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【MAZDA3】マツダ3 Vol.26【四代目アクセラ】
- 1 ：2019/05/04 〜 最終レス ：2019/05/06
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ
※過去スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.20【4代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1552712317/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.21【4代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1553269357/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.22【4代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1553955130/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.23【4代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1554911743/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.24【四代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1555687862/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.25【四代目アクセラ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1556380196/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 2 ：
- All-New Mazda3／新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8
◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高（セダン）：4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高（ハッチバック）：4459×1797×1440mm
ホイールベース：2725mm
乗車定員：5名
◆画像44枚
https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/
◆Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg
◆現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg
◆発売スケジュール(あくまで推定)
予約開始：3/5
1.5HB発表&発売開始予定：5月24日
1.8D＆2.0発売開始予定：8月
2.0X発売開始予定：10月以降〜
- 3 ：
- スカイX250万でよろしこ
- 4 ：
- 2なら来年の年改で2.0GセダンAWD追加
- 5 ：
- スカイＸマジで楽しみ
たった400万で唯一無二であり世界初のＳＰＣＣＩエンジンをてにいれる喜び
プライスレス！！
よってスカイＸが一番コスパがいい
- 6 ：
- 早くカンタン見積りさせてくれぇ
- 7 ：
- どうやっても2.2D出さないんなら、アテンザかCX-5にするわ
- 8 ：
- どうぞどうぞ
- 9 ：
- このスレもケンカ阿鼻叫喚スレになりそうだね
- 10 ：
- >>5
マツダの人っぽすぎてウケる
- 11 ：
- アクセラ400万でスカイXならアテンザ2.2DをLパケで買えてしまう罠
BOSEも標準装備で税込3,952,800円からクリーンディーゼル補助金で14万円キャッシュバック
アクセラスカイXって、300万丁度くらいで出さないと厳しいと思うわ
- 12 ：
- >>7
むしろその選択肢しかない。
- 13 ：
- >>11
次世代シャーシのMAZDA3
新型マツコネ
MAZDA史上最高のＢＯＳＥ
アテンザに迫る内装の質感
唯一無二のスカイＸエンジン
大きくなりすぎて魅力をなくしたもっさりアテンザ
糞重くてハンドリングに影響もある2.2Ｄ
モデルチェンジ前の旧型シャーシ
旧マツコネ
こうして並べてみるとむしろMAZDA3スカイＸの方が割安に見える
- 14 ：
- >1乙
>>13
何のコピペ改変だよ
- 15 ：
- 助手席にもシートリフター付いてるんだね。
これも欧州を意識した装備なんかなあ？
- 16 ：
- 新型シャーシって言ってもトーションビームだからなあ
2.2Dは重くなった分、足回りに専用チューンが入っているから、走りは総合的に上がっているのですが、2.2Dのポテンシャルをとにかく低く評価したい人が結構いる事に驚き
- 17 ：
- トーションビームだからと乗りもしないで低く評価してる人はそれ以上に多い
- 18 ：
- トーションビームを高く評価している人の方が少ないと思うが
- 19 ：
- 乗りもしないで評価できんだろって話なのに
- 20 ：
- >>16
実際
アクセラスポーツＸＤ 175ps 42.8kg・
m 1510kg（デブ）
1’14”201
アクセラスポーツ20Ｓ 155ps 20kg・m 1280kg
1’14”942
これだけパワーの差があるのに0.7秒強しか差がないとは…
よっぽどブレーキ性能、コーナー性能が落ちてますね…
- 21 ：
- 職場のおっさんにXE見せたあと黒のmazda3の画像見せたらやっぱジャガーはカッコイイなぁとか言ってた
これマツダですよと伝えたら最近のマツダのデザインは好きじゃないとか言い出して笑ったわ
- 22 ：
- トーションビームは別にいいんだけどCX-3みたいな
乗り味だけは勘弁してくれよ
３００万前後払ってあんなんじゃ最悪
オーナーには悪いけどありゃ売っちゃいけないレベルの
クソ車だ
- 23 ：
- >>21
トーショントーション言ってるやつもこんなもんだろ
- 24 ：
- >>9
の言う通りだな
最初っから喧嘩腰じゃ相手にするだけ無駄だな
- 25 ：
- >>24
お前が言うな
- 26 ：
- >>20
サーキットのタイムなんて意味ないよ。
ちなみに今の2.2dは190psだし、応答性も上がってるからね。
- 27 ：
- >>26
アテンザもCX-5も加速性能は改良前より遅くなったぞ
- 28 ：
- >>27
その情報源は？
- 29 ：
- >>3
車雑誌の予想?価格見ると2.0Xは314〜362万
http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/14990/
- 30 ：
- https://autoc-one.jp/mazda/axela/report-5000454/
開発者によると「スカイアクティブXに装着されるスーパーチャージャーは、コンパクトカーが使うような小さなタイプだが、パーツの点数は増えて、ディーゼルほどではないがコストアップに繋がる」という。
マツダのクリーンディーゼルターボ車の価格をガソリン車と比較してみると、ツインターボの2.2リッターディーゼルが約31万円、シングルターボの1.5リッターディーゼルは25万円ほど高い。
CX-5やアテンザのガソリンエンジンには2リッターと2.5リッターがあるが、装備や駆動方式の価格を補正すると、排気量が500cc違っても価格は同額にしている。
スカイアクティブXは、従来のガソリンエンジン車に対して15万円前後の価格上昇に抑えるのが順当だ。
- 31 ：
- >>28
公式の欧州カタログ値あっちはAdBlue付きだから日本仕様とは若干違うけど改良後はパワーアップしてるにも関わらず加速遅くなってるってもほんの少しだけどな
- 32 ：
- >>17 トーションビームの乗り心地は想像出来る。セッティング幅が狭いから。不快じゃない揺れはOKみたいに松田は言い訳してるが、4輪独立サスが良く動いて揺れを少なくする方がいいに決まってる。上位車種のアテンザやCX-8がトーションビームを採用するはず無い。
- 33 ：
- >>30
2.0Ｘは2.5Gより
軽くて燃費がいい、エコカー減税もつく
パワーで僅かに負けているというが
パワーウエイトレシオにすると軽さでほとんど同じになる
- 34 ：
- >>32
まぁまず乗ってみろよ。先入観もあるし決して認めないんだろうけど
- 35 ：
- >>31
つまり更に重くなってるのね
これは速さならＸや2.5Gの方が早いね
日本で設定されないのわかるわ
- 36 ：
- SKYACTIVE-D2のディーゼルは48V付で導入されるでしょ。これが2.2Dの置換え用。
ちなみに2.2Dと2.0の全開加速は前者が上。サーキット数値を全開の話に置き換えて2.2Dを蹴落としたいのだろうけど。
https://www.autozeitung.de/mazda6-kombi-volvo-v60-test-195630.html
MAZDA6 2.2D(184PS/445Nm)とVOLVO V60 D4(190PS/400Nm)は同じタイム。日本仕様は190PS/450Nmだから誤差の範囲であれ僅かに速い。
そもそも全開もサーキットの数値も大して意味が無いけどね。他社も含めて2.0lクラスのディーゼル乗ってる層はXでは満足行かないだろうね。
- 37 ：
- >>35
Xとの比較なら2.5T出した方がいいかもね。同じ価格帯だし。
低回転重視の全開走行に向かない2.2Dを比較に出して、Xが速いってのは駄目でしょ。
- 38 ：
- 必死に48V採用ってことにしたい奴らってどう言う意図なんだろうね。
マツダがコスト的に24Vで行くと言ってるのに不思議。
- 39 ：
- >>38
24Vは2.0G用でしょ。
- 40 ：
- >>38
ターボ馬鹿と同じで主流のものを支持すりゃ間違いはあまりないからな
- 41 ：
- >>40
よく分かってるじゃない笑
- 42 ：
- >>37
MAZDAはエコスポーツを今後の目標にしてるからね
燃費も悪くて欧州で売れない2.5Ｔはアメリカだけ
- 43 ：
- >>42
アメリカとオーストリア、それに日本な。
2.5Tと2.0Xの全開比較を見たいね。
- 44 ：
- マツダ3 2.5Tは北米で出すと言われてるけど実際のところ出すかどうか不明。
- 45 ：
- あと５年後くらいにはスカイＸターボが出るからもうちょい2.5Ｔ信者さんはまっててね
- 46 ：
- >>45
Xでターボ出せるの？圧縮比高いのに？デリケートな燃焼制御なのに？
- 47 ：
- 今気付いたけど！！、
22XD出しといたら、
燃費もパワーもXより上で、価格も安くない？
- 48 ：
- >>47
そうなんだけど、Xを持ち上げたい方々がサーキットのタイムみたいな非日常的な話を持ち出して来てるのよ。
ただし、22XDは今のままだと欧州規制通らないからマイルドハイブリッド化するって話。
24Vと48Vどっちになるかって話だけど、日経の記事にもなってるし、22XD用は48Vの線が高い。
- 49 ：
- ラージと差別化したいから出さないんじゃないの？
- 50 ：
- >>49
その辺りは何とも言えない。どちらにしても欧州規制はCO2排出量の少ないディーゼルの方が有利だし、VWダイムラーBMWの3強はディーゼルエンジンもマイルドハイブリッド化した上で、これまで通り投資していく様だから。
流石に1.8Dだけってのは無い。
- 51 ：
- ラージは来年登場で当初から第2世代ディーゼルになる可能性があるからそもそも2.2Lとは限らないよね
>>48
マイルドハイブリッドは第2世代とセットかと思ってたけど、
既存の第1世代2.2Dにマイルドハイブリッド化の話なんてあるの？
- 52 ：
- >>51
2.2Dか2.0Dかは分からん。2.2Dって書いた方が分かり易いから、書いただけ。
- 53 ：
- 予想の斜め上を行く3.5Dでターボなし！人見節炸裂！
- 54 ：
- >>53
やるなら直6 3.0Xじゃないの？
Xはモジュールタイプのエンジンだから、1気筒辺りのボアストローク比も排気量も統一されてるだろうし。
直3 1.5Xを並べて直6 3.0Xだと思う。
- 55 ：
- G 1.5(24V)、2.0(24V)、2.0T(48V)
X 1.5(24V)、2.0(24V)
D 1.8、2.2(48V)
こんな感じになるんじゃない？
マイルドハイブリッドシステムに関しては、その国の排ガス規制によって有無が決まると思うけど。
正直マツダの車種を見ても直6 3.0l級のエンジンは不必要だし、直6開発断念の話もあるくらいだし。
- 56 ：
- >>43
2.5Tは北米専用、今のところは
- 57 ：
- >>56
2.5Tって本来CX9の3.7NAの置換え用で、パワーバンドも低〜中回転重視のエンジンだけども、5000回転で寸詰まりするターボなんてマツダ3には合わない気がするんだよね。
ハイパフォーマンスモデル導入は確定だけど、2.5T搭載の話は、アクマで既存エンジンから取捨選択した場合の予測に過ぎないし。
しかも2.5Tは2.2Dと同じくらい重い。
2.0Tにして、場合によっては48VやPHEV(2021〜の予定)を組み合わせて、全車種へ展開した方が効率的だし。
- 58 ：
- 2.0G、2000回転以下でも170Nぐらいトルク出てるんやな。
それなりにあるやん。
- 59 ：
- >>57
ヨタ記事見て夢見るのは自身の勝手だけどハイパフォーマンスモデルは無い
- 60 ：
- >>57
ハイパフォーマンスモデルは作りたいというだけで現時点ではない
北米専用に2.5Tはハイパフォーマンスモデルではなく、パワーが必要な北米専用のグレードの一部
- 61 ：
- >>46
ディーゼルとターボが相性いいように
スカイＸとターボも相性はいいとおもうけどね
- 62 ：
- スカイＸにターボって圧縮比が普通レベルに下がっちゃいそう。
- 63 ：
- スカイＸはおそらくあと3年もしないうちにリッター100馬力をこえるでしょ？
そうなれば一気に需要が増えるよ
- 64 ：
- >>61
原理なんもわかってなさそう
- 65 ：
- >>55
次期アテンザはほぼ直６で確定みたいね
現行よりも更に大きくなってＦＲ化で値段は400万〜600万位だろうね
- 66 ：
- 定期的にあまりにも不自然なX推しのやつらが出てくるが、これはマツダの関係者？
予定より大幅に遅れて大ゴケしそうな雰囲気だからXは素晴らしいとアピールしてんのかな
- 67 ：
- お、いいねえMAZDA関係者！
そうだよある意味関係者かもね
MAZDAは俺のためにＸを作ったんじゃないか？
ってぐらいにスカイＸは俺にあってるエンジンだからね
多分MAZDAは俺に忖度してスカイＸを作った可能性が高い
- 68 ：
- これから出ようとしている完全新型エンジンに期待するのは普通でしょう
むしろ出てもいないエンジンを叩きまくる精神は異常だと思う
- 69 ：
- >>68
だって価格が、
いくらなんでも
- 70 ：
- 今までなかった新しいものに魅力を感じて、進んで人柱になろうという人と、
コスパが重要という人は違う世界に住んでいるので折り合おうとする必要がない。
- 71 ：
- 日経なんていつも飛ばし記事ばかりなのに、よくも 48V を信じ切れるなw
一括企画のコンセプトをなにも理解してない
- 72 ：
- 未だにＧを買うかＸを買うか決めかねてる。
同じ時期に販売されればいいのにＸだけ後出しとか酷すぎるわ。
まぁＧが出る頃にはＸの価格や諸元表も出てると思うので、その時に決めようかと。
消費税も結論出てるだろうし。
- 73 ：
- 評論家のレビューが出てからでいいわ。
評論家()ジャーナリスト()でも複数のレビュー見たら大体方向性わかるし
- 74 ：
- >>71
一括企画なら全部自社製に拘るって事なのかよ。
今迄はそれで通用したかもしれんけど、この先はどんどん排ガス規制が厳格化してくんだから、基本は一括企画で必要なモノは他社から調達するってやり方しないと。マツダ単体でやってけるほど甘くは無い。
48Vシステムは世界中から期待されてるし、最も主流のハイブリッドシステムになる事は明らかだし、マツダが48Vを採用するのも時間の問題でしょ。
- 75 ：
- FR+直6でCX-5、アテンザは今のレンジから+100万か
昔のアンフィニ地獄みたいにならなきゃいいが…
- 76 ：
- >>72
東京モーターショーに合わせた宣伝効果でしょ
- 77 ：
- 稼ぎ頭はCX30と次期CX5で分けたいんだろうね。
CX30 260-380万円、次期CX5 320-490万円くらいかな？
たぶん次期CX5は全長4.7mくらいまで伸びるんじゃないかな。
- 78 ：
- 稼ぎ頭の量販車なのにロードスターと値段変わらないって・・・
- 79 ：
- >>72
急がなければX待ちの方が後悔ないんじゃない？
X発売の頃には小改良＆初期不具合もいくつか潰されてると思うし
- 80 ：
- 東京モーターショーでMazda3のXとCX-30を正式発表して年内に同時発売かな？
CX-30は国内市場の主力にしたい感じだからMazda3のように後回しにはしなさそうだし、Xも最初から投入しそう。
俺はXを買うことはほぼ確定してるけど、Mazda3にするかCX-30にするか迷うなぁ・・・
- 81 ：
- >>80
>でMazda3のXとCX-30を正式発表して年内に同時
CX-30 20G AWDの評判を見てみたい気もするなぁ
- 82 ：
- >>77
それまでにSUVがブームだったらね。
- 83 ：
- ブーム去ったらマツダどうなるんだろ？
- 84 ：
- フォード吸収時代に戻るだけだろ
- 85 ：
- Xの寿命はさほど長くない
アクセラ・ハイブリッドと同じくらいだろ
失敗作に終わると思う
- 86 ：
- >>85
ユーノス800で一発屋に終わりかけたミラーサイクルがあたりまえになってたりする
新技術は長い目でみなければならない
まあ最初は不具合満載だろうけどな
- 87 ：
- >>85
俺もそう思う。
新技術と言ったって、既存技術に大してアドバンテージが無いし。
- 88 ：
- >>80
CX-30は今期中に発売ってのは公開情報らしい
マツダの営業に聞いた
遅くとも来年3月までには出るって事かな
- 89 ：
- >>82
SUVブーム去って、何がくるの？
セダン？ アクセラ、プリウスクラスのセダンはそれなりに根強い人気はあるだろうが、それより上は、今よりもっと増えるのでは？ BMのXシリーズの様に、今後はもっとバリエーションが増えると思う。
- 90 ：
- >>73
最初の1年はどんなに出来が悪くてもべた褒めだぞ。
- 91 ：
- >>86
エンジン単体で機能するものと
補器満載でやっとこさのエンジンを
並べて考えるってどうよ
- 92 ：
- >>87
そうなんだよなー
凄いエンジンを作りました！性能は既存のエンジンの1割増しです！価格は70万アップです！
これで手放しで褒められるのは信者だけだよね
- 93 ：
- 既に成熟してるものを１割性能アップさせる大変さがわからない素人は黙ってろ
わかってればむしろ破格ともいえる
- 94 ：
- 社員か？
- 95 ：
- >>93
それを技術者の自己満足オナニーと言う。
- 96 ：
- >>92
どうやって燃焼させてるかなんてユーザーには関係ないしな。
それでも最近マツダとズブズブのMAG Xをはじめとする自動車メディアにとってはマツダを持ち上げる絶好のチャンスなわけで。
- 97 ：
- CX5のスノーフレイクまじまじ見たけど
パールのキラキラ感が殆ど感じないね。
今の流行りなのかな？
白にするならガラスコーティング必須て
感じじゃない？
- 98 ：
- >>22
現行はだいぶ良くなってるよ。前車のポロより乗り心地いいて嫁は言うし。
- 99 ：
- >>96
マグXがマツダを持ち上げるのは、情報に新鮮さがあって売り上げが上がるからだろ。
もっとも、名前出しや匿名の評論コーナーではマツダに限らず上げ下げしてるけど、
俺はそれを読みたいから買ってるわ
- 100 ：
- 近いことやったことあるよ。車逆にして見せたらマツダ3を褒めたよ。アルファロメオに向かってマツダ好きじゃないんだよなって言ったよ。これってなんなん。
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