TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【TOYOTA】10系ウィッシュ Part 6【WISH】
【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part45【ZC33S】
モビリオ・モビリオスパイク統一スレ 44
ソリオの猿マネで世に出ることが出来たルーミー,タンク
【日産】 ティアナ Part50 【J31/J32/L33 TEANA】
【TOYOTA】ハリアー HARRIER 107【ZSU6/ASU6/AV6】
【HONDA】4代目フィット Part2【FIT4】
プリウス PHV Prius PHV Part.28
■死んだ?■どうした!?日産33■放置プレー?■
【アルファロメオ】ジュリエッタ AlfaGiulietta 24

プリウスはペダルに問題有?マスゴミは報道しない?


1 :2019/05/17 〜 最終レス :2019/08/13
社会の木鐸ではないのか?
広告引き上げがこわいんか?

2 :
終身雇用と何か関係が?!

3 :
アメリカで、集団訴訟がないのが不思議だ。

4 :
ペダル配置が悪い
ブレーキとアクセルを離そうとしてブレーキペダルがステアリングセンターよりも左側にオフセットしてる
だから踏み込む時は右足の太ももまで浮かせないといけないクソ仕様

5 :
Dに入れると自動的にモーターで動き出す

ブレーキ踏んでるのに動く(あれ、今アクセル踏んでるのかなと勘違い)

アクセルをブレーキと思い踏み込む

暴走

6 :
>>5
え?
ブレーキ踏んでても動くの!?

7 :
ZVW30プリウス乗ってる。 免許返納しないで乗り続けようと駐車場行った瞬間に即決した。
後方視界が悪い、マジで。そして出だしは速い。 アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもハイブリットカーでATだから操作も簡単で良い。プリウスは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。 現行プリウスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、 それは間違いないと思う。
ただ坂道走る時ちょっと怖いね。 何故かたまに坂登らなくなる時あるし。
速度にかんしては多分 現行プリウスも三代目プリウスも変わらないでしょ。 現行プリウス乗ったことないから
知らないけど古いか新しいかでそんなに変わったらアホ臭くて三代目プリウスな
んてとっくに全滅してるでしょ。 個人的には三代目プリウスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど池袋で100キロ位でマジでパッカー車をなぎ倒した。 つまりは2tのパッカー車ですらプリウスには 勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

8 :
>>5
一時停止等でNに入れる。

ブレーキのつもりでアクセルペダルを踏む。
しかしHVなので速度ゼロではエンジンがかからず気が付かない。

シフトスイッチをNからDに入れる。
(ブレーキペダルを踏まなくてもDにシフトできちゃう)

プリウスロケット are Go!

9 :
ギア表記の「B」がくせものでバックと間違えやすいが
実はブレーキのことらしい
しかもエンブレのことなので止まらないしアクセル踏めば力強く加速するwww

ホンダはちゃんとL(ロー)となってる

10 :
オルガンペダル最強ってこと?

11 :
プリウス2と3の対人賠償保険料率はなんとエボインプやRーリ 、
ランボルギーニと一緒。0-100キロ3秒クラスのウルトラパワーのクルマと
ド下手御用達のファミリーカーが同等の事故率だって事で異常そのもの
現行のプリウスの料率とは全く違う。
保険会社はわかってるんだよ商売だから。
マスゴミも気づいてないはずはない
報道しない自由ってやつやね

12 :
トヨタの中の人達はどう思ってんのかな
売れてるから事故が多くても当たり前だとしか思ってないのかな

13 :
ジジイどもは、車が無音だから車速が分からないんだろ!
MTでマフラー社外品に交換すれば誤発進減るだろw

14 :
>>10
個人的にオルガンペダルにしてアクセルとブレーキをひとつのユニットとしてレイアウトすれば減るんじゃないかなと思う
マツダレベルは難しいとしてもせめて日産レベルにはして欲しい

15 :
>>9
ハイブリッドにエンブレはない
回生ブレーキが強く効くだけ
フィットのハイブリッドは別だが

16 :
老人に運転させるのにあのシフトはありえねぇわ
らくらくフォンがあるんだかららくらくカーも作れよ
前進

後退
ってわかりやすいシフトのやつ

17 :
なんで日本語で書かないんだろうね
ナビは日本語なのに

18 :
着車姿勢が若者過ぎる。
昔のビスタアルデオ位にしろ。

19 :
>>9
アコードハイブリッドはLではなく、プリウスと同じでBと書いてる
https://autoc-one.jp/hikaku/1567382/photo/0018.html

20 :
トヨタ様には流石のマスゴミ、デンツーも逆らえない

21 :
ペダルの踏み間違えが一番多いのは、10代から20代なんだって。

22 :
>>16
N要るか?

23 :
>>8
それしよとすると警告音でるよ
https://mobile.twitter.com/2525gto/status/1122072276969541632
(deleted an unsolicited ad)

24 :
>>9
でも機械的にはBで正しいからなぁ
Lだと構造的に嘘になる

25 :
>>14
数が少ないから目立たないだけでオルガンペダルでも踏み間違いあるよ
老人の踏み間違いはその程度の事で減らない


>>11
ド下手御用達なんだから事故率高くてもおかしくない
日本で一番多くの下手クソが乗ってるわけだから高くて当然だろ
むしろ自称車好きだの自称運転玄人だのが多い大馬力車の事故率の高さが異常

26 :
>>21
踏み間違いに気づいた時の対処が若者と老人で違うんだよね
若者は間違い気づけばブレーキに踏みなおす
老人は間違いに気づけいてブレーキに踏み直しつもりでアクセルを再度踏む
そんで特攻する
自分では踏み直してブレーキを踏んだつもりでも体は動いてないのが老人

27 :
プリウス

大間野町
https://pbs.twimg.com/media/D64zZ40UcAAULGy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D64zZ4hUcAAsZ5k.jpg

28 :
自動ブレーキないの?

29 :
プリウスは2018年12月まで自動ブレーキを標準装備せず
それまでは、上位グレードのみに自動ブレーキを搭載していた。

30 :
>>29
自動ブレーキついてても激突しまくってるトヨタのシステムは信用できんわ

31 :
>>23
あれじゃあバックするつもりだったら気が付かないだろうな。
言い訳みたいな小さなアラームするくらいなら、なんでブレーキペダル踏めないと
DやBに変速できない様にしなかったのか。
トヨタの中の人はアホしかいないのかね。

32 :
ふと思ったけど、プリウスでも左ハンドル車だと、踏み間違いは多少しにくくなるのだろうか?

33 :
>>31
どこが小さいアラームなんだよ
あれが小さいとかいう難聴は車運転すんな危ねぇから
お前だよオ・マ・エ
マジ運転すんなよ迷惑だから

34 :
>>33
これが図星を突かれるとキレる老人か。

35 :
>>34

老人なのは警告音が聞こえない難聴の>>31だろw

36 :
トヨタを貶めたい在日の工作だろ

37 :
>>27
ウホッいいミサイル

38 :
マスコミが絶対報道しないトヨタブー
これがプリウスばかりミサイルする原因

https://i.imgur.com/t6ZZwM4.jpg

39 :
>>7
代を追うごとに後方視界悪くなるのが面白い
トヨタのハッチバックほとんどに言える事だが
その中でもミサイルは特にヤバい
バックモニターあるからってディーラーが言い訳しちゃうくらい後ろ見えない

40 :
https://i.imgur.com/ir8dNMl.jpg
なぜここで事故るんだミサイル

41 :
>>3
アメリカでトヨタ車の暴走騒ぎがあったな数年前だけど結局原因不明で運転手の操作ミスで終了
いくつか訴訟はあったがその後はうやむや

42 :
>>41
天下のNASAが調べても問題無かったからなw

43 :
>>38
これは事故るわ

44 :
プリウスミサイル本日の戦果

https://pbs.twimg.com/media/D6-0bVJUEAAc5OU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6-xK8JV4AAKaF1.jpg

45 :
有るとしたら、普段からエコモードしか使ってないのに何かの拍子でパワーモードになってるのに気付かずアクセルを踏んで急加速してしまったパターン
パワーモードのレスポンスの良さとエコモードのレスポンスの悪さは両極端だから

46 :
まあプリウスに限らずトヨタアクセルは初期領域のシグナルダッシュチューニングが過ぎると思うな。
ゼロ発進なんかむしろマツダみたいに抑制するセッティングが正常なのに。

47 :
>>38
ほんとこれ
エンジン横置きなのになんでこんなにペダル配置が悪いのかと
モーターの位置とかの制約でこうなっちゃうのか

48 :
静音無音って歩行者もいきなり車が来るから嫌なんだよな

49 :
>>47
単に真ん中に置いてみたかったというデザイン上の問題よ

50 :
>>49
トヨタの設計はアホしかいないのかな
訳あって50系に一ヶ月乗ってたんだがブレーキのたびに右足を浮かして腰を捻るから腰痛持ちにはキツくて仕方なかった
最近気づいたけどマークXはそんなことないのな
最近のトヨタ車はおかしい

51 :
>>50
プリウスだけだよ
他の車種はあんな配置してない

52 :
MTオンリーからATに乗換えて、「エンジンがかからない」と思ったこと3回。
アクセルベタぶみでエンジンスタート釦押してた。標準装備の安全装置に救われた。
MT時代に右足小指がタイヤハウスに当たるのがアクセルだと思う癖がついてる
=右足小指が何にも当たらないのはブレーキだと思う
ということではないでしょうか?

53 :
そういえばキャブ時代に冬場のエンジンスタートにちょっとアクセル踏みながら
スターター回してた人がいたね。古い動作の癖を引きずってしまう人だと
センターメーターだってそっちに体や視線が向いちゃうとかあるのかもね。
いずれにしろプリウスに関しては車体の設計に何らかの重大な問題を抱えてるのは
間違いないんだろうな。

54 :
キャブ車の癖なんて残ってる訳ないだろ、、、

55 :
>>38
アクセル右 ブレーキ左
なんか問題有る?

56 :
>>55
それ見て分かんないなら運転しない方がいいよ
ワシはブレーキを踏んだんじゃ!とか言いそう

57 :
>>56

オペルビータの右ハンドル車に乗ってたことがあるけど、
アクセルを踏もうとしたらタイヤハウスだった。コンパクトカーはみんなこうだろうな。
なのでアクセルやブレーキはその左側にオフセットせざるを得ない。
それでもアクセルとブレーキの踏み間違いなんて聞いたことがない。
プリウスは、アクセルを左にオフセットする必要はなさそうだ。
なんでこんなにアクセルを左にオフセットしたんだろう?
そしてなんでプリウスだけアクセルとブレーキの踏み間違いが問題になるんだろう?

58 :
>>57
ジジイが踏み間違いで殺しまくってるからだろ

59 :
>>55
それが出来る奴なら踏み間違いなんて起きない
老人は新しい事を覚えられないので無理

メーカーが右足しか使えない老人をレイアウト罠で嘲笑う為にしたような配置

60 :
ただねえ、プリウスは売れすぎてジジババ以外もよく見るからなあ

ドヤ顔で運転してる三河ナンバーとかいるから、近い将来の踏み間違いスタメンになりそう

61 :
>>38見て素直に気をつけようと思う奴は事故りにくい

オレは大丈夫、事故るやつがおかしいと思ってる奴ほど事故る

教習所の自己診断テストの問題にもそんなのあるでしょ
「完璧に運転出来る自信がある」に◯付けたら事故りやすい性格だと

62 :
北の将軍様「イルボンの同士が我が意を汲んで超々短距離ミサイルを連日打ち込んでくれてるスムニダ」

63 :
親が認知症になったとき、
普通の介護付き老人ホームに預けると結構な金額がかさむ
ところが型落ちの安プリウスに乗せとけば、今回のような事故を起こして、本人は高齢ということで手厚い看護のついた交通刑務所行き(もちろん無料!)
補償その他は自動車保険会社ですべてやってくれるのでアナタは遺族に会いに行かなくてもOK!
さあ、どちらを選ぶ?

64 :
>>63
「息子にプリウス乗せられたんじゃ!ワシは乗りたくなかったんじゃ」

65 :
運転者の脳に問題がある

66 :
>>65
でもさ、ジジイになったら誰にも起こりうる老化による脳の衰えだったら笑えないぜ


とりあえずHVならではの、急にエンジンがかかってアイドリングが上がるとか、そっち方面はどうなの?

67 :
>>66
改善はされてない

68 :
老人+プリウスはもう鉄板な。

69 :
>>65
> 運転者の脳に問題がある
足ではなくて脳みそがふらついている

70 :
俺、プリウス乗りの基地外だけど、ペダルに問題があると
思っている奴の方が基地外じゃないのか?
5年以上乗っているがペダルやチェンジレバーが原因で
変な動きをした事は無いし、直感的な操作も出来る。

俺が基地外だからなのか?

71 :
>>70
返信欲しいだろうからあげるけど
俺がこうだから皆もこうだとかないでしょ。

72 :
>>71
彼は「座ってれば操作できるから事故は俺の問題じゃない」ってのと
同じ思考パターンを開陳してくれてるんだよ。

73 :
>>72
すまんよくわからん。

74 :
俺はしばらく50系乗ってたけどブレーキ踏むたびに膝から太股まで浮かしてキチガイみたいな乗り方してたよ

75 :
>>70
ペダルが左寄りじゃない最近のマツダ車とかを
レンタカーで借りて長距離ドライブでも行ってみ。
帰ってきてプリウス乗ったらいきなり踏み間違えたりするかもよ?

76 :
(朗報?)プリウスミサイルの原因、ほぼ判明する
https://togetter.com/li/1361483

77 :
まぁ踏み間違いするなんて欠陥車だよ

78 :
今度はプリウスαか
ソースNHK

79 :
【動画】プリウス 完全に欠陥車だった… ★2 [593285311]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559481265/

(朗報?)プリウスミサイルの原因、ほぼ判明する
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1559305743/

80 :
そういやロケットはプリウスばっかやね

81 :
またプリウス

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00010001-kbcv-l40

82 :
北のミサイルは威嚇だけど、
プリウスミサイルは確実に殺している事実。まだまだ増えるぞこれは。

83 :
>>12
国沢他、総動員をかけて、火消ししてるよ。

84 :
>>64
交通刑務所か、あの世の選択しかないって、切ないやね

85 :
雉沢、馬力がないから加速しないとか擁護してたけど、そういう問題じゃないやん。(´・ω・`)

86 :
一方、プリウスと同程度売れている他の車種はどうか。たとえば、トヨタのアクアは2014年以降の新車販売台数で
プリウスに匹敵する人気車種だが、同じ期間に報告されたブレーキ不具合は、実に12件しかなかった。また、2018年の
年間新車販台数でプリウスとアクアを上回った日産のノートおよびノートe-POWERシリーズを見てみると、ブレーキ不具合の
報告は22件だった(2014年〜19年4月30日現在)。もっとも、現役で走っている型(世代)や台数が異なることは考慮する
べきだが、それにしても、プリウスのブレーキトラブルの報告数は明らかに抜きん出ていると言えよう。

 なお、プリウスをめぐっては2018年10月、トヨタがハイブリッドシステムの異常を判定する制御プログラムが不適切であり、
急加速時などに走行不能になる可能性があるとして、プリウス、プリウスα、ダイハツ・メビウス(製造はトヨタ)の
計124万9662台のリコールを国土交通省に届け出た。これは、急加速時等の高負荷走行中に昇圧回路の素子が損傷した場合、
フェイルセーフモード(故障時に自動的に減速するなど不具合を最小限に抑えようとする機能)に移行できない危険性が
あるからというものだった。

トヨタタブーでプリウス問題を一切検証しないメディア

 ところが、こうしたプリウスの不具合報告の多さや重大なリコールについて、新聞やテレビなどのマスコミが報じることは
ほぼ皆無だ。そして当然のように、いま、ネット上で騒がれている“プリウスミサイル”説もまったく検証しようとしない。
というか、「高齢者の運転」は連日のようにとりあげるにもかかわらず、「事故車はプリウス」ということには触れようと
すらしないのである。

 前述の6月4日福岡事故での“プリウスミサイル”デマも、マスコミがそれまでの事故でプリウスの車名を意図的に隠して
いるように受け止められていたことが、ネット上でのいわゆる“オルタナティブファクト”に繋がった部分も大きいのではないのか。

87 :
>>86
高齢者の乗っている車種の割合と事故を起こした車種の割合で比較しないと意味ないな。
昨日今日の高齢者の、事故はプリウス以外の車種の事故。
決してプリウスの事故が多いわけじゃない。
世代関係なく事故車の車種の割合は販売された台数の割合に類似する。スポーツカーは事故率が高いけどな。

88 :
一方、プリウスと同程度売れている他の車種はどうか。
たとえば、トヨタのアクアは2014年以降の新車販売台数で
プリウスに匹敵する人気車種だが、同じ期間に報告され
たブレーキ不具合は、実に12件しかなかった。また、2018年の
年間新車販台数でプリウスとアクアを上回った日産の
ノートおよびノートe-POWERシリーズを見てみると、ブレーキ不具合の
報告は22件だった(2014年〜19年4月30日現在)。もっとも、現
役で走っている型(世代)や台数が異なることは考慮する
べきだが、それにしても、プリウスのブ
レーキトラブルの報告
数は明らかに抜きん出ていると言えよう。

急加速時などに走行不能になる可能性があるとして、プリウス、
プリウスα、ダイハツ・メビウス(製造はトヨタ)の
計124万9662台のリコールを国土交通省に届け出た。これは、急
加速時等の高負荷走行中に昇圧回路の素子が損傷した場合、
フェイルセーフモード(故障時に自動的に減速するなど不具合を最
小限に抑えようとする機能)に移行できない危険性が
あるからというものだった。

トヨタタブーでプリウス問題を一切検証しないメディア

 ところが、こうしたプリウスの不具合報告の多
さや重大なリコールについて、新聞やテレビ
などのマスコミが報じることは
ほぼ皆無だ。そして当然のように、いま、ネット上
で騒がれている“プリウスミサイル”説もまったく検証しようとしない。
というか、「高齢者の運転」は連日のようにとりあげる
にもかかわらず、「事故車はプリウス」ということには触れようと
すらしないのである。

89 :
https://pbs.twimg.com/media/D7xcY8TVsAAHabM.jpg

90 :
映像見るたびに、ま〜たプリウスかとなる。
これで売れるから不思議なんだよな〜
カッコ悪いし

91 :
>>89
代掻きか?www

92 :
>>87
どっこい保険料率ランクはトヨタ86が対人4対物4、35GTRなら対人2対物1だ。
30プリウスは対人5対物5、すなわちスポーツカーより事故率が高いということ。
年齢別のデータはないが、取ってみたらより不都合な真実がみえるかもね。

93 :
>>92
全てのスポーツカーで比較しないとな。
プリウスが他車よりも事故率が高いとは言えない。
一番普及している車種だから事故は多いが、他車よりも事故率が高いとは言えない。
一時期のシル××なんかはとても事故率が高かった。

94 :
西広島バイパス上り
https://pbs.twimg.com/media/D8gizmBVsAAbZ-M.jpg

95 :
千葉市若葉区
https://pbs.twimg.com/media/D8cjbtvU0AEvQZS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8cjbttUwAEIStb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8cjbt0U0AAkrEN.jpg

96 :
一方、プリウスと同程度売れている他の車種はどうか。たとえば、トヨタのアクアは2014年以降の新車販売台数で
プリウスに匹敵する人気車種だが、同じ期間に報告されたブレーキ不具合は、実に12件しかなかった。また、2018年の
年間新車販台数でプリウスとアクアを上回った日産のノートおよびノートe-POWERシリーズを見てみると、ブレーキ不具合の
報告は22件だった(2014年〜19年4月30日現在)。もっとも、現役で走っている型(世代)や台数が異なることは考慮する
べきだが、それにしても、プリウスのブレーキトラブルの報告数は明らかに抜きん出ていると言えよう。

 なお、プリウスをめぐっては2018年10月、トヨタがハイブリッドシステムの異常を判定する制御プログラムが不適切であり、
急加速時などに走行不能になる可能性があるとして、プリウス、プリウスα、ダイハツ・メビウス(製造はトヨタ)の
計124万9662台のリコールを国土交通省に届け出た。これは、急加速時等の高負荷走行中に昇圧回路の素子が損傷した場合、
フェイルセーフモード(故障時に自動的に減速するなど不具合を最小限に抑えようとする機能)に移行できない危険性が
あるからというものだった。

トヨタタブーでプリウス問題を一切検証しないメディア

 前述の6月4日福岡事故での“プリウスミサイル
”デマも、マスコミが
それまでの事故でプリウスの車名を意図的に隠して
いるように受け止められていたことが、ネット上でのいわゆる“オ
ルタナティブファクト”に繋がった部分も大きいのではないのか。

97 :
プリウス歴7年の50歳です。
プリウスのシフト
レバーとペダル位置には問題があると考えています。
走行中、自分の足がブレーキかアクセルのどちら
かに置かれている時は、踏み間違うことはありません。
問題は、停車時に、パーキングに入れたつもりで、足がどちらのペダルにも乗っていない場合です。
車はゆっくり動き出します。
プリウスのペダルが若干センター寄りなので、とっさ
にアクセルを踏んでしま
うことがありうると思います。
最初は低速なので、軽くブレーキ(のつもりでアクセル)を踏むが、車が止まらないので、さらに強く踏み込んでしまう。
そもそもシフトレバーが真ん中の位置に来ている
ので、パーキング、あるいはマニュ
アル車のニュートラルになっていると勘違いしやすい。
プリウスは改善余地ありと思うし、何年もの
間、放置しているのメーカーにも責任があるのでは。

98 :
>>91
プリウスは農作業にも活躍する万能カーだったようだ。

99 :
>>98
トヨタの設計はアホしかいないのかな
訳あって50系に一ヶ月乗ってたんだがブレーキのたびに右足を浮かして腰を捻るから腰痛持ちにはキツくて仕方なかった
最近気づいたけどマークXはそんなことないのな
最近のトヨタ車はおかしい

100 :
今日のプリウス
https://pbs.twimg.com/media/D8hPkwqV4AAkIA1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8hMIRxVUAAt5rD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8g_9ytV4AEdI94.jpg


100〜のスレッドの続きを読む
【PORSCHE】ポルシェ・マカン 34台目【貧乏人】
年収900万でレクサスISを駆る独身勝ち組人生w
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 13【HV】
SUBARU▼スバル3代目(BH/BE)レガシィ 91▼LEGACY
【MAZDA】マツダCX-3 Vol96【SKYACTIV】
【普通の車】30プリウスオーナー限定スレ 54
SUBARU▼スバル3代目(BH/BE)レガシィ 87▼LEGACY
【HONDA】フリード・スパイク・ハイブリッド 総合78
【991】ポルシェ911(type991) 20台目【991.2】
○○○○Audi A3○○○○57速目
--------------------
ボクシングにジャブは必要ない
【デレステ】スターライトステージ★10419
水没携帯 8台目〜電池抜け!電源入れるな 乾くまで
【セクハラ】石橋貴明は今すぐ引退すべき4勧告【イジメ】
Jitterin'Jinn
宝塚と四季 どっちもどっち!?
第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その68
【MB ファッション ダサい】MB専用スレpart171
なんでも実況フリーダム
●●● 女児を育てるのは金の無駄
[集会所] 隣の住人がうるさい part64
【昭和の老舗】カワイモデルのスレ【C59、こだま】
● mabinogi -マビノギ- 相談スレ13 ●
ドールズフロントラインpart1
【試して】オイル交換…大好き!42缶目【インプレ】
【バーチャル】hololiveファンスレ#10911【youtuber】
☆★★海外で人気のある日本食41★★★
代ゼミレポートを回収するスレ【親バレ阻止】
【韓国】「5歳の娘が肛門と性器に指を入れられた」…保育園での性的暴行論争が拡散[12/02]
【双眼鏡】ニコンWX専用スレ【nikon】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼