカーなんておかしい

344 ：
つーか、後席後席騒ぐ奴はバスみたいなミニバンにでも乗っとけ

345 ：
>>339
あっさりエンジンの追加までやるメーカだからな。
CX-3や8のガソリン追加はもちろん
わずか3ヵ月でLパケ7人乗り追加したり

こういう実績があるから待ったほうがいいと信用できるわ。
他車種についた装備もほぼすぐ展開される。

>>342
それは白線でピンボールするだけなんで
白線の中央維持とは雲泥の差

346 ：
>>339
もちろん後から即採用する
「運転を楽しんで頂きたいので社の方針として全車速追従は採用しません」キリッ

からの

「ぐへへへ」(՞ةڼ◔)（ゲス顔）

しれっと全車速採用を平気でやるメーカー

347 ：
>>341
軽は普通車とぶつかるとアウトですよね！
https://response.jp/article/2019/07/09/324245.html

348 ：
車両重量どんくらいだろ？

349 ：
>>347
提灯記事
ATを普及させた時と同じやり方

350 ：
>>347
これ、"後ろからの衝突"がないよね

351 ：
>>349
リアルなCGでしょうか
https://youtu.be/Kx32AzmizzE

352 ：
>>350
後ろから追突の方が、相対速度の関係でエネルギーでかいですよね！
https://youtu.be/Kx32AzmizzE

353 ：
>>347
酷すぎるなこれ・・・。誤謬ではなく、知識と抜け道をしる人があえて流す、詭弁だろこれ

ここではマトモな人が多いみたいで一安心したけど、
「これを求めてた人達」には「喰いつくべき格好の好材料詭弁」となり、思考せずに受け入れる可能性あるぞ
とある新聞系じゃなく、メーカーでもコレやっちゃうのか

354 ：
CX-30めちゃ欲しい。早く実車みたい！

しかし、リアのトーションビームの性能がとても気がかり。
CX-3みたいな足回りだとさすがに...なのでkm77の動画待ち

355 ：
すでに予約した人いるみたいだな

ホイールのグレーメタリック18インチがX専用オプションだったんだが
ホイールのオプション他に無いんか？
確かな情報ある人いたら教えてちょ

356 ：
とあるブログで見たが、これで314万円らしい。

20S PROACTIVE
360°セーフティパッケージ（税抜78,982円）
スーパーUVカットガラス＆IRカットガラス
CD/DVDプレーヤー＆地デジTVチューナー（税抜45,000円）

357 ：
>>356
コスパ良いな、勝てる

358 ：
>>356
やっぱりCX-5より高いな。
思ったより売れないだろうな。

359 ：
>>356
261万円からどうやってここまで高くなるの？

360 ：
>>359
車両本体がメーカーOP込みで2748880円（10%税込）
さらにディーラーOPを税込12万ほど追加（フロアマット、ナビSD、ETC1.0）
これに諸費用が28万ほど加わって乗り出し314.4万ということみたい
値引きはゼロ

詳しくはワン速のブログを見てみて

361 ：
>>360
諸費用込みかよ。
それなら許容範囲か。

362 ：
Q3スポーツバックと新型イヴォークとCX30で迷ってるんだけど
みんなならどれにする？

363 ：
CX-30 1.8DとCX-5 2.2Dのエントリー価格がほぼ一緒か…
装備差あるが、売るの辛そう。

364 ：
>>362
外車は興味ない

365 ：
マツコネの差はでかいと思うよ

366 ：
マツダ3でマツコネ2めっちゃ気に入ったからなぁ…だからCX-30がほしいんだよな。
あれを知るとCX-5に行くのに躊躇してしまう。

367 ：
>>366
そんなにマツコネ2は良いのか？
ルート検索も専用ナビ機並みにまともに案内してくれる。

368 ：
>>367
見に行ってみた方がいいよ
個人的に音響の差もでかい
flac対応だしランダム再生とかそこら辺もね

369 ：
>>367
あと画面がかなり見やすくなってるのもあるよ。

370 ：
>>351
前に乗ってた車は、衝突時にエンジンが脱落するように設計してあるとカタログに載っていた
エンジンが乗務員を押しつぶさないようにすることと、フロントを壊しながら、衝撃を吸収させるんだって

この映像の車は、フロント部分に衝撃を吸収する長さがないから、固くしないといけないだけ
双方の車の乗務員室は、ともに原型をとどめているから、軽自動車のほうがより安全とは言えない

371 ：
Xを買う予算がなく、2.2Lディーゼルや2.5Lガソリンが気になる人は、
CX-5を検討でも良いかもしれないね。後席の広さや車高も違う。
ただ7インチはちっさ！ってなることは覚悟。

2Lガソリンや1.8Lディーゼルでも良い人はCX-30で間違いない。

372 ：
>>371
後席、cx-5めっちゃ広いね！
あれ座ると魅力感じる。

マツコネはmazda3のやつめっちゃ画面見やすくて綺麗だった。
7インチでも不便は無さそうだけど5の大きさからするとイメージ的に小さいね

373 ：
CX-5は後席がリクライニングできるようになったのが地味に魅力

今までのCX-5はアテンザに内装は追いついたけど後席の着座姿勢だけは窮屈で居心地がわるく好きになれなかった（結果アテンザを選んだ）
今のCX5なら全然オッケー

CX-30の後席も直立ではなくリクライニングできる機能をつけてくれていたら良かったのにそれだけが非常に悔やまれる

374 ：
まぁ確かに後席リクライニングは他社に後れ取ってるからな

375 ：
ここのメーカーは直立に近い姿勢がベストとしてるから、今後逆をいくものは出ないんじゃないの？
リクライニングついててもデフォルトは直立でしょCX-8二列目ですら

376 ：
CX-5の後席リクライニングはあるのかないのかわからんぐらいの気持ち程度だね。
まともに倒せるのはCX-8のみと考えた方が良い。

後席リクライニングを設けようとすると、
シートを前に設置してタイヤハウスに当たるまで倒せるようにするか、
タイヤハウスに当たる部分のシートをカットするかどっちか。
大型車は前者、小型車は後者のタイプが多い。

377 ：
リクライニング角度をより倒すための社外品が出ていたはず

378 ：
CX5、25S、AWDのコスパの良さが分かるな

379 ：
初代CX-5って2.0Gのプラス18万(補助金あり)で2.2Dが買えたんだね。

380 ：
2.2Dが258万円からだっけ
アクセラも2.2Dのオプション全部盛りのグレードが300万円だったよね

381 ：
今なら消費税の2%分と値引きでcx-30と同じ値段くらいでcx-5買える

cx-5でも全くいいけどマツコネがネック

382 ：
5か30かはサイズとマツコネで揺れる感じでしょ
まー都会だと30のがいいような気もする

383 ：
CX-5が売れてるのはズバリ割安感
マツダのクルマからこれがなくなったら売れないだろ
売る台数少なくして儲けを多く乗せる？
かなり危険な賭けだなｗ

384 ：
貧乏人が今日も吠えてます

385 ：
日本は貧困国だからね

386 ：
経済学勉強し直してこい

387 ：
あと5だと一人では少しもて余す気がするんだよな。余裕あるのは良いんだけどさ。

388 ：
やっぱCX-5は2.2Dの存在が大きいと思うがね。
ディーゼルが嫌な人には2.5Gや2.5Tもある。

389 ：
>>367
マツコネ2になってからナビのルート検索は抜群に良くなってる。
バイパスで側道に下ろされることもなくなったし、有料優先だと高速道路の選択の間違いもない。パイオニア、ケンウッドなみに普通に使える。

390 ：
車が高いと感じてるのなんて、先進国じゃ日本くらい。
20年前から平均年収下がってるからね。

391 ：
世界でも稀に見る超長期デフレだから、実質賃金は下がってない（業種によっては上がってる

392 ：
一人だけど cx-5も良いと思うんだ
2.2Dは面白い

393 ：
支給額上がったのに手取り下がってるよ

394 ：
>>362
金あるんならイヴォークにしとけ

395 ：
>>389
中身パナだっけ?

396 ：
cx5は6月はハリアーの半分しか売れてない

397 ：
昨日、ディーラーで資料見てきたけど、3のちょうど10万円高やった。
車重は、50キロ増しで、+の装備では電動トランクオープンくらいで、タイヤの扁平率が60。

398 ：
>>397
高速でのライントレース機能ありましたか？

399 ：
>>398
LASの記載はあったように記憶しますが、強弱とかは書いてなかったので、たぶん3と同じと思われます。

400 ：
モーターファンの記事でタイヤは
215/65R16or215/55R18になってたけど変わることとかあるのか？

401 ：
CX-30は標準で１８インチだとスダッドレスで１６インチに
インチダウンしたくても出来ないって聞いたけど本当？

402 ：
ブレーキ廻りが微妙に大きくて、１６インチのホイールは実物装着せんと分からんとディーラーの人が言ってたぞ。

403 ：
>>399
ありがとうございます。ベンチレーションはありました？

404 ：
>>391
ごめん、18インチは55やったわ。
3の扁平率に+10とだけ記憶しとったので。
16インチへのマイナスオプションは、一番安い20sだけしか選べなかった。

405 ：
>>403
ベンチレーションの記載はなかった様に思います。
営業マンも言わなかったしね。

406 ：
>>399
60km以上でのLASは中央位置付けないのかよ
今時期軽自動車でもあるのに

407 ：
スタッドレスを16インチにできなかったら今回は見送りだな
金額倍くらい違うからな

408 ：
何かあればバカの一つ覚えのようにすぐ軽自動車と比較したがるのねｗ
他車種のスレにも同じようなのがよくわいてるしｗ

409 ：
レーンキープはあるに越したことはない。今、乗ってる車に付いてるけど、圏央道のゆるいカーブだと海老名から越谷あたりまで、ほぼ手を添えるだけで走ってくれる。疲れが全然違うよ。

410 ：
疲労に大きく影響するのは、足回りとシートだよね。500㎞走ってもまだ乗っていたいと思わせる車であってほしい。

411 ：
Mazda3はそんな長い試乗してないから解らないけど、先代アクセラは長距離乗ると腰も足も疲れて仕方ないからな

412 ：
見積もり載せてる人がチラホラと

413 ：
多分次期CX-5以上のラージ商品群ではCTSのステアリングアシストが高速域までカバーされるんだろうなぁ。

414 ：
このレベルだったら年次でカバーするんじゃね？

415 ：
>>412
どこ？

416 ：
>>415
https://wonderful-car-life.com/?p=11640

417 ：
>>416
普通に16インチ履けるのな

418 ：
>>416
これディーラーオプションがかなり多めだから要注意だね
（一方、上のほうで出てたワン速の見積りはディーラーオプション少なめ）
俺はまさにこの見積りと同じ20S PROACTIVE Touring Selection（2WD）＋360°を買おうと思ってるけど、
ディーラーオプションを削れば乗り出し320万くらいで行けるかな

419 ：
MAZDA3の2.0lモデルより安いからな
コスパいいと思う

420 ：
デザインがMAZDA3よりもクソなのがなあ
CX-30と同じグレード構成にしてくれればMAZDA3を選ぶのに
MTの構成が不平等だよ

421 ：
>>416
20S ツーリングで約350か… もう少し頑張ればcx-5 特別仕様が手に入るね。

422 ：
300万越え高級車じゃん。
もう買えまへん

423 ：
高えよw

424 ：
>>421
CX-5の特別仕様車は車両本体だけで372万（消費税10%の場合）
>>416の350万にはディーラーオプション約40万と諸費用約30万が含まれている

わざとミスリードを狙ってるアンチじゃなければもう少し冷静に読もうよ

425 ：
>>424
頭悪い奴は算数できないからw

426 ：
cx-5
20sプロアクティブ
諸経費込み値引きもして290くらいの見積り
街乗りだからガソリンでいいし

cx-30と迷う

427 ：
バカで結構。
確かに不要なディラーオプがある
ただメーカーオプを360しかつけてないよね。
ドラサポやBOSE欲しいわ

428 ：
>>427
350万の見積りはPROACTIVE Touring Selectionだから高機能ガラス＆CD/DVDとCTSとドライビングサポートパッケージは標準装備な
残りのメーカーオプションはBOSEだけ（77000円）

429 ：
>>428
ありがとう！お店行きます。

430 ：
>>416を見ると、レーンキープアシスト（中央車線維持）は60km以上で可能という理解でいいのか？

431 ：
予約出来るようになったら連絡来るはずなのに来ない…
関東マツダ…

432 ：
>>628
そうだね

433 ：
>>430
CX-30で使えるステアリングアシストはこの2つ。

LAS
車線逸脱しそうになった時にアシストされる。車線中央維持はできない。ミニ四駆状態。60キロ以上で使用可能。

CTS
車線中央維持や前車軌跡トレースができる。55キロ未満で使用可能。

434 ：
>>430
マツダのレーンキープアシストは白線逸脱防止機能であって、残念ながら中央線維持機能ではないのだよ。

435 ：
>>430
と自己理解しました。納得。

436 ：
は？
XDにMT搭載されないのか？
技術的には可能なくせに、毎回なぜマツダのグレード展開はクソなのか
MAZDA3を諦めてこっちにしようとしていたのにこれじゃあまた対象外だ
まあ、正式発表を待つとするか

437 ：
2.0GのL package、mazda3と15万しか違わないのか。
思ったよりずっとお手頃じゃないか。

438 ：
>>437
消費税を10%に揃えたら価格差10万切るよ
この10万弱の価格差は20S PROACTIVEからX L Packageまで全共通グレードでほぼ一貫している

439 ：
昨日予約したら、取得税の代わりに環境割が引かれとった。
発表価格が消費税込だったのが驚いたね。
まじで３との価格差１０万切ってた。

440 ：
マツダ3の想定外の不振で価格戦略を見直すって社長が言ってたから、急遽安くしたのかもね。

441 ：
マツダ3買っちゃった人は御愁傷様だね

442 ：
まぁ新規で買ってくれる人のことだけ見てて、既にオーナーになった人は無視するのがマツダの常だからしゃーない
Mazda3は本音で書いてる評価どれも微妙だし、こっちまで待てた人が勝ち組

443 ：
買う側はうれしいけどマツダが儲かってないやつだな。
車は買っていいけど株は買っちゃいけないやつ。

444 ：
>>440
想定外と本当に思ってるならマツダもやばいな

445 ：
元々cx30が売れ筋でMAZDA3は売れると思ってないからデザイン極振りしてる内容なんじゃないの
価格差的にも

446 ：
国内に限って言えば、
アクセラはあの失敗作と言われるCX-3より売れてないからな。
その後継のMAZDA3だって似たようなもんでしょ。(需要が無い)

447 ：
しかしMAZDA3.CX30の内装見るとさもはやCX５や8それからアテンザの内装すら古臭く思えてくる。特にニョキっと生えてるあのマツコネがもう無理って感じ

448 ：
パワーリフトゲートってオプションなんかな？
CX-5で今は標準にされてるけど確かオプション5万ぐらいだったかと思う。
あれが標準だと更に価格差が詰まる。

449 ：
>>448
PROACTIVE以上に標準装備だよ
あと後席エアコン吹き出し口が全車標準装備
実質的な価格差は5万を切る印象だね

450 ：
>445
それならCX-30先に出せよ、かも

451 ：
前にXにやたら擁護コメつけてた人、必ずX買えよ。逃げるのは許さんぞ

452 ：
マツダはデザインのためなら居住空間を犠牲にしても良いという考えを捨てないと

453 ：
>>430
逸脱回避に留まっているのだ

約60km/h以上で走行中に車線の白線などを検知して、自車が車線から逸脱する可能性があるとシステムが判断した場合に、ステアリング操作をアシストするという点。
すなわち高速域では車線維持、ではなく逸脱回避に留まっているのだ。
ちなみにマツダ上級機種、アテンザやCX-5などは高速域でもステアリング支援を行うのはご存じのとおり。

454 ：
言うほどレーンキープって必要か？
高速でハンドル握ってるの結構好きなんだけど…
そのうち全自動になっちゃうんかなぁ
それならもうバスでいいわ…

455 ：
>>447
アテンザは後期でインチアップ、配置変更でだいぶ改良されてるが、
CX-5と8はダッシュボードにポン付けしてる感は否めんよね。
最近は運転席側に斜めにしてうまくインパネに埋め込まれたデザインがトレンドではある。

456 ：
>>450
MAZDA3もといアクセラはMAZDAの顔というか一番最初にっていう風に決めてるようなので

457 ：
>>453
下級機種のデミオ改良したマツダ2にも付いてるぞ。

>>454
低速で前の車ついていくよりはニーズあるかな。
不要時はオフすればいい。

458 ：
>>435
自演失敗した？

459 ：
>>457
GVCもオフにしたいな
あれのおかげで自分の感覚とクルマの挙動が
合わなくて長時間乗る続けるとどっと疲れる

460 ：
確かに所持他車より乗ってて疲れるんだけど、その理由を特定できる・１つに絞れるってのは凄いと思う
俺はディーラーにも見せて聞いて色々してるんだけど、未だに原因を突き止められないでいる

461 ：
>>459
今度のはgvc+だから違うかもよ

462 ：
>>457
マツダ２についてましたっけ？

463 ：
>>337
軽トールワゴンの後部座席はCX5、CX8 より足元は広いよnbox とか見てみ

464 ：
>>462
マツダ2選択できるな

約60km/h以上で走行中、車線逸脱を防ぐためにステアリングをアシストする「逸脱回避支援（遅い）」、

または、車線の中央やカーブに沿って走るようアシストする「ライントレース（早い）」の機能が選べます。

465 ：
スカイアクティブX 発売延期になったのか

466 ：
これか

昨日、どうやらスカイアクティブXの発売延期がディーラーに対し通達されたようだ。延期と言っても2ヶ月程度らしいから、それについちゃ大きな問題じゃない。
「本当かね？」はハイオク仕様になるという内容。マツダに確認が取れていないため確定情報じゃないものの、今朝見たら価格comの掲示板にもこの件、書き込みあるようだ。

467 ：
レギュラーではハイオクのような素晴らしい走りができないから急遽変更みたいだよ。
https://i.imgur.com/wCBoArT.jpg

468 ：
がったがたやんけ

469 ：
mazda3の購入を検討してるけど、CX-30のほうが2.0GのAWDもあるし値段も変わらんし、
後席エアコンもついてるしで素晴らしいね

CX-30のほうが売れてくれたらmazda3の年次改良で装備やら値段を
30に寄せてくれそうだし年次改良待とうかしら

470 ：
Ｄ行ってセールスマニュアル見せてもらったけど
広さでいうとヴェゼルを意識したとのこと。

後席は１８０センチの大人でも座れるとのことで
ヴェゼル並みの広さを実現したっていうけど
ヴェゼルってそんな広いの？

471 ：
まぁ、スカイXが素晴らしいと嘯いてた人々がちゃんと予約して買ってくれるならそれでいいよ
全体の利益になる
他人には勧めといて、問題点の指摘は叩いといて、自分では購入しないなんて下衆行為を自身が許せる訳ないだろうし

472 ：
>>470
https://bestcarweb.jp/feature/column/41670

CX-3と比較で後席空間が15cmも違う。
さすがにこの差を埋めるのは無理だが、5cmぐらいまでは詰まってるかもね。

473 ：
ソウルレッド、ポリメタル、マシーングレー以外のボディカラーはいつ見られるんだ？

474 ：
CX-30もマツダ3みたいにエンクロージャーに入ったスピーカー？

475 ：
>>474
そう

476 ：
>>475
ありがとう
これからマツダのスタンダードになるんだね

477 ：
>>469

うじうじしとんなぁ
５年くらい待ったら？

478 ：
取引値 8/5 15:00 958.8
前日比 -42.7（-4.26%）
とうとう投資家からも未来は無いと
見放されつつあるな・・・
市場ではMAZDA3は失敗と烙印を押される
CX30も(TOT)

479 ：
1000切るとか騒いでたとおもったら余裕で下回ってるのか

480 ：
まぁ精通までせずとも車オンチでもなきゃスカイXの問題点は誰でも気付ける訳で
3の割高感ふくめて、どれだけそういう「一般常識ある人」たちを宣伝や囃子で騙せるかが焦点だった
でもそんな甘くなかった

個人的にはそれらの失敗のお陰で、CX-30か次のマツダ新型が安く買えそうなんでラッキー

481 ：
嫁車はマツダしか選べないので、cx-30かcx-5か、割安な方買う
車本体はともかく、ディーラーは足元見つめ直して対応まともになって欲しい

482 ：
日産なんかも４％以上下がってるしな
円高も進んだし、気にならない
それよりも河口まなぶが絶賛して売れた車がないのが心配

483 ：
>>470
ヴェゼルは広い

ただ、デメリットとしてはセンタータンクレイアウトだから足を入れる場所が少し盛り上がってるのと、
背もたれが短めなこと

そのデメリットを差し引いても広い

484 ：
>>470
小川直也が、CX-5は後に座れないと言ってたが、ヴェゼルは座れたと言ってたな。（小川はCX-5何台も乗り継いで、今はCX-8乗ってる）

485 ：
>>463
その代わり乗り心地が最悪

486 ：
>>485
軽は二人乗りだから案外悪くない（笑）
ヴェゼルは微妙。

487 ：
>>486
前席でも糞悪いよ、軽は。

488 ：
すべての軽に試乗したのかよw

489 ：
>>488
むしろ軽が乗り心地がいいなんて幻想抱いてんの？
まぁスレ違いだけどな。

490 ：
軽はそもそも「別の目的の乗り物」だが、ヴェゼルは典型的な、サスを失敗したクルマだ
>>484とかを見ると広いには広いんだろうが、車ってのは動くものだから、乗り心地が大事

491 ：
つーか、最近のホンダ車はデザインが子供っぽ過ぎて対象外ｗ

492 ：
ヴェゼルよりは、新型タントの方が段差のいなし方が上手い

ホンダの開発陣は乗り心地より
車内空間パズルを優先させてるから仕方ないかな

シビックでクロスオーバー作ったら良いの出来そう

493 ：
ヴェゼルは大人４人で長距離ドライブは可能でしょうか？
たぶん後席は女性（せいぜい165cmくらい）が乗る想定で。

実車乗った営業がCX-30はヴェゼル程度と言っていたので。

494 ：
ヴェゼルって滅茶苦茶ひろくない？

495 ：
>>494
そんな広いんすか？
Mazda3より全長短くて本当に
その位あるのか半信半疑…

496 ：
ヴェゼルはかなり広いから大人四人は余裕

497 ：
>>495
ヴェゼルはフロントが短いからね

498 ：
ヴェゼルは、空間効率を追求したフィットの派生者だから、割と広いのは広い。
ただ、シートが跳ね上げ式で質が微妙だし、元々の乗り心地もよくはない。

499 ：
ヴェゼルクラスのSUVならデュアリスもいいよ
ゴーンが逮捕された本当の理由は二代目デュアリスを日本に導入しなかったためらしい

500 ：
9分13秒あたりから後席
https://www.youtube.com/watch?v=IglIkCOITJA&t=553
このスペイン人のリポーターは欧米人としてはかなり小柄だとは思うけど、膝前も頭上も結構余裕がある。
平均的な日本人が前後に座るぶんには十分かな。
でもヴェゼルよりは確実に狭いだろうね。

501 ：
>>492
悪い意味でMM思想

502 ：
>>495
そりゃ元のフィットが同じコンパクトの中でダントツで広いしな

503 ：
>>499
初代デュアリスは今まで乗った中で一番酷い出来だった

504 ：
>>500
ありがとうございます。
これはわかりやすいですね。

日本車だとデザインでマツダ一択なので
ＮとかＨは遠慮しときます…

505 ：
>>500
予想より広いな。
これ期待できるかも

506 ：
>>489
なんだ
すべての軽 乗ってもいないのにしたり顔か

507 ：
広さは期待できるけどホイールベース短いから、
後席の突き上げが心配だな

cx-3みたいにならないことを祈る

508 ：
>>504
俺もデザイン的に日産とホンダは好きじゃない。
辛うじてトヨタはギリ入る程度だな…

509 ：
ヴェゼルは広いけど乗り心地とシートが糞過ぎるから結局四人移動には向いてない

510 ：
>>506
全ての軽ｗ

511 ：
>>500の動画と、前にヴェゼルの試乗に行ったとき撮った写真を見比べたが、
明らかにヴェゼルが広い。

さらに、マツダは膝部分の空間確保のために前席の背面を凹ませてるので、
ヘッドレスト部分の圧迫感で比較するとさらに差がつくかもしれん。

ただ言われるようにヴェゼルはシートが跳ね上げ式のため座り心地はやや劣るのと、
後席の突き上げは強めだった。

でもCX-30もサスペンションの形式では同じになるし、
どこまで乗り心地面で違いを出せるのかは乗ってみないとわからない。

512 ：
>>503
ええ～、欧州でも大ヒットしたモデルですよ・・・
デュアリスが無かったら今のスモールSUVブームも起きなかったかもよ

513 ：
デュアリスは変形機構を搭載したまま発売すれば買ったのに

514 ：
正直、スペース効率最優先デュアリスや、安くて結構デカイくらいしか長所のないヴェゼルに
「並ぶ」くらいの出来じゃあ俺は買えないよ
だいぶ後発なのもあるし、その辺の駄車は圧倒できるくらいじゃないと

515 ：
>>514
じゃー買うなよ、さよならｗ

516 ：
>>512
でも足周りがものすごい糞だったんだよ…
今じゃかんがえれないぐらい、サスがめちゃくちゃ柔らかかった。
だから高速を走るだけでもめちゃ怖かった。
案の定親はすぐ手放したけどね。

517 ：
30ってデュアリスの正統後継者ってイメージ。サイズ感も、でっかい無塗装樹脂も。
（ちなみにデュアリスは、長距離ツアラーとして（長く乗って言いたいという意味で）最高の足回りと
シートを備えてると信じてる。30が12年目のデュアリスよりサスとシートが上回っていれば十分買だと思ってる。）

518 ：
チタフラの写真か動画ないかな～？
現物も見ないで契約しちゃったけど、大丈夫かな？

519 ：
>>518
大丈夫だよ、安心していい

520 ：
おめ色！

521 ：
インテリアカラーが、ブルーを選んだけど、これも半分不安。マツダの他の車種で同じブルー色の、内装なんてあったっけ？

522 ：
ブルーか、Lパッケージの茶しかないと思ってたんだけど黒、白も選べるの？

523 ：
>>518
こげ茶だと思っておけば問題ない

524 ：
>>519

俺もチタフラで一昨日契約した

浜田くるま研究室　理想のCX-30の色違い　でググったらチタフラのイメージできた
　
ただ、後席の突き上げが厳しそうなのでキャンセルしようか悩んでる

525 ：
CHRをどれだけ食えるかだね

526 ：
まだスノーフレイクホワイトとソニックシルバーの画像がほとんど出てないけど
意外とソニックシルバーが樹脂と相まって似合うかも

527 ：
実際はcx5 vs cx30

528 ：
>>514
ヴェゼルと同じトーションビームだし乗り心地はヴェゼルと変わらない

529 ：
マナブの新着動画で左にmazda3、右にCX-30が並んでいるけど、
比べてみるとCX-30の高さがやはり好ましいかな。

530 ：
1540しかないよ

531 ：
>>524
お～！
こんなサイトが有ったのか。 ありがとう。
ブラックと迷ったが、これもいいな。

532 ：
>>530
まぁマツダ3よりは10cm高いからその分は余裕あるんじゃないかな。

533 ：
https://youtu.be/3T35339US7A
お前らこれみろ

534 ：
どんなにイイ車出そうが所詮マツダ
CX-5の一発屋で終わり

535 ：
>>533
お前mazda3のスレにもいたろ
マルチポストすんなクソが

536 ：
>>535
マルチポストwww
知恵遅れかよ

537 ：
マツダ3の室内長て1810くらいだよね
30だとホイールベース短くなるけど、室内長は3並みに確保出来るのかね

538 ：
>>537
後ろを見る限りCX-3よりは余裕あるように見える。
後は実際に乗ってみんことにはな。

539 ：
デュアリス乗りの俺としてはこのスレでデュアリスが出るのが嬉しい
乗り換え候補だけど後部座席の広さが気になる

540 ：
ここ数日の記事でも未だに2.0GはMハイブリッドって書いてるのあるな
てかひょっとしてマジだったりして（笑）

541 ：
室内長同じでホイールベース短いんだから、
同じ足元広さを確保しようとしたら
後席をタイヤハウスに沿ってずらして設置するしかないよね
ＣＸ－３と同じ失敗にならないのか不安だわ

542 ：
マツダ車はスタイル優先のため無駄に長いフロントオーバーハングや後退されたＡピラーで居住性は不利
居住性を求める人はマツダ車なんて候補に上げない

543 ：
>>542
CX-5とCX-8以外はね。
特にCX-8は三列SUVとしては一番の居住性だし。

544 ：
>>542
フロントオーバーハングは並レベルだよ。
前輪～運転席が長いだけ。

545 ：
>>543
cx-8は3列SUV縛りならまぁわかる(ミニバンの代わりならアウト)
だがcx-5はアウトだろ
広さだけならヴェゼルとどっこいだし、ハリアーエクストレイル等に比べて狭いし...

546 ：
>>535
もうマルポ(･д･)

547 ：
>>516
おかしいな
デュアリスの大きな魅力の一つが足回りの良さなんだが・・・
まあ運転者との相性もあるのかな

548 ：
デュアリスの話題はもういいのでよそでやってくれ。
あんな古臭いクルマどうでもええわ。

549 ：
>>547
初代デュアリスはそうだったんだよ。
二代目は知らんけど。

550 ：
>>547
つーか相性云々じゃねぇよ、初代に乗ってみろよ。
まぁもうスレ違いだが。

551 ：
>>549
2代目デュアリスは無い。
2代目キャシュカイはあるが。

少なくともデュアリス初期型は英国製で脚周りが評判良かった。
後期の日本製になってからは知らん。

552 ：
>>551
おそらく乗ったのは後期かもしれんな。とにかく酷かったのは事実だよ。

553 ：
>>540
>ここ数日の記事でも未だに2.0GはMハイブリッド
各所での見積もりアップでは、国内はMHV無し。
欧州での試乗記事はGは当然MHVのみ

554 ：
Mハイブリットに何を期待してんの？

555 ：
Ｄの資料（簡易カタログ）で記載されてるから、
国内はＭハイブリッドなしで確定。

Mハイブリッドは欧米での燃費スペシャルなので
全体の印象は良くないみたいですね。
それでガソリンはもっさりていう評価が多い。

国内仕様はガソリンのみで出力もＵＰされてるから
走りはその分期待できるのでは。燃費は落ちるけど。

556 ：
川口まなぶさんの動画チャンネルで岡崎五郎さんとの対話が載ってて、
二人ともCX-30をべた褒めしてるけど、こればっかりは試乗してみないと分からんね

557 ：
11月が待ち遠しいな

558 ：
早く実車が見たいが、11月かな～？
海外仕様でいいので、9月くらいにやらんやろうか？

559 ：
>>558
１０月くらいに名駅で実車展示イベントやるみたいですよ。

560 ：
実用も考えるとコレなんだが、
やっぱり、何度改めても、どうしても樹脂がダサい
他の人はどうやってこの部分を納得させているんだ

561 ：
>>559
なんと、地元やん！行かねば。

562 ：
ドイツの試乗動画を見たら、サイドの姿もなかなかいいんじゃねと思うようになった。
まぁ日本の公道ではまた印象変わるかもしれないが。

563 ：
>>559
大阪の情報無い？

564 ：
>>560
俺は全然気にならんのだが。
少数意見？

565 ：
>>564
俺も全然気にならない
というかむしろ好きなんだが目がおかしいんかな

566 ：
明るいソウルレッドとプラスチック樹脂の組み合わせだとう～んってなるけど、
マシングレーのCX-30はカッコよく見えるぞ
あんまり樹脂が目立たないからってのもあるが

567 ：
>>564
>>565
同じく。
同じやつが同じことでず～～～～～～～～～～っと文句垂れてる感じ

568 ：
タイヤ周りだけはもう少し薄くてもとは思うけどまぁいいかなってレベル
小っちゃいcx5じゃつまらんしね

569 ：
樹脂が気に入らないのなら自分で好きな色に塗ればよろしい
たまにやってる人いるよね

570 ：
クラディングに「あれ？」ってなるレスが散見されるのは、それだけそう思う人が多いだけでは？
同じ人の粘着に見えるとか被害妄想も甚だしいし、ちょっと拒絶反応が過ぎる感がある

571 ：
最初樹脂が気になって嫌だったけど慣れたのかな
いつの間にか好きになってたわ
まあ、契約しちまったから考えても無駄

なんか俺の結婚みたいだな

572 ：
>>555
それってMAZDA3よりも走るってこと？

573 ：
>>572
同じエンジンのMazda3よりも走らないー
同じエンジンのCX-3よりも走らないー
同じエンジンのCX-5よりは走るかもー

574 ：
同じ20Sだと車重の軽い順じゃね？
(車種により出力に多少の違いはあるが、誤差の範囲。除くロドスタ)

速い　　　　　　　　　　　　　　　　　　遅い
CX-3 ＞ MAZDA3 ＞ CX-30 ＞ CX-５

575 ：
2.2Dが必要

576 ：
>>564

577 ：
>>564
俺も。
つか俺のCX-3と変わらん太さだと思う。

578 ：
>>560
俺もそう思うけど
エアロがかなり派手らしい、それに期待してる
あとは黒系の色なら行けると思ってる
今動画に上がってる赤は俺も受け付けない

579 ：
黒は逆に目立つで

580 ：
もう見慣れてしまってCX-5とCX-8が変なバランス悪いデザインに見えてしまう状態になった
CX-3は不思議とバランス悪く見えないけどね

581 ：
CX-3はデザインは良いと思う。ちょっとカリアゲっぽいけど
初手ディーゼルのみや、サスの熟成不足がなければ、もっと売れたと思うな

582 ：
>>572
欧州版は課税対策で馬力下げてるだけ。

583 ：
cx-3はもうちょっとリヤが何とかならなかったのかなぁと思う

584 ：
cx-3は顔つきもリアも嫌い。
5はリアランプが小さくてのっぺり感が際立つ。
8みたいなリアランプとガーニッシュ標準ならかっこいいのに

585 ：
>>584
CX-8乗ってるけどリアは別にかっこよくないよ

586 ：
8のリア一番嫌い
先日侍辺りのダサいガーニッシュ付けてる5だと思ったら8だった

587 ：
スバルの新型SUV、CX-30のライバルと見られてるみたいだけど、
幅が1900mmの時点であり得ねぇわな…

588 ：
>>587
日本で発売するのソレ？

589 ：
>>587
樹脂部分の大きさでライバルかな
https://pbs.twimg.com/media/EBPg4vYUEAIEWXF?format=jpg&name=small

590 ：
>>587
コンセプトカーの全幅はまったく参考にならない
特にスバルは

591 ：
CX30は最初ウワッて思ったけど見慣れてきた感ある

592 ：
>>589
つか後方視界がCX-30より悪そうだな、これ…

593 ：
ディープクリスタルブルーの動画か画像どこかに無い？

594 ：
画像上でサイドの樹脂部をボディと同色にしてるブログあるけど

同色の方がかっこいいわ

595 ：
スバルもマツダもエンジンやHV技術ショボいくせにボディだけ新しくしたクルマ出し過ぎだよな

596 ：
>>595
ボディ新しくなったか？
デザインすら両社とも進化止まってるじゃん

597 ：
https://youtu.be/_elzum_ROHM
cx-5と30の比較動画
遠目から見ても見分けはつかないですよね
信号待ちで横に並んだ時は…

598 ：
まぁ高さでわかるけど、フロントの下のライトとか似てるしね。

599 ：
>>578
エアロってあの50万円とかするやつか

600 ：
下廻りに樹脂多いけどエアロで上手く隠すのかしら？それともごっそりボディ同色になるとか？

601 ：
正直そんなに樹脂嫌なんだったらMAZDA3買えよって思うわ

602 ：
>>560
慣れた。
今ではCX-5が物足りなく感じるほど。

603 ：
>>599
タイヤが40万だけどね、あのセットの内訳笑
まぁそういうことになる
あのシグネチャースタイルって奴は糞かっこいいよ、うん

604 ：
タイヤは普通に高いしなぁ…

605 ：
>>594
そのブログ教えてくれ

606 ：
>>605
リンク貼ったら投稿できない

浜田くるま研究室
理想のcx-30色違い

で検索して

607 ：
>>560
チーフデザイナーもブラックアウトして見えないようにと仰ってるので。
対極の明るい色なら視界から消しやすいんじゃない？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/geneva2019/1174413.html

ボディ下部にクラッディングを用いているのが
目に付くかと思うのですが、
下半身をブラックアウトすることで
ボディが浮いているように見えると思います。

608 ：
ここで、オーストラリア仕様やけど、ボディカラーが見れるよ。

https://super.asurada.com/tag/cx-30/

609 ：
https://i.imgur.com/PvKS7Gk.jpg
塗ればいいって訳じゃないね

610 ：
>>609
これはこれでださいな。

611 ：
ボディ色の幅が狭いことでボディが低く見える。
相対的にボディも長く見える。C-HRと同じサイズとは思えん感じ。
クーペSUVとして狙ってやってるかはわからんけどね。

612 ：
>>609
参考になる！さんきゅ
最もボディの上下幅が気にならないこの角度でこれだと、ちょっとこのフォルムには同色化向かないかも

613 ：
初期型は不具合多そうだから見送るか、悩む
新しい物好きなんだ。

614 ：
不具合は出るだろうが、自分が実際に不具合に遭遇する確率は低い。乗り方にもよるだろうけど
これまでリコールは何度も経験したが自分の車自体はノートラブルだわ

615 ：
>>609
これはダサいでしょ。

実物みたＤの営業は黒い部分はそれほど気にならなかったとのこと。
他社製品との差別化としてはいいと思う。
２％狙うんならデュアリスみたいにフツーの見た目では生き残れないでしょ。

616 ：
確かにな。逆に言えばフォルムはダサいんだけど、それを樹脂で上手く誤魔化せてるってこと
海外レビューでも気に入らない人もかなり居るみたいだが、樹脂を無くすことも不可能だろう
MCでマッシュアップは来るだろうが、せいぜいホイールアーチの形が円じゃなくなるとか、立体的になるとかくらいかと

617 ：
>>616
そういうダサいデザイン変更こそ絶対にしない

618 ：
タイヤ周りだけ樹脂部分を少し薄くすれば違和感なかったのかな

619 ：
>>616
ダサく無いこのクラスのSUVって、アウディQ2かBMW x1辺りのこと言ってるのかな？

30は、値段、デザイン、装備、で全て勝ってるんだが。
乗り味は、乗ったことないんで分からない。

620 ：
少なくともマツダCXシリーズよりカッコいい国産メーカーのSUVは無いわな…

621 ：
20s Lパケで総額376万円らしい

https://mzcarblog.com/?p=5609

622 ：
安いってのはあくまで3に対してだけであって、3も含めて金額として高いことには変わらない
って印象だ

623 ：
>>621
CX-5のほうがやっぱりお得だな

624 ：
>>623
そうでしょ
マツコネ我慢して
cx-5にしますw

625 ：
>>620
それは主観的な問題だから何とも…

626 ：
まぁ新型車(脳内)効果が薄れる1年後には、
CX-5＆8乗りから、街ですれ違いざまに
あー格下のCX-30ねｗ　と思われるのが落ちだしな。

627 ：
すれ違う度に格下wなんて思ってるのお前だけじゃね？

628 ：
>>626
他人の目など気にしてたらマツダ車には乗れない。

629 ：
頭金100入れてローン組むならどの支払いが良いかね。
銀行ローン組んだ方が金利安いか

630 ：
>>629
提携銀行の財形貯蓄や労働金庫とかじゃないの？

631 ：
>>620
個人的にはスバルのXVが格好良いと思う。
異論は認める。

632 ：
CX-5はお得だけどあのでかさは街中ではちょっと不便。
新世代になって音響やシャシー、シートとかも違うけど
やはりマツコネは新しい方が絶対良い。

633 ：
>>622
標準装備が多いからね～
安いってことはないけど印象ほど実際は高くないだろうけど、やっぱパット見はそう思えちゃうね

634 ：
最初からexclusive mode 出してほしい

635 ：
>>626

好きな車買うのに、そんなくだらねー事考えてるんかＷ

636 ：
いや実際、本当に買うとなると周囲の車との関係性は重要
買わないで批評するだけなら一切要らんが

637 ：
https://youtu.be/FWIc4G8tc08

5と３０の装備比較

638 ：
わたべおーとのイントネーション、マジで独特だわ

639 ：
>>624
5と迷ってたんで、30の試乗に続けて乗ったが、3のマツコネを触った後だと5のマツコネがどうしてもダメだったので、一晩迷って30にした。
3のセダンとの比較なのでなんとも言えないが、運転の楽しさも3が良かったのもある。

640 ：
>>636
周囲の車との関係性について詳しく

641 ：
上司より高い車は買えないとか？
まあ今でもそういうとこもあるかもね

642 ：
近い人間関係でならそういうのもあるだろうけど、>>626みたいなその辺の人にどう見られるか気にするのはしょーもなさすぎ。

643 ：
>>621
マツネコ我慢してCX-5proにしまっす！！

644 ：
>>626
マツダ乗ってる時点で何言ってるんだかだよ

645 ：
>>639
マツコネ2を知っちゃうと迷うよね。

646 ：
>>643
ディーゼル？

647 ：
>>641
そういうヒエラルキーというか、縄張り争いに属さなくて済むのがマツダ車の良いところ。

648 ：
マツコネはねー、触っちゃうと30いきたくなると思うよ
バックモニターの画質とかね

649 ：
実物みると樹脂は案外悪くないな
狭いCX3とかの方がショボく見える

650 ：
>>649
CX-3は結局はデミオベースだからね…。

651 ：
アクセラ乗りやけど、マツコネを批判する書き込みをいっぱい見てきて、たかだかナビで車の本質とは関係ないじゃあないかと思ってきたが、いざマツコネ2を見てしまうとクルマ選びの重要項目になっていることに驚いている。

652 ：
俺的にはマツコネってよりは画面の見やすさが重要かな。
前よりも大きく見易い位置にあるのがいいんだよね。

653 ：
>>648
CX-5に値段10万高程度でマツコ２が
ついてくる年改がきたらﾊｯｷｮｰｲするわ

654 ：
>>653
ないない、あくまで世代交代後にしかのらないよ

655 ：
>>654
マツダ6もこれで躊躇うな
新マツコに触れると旧マツコネは動作遅いし画質悪いし
トヨタもディスプレイオーディオで社外ナビ一斉に取り付け不可になるし時代ですね

656 ：
>>631
スバルのXVは確かにかっこいい。
MTがないのだけが残念。

657 ：
マツダ3早くも4回目のリコール
やっぱ 新型 は不安

658 ：
CX5も新型で買ってやたらとプログラム書き換え系のリコールがあった思い出がある

659 ：
>>652
画質が一番大きいが、画面デザイン、コマンダーの大きさと質感、起動時間、オーディオの調整機能、ナビ画面上での移動のスムーズさ、も。
fm,amの感度は確認しなかったが、どうなんやろ？

660 ：
画面が大きくなろうが解像度が上がろうが所詮はマツコネなんだよなあ

661 ：
>>657
え、ホイール脱落以外に3個もあるの？

662 ：
日本仕様も防府工場で生産されてるのにリコール対象にならないのがよく分からん

663 ：
>>660
いや見てこいよ笑

664 ：
https://youtu.be/Q_MH5LeMorg

イレギュラーな対談だと本音を言う吾朗とマナブ。
シャシーはいいけどパワーユニットが非力。6ATだと発進でギクシャクし高速道路での伸びがない、と結構、言いたい放題。
しかし、ガソリンで時速100kmが2000回転だと燃費にも響くでしょ。

665 ：
>>664
Xのことでしょ？
まぁそれは時間をかけて熟成してもらいたいね。

666 ：
樹脂の所って、経年劣化で汚くならないかな

667 ：
>>666
俺のCX-3、4年目だけどそんなに劣化してないぞ。

668 ：
駐車環境は？

669 ：
>>668
ん？普通に外に停めてるよ？

670 ：
>>668
因みに名古屋市内の普通の駐車場。

671 ：
ミラーの付け根は昔から白く劣化してたけど、最近は材質でも変えたのかね

672 ：
>>665
いや、吾朗はXは誉めてるよ。
2人が手厳しいのは30の1.8Dターボと2.0ガソリン、それと6ATのことだね。

673 ：
樹脂部分の劣化は市販の樹脂復活剤でごまかせるよ

674 ：
3が４回もリコールなってるけど共通部品使ってそうな30は大丈夫なのか？

675 ：
>>653
来年3月にマツコネが変わるって聞いた。

676 ：
>>655
それよりも最も躊躇する理由は軽よりも見辛く低画質な360度アラウンドビューモニターのクソ画面をフラグシップな車種程強制で使わされるという事

677 ：
>>675
それで２０万アップぐらいすれば値段の整合性とれていくんじゃないの

678 ：
マツコネよりも乗り心地を考えたらCX-30選ぶかな
CX-5は凸凹のいなし方がいかにも旧世代って感じ

679 ：
cx-30乗ったことないのによく言い切れるな

680 ：
>>679

MAZDA3何度か試乗してたら想像つくだろ？
そのくらいわからねーカスは黙ってろ

681 ：
朝からイライラでワロタ

682 ：
>>674
MAZDA3で不具合出ししてます
30は完成品です

683 ：
>>682
まさにそれ！
3は、30の露払い。

684 ：
>>675
ﾉｺｯﾀﾉｺｯﾀ

685 ：
>>680
ホイールベースから座面高さから違うだろ

あと、買わないくせに何度も試乗すんなよ迷惑客

686 ：
>>685

ほー　お前は新車買うのに１回しか試乗しないのか

あとな、すでに嫁用のcx-30注文済だよ

お前が今すぐ泣いて謝るなら新車注文車upするが？

687 ：
>>686
すみませんでした

アップお願いします

688 ：
ぎゃははw

普通謝るか？
仕方ないから許してやるよ

お前　社会で騙されて出世できないタイプだろw

689 ：
ここまで下劣なマウンティングは初めて見たわ

690 ：
ぎゃはは て。

691 ：
こういう嫌われ者がマツダ買って評判下げていくわけか

692 ：
既にNGにぶっ込まれてるあたり、アンチだな、こいつ。

693 ：
なりすましまでやるようになったか

694 ：
>>688
こんなやつが同じマツダに乗ってると思うと
悲しくなりますね…

てことを言うと周りから呆れますが笑
ま、それだけマツダ好きなもんで。
マツダには国産メーカーとしてなんとしてもがんばってほしい。

695 ：
注文書UP待機

696 ：
とりあえず早急に写真をどうぞ。

697 ：
>>686
新車注文車の写真アップって新車注文書の間違いですか？
何がアップされるのか分からないけどとりあえず皆んな待ってます。

698 ：
謝ってるのでアップお願いします。

699 ：
なにか凄いものがアップされると聞き飛んできました。

700 ：
ブサイクな嫁もうpされる？

701 ：
>>674
3と基本同じなので3で出た不具合は30で改善される後発組だから当然

702 ：
>>664
以前所有したレクサスNX200Tも6ATだった街乗りでは不満無いが高速ではもう１段欲しいと思った！
でも街乗り90％なんであまり関係ないかな。
それよりスーパーチャージの過給多くしてトルク高められないのか？

703 ：
CX-30の2.0GはMazda3と同じく、日本仕様の2.0Gかな？

704 ：
注文書のアップはまだですか?

705 ：
ココデマッテレバ、チュウモンショガミラレルノデスカ？

706 ：
>>703
そだよー

707 ：
はよアップしろよ

708 ：
注文なんてしてる訳ねーだろｗ
ちなみに嫁も架空嫁ｗ

709 ：
買うなら2.0Gと思ってたけどスカイの2リッターって燃費そんな良くないの？
それならトルクもあって燃料の安い1.8Dにしようかな？

ただ使用環境が片道7キロ通勤が主、週一回くらいで20キロ～100キロ範囲出かけ。
時々200キロ以上の長距離な感じだけど短距離移動がメインだとディーゼルエンジン的には良くないかな？
朝は7キロ、帰りはわざと遠まわりして10キロ以上に伸ばして帰ったりすれば大丈夫かな

710 ：
シャーシだけ頑張って作って肝心な中身であるエンジンやミッション系が並以下なのはハリボテ車と言うべきなのか

711 ：
>>709
燃費いいよ

712 ：
>>709
遠回りしなくても週末どっか行くなら大丈夫。

713 ：
>>709
そんぐらいならディーゼルでも大丈夫だと思う。

714 ：
>>711
>>712
>>713
ちなみに今BLアクセラの1.5
ディーゼルの1.5のアクセラ昔試乗させてもらってその時はガソリンと比べてもっさりした印象持ったんだけど1.8だとちょっと違うのかね。
2.2は鬼トルクって聞くから間とってちょうど良さげかな？

オイル交換の頻度がディーゼルは早いみたいな聞くけど5000キロごとだよね？
それならガソリンと変わらないしいいかな

715 ：
まだかなー

注文書

716 ：
>>714
メーカー公式だとガソリンのシビアコンディションは7500キロもしくは半年
ディーゼルはノーマルコンディションと思われる環境でも実質シビアコンディションでのオイル交換推奨(エンジン保証が大事なら)

717 ：
>>653
CX-5, 8, 9はまだ数年戦わんと駄目だから来るだろうなー。
アテンザは末期だから切り捨てられたとして

718 ：
ナビの精度や経路？って変わらない感じ？

719 ：
性能は置いといても新マツコネの滑らかな動き見てしまうとね

720 ：
注文書UPの人は逃げたのか…

721 ：
マウントイキリ坊

722 ：
>>714
あくまで環境性能のための1.8化だから、もっさり感はそのまま、ついでに価格アップされただけです。
アクセラの時は2.0Gと1.5Dはほぼ同価格だったのに、1.8D化で30万ほど差がついたしね。

723 ：
684が嘘つきの間抜け野郎というわけでOK?

724 ：
MAZDA3はバーガンディがあるけど
cx30は何色がある？

725 ：
>>714
1.8Dは1.5Dと2.2Dの中間じゃなくて
ただの1.5Dのリプレイスだからね

726 ：
マツダもターボもっと出していけばいいのに……

727 ：
2.5Tぜんぜん売れねーじゃん

728 ：
トヨタから1.2Tの供給受けるべきだろ、Ｊｋ

729 ：
>>726
ヨーロッパ車みたいに、1500のターボより、2000のNAが良いわ。値段も安くないし。

730 ：
このクラスには2000NAが良いのはその通りだが、今のヨーロッパ車じゃ日本車よりよっぽど少数派だぞ

731 ：
>>727
金額設定を勘違いしてるからだよね
マツダスピードアテンザや、マツダスピードアクセラ264馬力264万円を思い出せ！

732 ：
>>731
おじいちゃんそれって…

733 ：
>>731
最高ですな
今出れば買うのに

734 ：
2.2D値段が変わらんのに2.5Tを選ぶ理由ないよね…煤が気になる人くらい？

735 ：
>>734
売れてなくてもどうしてもディーゼルは嫌、ガソリンターボなら買うってニッチな需要を満たす存在
ディーゼルGEN2で1.8Dにテコ入れ入らんかな、今のままでも試乗してもそんなに不満はなかったんだけどさ

736 ：
>>656
確かにXVはカッコいい

737 ：
>>736
スバルはマツダとはデザインのベクトルは違うが、アウトバックなどは、惹かれる。
アメリカ人には、マツダの様な引き算の美学より、スバルの様なデザインの方が好まれると思われる。新マツダ3の売れ行きが悪い原因もこの辺りにあるでは？

738 ：
マツダ3のデザインは静止画だと良さが伝わりにくいのが難点かな。
スバルとかホンダのガンダム連邦軍系のデザインはアメリカ人は好きそう。
マツダはジオン系。

739 ：
>>738
スバルの青いやつはティターンズ系だな

740 ：
XVのリアのデザインは受け入れられない。CX-30の極太樹脂のほうが未だマシ。

741 ：
XVも30も全高低いからコンパクトカーにしか見えない
どちらも実物見るとがっかりするパターン

742 ：
cx-30はcx-3と同じ高さでしょ
迫力に欠けるのかな、やっぱcx-5
か

743 ：
スバルはオーソドックスなデザインだろう
昔ながらの角張った箱形デザイン
マツダは逆に丸いデザインが好きだね
どっちも目新しさはないけど陳腐化もしにくい
トヨタやホンダは結構攻めてくるからモデルチェンジすると旧型は一気に陳腐化してみすぼらしく見えるから嫌なのだわ

744 ：
>>738
ジオンていうかネオジオンっぽいな。

745 ：
いやスバルの陳腐化やばいわ。特にトヨタと組んでからの各社は本当に古いカローラ的
そしてスバルにそういうの任せたのか、トヨタは自前のは尖りまくってる。発売から５年でやっと街で他社と馴染んでる

746 ：
>>742
高さは、都会の駐車場縛りって言うけど、そんなに天井低いの？
田舎もんには、理解しがたい。

747 ：
>>746
立体駐車場…ないんだろうなあ…

748 ：
昔、プレマシーが出たばかりの頃に立駐で拒否された思い出……
サイズ的に入るんだが駐車場の親父が初めて見る車だから当たると思ったんだろうな

749 ：
>>746
そりゃ田舎には立体駐車場無いでしょ。

750 ：
都心は幅180以下かつ高さ155以下じゃないと駐車場は選ばないといけなくなる
まぁそんな地域に車で行くこと自体非効率で電車で行けといえばそうなんだが

751 ：
そもそも自宅マンションの駐車場が機械式だと1550mmの高さ制限があって買えるSUVは限定される。
もっとも悪いことばかりじゃなくて屋内機械式の地下だと、この猛暑でも車に乗り込むとヒンヤリしてる。

752 ：
都内でクルマ移動するような金持ちは国産車なんて買わんでしょ
有料道路使わないとスムーズに走れないし目的場所に駐車させるには有料駐車場使わなきゃいけないし
保管用の駐車場月額が田舎のアパート代ぐらいだしガソリン代なんて維持費として考えないレベル

753 ：
>>752
それはいくらなんでも思い込み

754 ：
>>751
はぁ、じゃぁ子供多くてもアルベルなんて買えないわけや。

755 ：
>>752
そりゃないわ
君が知らないだけ

756 ：
いまはSUVの割合が増えてるんだから立体駐車場の規格もいい加減変えろよと思うよね。
なんでメーカーが立体駐車場に停めれるようにとか配慮して車をデザインしなきゃなんないのかとｗ

757 ：
契約してきた。10月生産らしい。

758 ：
>>746
>高さは、都会の駐車場縛りって言うけど、そんなに天井低いの？
http://www.nhk-ps.co.jp/products/c12sa.php
こう言う機械式立体駐車場がマンションの普通。
高さ1550、幅1800（最新は幅1880が増えた）
CX-5は下の段はもちろん、上の段も禁止。

759 ：
>>756
脳みそが足りない馬鹿は物事を簡単に考え過ぎ。

分譲マンションの立駐を入れ替えるのに、
どんだけ金がかかると思ってんのよ。
入居者全員が同意して多大な負担をしなければならない。

おまけに都会じゃ工事期間中の代替駐車場を探すのも至難の業。

760 ：
>>759
脳みそ足りないのお前じゃね？
>>756はこれから立駐建てる場合の事を言ってるんだろ

761 ：
コスト、収容率、規格…

色々問題はあるんだろう

762 ：
>>754
うちのマンションは屋内だけでなく屋外にも機械式駐車場がある。屋外の上段は高さ制限が無いのでアルファードやエクストレイルとかもある。

763 ：
>>756
六本木ヒルズの地下駐車場なんかは、ワンボックスでも停められるタイプの機械式が一部で導入されてる。新しい高層ビルの場合は似た感じじゃないか。
東京ドームとか東京フォーラムみたいな機械式でない大型地下駐車場が増えればいいんだけどね。

764 ：
都会は大変だな

765 ：
マンション機械式駐車場の俺が買えるSUVはCX30、CX3、スバルXV、C-HR、DS3、ジュークぐらいしかないんやで。

766 ：
一軒家に買い替えるんやで

767 ：
うちなんか昭和の機械式だからパレットの窪みの幅が1800mmしかない。

だからトレッド+タイヤ幅で1775mm程度が物理的限界で、SUVはおろか最近のCセグもヤバイ。

マツダ3 1790mm入らない
V40CC 1775mmギリ入る
CX30 1780mmわからない
UX 1775mmギリ入る
XV 1790mm入らない
ミニワンクラブマン 1766mm入る
ミニクーパークラブマン 1786mm入らない

つらい。

768 ：
マンションの機械式駐車場だと朝の出勤時とかは出車待ちとかあるんだろうね。
特にパズル式とかだとイライラしそうｗ

769 ：
>>768
パズル式は大変よ。朝、最寄り駅まで奥さんが送るキス＆ライドで2、3人待ちが常。
ただし、いいとこもあって下段地下だとこの酷暑でも室内25℃前後。買い物やお茶は屋内駐車場のある商業施設しか行かないので、外気温36℃でも風量は1か2にしかならない。

770 ：
>>768
その地域で通勤に車使うやつなんていねーよ

771 ：
>>768
去年の北海道の大停電の時は、出庫不能だったらしい

772 ：
というかホイールを見栄え良くツラ近くにしてると、この1995でも実質使えないマンション多いぞ
関係ない田舎の郊外住みは羨ましい

773 ：
都内のホテル予約で、駐車場有りだったので利用したが、それがまさにこの機械式で、当方アクセラだったが、幅がギリギリでマジ怖かった！
あれを毎日なんて、信じられない！

774 ：
クルマに乗る機会減りそうだね。
機械式だけに。
(´・ω・`)

775 ：
30の納車待ちスレって、誰か立てないかな？

776 ：
まなぶくん

2.0Mハイブリッド
https://www.youtube.com/watch?v=Q2L6uiCpRQ8

777 ：
まなぶくんは乗り味が滑らかしか言わないから役に立たん。
五味にレビューして欲しいけどマツダ車取り上げてくれないからなぁ。

778 ：
>>776
後半は6ATの限界性と伸びのなさばかり言ってる。

779 ：
出先での駐車場ならまだしも
家に合わない車買って、あるいは車に合わない家に住んでおきながら
それで文句言うのはお門違いと思うわ。

780 ：
6ATの限界言うてもこのクラスに8ATが載り始めたのは割りと最近の話だし、
日本車は皆CVTだからな…プジョー辺りと比べればいいの？

781 ：
CX5みたいにサンルーフを選べるタイプを限定したりすんのかな？

782 ：
サンルーフはXのみだそうだ

783 ：
日本仕様はMHV無しのすっぴんNA2.0だから、結構いい感じに仕上がってんじゃないかと期待

784 ：
>>782はXは標準、Lpkgのみオプションで選択化の間違いだった

785 ：
サンルーフってまた昔ながらのちっちゃいサンルーフ？

786 ：
>>780
中～高速域の伸びが最近のCVT以下ってことじゃない？

787 ：
>>784
「標準」ってどういうこと？
サンルーフはMazda3と同様、XのLパケ＋フルオプションの一択じゃないの？

788 ：
>>786
現行アクセラ20stで、高速に乗ると一気に120まで加速するが、何ら不足はない。

789 ：
>>788
感想ありがとう!

790 ：
CVTは一気に踏み込んだ際のエンジン回転にスピードが付いてこないのも気持ち悪いが、
アクセルのオン、オフ+パーシャルな作業が車の動きにリンクしなくて、ほんとに気持ち悪い。
ロックアップ付トルコン6速の方がよっぽどいい。

791 ：
CVT乗ったことが無いんでいまいち想像が付かないんだが、ラバーフィールってそんなに気持ち悪いのか……
今度、スバルでも試乗してみるかな

792 ：
>>790
それは私も感じた
アクセル踏んでタコメーターは派手に動くけどスピードメーターが全くリンクしないのはMT乗ってたから凄く違和感を覚えた
従来の4速AT以上の乖離があった
あとアクセルオフの滑走時の減速も気持ち悪くて乗り難いと感じる方が大きかった
今のCVTは大分良くなったのかも知れないが最初のイメージが悪すぎて乗る気にならない
それでマツダのSkyATしか選択肢が無くなったんだよなぁ

793 ：
>>791
スバルはそんなでもないからトヨタのガソリン車や軽自動車のCVTで確認するのが分かりやすい

794 ：
最近のCVTを知らないで語るの、トーションってだけでバカにするのと何が違うの

795 ：
CVTのラバーフィールは問題だけど
ATの変速ショックは気にしない
ってことか

796 ：
>>787
そうだった。なにもかも間違ってたわ…

797 ：
>>794
最近のCVTはトヨタ・ホンダ含めて乗ってる。友人車+旅先レンタカー。
スバルは乗る機会無いけど。
最近の進化って、トヨタが発進用にギアつけたやつ？
発進だけじゃないけどね、気持ち悪いの。
最近のトルコン系のシフトショックは小さいよ。DCTはまだ発展途上感あるけど。

798 ：
あんなに人気があって売れてるn-boxのCVTも、街中をゆっくり流す程度なら、そんなに気にならないが、高速のアップダウンを、一定速度で走ろうとすると、そりゃぁまぁ酷いわ。

799 ：
流石にトヨタも86、スバルもBRZにCVTを採用してないもんね。
6速トルコンATの設定です。

800 ：
同じCVTでもトヨタホンダスバルの各車種でだいぶ違うぞ

801 ：
スバルの擬似多段ATはおもちゃとして割りきったらアリな気がしてきた
CVTのメリット全消しだけど

802 ：
CVTアレルギー患者ってCVTってだけで全部同じだと思ってるから何言っても無駄と言えば無駄なんだよね。

803 ：
>>802
そういう人は試乗さえもしないよ

804 ：
二代目のアクセラがCVTだったんだけど、まぁ…あんま印象に残らなかったな。1500ccのやつだったけど。

805 ：
86だって、縦置き用のCVTがあったら使ってたかもよ

806 ：
縦置きFR用ね

807 ：
>>803
それは認めるw
CVTに乗る機会があるのはマツダ以外の店で借りる代車の軽自動車に乗るくらいかな
軽くアクセル踏まないと回転数が一気に上がってロケット発車するんで疲れるんだ
重い車（排気量が大きい車）なら味付けが違うのかな？

808 ：
天井とか内装真っ黒ってある?

809 ：
>>808
天丼にみえたもうダメぽくってきます(●´∀｀●)

810 ：
>>808
天井やAピラートリムは白系で固定みたいだね。
あと、ダッシュボードやアームレスト等のアクセント色はブラウン（革シートの場合）とダークブルー（布シートの場合）のみで、ここも黒の設定はない。

811 ：
機械式にギリ収まるっていう超特大俺特メリットがあるんだよなぁ
内装もマツダが一番ええわ

812 ：
雪国&職場が機械式駐車場なのでXVかCX-30かって感じになる

813 ：
>>802
CVTをトーションビームに変換して読んでも違和感ないね

814 ：
>>813
まぁねー
でもユーザー側としはCVT採用で燃費的なメリットあるけど、トーションビームだからってメリットになること何一つない

もしかして、節約したコストで内装を上質に?

815 ：
>>814
コスト節約って自分でメリット挙げてるやん…

816 ：
そりゃトーションの長所はメーカーがコスト抑えられる点くらいだから

ただ都合の悪い点は、他メーカーがトーションでも十分な性能をテストで確認したからトーションで出してた頃、
当時のマツダDも俺らも評論家も、トーションてだけで下に見たし、叩いたんだよね。誰だってそうする俺だってそうした

んで、マツダ本社が全く同じ後追いしちゃったから、まぁ意趣返しされても仕方ない

817 ：
CVTなのに燃費が悪いスb

818 ：
少なくともS社のCVT技術は他に圧倒的に後れを取ってるな。始めたのは最初なのにな

819 ：
>>817
あれはフルタイムAWD(自称)だから

820 ：
>>819
ところがさ、FFで気筒休止までついてご自慢の6AT組み合わせてるのにスバルより燃費が悪いマツダの2.5Gエンジンがあってだな。

821 ：
>>816
今はCAE部門の発言力が上がったから、マルチリンクの性能的な弱点をはっきり指摘できるようになったのは大きいけどね
マツダのサスペンション設計者も大半が転向を迫られたのではないかな？

822 ：
>>805, 804
スバルのCVTは縦置きでしょ、エンジン縦置きなんだから。
AWDだから後輪への出力だけに絞るのも簡単に出来そうだけど。
トヨタはHVとセットだけど、縦置きFR用CVTあるでしょ。
転用可能では？

823 ：
30契約した人、値引きとかできた？

824 ：
マツダ3は評価悪いな
CX-30は大丈夫か？
https://www.webcg.net/articles/-/41346?page=2

825 ：
>>820
ディーゼル乗ればいい
スバルにもNAじゃなくてハイブリッドもあるじゃないか

826 ：
>>822
スバルのAWDは全てFFベースだから、変速機の入力は縦だが出力は横
トランスファーを通して後輪に伝達しているから、FR用としては無駄が多いよ
クラウン、レクサス用のCVTは、まず86登場時点では影も形もないし、
モータを使う前提で設計されているから、トルコンに置き換えるとほとんどやり直しだろうね
ATの販売比率を考えれば、大改造してMC時に搭載なんて論外と思われ

827 ：
時間と共に評価は下がっていくな、発売前の絶賛ムードが嘘のよう

828 ：
>>823
車両本体、オプションから計6まんくらいあったよ

829 ：
>>827
時間と共にというか、実際に消費者やtuber系が試乗できるようになった前と後で全然違う・・・
俺らが確かめられない内は、イメージ作りを徹底して固めることができてた
それが、素人が厳しい意見を投稿し出したら、まるで迎合するかのようにヒョーロンカも厳しいこと言い出した

830 ：
てか、もう日本で売るにはサイズと使い勝手でしょう
ベゼルなんて機械式に入らんでしょう

831 ：
>>830
でもヴェゼル一番売れとるぞ

832 ：
>>831
そうなんだよ。機械式になんて関係ないことをベゼルで証明された！全長も短いし
燃費、ユーティリティ、見た目そこそこ。

833 ：
機械式なんて東京だけで、東京で車買う人自体が少ないからな

834 ：
機械式に入るサイズにこだわるのが理解できないんだよね。鼓動デザインが優先されてるのか

835 ：
>>833
名古屋にも大阪にもあるんですが…バカなん？

836 ：
>>834
ユーティリティー性が売りなのがcx30みたいだし

837 ：
>>831-832
ホンダには室内広々で機械式サイズのフィット（全高1525）があるから、ヴェゼルは全高を高めにすることで逆に明確に棲み分けしたんだと思う
マツダはMazda2もMazda3もフィットの代わりにはならないから、その領域もCX-30でカバーしたほうが得策だと考えたんでしょ
（フィットとは価格帯は全然違うけどね）

838 ：
>>835
名古屋にもあるけど
糞東京と違って平の駐車場多いし道も広いから困ることないよ
こっちは車社会だからねー

839 ：
>>835
まじか、最近の田舎は発展してるんだな

840 ：
>>834
初代デミオもそれが売りの一つだったしこだわりなのでは？

841 ：
>>839
名古屋や大阪を田舎って…これだから田舎の上京もんは…

842 ：
おんなじトーションビームでも乗り心地全然違うもんな
CVTアンチもそうだけど、分類だけで評価しちゃうのもったいない

広くなって安くなって、シートの品質が相対的に良くなれば、マルチリンクにカチカチ腰砕きシートより乗り心地良くなったりするもんじゃん

843 ：
スモールって豆電球？
https://response.jp/article/img/2019/07/20/324619/1437323.html

844 ：
>>842
同じトーションビームでも、3ハッチバックは固すぎ跳ねすぎで、そこだけはカローラスポーツとか他を見習って欲しい
アンチは問題外として、普通の人も、メーカーだけで評価しちゃうのはもったいないと同意する

845 ：
トーションが新しいっていうより
単純に純正タイヤ柔らかくして独立懸架風味にしただけだと思ってるわ。

割高な純正タイヤ履き替えない人多いだろうし
そこで真価を問われるだろうね。
早ければ今冬のスタッドレスで化けの皮が剥がれる。

846 ：
>>842
松3同様PA以下は豆でしょ

847 ：
>>846 間違えた
>>843

848 ：
そういえばCX3も専用の柔らかタイヤで固い乗り心地や突き上げを改善しようとしてたな、その場しのぎというか
根本的な改善では無いと思ってたけど、そっちに舵きったのかな

849 ：
動かないサスを柔らかいタイヤで誤魔化すなんて数世代前のクルマ作りに戻った感じだな

850 ：
Xがハイオク仕様になったのか…CX-30もそうなるのか

851 ：
>>850
そらそーでしょ

852 ：
3セダン20Lパケと5のXD exclusiveを同時に試乗したが、静粛性はほぼ互角、ハンドル切った時の楽しさのようなもんは、3の方が良かった。
背の高いSUVとセダンの違いはあるが、30はそこまで背は高く無いので、30を最有力候補として検討中。

853 ：
乗り味の硬さとかはどう？

854 ：
>>853
これが表現が難しくて、3は荒くは無いがしっかり感を感じられ、5はドタバタはしないが、ゆったりしている。これも、SUVとセダンの味付けの違いといった感じ。営業が聞いてきた話しだと、30は3に近い乗り味との事。

855 ：
3のセダンに近いなら、何とか許容範囲だな。HBに近いなら自分で乗ってみて却下になるかも

856 ：
>>853
マツダ3と5を試乗したけど、突き上げ感は5のほうがマイルドな感じ。

857 ：
KM77のムーステストでマツダ３よりCX-５の方が性能上だったんだよな、車高の違いを考慮するとマツダ３は期待ハズレ
そのテストでCX-３はバランスが悪く低性能だった、タイヤで乗り味を何とかしようとする設計だと破綻が早いのかも

858 ：
この二台は、サイズもほぼ同じで、バックから見た感じもなんとなく似てる。
値段は倍近く違うが、比較試乗が見てみたい気もする。


https://i.imgur.com/3B4jjom.jpg
https://i.imgur.com/oBlcVrq.jpg

859 ：
東京で機械式って言っても一部のマンション住んでる人だけで、別にそれ以外で困ることなんてほとんどないけどな。
全国どこでも状況は似たようなもんだと思うよ。

860 ：
>>858
X2は走ってるのも見かけたことあるけど、ものすごくダサいんだよな

でもこれを売ってしまうのが今まで培ってきたブランド力だろうな

861 ：
>>860
それ、まるっきりCX-30にも返ってきそうで怖いわ
売れそうだし、マツダの車ってだけでダサいって言葉は封殺されるだろうし

862 ：
>>858
フロントガラスの縦幅が狭そう

863 ：
30今時期契約したら納期いつくらいだろ

864 ：
11月初旬

865 ：
車これにしようかcx-5にするか考えてて、将来子供出来た時の事を加味すると使い勝手はミニバンなんだろうけどミニバンは嫌で。
人生一度くらい新車買ってもいいかなーと思ったんだけど家庭持ってもアリかね？

子供が開けないようにドアロックして出る時は外から開けてあげればいいよね。
手間とか気は使うけどアクセラとかより天井高そうだし後部も子供が乗っても窮屈感は薄そうかなと。

866 ：
>>865
まさにそういった若いファミリーがターゲットだそうだ

867 ：
樹脂部分を薄くしてみた。
樹脂薄いと大人っぽくなるね。

あと、樹脂薄くしようとするとアンダーグリルの形も変えなきゃいけないのね。

https://i.imgur.com/nqHSi4l.jpg
https://i.imgur.com/aUsHGAs.jpg

868 ：
>>866
それなら安心した！

今乗ってる車、下取りじゃなく買取でなるべく高く売って頭金に当てたい

869 ：
>>867
なんか樹脂ある程度ある方がしっくりくるな。
薄いと違和感

870 ：
どう見ても薄いほうがバランスいいわ

871 ：
>>845
マツダ3もタイヤを柔らかくしてるようだけど
それってCX－３のラストMCでやってる試みと同じ
CX-3のの最後のMCでは乗り心地改善のために、タイヤを柔らかくしてシートも柔らかくして、
サス以外の部分でできる限りショックをやわらげようとしていた。
また静粛性改善のために、外装パネルと窓ガラスの厚みを増やした

しかし、それでもほとんど変化はなかったという評価

同じトーションビームのマツダ3にも同様にタイヤとシートを柔らかくしクッション性を良くしているみたいだが
付け焼刃みたいなものでしょ

872 ：
>>865
CX-30に限らない話だけど、子供が言うこと聞かない年齢の頃はチャイルドロックを設定しておくといいよ。
車内側のドアノブが無効になり、ドアロックが解除された状態でも車内からは開けられなくなる。
後席の左右個別に設定できるから、チャイルドシートを付けた側だけ設定するのがおすすめ。
子供が好奇心でドアノブに手をかけて開いちゃって、強風に煽られて隣にドアパンチとかシャレにならないからね。

873 ：
>>865
xvもオススメ

874 ：
>>867　薄いほうがやっぱかっこいい。
こういう比較検討は当然マツダもやってるはずだから、意見が割れるのかな？

875 ：
>>846-847
×PROACTIV以下は豆電球
○PROACTIV未満は豆電球
CX-30は「20S」だけが該当

876 ：
>>867
GJ。地味に手が込んでてすごい！

感想としては、ガチで加工後の薄い方がいい
好みはあるとはいえ、全方向に下が良く思えるし、素人制作でこれなら、プロならもっと？と思ってしまう

877 ：
>>872
強風恐いよね。
ドアロックあるしこっちが配慮すれば子供出来てもそんなに不便しなそうだね。

今アクセラ乗ってて都内のパーキングとか狭い所入ると何とか出入り出来るけどcx-5だと幅大きくて神経使いそうだし、30は丁度よいサイズな感じがする。

878 ：
>>871
CX-3はデミオのシャシーを流用しながらスタイル最優先で車重200kg増＆バネ下重量大幅増たから、
サスのセッティングだけではどうしようもなかった部分が大きかったと思う
Mazda3やCX-30は最初から車重1400kg超のCセグメントを前提に設計しているだろうから、CX-3と同列には語れないかな

879 ：
>>873
xvもかっこいいよね。
店で見てきたけど後部座席も広いし、ただ整備性が良くないから維持費が他社より高いとか聞くけどどうなんだろう。

今乗ってるアクセラが故障も全くなく元気で金もかからないからマツダ車には信頼をおいている

880 ：
>>878
なるほどなぁ
CX-3で「こりゃダメだ」と感じてしまった身としては、ちゃんと理由があったことに少し安心した

881 ：
CX-3はCX-5の小型と見せかけといて実はスーパーデミオだからなあ
この話するとボルボは実は中国企業、と同じぐらい嫌な顔されるは

882 ：
>>876
下が良いのか？
なら俺と同意見だ

883 ：
ええ～
薄いのがいいなら5か8かな…
正直厚みのある樹脂好きになってきたわ

884 ：
スバルが新しく小さなSUV出すっぽいしそれらが出揃ってからだな

885 ：
>>883
樹脂の太さで車種選択するってのか？
流石に苦しすぎないかその擁護の仕方w

886 ：
>>858
X2のディーゼル、気にはなってるんだよね
デザインはCX-30の方が良いと思うが…
展示車に座った印象では、後席空間の設計とか見た目に反してまじめ

887 ：
>>886
外観はcx30が好みだが、内装はx2も価格が高い分質感は高そう。
x2は、ホイールベースは15ミリしか違わないのに、30よりトランク容量は多く、写真でだが後席も広く見える。
ドイツ御三家の、BMW X1, ベンツAクラス、アウディA3もほぼ似たサイズだが、後席はマツダ3よりもちゃんと座れるので、
マツダはもっと室内空間の設計に知恵を出すべきと思う ね。

888 ：
正直トランクルーム広く出来たんならその分後部座席にもう少し配分しても良かったのにね。
全長ももう少し長くてもいいのに

889 ：
全長は4395mmか。

確かに4450mmくらいまで伸ばしても良かったとは思うね。

890 ：
価格.comでシグネイチャーに文句言ってる奴いるけど普通にカッコいいよね

891 ：
Aクラスの後席はまともに座れないけど…
Mazda3も狭いけど、見てもないのに推測で言っちゃダメですよ。

892 ：
Aは狭いと言ってもまとも座れない、は無い。同セグで広いのは1シリーズ

893 ：
>>890
マツダ3のシグネチャーはFBが黒、セダンがシルバーで方向性全然違うからどっちか嫌うやついるじゃない？

894 ：
>>889
あまり大きくするとCX-5と差が無くなるから難しいところだな
大きくするなら思いきって3列シートにして差別化するのは有りかもしれん

895 ：
3列はCX-8があるやんｗ

メーカーがCX-3とCX-5の中間です、
と言っているのに、大きくしろと？馬鹿？

896 ：
>>890
いやかっこいいよむちゃくちゃ
ゴテゴテしてないし自然だもん

897 ：
>>893
セダンは色違うんだ！
FB一択で考えてたから知らなかった

>>896
純正みたいでカッコいいよね

898 ：
>>890
さすがにそれは、、

899 ：
>>895
大きくするなら5と差別化しないと意味がないから例として３列をあげただけだ
文章読み取れん馬鹿は黙っとけ

900 ：
例として3列をあげるのはさすがに頓珍漢

901 ：
と、例も挙げられない馬鹿が申しております

902 ：
>>899
例がおかしいと言われてるんだ

903 ：
不満があるとすればCX-5に採用された2段階リクライニングが30には無い所だな

後は後席の乗り込みやすさ、降りやすさがCX-5よりも楽になっているのが理想だけどそこは試乗してみないと何とも

904 ：
>>894も相当の馬鹿だが>>889はさらに馬鹿

905 ：
>>902
スタイルも大きさもほぼ同じにしたらどこで5と差別化するかっていう例え話なんだから何でもいいだろ
そこ噛みつくところじゃねーよ

906 ：
>>894
どうせ5はFMCで明確に差別化されるから問題ない

907 ：
>>904
ああ、確かに馬鹿だったよ
お前みたいなトンチンカンな批判しか出来ない馬鹿がいるスレでレスしてしまったことをな

908 ：
>>907
発達障害者か。
哀れだｗ

909 ：
またブーイモが暴れてんのか

910 ：
燃費的にXVがライバルかな
サスとか走り的にはトーションビームのヴェゼルがライバル

911 ：
>>908
自己紹介乙

912 ：
ぼつぼつ展示車ぐらいは入ってこないかね

913 ：
ベゼルの足
XVの燃費
CHRの視界

まるでドリームチームな車だな

914 ：
>>913
ゴミかな

915 ：
>>913
xvって燃費夏場10下回るとか書いてあったりするけどどうなんだろ。

916 ：
雑誌でファミリーカーって紹介されてるけどファミリーカーは無理だろ
まあ、嫁用のセカンドカーとかならちょうど良いかもしれないけど

917 ：
マツダがファミリーカーで押し通すのは間違いないだろ。正しい
ラインナップに足りないのは、小型でファミリーカーとして使える車、なんだから
まぁデミオでは物足りない人が選ぶセカンドカーなのは同意

918 ：
「CX-5がマツコネ強制以降ドンドン売れなくなってます」
「かといって今更2dinなんて出来んだろ」
「上はCX-5をプレミアムにして1台あたりの粗利を出す作戦で行くみたいです」
「そんな事したらマジで終わるぞ！仕方ないCX-5に変わる売れ筋商品を誰か作れ！時間がない！この際ネーミングやスタイリングは二の次だ見た目はMCで後からでもどうにでもなる。1番数が捌ける層に切り込むぞ」

CX-30 爆誕！

919 ：
>>858
X2はCピラーのエンブレムwがダサすぎる。
剥がしてパテで埋めて塗装し直すわ。

920 ：
>>918
CX-4持ってこりゃいいのに

921 ：
>>920
そこは謎

型的に工場の都合かも。MAZDA3を上手く流用する方が長い目で見てプラスまたは合理的だと考えたのかもな。

922 ：
20SL契約してきた

923 ：
>>922
白レザー良いよね

924 ：
>>918
うん
こ

925 ：
>>913
日本でのライバルは、UXじゃあないの？

926 ：
>>881
まぁデミオに乗る気にはなれなかったから後悔はしてないけどね。
でも流石にもう少し上のが欲しいからCX-30は楽しみにしてる。

927 ：
期待を持たせる記事。

https://bestcarweb.jp/news/85364

928 ：
メモリーシート付けたいんだけど20Sプロアクに付けるなら何かオプションとセットかな？

929 ：
契約した人に質問だけど発売前でもディーラーにはもう資料とか来てる感じ？
話聞きに行ってみようと思ってる

930 ：
マツダのAWDって良いの？

931 ：
>>731
コピーはもらえないけど、オプションリストやタイプ毎の仕様一覧は見せてもらった。

932 ：
>>916
だからヤングファミリー向けやって

933 ：
>>930
MAZDA3に乗っかってる奴は日常四駆らしいけど、まだレビューがないね

934 ：
今年の冬ぐらいに割とあちこちで特集組まれてた気がする

935 ：
>>930
Mazda3のAWDに乗ってるけど少しスピード出し過ぎの状態でカーブに入ってもハンドル微調整せずにスムーズに出口に抜けて行ける
4駆の運転の仕方通り行きたい方向にハンドルを固定しておくとそこに向かってヌルリと曲がって行って尻の揺り返しが無い
これがGVC+のおかげがAWDの効果なのか相乗効果なのかは解らないけど運転はかなり楽です

936 ：
>>933
>>935
なかなか良さそうですな
かなりAWDに心が傾きましたよ
どもっす！

937 ：
>>933
従来のi-activeAWDからなんか変更あんの？
CX-30は変更あるらしいけど

938 ：
CX-30はモード設定があるっぽいね
積雪地帯済としては期待大

939 ：
>>938
一部ブログの情報によれば、CX-30のAWD車には「オフロードトラクションアシスト」という新機能が付いてるらしいね
雪とかでスタックしたときに使う非常用向けのモードだとか

940 ：
あればあったで良いと思うけど、雪国住んでても必要はないかな。
AWDであれば困ることはないし。
なので余分な機能は落として安くして欲しいわ。

941 ：
豪雪地帯でも4WDは不要だよなあ
要るって奴は雪国エアプの可能性が

942 ：
年末辺りにはマシーングレーのCX30がデミオ並みにそこらをうじゃうじゃ走り回ってるくらいに売れるのかな？
(´・ω・`)

943 ：
車両重量はマツダ3よりどれくらい重くなるのかね？

944 ：
スキー場行くやつはAWDあった方がいい
ってか場所によってはマナーレベル

945 ：
雪も降るからMazda3でAWD選んだんだがそれより霧対策でヒーデットミラーが欲しかったんだ
CX-5ではFFにも降りて来たけどCX-30には標準もしくはオプションにあるのかな
あるなら羨ましい

946 ：
ヴェゼル見積もりしてもらおうと思ったんだけどエアコンがタッチパネルなのは走行中操作できないから万が一曇ったときとかこわいな
ダイヤル式がいい。

30は店でカタログとかもらえるのかな？
まだないのか

947 ：
>>941
そう言う雪国自己中FF乗りが湧くが、
頼むから交差点でのノロマ発進を何とかしてくれ。

前にFFが居るとノロ過ぎて迷惑だ。

948 ：
駐車場とか露天だと2WDじゃキツイ。仕事終わって帰るときに駐車場の除雪しないとでれないとか。
普通に道走るだけならそんな気にならんが。

949 ：
>>946
エアコンがタッチパネルって…
運転中にやったら誤爆しそうで危険だな。

950 ：
30見積もりしてもらって来た。
心揺れる、装備とか見るとcx-5より30が良い
マツコネも3と同じだし見やすそう
20sプロアクのTouringselection

951 ：
パックdeメンテって省いてオイル交換とか車検は馴染みの店（安くしてもらえる）でとかもありかね。

952 ：
>>950
ｃｘ－５は遮音ガラスだし乗り心地も全然違っていいけどな

953 ：
そうなんだ。30のはその遮音ガラスではないのかな？

954 ：
cx-30
EV出るのか？


http://k-honblog.com/archives/30050619.html

955 ：
このスレは実質Vol.4なので次スレはVol.5でお願いします

956 ：
>>952
遮音性ならCX-5よりマツダ3 の方が相当高いから
おそらくCX-30の方が上

957 ：
>>956
マツダ3の静粛性、マツダ公式資料でもCX-5未満なんだけどね。

958 ：
>>957
ソース貼ってください

959 ：
https://i.imgur.com/XZHxtCI.jpg

960 ：
遮音性はCX-5劣るがmazda3はリニアリティに優れているのでCX-5と同等性能の静粛性を有していると言える
というよくわからん説明
https://youtu.be/lg6PoQw2TqU

961 ：
>>943
50キロ程です。
それで、10万アップなので、材料代と考えたら安いのかな？

962 ：
>>956
CX-5の方が静かｗ

ロードノイズは重量がないと抑えることができない
車重を見ればだいたいどれだけのロードノイズかは分かる
風切り音は遮音ガラスになってる方がしずか

あとはタイヤのサイズとロードクリアランスが影響する

963 ：
そのため車重が大したことないのにロードノイズが静かだとか言ってるのはまず?

タイヤをコンフォートタイヤかそれに似たタイヤならある程度は抑えられる

964 ：
mazda3より重くて最低地上高も高いCX-30の方が静粛性はやっぱ有利なんかな？

965 ：
というかCX-5も本当の静かさとは全然違うし、顧客もそこは求めないような・・・
まぁMazda3程度だと思えばいいのかも。普通ってことだけど、人間は内装の雰囲気とか総合で感じ取るから、なんとなく良く感じるよ

966 ：
>>964
それは間違いない

967 ：
>>964
最低地上高が高いだけでロードノイズの遮音性はかなり変わってくる。
同じ遮音材を床面に入れてたとしても、路面からの距離が離れるほどノイズは小さく感じるもの。

968 ：
mazda3以上の静音かつ音漏れ無しってことは現状最強のアニソンカーって事か
買いだなっ！！

969 ：
>>968
値段考えたらそう思っていいと思うよ笑

970 ：
30も欲しいと思える装備はほとんど付いており不満はないが、オプションでもいいので追加して欲しいものとしては。

1、ハンズフリーパワーバックドア
2、後席用USB
3、全席 ベンチレーション
4、電動チルト&テレスコピックステアリング (オートアウェイ&オートリターン機構付)
5、車線中央維持機能

971 ：
>>970
価格据え置きならな

972 ：
>>970
年次改良のネタ集みたいだ。どれもいいね

973 ：
べんちれーしょんは今使ってる奴は厚すぎて入らんらしいけど(MAZDA3も)
どうにかするんのかな

974 ：
>>941
要らないっていうやつが実は住んでなかったりただ周囲の迷惑を考えてないだけだったりなんだよな。

975 ：
装備の進化はアクセラがデミオよりショボかったんだよな。
そこに引きずられると厳しいな。

976 ：
その辺は今後はスモールとラージで考えていく気がするな。車種ごとじゃなくて。

977 ：
>>970
後席リクライニング機能
助手席パワーシート
ヒーター&クーラー付カップホルダー

も宜しく

978 ：
>>970
ベンチレーションがないのは痛いな・・・
やはり所詮大衆車メーカーかって思った
>>968
マツダ3自体それほど静かではない
ロードノイズはカムリの方が静か

979 ：
後席スライドで、あと10センチ広ければ、誰も文句は言わんのだが。
何ででけへんの？

980 ：
デザイン優先なので(;´д｀)

981 ：
>>976
まぁそうなんだろうな。
実際CX-30は他のコンパクトSUVとほぼ同じサイズだし。
というかCX-3が一回り小さかっただけなんだよな。

982 ：
CX-3はあくまでコンパクトカーのお手軽SUV版だから、あの足まわりでも許された
売り上げ少ないと言う人もいるけど、少なく済んでる市販までの費用に対してなら十分売れてると思うよ

983 ：
実際の年次改良は軽自動車並みの装備揃うかどうかくらいかな。
高速レーンキープとか、要らんけど駐車アシストとか

984 ：
単純に機能性だけでみたら今の軽自動車（Nボやタント）には遠く及ばないからな…

5人乗車、静粛性、ガラス照射HUDの為に倍以上の車体価格と維持費を出す価値を持てるかまたは嫁に説得出来るか…

985 ：
>>984
一番大切なものが抜けているぞ。

軽が安全性能を向上させているとはいえ、
乗員保護空間(全長・全幅のクラッシャブルゾーン)の無さは致命的。

986 ：
確かに死んでるのはほとんど軽自動車だからなあ

987 ：
>>984
ミニバンでも軽選ばすsuvに説得する理由といったら安全性でしょ
圧倒的だし

988 ：
>>987
確かに衝突安全性は大事よな
最近でもゴミ収集車に軽がダイブして3人亡くなった不幸な事故があった所だもんな
でも、女は金は命より重しが如くその辺を軽く考えてる節がある。でなければこれだけ軽が幅を利かしていないわけで…

989 ：
>>988
そこはまぁプレゼン次第だね笑
えぐい事故画像とか見せる他ない

990 ：
>>985
楽にRるぞ

991 ：
嫁：日本中の車が軽になればいいんじゃないの？

992 ：
>>991
車に付加価値つけてないなら、完全に正しい意見だわなｗ
トラックも全部小分け軽でいいし（現状できないのは、運転手の確保や手間が小分け効率上回るからで、全自動運転になれば解決する）
机上の空論になっちまうのは、俺らみたいに車を嗜好品として捉える人が存在するから

993 ：
車もタバコみたいな勢いで重課税を強いられたら
或いは軽しか走らない世界が来るかもしれないが

でもそんな事したら欧米が黙ってねぇわな

994 ：
欧米かっ！

995 ：
次スレ
【MAZDA】マツダCX-30 Vol.4【SKYACTIV】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1566127843/

>>955
ごめんスレタイ修正忘れたorz

996 ：
>>995
おつおつ。次の次スレで修正すればおｋだよ

997 ：
>>984
軽じゃ簡単にRるし乗り心地も話にならねぇって言えばいい

998 ：
>>989
事故の映像や画像など、視覚に訴えるのは有りだね。
『事故ったらこうなるけどいい？』って。

999 ：
>>998
女の単細胞オツムじゃ、
「事故らないように運転すればいいでしょ！」 となる。

馬鹿女は目的達成の為(安い軽を買わせたい)なら、
外的要因の存在(止まってたって突っ込まれる可能性がある)
を頑なに無視するからなｗ

1000 ：
軽買うくらいならデミオ買った方が安全性とかも段違いなのにな
最近の軽は値段も高いからデミオとそんなに変わらんでしょ

1001 ：
1000なら全世界の乗用車が軽になる

1002 ：
>>1000
なんで軽買うか考えたらデミオ一択になるわけねーでしょ

1003 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

【SUBARU】スバル レヴォーグ 20 【2.0専用】
【TOYOTA】クラウン 210系　Part41
【MAZDA】NDロードスター Vol.218【幌・RF】
あてんざのがそりんしゃ
K11マーチ part40
【HONDA】フリード・スパイク・ハイブリッド 総合80
【LEXUS】レクサス CT 200h vol.60【HYBRID】
【AW】TOYOTA MR2 part87【SW】
【MAZDA3】MAZDA3オーナー限定スレ【乗ってます】
【HONDA】ホンダ初代ストリーム Ver.16【Stream】
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