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【TOYOTA】カローラ(セダン) Part3【COROLLA】
- 1 ：2020/01/25 ～ 最終レス ：2020/05/10
- スレ立て時、一行目に必ず「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること!!
公式サイト
https://toyota.jp/corolla/
前スレ 【TOYOTA】カローラ(セダン) Part2【COROLLA】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1571730714/
次スレは>>970がたててください。>>980までにたてられなければ>>990がたててください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- 最近やっと街中で見掛ける様になってきたなあ
- 4 ：
- 新型カローラだ!
と思ったらカロスポズコーって感じですけど、田舎は。
- 5 ：
- みんな新型買ったの？
結局、文句言うだけで買わないの？
- 6 ：
- アクシオから良くなったの安全装備だけだし
買い替えたいってほど良い物ではないなタケーシ
縛りありすぎで残クレでマイチェンから改良で速攻乗換でしょ
- 7 ：
- >>4
うん、うちも田舎で同じ状況だけど
その中でも見掛けるようになってきたよ、最近やっと
- 8 ：
- >>6
良くなったのは安全装備だけなの？
- 9 ：
- >>8
新型は名前がカローラなだけで走行性能は別物レベルでいい
価格もCセグとしては標準でしょ
- 10 ：
- 大雑把に言えば走りが良くなった
でも多くの人はそこに興味が無い
疲れにくさとかに繋がるから普通の人にも関係ある所ではあるが、理解されにくい
アクシオ比で外は大きく中は狭くなった点がネガティブに捉えられる方が大きい
- 11 ：
- もう日本人は軽で充分という価値観だからな
- 12 ：
- 故に世界一の貧困国家に落ちぶれた事かw>日本
悲しいなあ
- 13 ：
- 元々敷地と道路事情的に大きい車は必要なかった
国土事情に合わせて日本独自の軽自動車規格が生まれた訳だし
必要充分とステータスってのは違う価値観だから別に否定はしないけれども
- 14 ：
- MT納車しました！
すっごく加速速い
今まで乗った車は
ブルーバードシルフィ 1.5NA
BMW 320i Mスポーツ 2.0ターボ
インプレッサ 1.5NA
で、これらと比べると、シルフィとインプレッサとは比べるべくもなく速い
BMWの加速くらいある気がする
ターボって凄いんやな
幸せ😃💕
- 15 ：
- >>14
おめ！
いい色買ったな！
新型はトヨタの力作みたいだから、存分に味わってくれ
- 16 ：
- DVDプレーヤーが追加されるらしいね
- 17 ：
- スポーツモードだと体感的にアクセルペダル3割でスロットルほぼ全開だからすごく速く感じる
けど踏み込んでも全く伸びないから
街乗りなら2.0ターボ並みに感じるけどね
- 18 ：
- >>16
もうヤリスで発売してある座席下の使いにくいものだろ
- 19 ：
- >>16
おっちゃんの古い知識だと、ディスクは音飛びするからダメ。
SDカードにMP4が良いんじゃないかな。
- 20 ：
- このグリルどうやって洗うの？
どうやって拭くの？
- 21 ：
- ちんちんの洗い方、拭き方どこで教えてくれる?
- 22 ：
- >>21
風俗で
- 23 ：
- アクシオHVのW×B中古で探してるけどなかなかタマがないなぁ
- 24 ：
- >>23
新車買えばいい
- 25 ：
- もう売ってねーよ
- 26 ：
- カローラアクシオとカローラセダンは平行販売だろ
- 27 ：
- アクシオWxBは終売
- 28 ：
- >>26
馬鹿が
- 29 ：
- 車高低くなっちまってさ
これじゃあコンビニの輪留に前から突っ込んでとめたらガリガリいっちゃうじゃん
- 30 ：
- >>26
平行販売って何？
並行販売を言いたかったのかもしれないけど、それだと非正規ルート販売の事だよ
- 31 ：
- 併売
- 32 ：
- 閉口
- 33 ：
- 新型良くなったっていうのに、どうして先代アクシオなの？
先代は散々けなされてたのに
- 34 ：
- 新型買えない奴の負け惜しみだよ気にすんな
- 35 ：
- 車が世代交代するたびに
1クラス落とす必要があるヤツ来てんね
- 36 ：
- カロフィルのほうが往年の無骨なトヨタ車感あってよかったな
- 37 ：
- じゃあお前はそれを買えよ
- 38 ：
- アクシオも良い車だ思うんだけどね
- 39 ：
- >>36
ハイエースやプロボックスに比べたら中途半端レベルだよ
- 40 ：
- >>38
実用性を突き詰めたら
あの形になるよなぁ
でも広さがほしいなら
カムリに任せたら良いと思う
- 41 ：
- >>39
フロントフェイスがあのナマズみたいになる前のマイチェン前が完成形だったな
- 42 ：
- >>41
お前はそれを買えよ
- 43 ：
- >>41
２０１５年マイチェンのことかな？
- 44 ：
- ヘッドライトのレンズ、自分でも簡単に外せそうな仕様だな
- 45 ：
- 新型の後部座席の狭さはなんなの？
新型なのにシルフィに劣るとか
開発陣おかしいだろw
あれの原因で買う気が無くなった
- 46 ：
- 後席重視な客はどうせシエンタへ行く
カローラが追っても意味が無い
だから運転席と助手席に注力する
って事だそうだ
- 47 ：
- 4ドア付いてるだけでも感謝せえや
- 48 ：
- >>45
新型カローラは、マツダ3みたいにデザインと走りを優先させた車だから
- 49 ：
- 後席の狭さは運転席を高めにセットして前側に移動すれば（脚を投げ出さないような姿勢）広くできる
- 50 ：
- 実は狭いと言われるほど狭くない。
ま、タクシーとして使うならアクシオに軍配が上がるがな
- 51 ：
- Cセグセダンの後席って、どれぐらいの広さが求められてるの？
Dセグ以上のセダンやミニバンみたいな広さには、ならないもんでしょ？
足伸ばせるとか、足組めるとか、背伸びができるとか、そんなに広々にはならないでしょ？
- 52 ：
- 内部の広さよりゴルフバッグ4つつめるほうが大事
- 53 ：
- ガソリンのＳ買ったけど、直後に1.5のガソリン追加はないのかな。
されたらされたでブチ切れるけど。1.5のセダンが欲しかったから。
- 54 ：
- 欲しくないもの買うカモネギm9(^Д^)
- 55 ：
- どう考えても、1.8の走りを知ってから1.5のほうがなんてヤツがいるとは信じがたい。よほどのケチか
- 56 ：
- >>52
アクシオは入ったんだけど、新型は入らないみたいね
- 57 ：
- >>53
「1.5はアクシオ買って下さい」なんだと思う
新型は1クラス上の車になったんだよ
- 58 ：
- いうほどゴルフバック4つ積まないよな
- 59 ：
- ゴルフバッグは、何かあの変な縦に積めますってアピってるやつがあるじゃんか。
ノコギリで切らなくてもいいですよ、とかいうの。
- 60 ：
- マツダ見習うと失敗するけど…
後席や荷室重視はミニバン(ルーミー、シエンタ、ノア)に誘導するんでしょう
- 61 ：
- ゆえにトミカはカローラのセダンを出そうとして
ツーリングを出す事になったと
しかしインプレッサより多様なアレンジが出来ず
セダンとスポーツを期待した層をガッカリさせたり
ドア開閉のアクションすら出来ない
おまけに寸詰まりな出来で現れたものだから
総じて誰も得しない最悪モデルになってしまったがw
喜んでいるのってチコちゃんに叱られそうな人だけだと思うが
- 62 ：
- >>61
何を言っているのかよくわからんが、今回はワゴンを先に設計しているようだから、ツーリングありきで製品企画してると思うよ
- 63 ：
- >>61
なんでトミカ(笑)
- 64 ：
- >>60
マツダは、売れないのに高級志向に走って散財するから失敗するんじゃ？
あれ？最近も高級っぽい店構えになってきた
- 65 ：
- >>61
なぜトミカ？w
「クルマでいこう！」のカローラの回を見たら、岡崎五朗はべた褒めだったぞ
- 66 ：
- トミカ化は人気度・認知度の指標みたいなもの
カローラシリーズの中で最も知られてる・売れているのがツーリングであるという事を言いたくて例に挙げたのでは
>>64
数が出ないから1台あたりの利益を増やしたい＝高級化、って事らしいよ
- 67 ：
- お前らボーっと生きてんじゃねーよ！！(怒)
トミカ通の間では早い段階で横流しされた新製品予告が出ており
当初は5月に発売予定でカローラ(仮称)と併せて初回特別仕様ありと表示
これだけでも通常はセダンで初回はツーリングかスポーツかと期待を寄せていた
その後発売が4月に前倒しになりどんなカタチで出るのか期待したら
>>61の結果となった訳
ただディーラー試乗にて抽選プレゼントのトミカを貰った者曰く
「シャーシー部の表記が不自然だった」という声もあるのでこれで終わりとは思えないけど
- 68 ：
- 初回と通常で異なる形状なんて事があるの？
- 69 ：
- >>68
インプレッサ(通常:G4、初回:スポーツ)
ミニ(通常:コンバーチブル、初回:3ドア)
こういった例はある
まあ急拵えで無理くり作製したゆえに
プロポーションの酷い奴になったのかなあと>カローラツーリングのトミカ
- 70 ：
- TNGAのカローラが出た現在って、プリウスを選ぶ理由って何だろう？
セダンはカローラの方がカッコいいし、荷物を積みたければツーリングだし、プリウスとの機能の差も無くなっちゃったし
- 71 ：
- >>70
・ホイールベース→後部席が少し広い
・PHV
・プリウスというブランド信仰、あるいはカローラという車名に対するネガティブイメージ
・5月になるまではカローラ店以外では買えないから
プリウス選ぶとしたらこのあたりかな
カローラの方がTSSが新しい、これだけでもプリウス選ぶ気にはなれないなぁ
アルヴェルはマイチェンで新TSSになったのにプリウスはマイチェンしても旧TSSのまま、そのうち無くすつもりじゃないだろうか
- 72 ：
- 瞬発力もあるし、
結構乗りやすいぞ
- 73 ：
- プリウスはここ数年でイメージ落ちてる
- 74 ：
- 300万は高かったが、
ちょー満足しとるやで
- 75 ：
- 初めてセダンの実車を見た
小さく見えるね
- 76 ：
- トヨタのセダンにしては珍しく、上位グレードにもウインドウモールが付いてないんだよね
- 77 ：
- 確かに小さいな
一人もんやし気にならん
大きさより価格やら乗り心地が
優先順位としては上
- 78 ：
- 天気も良いし、海南までドライブしてくる
- 79 ：
- 和歌山民か？
- 80 ：
- 大阪南部民です
- 81 ：
- ロードノイズもでかいな笑
少し深いなぐらい
- 82 ：
- ラーメン食べて帰ろ
- 83 ：
- カローラ本体の問題ではないが、LINEナビの接続に戸惑い過ぎる。グーグルマップは問題なし
- 84 ：
- なかなか楽しかったよ！
ちょっと無理して買ったから
７年ぐらいは乗りたいな
- 85 ：
- >>84
買われたのは、HV車でしょうか？グレードは？
- 86 ：
- ハイブリッド
Ｓ
です
- 87 ：
- >>86
トランクスルーがないけどタイヤ4本トランクに入りますか？
- 88 ：
- すいません！
そんなこと測ったことも、
考えたこともないっす
- 89 ：
- 雪国なんでスタッドレス積めないと困りそうなので質問しました。
俺の親は自分でタイヤ交換してたけどね
- 90 ：
- 他のオーナーさん
答えてもらえません？？？
- 91 ：
- というよりか寺で聞けば済む話
- 92 ：
- 今カロスポ1.2GZのMT乗ってるんだけども
セダンの1.8NAってどうなの？峠道とか流してて楽しいのかな？速くなくてもいいからサーキットで遊ぶのにも面白いかな？
- 93 ：
- 運転席乗降時に椅子の下によくかかとが当たって椅子の下が汚れる
- 94 ：
- >>92
峠やサーキットを意識するなら、エンジンやトランスミッションに関わらずセダンよりカロスポだと思うんだけど
- 95 ：
- 峠道は走ったことないかも、
一つ前に乗ってた車で調子に乗って、
滑ったことあるし恐怖心ある
- 96 ：
- >>87
>>86じゃないけど入らないよ。
ガソリンのＳだからトランクスルーないけど、納車の時にディーラーで無理と言われました。
- 97 ：
- トランクに何も入れないし後部座席にもほとんど人を乗せない俺には関係ない話題が多いな
- 98 ：
- >>97
確かに、後席に大人を乗せることが多いオーナーには、今回のカローラはあまり向いてないかもしれないね。
- 99 ：
- プレミオみたいに2000出して
- 100 ：
- 大衆車カローラに何求めてんだよ
老害巣窟（すくつ）
- 101 ：
- >>81
全くの同感だな。
俺的には、ビッツのそれと同じ位だと思う。
ツーリングの方は更にデカいらしいので、軽四くらいのデカさかな？
ツーリングのスレで、ロードノイズは全く気にならないと言う人がいたが、難聴の持ち主かもな。
- 102 ：
- >大衆車カローラに何求めてんだよ
5ナンバーサイズ、1500cc、150万円の
「 大 衆 車 」
- 103 ：
- 物価20世紀おじさんはプロボックスで我慢しろ
- 104 ：
- アクシオは21世紀だとおもうが・・。
- 105 ：
- >>101
俺ツーリング乗りだけどロードノイズ気にならんわ
前車がハイグリップタイヤ履いてたから相対的に超静か
音量上げなくても音楽が聴こえるのに少し感動
- 106 ：
- >>101
Dセグメント以上の車のユーザからすれば気になるだろう。
Cセグでは普通でしょ。
- 107 ：
- 欧州顔出してくれー
- 108 ：
- プレステージ顔とスポーツ顔は地域別に使い分けられてる
日本の場合は「カローラはジジイの車」というイメージを払拭したくてスポーツ顔を選んでるからプレステージ顔が出るのは難しそう
- 109 ：
- 軽自動車が200万近くする時代に150万って馬鹿だろ。
どこの老害ジジイなんだよ。
- 110 ：
- >>105
君は、セダンよりデカいと思われるツーリングのロードノイズが気にならないと言うのは羨ましい。と言えば語弊があると思えるのでやめておく。
ロードノイズが気になる方が、ある意味に於いていいようだな。
>>106
俺は、確かにDセグであるマークXからの乗り替えであるが、Bセグのビッツと同程度とは思わなかった。
カローラのロードノイズがデカい、“深い"と言っている81氏も、もしかすると、俺と同じDセグからの乗り替え組みかもな。
カローラは、このようなものと言われれば、そうかも知れないか。
- 111 ：
- セグメント落としてるんだからロードノイズは仕方ない
デッドニングするか、早くクラウンにでも乗り換えればいいだけ
ツーリングはトヨタのラインナップ上、代替がないから選択の余地があるだけセダンはマシ
- 112 ：
- ロードノイズ嫌ならメーカーにこだわるようなオタク気質じゃなければ他社のも参考にしとけ
- 113 ：
- なんのためにメーカーは色んな種類のタイヤを出してると思うのさ
好みに合わせられるようにだぞ気に入らんならほかのタイヤ履いてみればいいだろ車なんて贅沢品なんだから文句あるならタイヤくらい変えろよ高いって言うならそんな大きなホイール履いた車買うなそれが嫌なら軽を買えそれでも高いと言うならチャリで動け
当たり前になんでもしすぎノイズ如きで騒ぐなw
- 114 ：
- 5ナンバーキチガイオヤジ
150万貧乏オヤジ
もうミライースでも乗ってろよ。
サイズ小さくて安いぞ。
- 115 ：
- 81です
誤字してますな。バリはずい
カムリ９年？（今のハイブリッドのではなく、ガソリン車のです）
で、乗り換えました
- 116 ：
- 職場では、ハイエースに乗ってるから
乗りやすさは全然違う
- 117 ：
- >>113
タイヤに合わせたセッティングしてるのにタイヤ変えたら台無しだぞ
- 118 ：
- >>110
リアパーシェル部の溶接精度を要因としたドラミングはワゴンボディ車ではよくある話。
制振剤はプリウスと同程度なのでヴィッツと同じということはないだろうが、マークx世代の
旧式Dセグセダンは、比較的投入コスト(開発コスト)も高いのでそこからの乗り換えでは車格
を落とすとノイズが気になるのは当然だろう。
- 119 ：
- >>117
仕方ないだろ、ロードノイズ如きでぎゃあぎゃあ文句言うやつには路面と触れてるタイヤ変えろとしか言えないじゃないか
- 120 ：
- 運転手の体重でもセッティング変わるから
フル乗車したときと1人の時じゃセッティング変えなきゃね
大変だね★
- 121 ：
- >>118
ご教示ありがとうございます。
デッドニング専門店での施工を考えている。
ググると約25万で劇的に変わるらしい。その後レグノGRXⅡだったかな、に交換するかな。225/18に比べて215/17は安いので交換し易いしな。
以前、マークXにレグノGR 9000に替えたときの印象が強く残っているので、かなり期待はしているが、大衆車のカローラにそこまでしてロードノイズを抑え込む必要はあるのか？と疑問に思うこともある。
- 122 ：
- >>114
150万の車しか買えないという話ではなく、
大衆車に求めるのは大衆車だと言ってるんだが。
- 123 ：
- 価格の年収比 そして道路や駐車場なんかのインフラに対するサイズ感なんかは確実に最量販車だったカローラとは違うもんな
- 124 ：
- >>122
その「大衆車」なるジャンルの価格はもう150万円じゃないんだよ
- 125 ：
- Sのレッド
最低限のオプションで248万か・・・
アルミもレーダークルーズもサイドエアバッグも付いてるから高くはないんだろうけど
- 126 ：
- 軽自動車に200万の時代に50万足せばCセグになるなんて、思えば変な物価だな
原価の差より少ない気がする
- 127 ：
- >>122
今は200万円ぐらいじゃないかな？
それもヤリスクラスになっちゃったけど
カローラは脱大衆車なんだよ
- 128 ：
- >>126
軽自動車の200万円は、最上位グレードにフルオプションでしょ？
売れ筋は、もうちょい安いんじゃない？
- 129 ：
- >>128
タントで片側電動スライドドアの中位モデルで175万ぐらいだな
コミコミ
- 130 ：
- >>122
貧乏オヤジうるさいよ。
今の時代、大衆車が150万で買えると思ってんのか？
- 131 ：
- ４年前の話
アクシオ乗り出し158万だったが
- 132 ：
- >>129
タントたけーな
- 133 ：
- >>131
それ、XのMTでノンオプションでしょ？
- 134 ：
- 日本が貧乏になったんだよ。10年前はベトナムでは月給5千円で日本人観光客が豪遊してたんだが
今のベトナムは月給4万円。一流大卒なら月給10万円行って日本の非正規の手取りより高い
- 135 ：
- カローラセダンは中流階級の車になった
大衆車は軽～ヤリス
- 136 ：
- >>131
150万ジジイは黙ってろ。うるさいわ。
- 137 ：
- 大衆車のマーク2三兄弟も200～400万だったしね
- 138 ：
- >>114
車に長く乗ってると小さい車の便利さが身に染みるぞ
デカイ車がいいなんてイキってるなんて可愛い
- 139 ：
- >>126
だから単純に本体や税金が安いからって理由だけで軽四が選ばれてるわけじゃないんだって
いい加減分かれよ
コストダウンのために市場の大きな国のサイズを日本で卸したいだけのメーカーの口車に騙されてないで
- 140 ：
- >>137
それ、アッパーミドル
- 141 ：
- >>139
すまんよく分からん
軽は売れてるが、幅広SUVも人気あるからな
幹線道路も整備し続けてるし、半端な5ナンバーが好まれないだけだろ
- 142 ：
- お前ら、純正フロアマットを買わなかった俺に
オススメの社外品フロアマットを教えろください
- 143 ：
- >>142
アマゾンで純正を買う
- 144 ：
- >>133
MTが好き、TSS-C要らない、オプション十数万、値引き相当。の結果
>>136
別人だze
- 145 ：
- バック駐車中に急に自動ブレーキがかかってビビるわ。まだ10センチくらいは余裕あるのに
- 146 ：
- >>141
通るのは幹線道路だけじゃない
自宅周辺の道路幅、自宅駐車場のサイズで5ナンバー車や軽しかだめな人もいるのよ
馬車が普及した欧米としなかった日本では道路事情が全然違う
幅広SUVが売れているじゃないかと言うが、それは買った人が幅広SUVで支障が無い環境に住んでるから
世の全員がそういう環境ではない
- 147 ：
- 20万走ったマーク2から乗り換えて今はまず燃費で満足してる。
- 148 ：
- マーク２の内装は本当に豪華だった。
マークＸしか知らない世代がマーク２乗ったらびっくりするだろうな～。
まさか最新の車が旧モデルの車よりも内装がチープだとは思わないもんね。誰も。
- 149 ：
- もう誰も内装なんて求めちゃないんだよ
内装よりもスマホの充電口が一つでもある方が重要
そういう時代なの
- 150 ：
- >>148
すくなくとも10年スパンで車見ていれば改良毎に内装のコストダウンが進んでいることは
誰でもわかると思う。
- 151 ：
- >>148
ん？？？？
俺はマーク2IRSからマークX Sパッケージに乗り替えたが、
内装がチープなった？とは思わなかったな。
それよりか、5ATから6ATになり、古い直6から最新のV6になってその滑らかさには驚嘆したぜ。
さすが、2からXに替えただけのことはあると、その当時は感じたな。
- 152 ：
- >>151
自分は2004年に初代マークＸ新車で買ったけどそりゃもうチープだったよ。
室内のボタン類の装飾やシートの品質、ドアの開閉の音等どれを取っても
マーク２のが上だった。当時いた会社の役員車がマーク２である日運転する
機会があって乗ってびっくりした。俺のマークＸよりいいじゃん！って。
- 153 ：
- >>130
今でもトヨタの公式ページに150万カローラが載ってるんだから、買えるに決まってるだろ。
- 154 ：
- >>152
そのマーク2は何代目なのかが重要だと思うんだが
- 155 ：
- ヤリスは狭いし高いし
上のクラウンは雲の上の存在
カムリは日本ではデカすぎる
カローラが良いのか・・
- 156 ：
- プリウスが幅効かせてるうちはカローラとカムリの中間は出てこないかもね
- 157 ：
- >>155
プレミオでFA
- 158 ：
- カムリとカローラの間がなくなってヤリス→カローラ→カムリ→アバロンってなるんだと思う。
で、ヤリスの下に何らかの新しい車種が増えるのではないかと。
- 159 ：
- だから車種は減らす方針だと何度も
- 160 ：
- そもそもヤリスはカローラの下なのか？
- 161 ：
- >>160
cセグとbセグの差はあるよね。
ちなみにカローラセダンのほうが内装も良かったかなあ
- 162 ：
- >>158
ヤリスの下にはパッソがあるだろ。
- 163 ：
- なんのためのダイハツのOEMだよヤリスの下は作る気がないからおまかせするわーってことやろ
- 164 ：
- カロスポならヤリスで、セダンならアクアじゃね？
- 165 ：
- >>155
やっぱり世界標準ボディのカローラを国内で
プレミオとして売り出すのがいい
基本の車種も増えてないし
名前はコロナのほうがいいかなwww
- 166 ：
- アクアは用済みで消えるだろ?
- 167 ：
- 大小併売するほど日本にはセダン需要ないよ
カローラ併売でアリオン・プレミオ・プリウスが消せる
- 168 ：
- >>166
アクア消えるんだっけ？
来年新型が出るような記事見かけた気がするが。
- 169 ：
- ベストカーの飛ばし記事かな
ヤリス併売するのにアクア要るか？
- 170 ：
- >>169
元はと言えばヴィッツのハイブリッドモデルとして登場したわけだから、
ヤリスが車台ごと一新されてハイブリッドを積む次期型と同じスタイルを
装って投入されることはないだろうな。
流行りのクロスオーバスタイルじゃないか？
- 171 ：
- クロスオーバースタイルを出すにしても、わざわざアクア用の別ボディを作るよりヤリスベースで作った方が早い
細分化にコストを割くより、共通化し浮いたコストを商品力向上に回したり利益率高めたりした方がいい
- 172 ：
- >>171
アクアもヴィッツも車台は同じ。
車高調整、タイヤ大径化のみで対応するならともかくベースを揃えるだけ
なら結局アッパーボディは別途設計する必要がある。
- 173 ：
- あなたの考えるクロスオーバースタイルってどの程度を指してるのか
軽度にそれっぽくならヤリスと別ボディにする程の事はないし
別設計ボディにしてまでガチにクロスオーバースタイル追求するならそれもうテイスト的にアクアと呼べる車じゃない
- 174 ：
- >>173
例えばC-HRはプリウスと同じ車台を使っているがアッパーボディは設計を変更している。
もっともこれは、サスペンションメンバーにも車高調整用のスペーサが入っているが。
逆に、車高調整及びタイヤの大径化のみで対応するクロスオーバ化というのが珍しいと思う
”テイスト”に関しても、アクアという車名とボディスタイルには相関がないと思う。
例えばトヨタ ist。初代はBセグコンパクトだったが、2代目ではスタイルを変更しクロスオ
ーバスタイルになっている。
- 175 ：
- istは初代はxA、2代目はxDという本来は別の車種
日本では初代istがそこそこ好調だったので2代目を用意しなければならないが、xAが一代限りで終わったので代わりにxDがあてがわれた
- 176 ：
- >>172
なんちゃってじゃなく、プリウスとC-HRほど違うちゃんとしたクロスオーバースタイルの事なのね
それならライズとバッティングするから、仮にその気があるならライズ出さないよね
>>174
ヴィッツもアクアも日本専用名
名前を世界共通にする方針（だから欧州でオーリスをカローラに戻した）なので
仮に日本のアクア相当でヤリスと別の車が出るとしてアクアは名乗らないよ
- 177 ：
- そこまでアクア存続にこだわる理由は何だろう？
ベストカーでアクア次期型の記事を書いた記者なのか？
- 178 ：
- >>153
それは大衆車なのか？
マニュアルの社用車仕様だろ。
馬鹿なら黙ってろ。カス。
- 179 ：
- そもそも大衆車なんてものはない
GDPも6%下落だし日本の大衆はもう車なんか中古のボロボロのしか買えない
- 180 ：
- 「新型コロナ」って書いてあるの見ると、コロナが復活したのかと思ってしまうわ
- 181 ：
- >>177
横からだけど日本でそこそこ売れてるから一応出すんじゃないかな
もっともたぶんインパネ骨格はヤリスと同じだろうし
日本でそこそこ売れたistを二世代目で大失敗した前科があるからわからないけど
- 182 ：
- 国沢が推してたカローラXVみたいなのは出すのかなあ
- 183 ：
- >>181
日本でしか売れてない（米国では既に終売、欧州は元々無い）
全車種併売になるんだからヤリスHVを売ればいい
172も181もベースが同じである事はコストダウン要素のように思ってるのかもしれないけど、
1車種で済むのを2車種にするのはコストアップ要因でしかない
- 184 ：
- タコメーターなしだったれトヨタ評価したのに
- 185 ：
- >>177
HVはヤリスで良いよね
EVやPHVにして名前だけ残す可能性はありそう
- 186 ：
- アクアフルチンしてまで残すならヤリスをわざわざ日本だけ５ナンバーにはしないだしょ
- 187 ：
- センターメーターがいい
アナログメーターなどいらない
速度は数値でいい
- 188 ：
- 不評なのか以前から廃止傾向だし
今後は中央上部はDAが置かれるだろうし
センターメーターは望み薄
- 189 ：
- >>188
目線を考えるとセンターメーターが合理的
今みたいに液晶がメーター右に付いてるのは最悪に頭悪い
- 190 ：
- >>189
速度は数値が良くて目線を考えるならHUDが最も合理的
わざわざ視線を左に振らせようとする理由が分からない
- 191 ：
- >>189
190氏に同意。
センターメーター何ぞ最悪だな。
- 192 ：
- センターメーターって平成のゴミ
日産もセンターメーター出して戻した
トヨタもセンターにして戻した
- 193 ：
- センターメーターのメリットないだろ正面から目線逸らさないといけないとかw
- 194 ：
- ・人間の目は上下より左右の方が視界が広い、上下より左右の方が視線移動が楽
・ハンドル内メーターより遠いので焦点移動量が小さい
という理由付けをどこかで読んだ気はする
ならそこにナビ画面置かせろやで終了だけど
速度は針の角度でおおよそ分かるもん
- 195 ：
- 見やすいのならそこにナビが欲しいし
速度なんて一瞬しか見ないしだいいち、街中じゃ速度云々より前の車に続くわぶっちゃけ
- 196 ：
- >>190
目線が左？
普通はどちらかというとニュートラルな目線は運転席から見て若干左前を中心にして左側を特に注意してみてることが多い
むしろ普通のメーター位置だとHUDや計器類を見るために目線を右に向けなきゃいけない機会が多々
- 197 ：
- >>196
運転席からセンターメーターを見る視線の角度って「若干」左だろうか？
- 198 ：
- >>197
きっと僕らの知る車よりも派手に前にとび出た車なんだろう
- 199 ：
- カローラのディスプレイを見ればセンターに巨大なメーター置くのがNGと分かるはず
- 200 ：
- スピードメーターやインジケータ類程度だとセンターメーターの方がスッキリしてていいけど
カローラみたいにゴテゴテいろんな情報やメニュー選んだりする必要あるとハンドルにないと厳しい
- 201 ：
- >>199
9インチDAはDA化前の2DINの枠より2cmは高くなってるそうだから、あれは厳しいだろうね
因みに国内7インチDAと同じ枠外寸に海外では8インチが入ってる
- 202 ：
- ノーマルの7インチのままで
これを取り付けたら
ナビキット買うよりも安いですかね？
https://i.imgur.com/dW9XaxQ.jpg
- 203 ：
- >>202
うぉ！何これ？物理ボタンはどこ行ったの？交換したらTVはどうなるの？
- 204 ：
- >>197
つうか左をみなきゃ自車の中心位置に対しての視線にならないだろ
右と左を比べても左は飛び出しや歩行者自転車など右に対してより注意すべきことが多いし
- 205 ：
- 速度感覚を養ってメーター見なくても走れるようにするのが一番かw
- 206 ：
- >>204
＞自車の中心位置の視線
に対してセンターメーターへの視線は左過ぎる
お前どこ見て運転してるんだとしか
あっちもこっちも見るだろ、というのならセンターメーターが理想という説自体が崩れる
- 207 ：
- 目標をセンターに合わせて…
マツダのHUDあれがセンターについてるの想像してみて
- 208 ：
- >>204
そういう運転が正しい・多くの人がやってるなら、センターメーター採用車は増えそうなものなんだけどな
実際はセンターメーターは受け入れられず減ってる、これはそういう運転は普通しないという事なのでは
- 209 ：
- >>204
仮にその意見が全面的に正しいとしましょう、
飛び出しなど左に注意する事が多くても、そういう場面では状況に対して最適な速度で走行する
それは時速何kmという問題ではないし、その速度がその道の法定速度を上回る事もない
従ってそういう場面でスピードメーターを見る事が無いから運転者に対して左側にメーターがある必要も無い
- 210 ：
- >>204
自車中心位置への視線と言うけど、ボンネット先端の真ん中に視線を向けても
センターメーター見える見るほど左を向かない
危ないから前を見て運転してくれ
教習所で遠くを見ろ、近くを見てる奴は下手って教わらなかったか？左を注意するにしても見てる場所が近すぎるぞ
- 211 ：
- 気を付けるって普通は視線真っ直ぐにして視野に入る範囲だよな。
- 212 ：
- 4GR-FSEを積んでGR COROLLA2.5
- 213 ：
- >>212
こんなの買うくらいならマークX買ってたよな
- 214 ：
- セダンとかハッチバックにデカイのは求められてないんだよ
デカイの買うならSUVかミニバン買うだろ
アホ杉
- 215 ：
- 重心の高い貨物車なんかいらん
- 216 ：
- 欧米中で売るためのシャシーを流用させたいメーカーの思うつぼだな昭和のジジイ
- 217 ：
- そりゃ日本以外では売れまくってるから売れない日本は海外に合わせる形になるわな
- 218 ：
- >>206あっちもこっちも見るからそのセンターにメーターがあるのが理想じゃん
>>209
見なきゃいけないのは速度だけじゃない
電装系やエンジン関係のエラーランプがついてないかとかガソリン残量に異常はないかとか
あとHVならHV出力インジケータ情報が極めて重要だしほぼ1秒おきには見る必要ある
>>210
絵で遠近法描いてみればわかるが自車の中心遠方はかなり左だぞ
少なくとも今のカローラセダンのメーターの位置ではない
- 219 ：
- どうでもいいけどセンターメーターはキモいからやだ
プリウスをどうぞ
- 220 ：
- >>218
書けば書く程お前が運転下手な事の証明でしかない
- 221 ：
- >>220
そういう言い訳はいいから
- 222 ：
- >>219
プリウスは夜間歩行者保護がないからバッド
- 223 ：
- 1秒おきにメーター見ろ！はもう副操縦士同乗させなよ
というかどんだけエラー吐くんだよｗ
- 224 ：
- >>218
センターにメーターがあるのが理想か？どうかは各々感じ方が異なるので何とも言えないが、俺的には、センターにメーターがあるのは理想的ではないと思っている。
車を購入する場合、センターにメーターが有ればその時点で候補から外れる。
これも、人各々運転方が異なるので何とも言えないが、君は、1秒おきにメーターを見る？？？？のか？？？？
俺は見ないな。
- 225 ：
- 1秒おきにメーターなんて見てたら、注意力散漫になって逆に事故るわ。
本当に免許持ってんの？
- 226 ：
- ガソリン残量の異常って何だよw
残量なんて出発時に見るだけだろ、長距離でも止まってる時に見ればいい
事故もしてないのに走ってる最中に突然穴が開いて漏れるリスクでも想定してるのか？
- 227 ：
- >>212
それだったらV35A-FTSを横置きに積んで4WDにした
GRカローラGT-FOURの方が良くない？
- 228 ：
- アナログのセンターメーターは学校で針の正面から目盛を読み取りましょうって習わなかったのか思うときはあるなあ
- 229 ：
- いったい信号止まってる時は何してるんですかね
車の外に出て踊って青になったら車の中に戻るんですかねwww
- 230 ：
- >>214
逆だろ
セダンはデカイのしか求められてない
小型セダン好きにとってはツライよ
- 231 ：
- >>230
いやいやだから欧米中仕様を無理やり日本で売るからセダンが売れないんだよ
- 232 ：
- 日本仕様の小型セダン作っても台数なんて知れてるだろ
闘わなきゃ！現実と
- 233 ：
- マイチェンでタコメーター廃止キボンヌ!
- 234 ：
- >>231
アクシオは売れたんだろうか？
- 235 ：
- >>224-225
見るのはチラ見で時間にして50msecぐらいだ
滑空に入っているかの確認
- 236 ：
- いや1回あたりや累計の時間が長い短いとかの問題じゃなくてだな
1秒に1回メーター見るのが異常
- 237 ：
- 滑空wwwwwwwww
無動力で慣性で進んでる状態じゃなくモーター走行か回生してるんだから例えで言ってるとしても間違ってるわw
恥の上塗りしかしてないからホント黙った方がいいぞ
- 238 ：
- 車が走行する際に注意しなければならない空間の大きさに比べたら、
運転者が車の中心より右にズレてるのなんて誤差の範囲
注視範囲の中心は真正面だよ
煽るつもりはないけど、左ばかり気にし過ぎて右で轢いたりぶつけたりしそう
視線を前に向けるためにも運転席正面にメーターがある車にID:AjPugn6o0は乗るべき
- 239 ：
- センターコンソールって助手席に乗ってると情報多すぎて嫌
ドライバーの挙動全て分かってしまうから疲れるし、
乗ってて疲れるからコイツ下手くそ、という評価になる
んで怖いからドライバー判断に余計な口出してしまう
- 240 ：
- >>235
メーターを見る時間に関係なく、滑空とやらを確認するために1秒毎にメーターを見る必要があるとは思わないな。
俺は、224であり236氏ではないが1秒毎にメーターを見るのは、異常と思うな。
余計なお世話かも知れないが、事故を起こす前に是正した方がいいと思うぜ。
- 241 ：
- 加速後にアクセルをちょっと緩めれば滑空と呼んでる状態になる
どの程度緩めればそうなるか体で覚える事であっていちいちメーター見て判断する事じゃない
運転に慣れてないのか感覚が鈍いのか知らないがどちらにしてもそんな下手ならなおさらメーター見てる場合じゃない
- 242 ：
- 滑空 車 で検索してもおもちゃばかりしか出てこねぇ
と思ったら1件だけブログあったわ
その呼び方は恥ずかしいやつちゃうん？
- 243 ：
- 様々な所で言われてるロードノイズの大きさ
最近のトヨタの事だから改良してくると思うけど 何年後のマイチェンになると予想する？
アクアみたいに1年2年でこまめに改良するのか 3年後のビッグマイチェンまでそのままなのか
- 244 ：
- 価格上がるから改良しません
- 245 ：
- トラブルらしき異音はともかくロードノイズなんてどうでもエエわ。
魔法の絨毯に乗ったって風切り音は消えんからな。何を求めているのやら、だ
- 246 ：
- 空飛んでないのに滑空とかあり得ない。あえて言うなら滑走とか惰性走行だろうな。一般的にはコースティングだ
- 247 ：
- シフトをNにしない限りそのいずれでもない
- 248 ：
- >>241
特に低速度では速度によってアクセル開度の滑空位置も変わるんだよ
そんなことも知らんのか
- 249 ：
- >>240
正面見てるほうが危ないって言ってるじゃん
優先順位は左→正面→右だ
- 250 ：
- どうでもいいから前見て運転しろよ
- 251 ：
- まだ滑空って言ってる
- 252 ：
- 速度で変わろうが体で覚えられるだろ
そういう所が下手なんだよ
というか低速域でそうする場面ってあるのか？
住宅地で飛び出し注意しながら燃費気にしてるのか？
- 253 ：
- >>249
正面見てるほうが危ないのか？？？？？
250氏の言うとおり、前を見て運転した方が安全だと思うぜ。
それと、滑空とやらを確認する為に1秒毎にメーターを見るのも危ないと思うぜ。
- 254 ：
- フロントガラスに反射するの無かったっけ?
- 255 ：
- 安全は大差なさそうだね。
インテリアとしては、センターメーターはイマイチかなぁ
- 256 ：
- NGワード 「滑空」
- 257 ：
- てか、このカロセダって走りも乗り心地もウミガメフィットに負けてるよね？
マジでフィット3ハイブリッドから乗り換えて失敗だわ
焦ってカローラなんか買わなきゃ良かったわ
なにが、テンガだよマジうるせ～し
前のガンダムフィット未満かもな
このハリボテで中身旧式のクソセダンは
- 258 ：
- はよ売れ
FITと競合はヤリスだ
比べるならシビックかな
- 259 ：
- >>257
それ本当なら乗り換えよかな僕も
- 260 ：
- 静粛性はプレミアムCセグメント並みとある雑誌に書いてありました。フィットと比較して検討したいと思います。
- 261 ：
- レクサスIS買っとけ
- 262 ：
- アクシオハイブリッド乗りですが新型乗る機会あったので色々見たりしました。エンジン車でしたが比較です。
ロードノイズはエンジンだったので特に気になりませんでした。
乗り心地は何年も乗ってるアクシオと新車みたいな車を比べたらそりゃ新型が良かったですが、年数の差含めてそんなに大差はありませんでした。
シフト周りやナビ辺りはアクシオよりしっかりしてますね。内装も良くなってましたアクシオは樹脂パネルだらけなので。
ただアクシオのドアの掴み手が深く長いのが無くなってましたね、また運転席も助手席も狭く感じ後部座席は乗り降りが狭かったです。
しかしサイドミラーから見える車体は幅が大きくなってました。ドアやフェンダーが厚いのでしょうか？
1番気になったのはトランクが浅くなってました。テンパータイヤ乗ってましたが、自分のアクシオも乗ってるのですが明らかに新型は浅かったです。
これはサスが違う所から来るのですかね。トランクスルーは今度こそオプションでしょうか？バックドアが軽くて驚きましたが追突とか大丈夫ですよね…
トータル悪くは無いですがサイズ感と値段で欲しい迷うーって程じゃないですね、3ナンバーで室内寸詰まりは不思議というか中途半端でした。
どうせなら割り切ってもっと大きくして重くなるならエンジンもノアとかに載せてる2.0lにすればミドルセダンとして良いのではと感じました、カムリは大きすぎるので
- 263 ：
- 海外ではもっと大きくて新型2.0Lエンジン積んでるのよね
日本の道路・駐車場事情と日本人の懐事情を鑑みこうなった
- 264 ：
- テンパータイヤってまだあるんだ・・。
- 265 ：
- 今現在、トヨタ車セダンにはプレミオかアリオンの2Lという選択肢もあるぞ
いろいろ古臭くてHVも無いが、車内スペースの不満は無いはず
- 266 ：
- やっぱりトーションビームで
単眼スピードメーターがカローラだな
- 267 ：
- レクサスisとカローラなら新しい分カローラの方が走りいいでしょ
駆動方式は違うが
- 268 ：
- >>261
Dセグメントじゃんw
- 269 ：
- >>267
セグメント下とか金のかけ方が違うで追い越していないとか
まあ比較しないと判らないけどね
- 270 ：
- >>257
走りならヤリスにしとけ
フィットは平凡過ぎて後悔するわw
>>266
アクシオで満足するなって
- 271 ：
- >>265
1.8の四駆だったらRダブルウィッシュボーンで、トランクスルーもあるからね
最新TSSとか燃費を気にしなきゃ、今でも悪くない選択だよね
エンジンは同じ2ZR-FAEだし
- 272 ：
- W×Bだけグリルシャッターが設定されていないのはなぜですか？
- 273 ：
- 純正のスピーカーがあまりにも安っぽい音だったので交換した
フロント、リアともにカロッツェリアのTS-C1736SとTS-C1730
カプラーの形状が新型になってるので配線加工が必要だけどスピーカーが純正の位置に収まるのでおすすめの組み合わせ
時々高音のシャリつきが気になるけどまあそこは価格なりかな
- 274 ：
- >>272
コストダウン
- 275 ：
- 本日契約しました。車両とオプション合わせて35万程値引きでした。
- 276 ：
- >>274
それが理由なら最廉価のGXこそ省かれなければおかしいが
- 277 ：
- GXなんて大して売れるグレードじゃねーたろ
- 278 ：
- 数が出ようが出まいが部品を省けば確実にコストダウンできるけど
- 279 ：
- 新型フィットとカローラセダンで迷ってるんですが片道15kmの通勤メインだとどっち買えば幸せになれますか？
カローラの方が静かで内装も豪華ですか？
- 280 ：
- トーションビームとダブルウィッシュボーンの差をどう見るか
- 281 ：
- >>278
作り分ける工数は？
- 282 ：
- >>281
グレード内のオプション有無ではなくグレード単位の話なので、その作り分けが苦になる程ならGX自体無くす
- 283 ：
- >>281
なら尚更WxBにもグリルシャッター付けて作り分けをなくさないといけないな
- 284 ：
- >>279
まず両車を比較する時点で間違いだということに気づけ
新型フィットは先代フィットとN-BOXが販売的に比較対象(ヤリスはコンセプト的に違う)
カローラはマツダ3とインプレッサ辺りで
- 285 ：
- >>284
ヤリスとFITは悩んで良いと思うわ
まぁここの話題じゃ無いが
- 286 ：
- >>279
たしかFITが静からしいと聞いたかも
カローラは全てにおいて普通と思って差し支えない
まさにトヨタ
- 287 ：
- >>286
カッコよくなったのに、その辺は変わらないのか
- 288 ：
- フィット静粛性は全然だった
後席に人よく乗せるならフィットも良いだろうけど、あくまで値段なりの車って感じ
- 289 ：
- >>288
所詮トーションだから、後席ならカローラの方がいいぞ
- 290 ：
- 専門家いわく、トーションアルベルといまのDWBアルベルは大して差がないとな
なぜなら、素人騙しのちっさいナンチャッてDWBだからな
カローラも同じやろ
DWBやマルチリンクと言っておけば、ええんやろみたいな
- 291 ：
- 走りに関してはTNGA導入以前と以後で別メーカーレベルで考え方が違うから参考にならない
- 292 ：
- トーションビームで文句言う、
変えても文句言う
- 293 ：
- >>279
カロスポにしなさい
- 294 ：
- >>293
カロスポってツーリングの後部座席狭くしただけでは
色とグリル以外に何かメリット有るん？
- 295 ：
- カロスポは海外仕様ほぼそのままなのに対し、
国内のセダンとツーリングはナロー化にコストが掛かったにもかかわらず、日本におけるカローラの低い立ち位置から価格を抑えざるをえなかったので劣化が激しい
また国内セダンとツーリングは幅だけではなく前後長も短くするためにホイールベースがカロスポと一緒、つまり後部座席の狭さは変わらない
- 296 ：
- >>294
ホイールベース同じだろ
- 297 ：
- >>295
294は、具体的に劣化の内容が知りたいのじゃないかな
カロスポの方が静粛性がよいとか、安全性か高いとか
コストダウンされたツーリングに対して、あまり優位点が
見当たらないと
- 298 ：
- ツーリングだと死体が積みやすいよ
- 299 ：
- 同じ3グレード構成だけど、カロスポよりセダンとワゴンは0.5ずつグレードが低いとでも言えばいいのだろうか
カタログの装備表でも実車でも落とされてるの分かると思うんだけどなぁ
安全面で気になるのは、カロスポがE-Fourではなくメカ四駆なのは
後ろからの衝突試験でキャビンにリアモーターが入ってしまうのでNGという理由がインタビューで語られてるんだけど
海外版より短くなりカロスポと大差無い寸法の国内セダンとワゴンはE-Fourなんだよね
となると国内専用ボディは欧州より基準の緩い日本の安全基準で作られてるんじゃないだろうか
- 300 ：
- コンパクトカーからの買い替え勢としては、不満さほど無いんだよなあ
- 301 ：
- >>292
乗っても違いを感じ取れないから
「なぜなら、素人騙しのちっさいナンチャッてDWBだからな」ｷﾘｯ
なんだろ
- 302 ：
- トノカバーしてなかったから高速で覆面に見つかってパクられたわ( ；∀；)
死体隠すならでかいセダンのトランクが最強やで(・∀・)
- 303 ：
- >>301
そもそも、言われなければ違いなんて感じないんでしょ？
- 304 ：
- >>298
ジャイアント馬場クラスだと無理です
- 305 ：
- ドアの厚さとかテールランプの奥行きが違うんだよな
ていうかフィットでこと足りるんだから
セダンじゃなくHBで充分だと思うけど
- 306 ：
- 他人のことはほっとけよ
- 307 ：
- フィット3ハイブリッドからカローラセダンにしようと思いますが、
カローラセダンの中で、0-100加速が一番速いのはノーマルのガソリンですよね？
50系プリウスみたいなクソのろいウンコは勘弁です
せめて30系プリウスぐらいは欲しいので、
ベタ踏みチャンネルで、0-100 8.5秒なガソリンを考えてます
ガソリンのW×Bにすればいいですかね？
- 308 ：
- そのうち2.0NAが追加されるから待つんだ
- 309 ：
- カローラGTまで待てば4秒台出るかもよ？
2021だっけ？
- 310 ：
- >>307
新しいフィット買っておけよ
べた踏みだと7.5秒だぞ
メーカー公式は9.2秒らしいがｗ
- 311 ：
- 1.8HVは数値はそうでもないが、トルク感があるので遅い感じはしない
- 312 ：
- 一般道でベタ踏みですかぁ？
- 313 ：
- >>308 ツーリングは6月に2.0ＮＡ追加だと ツーリングスレより
- 314 ：
- こんな早くに追加するかね？
- 315 ：
- 170馬力の2000追加か
ブレイドマスターの後継にしようかな
- 316 ：
- >>302
医師の死亡証明書をもってなかったの。
- 317 ：
- >>314
追加というかＦＭＣまでに間に合わなかったのでは？
- 318 ：
- >>317
新型2.0NAも2.0HVも以前から国内にあるよ
例えば2.0NA積んだ北米向けカローラは愛知県で作ってる
むしろ1.8NAの方が旧型とはいえ国内カローラ搭載時に手を入れてるから
それが間に合ってるのに、前からある新型2.0が間に合わないなんて事は無い
- 319 ：
- 250万ヤリスって誰得なんだよ。
それなら240万カローラでいいじゃん。
- 320 ：
- >>319
アドバンスト・パーキング
- 321 ：
- 車って、高くなったねぇ
- 322 ：
- >>310
フィットは煽られる by 千原ジュニア
だから次はいらないです
煽られたら、倍返しして外車乗りのプライドをズタズタにへし折るのが面倒なので
- 323 ：
- 前進駐車のとき輪留めで擦った……気がする。異音がした。
しかしスマホで下を撮影してみたがよくわからん。
ま、いいか
- 324 ：
- 人がいないが故に平和で良い
- 325 ：
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1237667782273036288/pu/vid/1280x720/qleVVda2mTqyf7Dg.mp4
カローラなのにかっこいい
- 326 ：
- >>323
前のバンパーが滅茶苦茶低いからね。
こないだコンビニに前信駐車して降りたらスレスレで嫌な汗かいたｗ
- 327 ：
- >>313
いよいよ昔のマーク?兄弟に近づいてきたな。
今現在が昔のビスタ、カムリあたりか？
- 328 ：
- もう、ミドルクラスのセダンになったんだな
コンパクトセダンは無くなっちまうのか？
- 329 ：
- 売れねえものは作らんだろよ
- 330 ：
- 先月納車して、めちゃくちゃ乗り心地良いと思うんだけど、世間ではあまり新型セダン乗り心地評価イマイチなの？
まぁ軽からの乗り換えだから、感動レベルに感じるのかなぁ笑
直進安定とコーナーの時とか、この車凄ぇと思うんだけど
オーナーの仲間様方、どうですか？
- 331 ：
- 自分が満足してりゃ良いだろ
同意して欲しいのか?
こんなので感動!とか可愛そうだよ
あと銅ではない
- 332 ：
- >>330
サスのセッティングがカローラ3種でそれぞれ異なり、カローラセダンは乗り心地を重視して最も柔らかめ
「走りを重視する層からは」最も硬めのカローラスポーツの挙動が好評で、
「相対的に」ツーリングやセダンの挙動が残念がられている
何を重視するかは個人の好み
- 333 ：
- 乗り心地はいいけど、ロードノイズが目立つってことなんだろうね
- 334 ：
- 俺も満足してるわ
そんな俺もコンパクトカーからの乗り換え組
やっぱセグメント違うと全て違うなと思った
- 335 ：
- >>332
カロスポにAVS付けたけど、硬め、普通、柔らかめを全て味わえるから最高よ
- 336 ：
- 後部のロードノイズうるせーから
リヤフロアに防音シート貼ればだいぶマシ
- 337 ：
- >>327
まだプレアリ2.0も買えるんですよ
- 338 ：
- >>323
前進駐車で輪止めでこすった者だが、こすった部分はタイヤの前に付いてる泥除けみたいなところだった。どうでもいいや
- 339 ：
- >>338
涙拭けよｗｗｗ
- 340 ：
- 輪止めでこするって何だよ。
カローラって輪止めの高さを考慮してない設計なのか?
- 341 ：
- >>338
こういう気遣いをさせるカローラって最低だな
低重心やってるトヨタはアホだ
- 342 ：
- プリウスは輪留めでこするよ
この車だって低いからこする輪留めも絶対あるし
- 343 ：
- 前駐車で車止めで擦ったは、多分フロントバンパーの下部と車止めの上部が接触したのだと思う。
本人には申し訳ないが、とても有難い情報だ。
特に俺の場合、ホイール以外はモデリスタフルオプションなので、このような場合は注意が必要だな。
- 344 ：
- 下手くそ
車売れよ!
- 345 ：
- うってsuvでも買えよ
- 346 ：
- 前進駐車で擦るのは当然だろ
前の車は軽トラかSUVかな？
- 347 ：
- アクシオやプレミオはすらなかったよ
お前こそ視野が狭いんじゃバカ
- 348 ：
- >>346
前の車はアクシオだよ。あれは擦らない
- 349 ：
- 世の中に輪止め作ってるメーカーがどのくらいあるのか知らんが、
高さ調べなかったんかな。
- 350 ：
- カローラの最低地上高は130mm
車止めの高さは90～110mmだが、希に150mmのがある
- 351 ：
- 輪止めって「これ以上行かないように」ってためにあるもんでしょ？
輪止めにタイヤ当てなくてもいいんじゃないの？
- 352 ：
- 当てないと、後ろが白線からはみ出すような駐車場もあってですねぇ。
- 353 ：
- 立体駐車場のフェンス破ってロケットダイブしてくれよ
TVデビューできるぞ!
- 354 ：
- >>350
人が乗ったらさらに低く沈むじゃん
- 355 ：
- 痩せろよ
- 356 ：
- スモウレスラーが四人乗れればダウンサス不要だぜ!
- 357 ：
- >>355
いやいや７０キロくらいの普通体型の人が乗り降りしても沈むだろ。車に人乗せたことねぇのかバカ
- 358 ：
- バカと言ったやつがバカ
- 359 ：
- 最低地上高ってカローラだとサスペンションメンバ付近で130mm
灯火ないエアロ系は保安基準の90mm以上に含まれないからメーカー的には問題ない、だからバンパー下の整流ゴムを擦る可能性がある、カタログの最低地上高なんてただの飾り
輪止めメーカー的には車種によってバラバラのバンパー下の地上高なんて気にしてたら限りなく輪止めが低くなって意味がない、守るべきは停める車じゃなくて輪止めの後ろにあるものだからある程度高さを設ける
要は乗ってる車のクリアランスくらい自分で把握して適宜対応しろってこった
- 360 ：
- 輪止めなんかより急勾配から下って最後に平らな道で摺るかどうかのほうが大事だわ
試乗車じゃ確かめるのが怖いし買ってから一発勝負になる
- 361 ：
- >>359
そうそう整流板
- 362 ：
- それでも標準規格くらい作った方がいいと思うけどな。
カローラだよ。
車高の低いDQNカーじゃないよ。
- 363 ：
- 国の基準は90mm、カローラは十分に高い
カローラより車止めに基準が要る
- 364 ：
- 最低地上高よりアプローチアングルが大事なんだが
カローラセダンのアプローチアングルは何度？
- 365 ：
- >>363
車止めなんかどうでもいいんだよ
問題はこういう傾斜30度超から平地に出る瞬間に擦らないかが問題
https://trip-s.world/wp-content/uploads/2017/11/d2c42ea1b731962f8aedc97e066aae03.jpg
- 366 ：
- バックなら擦らない
フロントからだとゆっくりでないと擦る
- 367 ：
- >>366
そうそう
バックだと大概は擦らないんだよ
デパーチャーアングルはたいていアプローチアングルより大きいからな
あとフロントのほうが重いから前から降りるとサスも沈むし
だが高傾斜の市道は大概狭い
バックで出ても切り替えせる場所まで行くのも大変
- 368 ：
- >>365
何で日本の道路は舗装されているのにSUVが存在しているのかわからんかったが、
よくわかったわ。
- 369 ：
- 常にバックで駐車すれば車底が擦れる問題は回避できるってことか
コンビニとかフロント駐車が便利なんだけどなあ
国民的大衆車でこんな神経質な使い方を強いられるのは失敗だと思うなあ
- 370 ：
- フロント駐車出来る車デザインじゃ
今どきのデザインが出来ないからしゃーない
ワゴンでも出来ない車多いだろ
それがマストならSUVしかない
- 371 ：
- 今や大衆車はシエンタとかルーミーで、
カローラは別の道を歩み始めたんだろうね
- 372 ：
- シエンタのが最低地上高低いけどな
- 373 ：
- >>372
すまんそんな事なかったわ
- 374 ：
- カローラは、ミドルサイズのスポーティーセダンになったんじゃないの？
- 375 ：
- ワンランク上の大衆車ってのが本来のカローラのテーマだし
コンパクトカーが大衆車になる時代だから
原点回帰した感はある
- 376 ：
- ソナーで防御しても意味なかった。まさか輪止めに裏切られるとは
- 377 ：
- 車高の低い車の敵は輪止めではなくスロープですよ
- 378 ：
- 車高の低い車の敵は動き出したら全てです
- 379 ：
- >>376
ある程度高さのある障害物じゃないとソナーは反応しないな
ちょうどバンパーの下部を擦るぐらいの高さだと反応せずそのまま突撃する
- 380 ：
- きつい角度のスロープ出口でぴーぴー言ったけどな
擦らなかったけど
- 381 ：
- カローラ2000GT
- 382 ：
- カローラに限らずトヨタの最近のセダンは重心を下げるために居住性とか実用性とか犠牲にしてるからな。実用的な車が欲しかったらSUVかミニバンを買えって事なんだろう。
最終的にはセダンは全てGRMNだけにして高値で売りたいんだろう
- 383 ：
- SUVやミニバンが実用的とはとても思えん
- 384 ：
- ミニバンなんて実用性しかないでしょ
- 385 ：
- それだけ今やセダンは実用品ではなくかつてのクーペのような嗜好品として見られてるんでしょ
中途半端に実用に振ったセダンの醜いこと醜いこと
- 386 ：
- >>385
アクシオ「呼んだ？」
- 387 ：
- >>384
ミニバンは運転する車じゃなくてさせる車でしょ
社用車のミニバンは最高にいいけど自家用車だと入れない道が多くて使えない
- 388 ：
- さいしんうか
- 389 ：
- そう言えば
タコメーターがーの爺息してる?
- 390 ：
- タコメーターなんかいらん
- 391 ：
- イカメーター実装キボンヌ
- 392 ：
- 前期プリウス乗りだけど家族にカローラセダンが納車されたけどカローラセダンのほうが完成度たかいね…
- 393 ：
- >>391
センス無し
- 394 ：
- セーフティーセンスはオプションだろね
- 395 ：
- >>392
新しいからね
でも、プリウスとどう違う？
カローラはプリウスの代わりになる？
- 396 ：
- W×B、今日納車。
iMT、おもしれぇ。
- 397 ：
- ディーラーからトヨタ全車種取り扱い開始のチラシが来た
カローラ店でクラウンを見る日が来るとは思わなかった
っていうかそんなに展示スペース無いよね
どうするんだろう？
- 398 ：
- 展示スペース無いから展示しないんだよ!
- 399 ：
- 今までも取り扱い全車種を置いてはいない
売れ線だけ全店舗に置いて、そうでないのは3～4店舗に1台にしてローテーションしたり
顧客が試乗を希望すれば持ってくるとか融通利かすのでは
- 400 ：
- >>395
レグノ履かせた前期特別仕様車よりハイブリッドSのほうがロードノイズ、室内に入るエンジン音の抑制など全てにおいて純正タイヤ履いてるカローラのほうが静粛性が上。
あと曲がりカーブなどの安定性もカローラのほうが上。
そしてSでシートヒーターがつけられることが利点。
その上、AやAツーリング安い。
ただし、自動防ミラーの差とか、メーターの差とかあるからなんとも。
正直今買うなら私ならカローラかな。
- 401 ：
- W×Bの17インチタイヤでも乗り心地いいですか？
レンタカーで借りたHVの15インチタイヤの一番下のグレードは
めっちゃ乗り心地よかったんだけど。
買うんだったらW×Bだからそこが気になる。
やっぱり乗り味固くなりますかね？
- 402 ：
- >>395
プリウスは今どき電Ｐすら付いてないゴミだから選択肢に入らん
- 403 ：
- プリウスはセーフティーセンスが前世代のまま
- 404 ：
- 後席はだいぶ広いけどな
- 405 ：
- >>401
乗り心地はイイよ。
下位グレードはわからないけど、試乗したW×Bのツーリングも良かったし、
買ったセダンも俺は満足している。
- 406 ：
- それなのにカローラ兄弟全部合わせないと、販売台数はプリウスに勝てないという
- 407 ：
- 既に全系列売りとカローラ店でしか売ってない車を比べてもねぇ
- 408 ：
- 2L6MTは何月だ？
- 409 ：
- >>405
だけど遮音性わるいんでしょ
- 410 ：
- >>407
東京はディーラー統合でカローラの取り扱いが増えだしてきたぞ
- 411 ：
- 東京だけで増えた話を全国でのカローラとプリウスの比較に持ち出されましても
全国で全系列販売になる5月以降に判断するべき事項
- 412 ：
- carplay系はDAのアプデで標準装備になるのね
他にも色々とアプデして行って欲しい
- 413 ：
- >>409
悪くないよ。
ツーリングの方がロードノイズ大きめかな。
- 414 ：
- ねぇclova
早く車を納車して！
- 415 ：
- 嫁車を探していて、半分冗談でカローラセダンを試乗させてもらったら予想外の乗り心地の良さに驚いてしまった
これ、GOLF7.5よりも上級感があるしA180セダンよりも数段優れる乗り味はほんと凄いと思った
さっそく見積もりお願いしたら300万軽くオーバーで、これにもびっくり
でもこの価格ならもう少し質感は見合ったものにして欲しいし、何より必要とする安全装備・機能の性能が
Aクラスと比較するとあまりに情けない状態なので結局候補から外してしまった
でも乗り心地の良さは本当にいいよね、プリウスも試乗してみたけど遙かにいいし、何よりコンパクトセダンという
形状は希少で有用
もう200万くらい高くてもいいから、Aクラス並みの性能になればいいんだけどなあ
- 416 ：
- ５００万のカローラ買うんだ？ふーん。
- 417 ：
- >>415
その価格なら、カムリ、クラウンクラスになるんじゃなかろうか？
- 418 ：
- >>417
クラウンだと今のは最低グレードでも約470万だから
コミコミ550万以上は必要。HVだと580～600万は見とかないとキツイ
- 419 ：
- >>415
＞でもこの価格ならもう少し質感は見合ったものにして欲しいし
カロスポならマシになる
＞安全装備・機能の性能がAクラスと比較するとあまりに情けない
どのあたり？
ユーロNCAPの結果とか見た？
- 420 ：
- >>417
あのサイズ、横幅1800をこえないのが欲しいんだね、クラウンは長過ぎでダメ
で、結局嫁車は A250セダン 4MATICにしたんだけど、これはA180とはまるで別物の乗り味で
路面のでこぼこ、突き上げ、ロードノイズ全てにわたって上質
ほぼCクラスレベルで買物車としては十分すぎるほど
ところでカローラだけど、あの足回りなら会社の営業車に最適だと思うから順次入れ替えいてもいいな
今は全車アクアだけど遠距離に出かける営業達がキツいと言っているので試しに1台入れてみるかな
- 421 ：
- >>415
安全装備の性能なんて試乗じゃわからないんじゃない？
オーナーでもよほど散漫な運転する人じゃない限り、本当の性能なんてそうそうわからないんだから
- 422 ：
- Aクラスカメラとかレーダーとか色々ついて安全装備満載だけどトヨタセーフティセンスPより、信頼性あるのかな。
- 423 ：
- しかし現行クラウンはハズレだよな
もうボッタ価格しか差別化出来ない
カッコ悪い 無駄に重い
3.5 以外は存在価値なし
- 424 ：
- >>420
なるほどね
最近のセダンは、みんなデッカイからな
新型カローラはイメージと違ってかなり良いから、社用車の方で検討して頂戴
- 425 ：
- >>421
メルセデスディラーの営業さんによれば、安全装備の名前は同じでも中身の性能精度と機能は
国産車は周回遅れくらいの違いがあるとかいってたね
- 426 ：
- まだいたのかこのおやじ よっぽど居心地いいんだな
- 427 ：
- でも壊れるじゃん外車アホみたいに
- 428 ：
- 売るときゴミだし
- 429 ：
- ガイシャはカッタ時点で売り値ゴミだけどな
知ってて買える身分相応の仕事してください
- 430 ：
- >>413
1.8NAの遮音性は悪いが、1.8HVの遮音性は1.8NAよりマシだな。
その証拠にボンネットの裏に、1.8NAにはない遮音材が貼ってある。
- 431 ：
- えっ?
- 432 ：
- >>425
メルセデスが周回遅れって意味じゃないの
>>430
国内仕様カロスポですら付いてないのに、コストダウンしまくりのナローラに付いてる訳がない
それは個人的に付けた物だろ、部品自体は海外仕様向けにあって国内ディーラーでも普通に取り寄せられる
- 433 ：
- >>418
中身スカスカのハリボテみたいな、200万円のクラウンがあったら面白いと思うんだよな。
- 434 ：
- 現カローラは乗降しにくいぞ。あれはカッコつけ用であって、営業不向き
- 435 ：
- トヨタ｢スマホ連携ナビ｣拡大展開が招いた不評
昨秋に導入するも､わずか半年で軌道修正へ
2020年04月10日
昨秋からスマートフォンとの連携を前提とした「 ディスプレイオーディオ （DA）」の標準搭載に舵を切ったが、
消費者や販売店から戸惑いの声が続出。自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねないため、
DAの標準搭載を取りやめ、車両購入者が搭載・非搭載を選べる選択制に移行することになった
複数の関係者によると、標準搭載を見直すことは確実だという。早ければ今年夏までに、
新型カローラなどでDAなしのモデルも用意する。市販のナビが装着できるよう、配線等の構造も変更する。
まずはレンタカーや営業車用にまとまった台数を導入する法人顧客からスタートさせるが、
個人顧客についても早期にDA搭載を選択制への変更を用意しているようだ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/343082?display=b&_event=read-body
- 436 ：
- 140の失敗に学ばなかったのか？
- 437 ：
- でもDAのテレビきれいだけどな
- 438 ：
- >>435
カロスポDAにしたばっかりなのに、また戻すのかよw
- 439 ：
- >>437
え？昭和から来た人ですか？
- 440 ：
- これ完全に失敗だろ。。。
- 441 ：
- >>429
外車は認定中古で買わなきゃー
新車駄目よ
- 442 ：
- テレビ綺麗と思うよ
文句言ってる人はきっと汚い4kをさすが4kは綺麗とか言いそう
DAとナビはパソコンとワープロみたいなもん
付け替えが不便なら格安simとクソ安スマホ買っとけ
地図更新代入れたら10年経ってもナビのがまだ高い
- 443 ：
- それはないだろ
スマホは十年使えないしMVNO格安プランにしたって年間4万前後は掛かるだろ
- 444 ：
- それはないだろ
スマホは十年使えないしMVNO格安プランにしたって年間4万前後は掛かるだろ
- 445 ：
- >>444
それは高いだろ
俺は通話入れても3万台前半だわ
- 446 ：
- カローラセダンだからカローダンかカローンだな。
- 447 ：
- カロセダ
- 448 ：
- カスポ
カゴン
カダン
- 449 ：
- もうねApple CarplayとAndroid AUTO標準(テレビチューナー付)でよかったんじゃないの？
まあ今回の件だがこれがホンダ辺りやってたら掌返しで大絶賛するかもな
ユーザーはアホなのか？と言いたくなるけどなw
- 450 ：
- カロダン
カロング
カロポツ
- 451 ：
- もういらんことせずに、ディスプレイ屋に徹すればいいのに
- 452 ：
- >>449
カローラもクラウンみたいにナビ標準にしてその上でAndroid AUTOと
carplayを付ければ良かったんじゃないかな？
OPでBDプレイヤー付きのマクレビでも用意しとけば文句言われなさそう。
- 453 ：
- ゴミイコライザー付きでディスプレイオーディオって言われても
音楽再生が糞なんすけどｗ
ウォークマンとBTスピーカーの方が音いいっすよ
マクレビとか糞は要らんよ
- 454 ：
- >>452
> 良かったんじゃないかな？
それの何がどう良かったのかわからん
ナビもスマホ対応も今でもオプションであるんだし、両方標準にしたらどちらか要らんからその分安くしろと言われそう
- 455 ：
- 一番の問題は社外品ユーザーの閉め出しではないのかなあ
或いはCDやカセットを未だに使用するユーザーからのクレームか
- 456 ：
- 社外品を付けるユーザーの割合がそんなに多かったならいきなり不可にするなんてしないのでは
- 457 ：
- カセットデッキなんか売ってんのかよ
- 458 ：
- >>455
メーカー本体の利益向上ってニュースで見た気がする
お陰でカーナビメーカー大打撃
- 459 ：
- >>458
ナビメーカーも市販より車両ライン装着や純正ディーラーオプションの方が割合は大きい
>>457
海外メーカー製がAmazonとかで売ってる
Bluetoothでスマホと繋ぎ通話や音楽再生ができる
- 460 ：
- >>459
パイオニアがヤバイんじゃなかった？
- 461 ：
- カローラセダンはカローセ
カローラツーリングはカローツ
カローラスポーツはカロース
カローラシエンタはカローシ
とトヨタの開発部隊では呼ばれている
- 462 ：
- 証拠もなしに言われてもw
- 463 ：
- 過労死はやだな
- 464 ：
- >>461
違うだろ
カローラツーリング・・・カロツー
カローラスポーツ・・・カロスポ
セダンとシエンタは知らん
ていうか、普通は開発コードで呼ぶよ
- 465 ：
- カローラシエンタ？
- 466 ：
- 俺の車はカローラスープラだぜ
カローラの走行性能にスープラの居住性を組み合わせたんだ
- 467 ：
- カロダン
- 468 ：
- カロン
- 469 ：
- カロダン→カローラセダン
カロング→カローラツーリング
カロポツ→カローラスポーツ
カロダー→フィルダー
カロシオ→アクシオ
カロツー→カローラ?
カロビン→カローラレビン
カロッペ→カローラクーペ
カロゴン→カローラワゴン
カロダー→カローラスプリンター
カロレス→カローラセレス
カロオン→カローラルミオン
カロックス→カローラFX
スパシオとアクシオの見分けがつかんなぁ
ラクティスは頭にカローラはつかなかったね
- 470 ：
- カローラスポーツをカロポツと略す人は初めて見た、カロスポで既に広まってるだろ
アクシオやルミオンはカローラ以外に無いんだから単にアクシオやルミオンでいい
- 471 ：
- 次のカーグラでカローラとマツダさんセダン出るよ
- 472 ：
- んでカローラが松任谷に貶される
- 473 ：
- いまさらだが、COROLLA SPORTって
カローラスポート か カローラスポルト
が正しい読み方になるんじゃないの？
…とメーカーにツッコんでみる
スレ違いすまんな
- 474 ：
- >>473
ネットなら発音も直ぐに調べられる。
SPORTはスポーツとスポートの中間ぐらいだよ。
スポートゥが近い。
- 475 ：
- スポックでええよ
カローラエンタープライズ号
- 476 ：
- >>475
カローラ４ドアクーペなのでカークでどうよ？
- 477 ：
- ↑
すまん、補足する
カロスポでなくセダンの話な
- 478 ：
- まだくだらん話やってんのかよ
- 479 ：
- 平和で良いやん
- 480 ：
- ツーリングの方で会話が成り立つから、ここはセダンであることしか話題の必要が無いよね
で、気になる程の差は無いと。
- 481 ：
- 松任谷正隆は若い女の子がゲストだと目の色が変わるよね
- 482 ：
- ユーミンでは満足できなかったのか
- 483 ：
- 美人ではないからなぁ
- 484 ：
- まあ、映画「晴れときどき殺人」での演技は素に近かったんだろうなとは思ってる。（偏見）
- 485 ：
- カローラに限らずTNGAプラットホームの車種はロードノイズが話題になるよな
構造てきに共鳴しやすいんだろうか
他の車種はロードノイズの話題ってあまりないんだよね
- 486 ：
- 「車3台持てるなら、ユーミンの奴隷になってもいい」
by 松任谷正隆
お金の力は偉大だ
- 487 ：
- カローラアクシオかっけえ
27歳だけどダサいって言われてる…
- 488 ：
- >>485
他の先進国に比べ日本人は貧乏なので価格を抑えるために省けるところを省く
安全性や性能に影響せず省きやすいのは遮音関係
- 489 ：
- 過疎ってるセダンスレが急に賑やかに
- 490 ：
- 若いのにけっこうみんなセダン好きなんだなｗ
- 491 ：
- >>486
下手したら正隆の方が稼いでるんじゃないか
- 492 ：
- >>487
29歳だけどかっこいいと思うよ。私が乗る前期プリウスよりも出来もいいし。
職場の後輩の女の子が言うにはセダンはおじさんが乗る車だとさ
やっぱSUVが人気です。
- 493 ：
- >>492
あごめん、アクシオの話か。
現行と勘違いしてレスしてた。
- 494 ：
- >>491
確か、結婚するときの話ね
当時は、松任谷正隆は稼ぎが全然少なかったとか
- 495 ：
- >>491
それはさすがにないわ
松任谷由実の作詞作曲すげえ数だぞ
荒井由実、呉田軽穂ふくめたらもうとんでもない数。
メディアやその他で聞かない日はないくらいだから
- 496 ：
- 松任谷由実という人を初めて知った
ちなみに音楽はクラシックオンリー
この人聞く価値ありそう？
- 497 ：
- 曲は良いけど歌は下手だよ
- 498 ：
- >>496
ユーミンとか荒井由美とか聞いたことないの？
松任谷由実と同一人物だよ。
結婚して苗字が変わった。
45年ぐらい前から超有名だよ。
- 499 ：
- 今の若い人は知らない人も多いだろうな
- 500 ：
- >>496
無いような有るような
Spotify.USであれこれ聞いた方が面白いですよ
制限ないし
あとはまあニセレゾに騙されないでねw
- 501 ：
- >>496
主に恋愛ソング
恋愛の伝道師と呼ばれてる
- 502 ：
- そろそろ魔女の宅急便も知らん奴出てくるか
テレビ無いとか一切見ない奴増えるしな
- 503 ：
- ユーミンといい広瀬香美といい古内東子といい、珠玉の恋愛ソングを生み出した女性歌手は微妙な器量の人が多い
おそらく、その見た目のせいでうまくいかないことが多かったのだろう
- 504 ：
- ユーミンでうまくいってないなら
歌手でうまくいってるの誰なんだよ
- 505 ：
- 荒井由美の頃がいい 松任谷になって派手になった
- 506 ：
- 今日放送やで!
日本製上質セダン対決カローラとマツダ３の“X” | カーグラフィックTV | BS朝日
https://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/lineup/prg_1732/
- 507 ：
- カーグラ見てる
松任谷はカローラべた褒めだぞ
- 508 ：
- >>507
マツダ3は？
- 509 ：
- カーグラフィックｔｖ見終わったけどマツダ３ｘとカローラｈｖは田辺は３が気に入ったけど、松任谷は全く互角だってさ。
- 510 ：
- >>508
全ての人に満足するクルマ
だって
どっちも日本を代表する良いクルマだって言ってたよ
- 511 ：
- 恋人がカロスポーツ
背の低いカロスポーツ
つむじ風追い越して
- 512 ：
- >>509
トーションビームとダブルウィッシュボーンの違いわからんかったのかな
俺ですらわかるんだけど
ちなみに後席には乗ってなかったのかな？
- 513 ：
- >>503
ファッションデザイナーもブスが多いしな
たけしが凄い歌詞を書く阿久悠の素顔を見てその場で倒れたって言ってた
- 514 ：
- >>506
再放送ないんか？
- 515 ：
- >>514
関西ならばサンテレビで再放送あり
- 516 ：
- >>512
その部分は言及しなかったな
スカイアクティブXのことばかりで。
しかしTNGAのクルマはどれもいい感じ。
- 517 ：
- >>512>>516
カローラよりダイレクト感があって、微振動が少ないって言ってたよ
たぶん、サスペンションの形式より、サスペンションのセッティングやシャシーの設計の方が重要なんじゃないの？
巷で言われてるような
ダブルウィッシュボーン > トーションビーム
ってことはないと思われ
- 518 ：
- ＞カローラよりダイレクト感があって
サスを柔らかくしてるカローラセダンとの比較ならそうなるだろうなぁ
そういう比較ならカローラスポーツとしてほしいわ
- 519 ：
- セダン比較やし
- 520 ：
- >>512
公ではメーカーに忖度するうえで優劣のある発言は出来ないのでは？
互角と言っておけば丸く収まる。
トーションビームとダブルウィッシュボーンの違いが判らないない人は、まず、いないと思う。森伊蔵といいちこの違いと同じようなモノだな。
もし、判らない人がいれば、その人はとても幸運の持ち主だな。羨ましいわ。
- 521 ：
- 五味ちゃんていうマツダ寄りの評論家がマツダ3の後にカローラ乗ったとき
「これ乗ったらマツダ3の後席に人乗せられねーわ」って呟いてしまったんだよ
俺も実際そう思った
でも静粛性と高級感はマツダ3の方が上なのはわかる、デザインは好みだし
- 522 ：
- 最近のマツダ車はそんなにドイツ車みたいな運転感覚なの？
先週の放送でもマツダ2を運転中に言ってたけど
- 523 ：
- 足回りが無駄に固い
固いとドイツ車ぽいと言う評論家
- 524 ：
- ボロいとドイツ車じゃないの?
- 525 ：
- >>517
鏡面みたいな路面なら全然悪くないよ＞トーション
路面の小さな継ぎ目とかマンホールでもあれば大違い
- 526 ：
- 足の硬いマルチリンクと柔らかめなトーションを比較したら区別つく自信はないな
- 527 ：
- 去年の9月にハイブリッド買ったんだけど
みんなリッターいくつ走ってる?
- 528 ：
- カロスポのAVSなら硬めと柔らかめを切り替えられる
セダンにもあればいいのにな
- 529 ：
- 「ドイツ車のようだ」は誉め言葉ではない
フォルクスワーゲン、プロボックス、（ヴィッツもこれに近い） 追い込めば追い込むほど
挙動がだらしなくなっていって、やる気が萎えるクルマ
ヤリス デミオ（Mazda2） どこまで行ってもリニアであることを手放さない。
オーバーステアに転じない安心感を持ちながら、弱アンダーに終始して、どこまでも自然に
走れる。
www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/20/news024.html
- 530 ：
- マツダ3のXと比べるんかい
価格差100万近いだろ
- 531 ：
- >>529
面白い評し方だな
- 532 ：
- >>521
アクセラの頃から、それは言われてなかった？
マツダは、足固めてスポーティーにするのが習わしみたい
- 533 ：
- >>525
硬ければトーションビーム
柔らかければダブルウィッシュボーン
って思ってない？
予備知識無しに乗って本当に見分けられる？
- 534 ：
- >>533
全然そんなこと思ってないよ
両脚同時に縮む（伸びる）時なんかは、むしろトーションの方が弱く感じるだろ
両脚段差と片脚段差の挙動の違いで、通常レベルのものなら市街地をしばらく走ってりゃ気づくよ
（ガチガチに硬めたもの同士ならわからんと思うが）
- 535 ：
- >>533
トーションビームは、後輪がバタつくので533氏の言うとおり、判るぜ。
ただ、ホイールベースが短いWウィシュボーンとホイールベースが長いトーションビームなら判らないかも知れないな。
まぁ、どっちにしろ判らない方が幸せだけどな。
- 536 ：
- アルミホイールは8Jが限界なんだろうか？
- 537 ：
- いいえ先輩
- 538 ：
- ツーリングは2.0NA追加されるのにセダンはなにも追加なし
スポーツはGRでヤリスのターボ積まれてるというのにセダンだけは何もないなんてかわいそう
- 539 ：
- >>538
トヨタからカローラツーリングのみに2.0NA追加し日本国内で発売するとアナウンスがあったのか？
ヤリスのターボとやらが積まれたカローラスポーツを日本国内で発売すると、アナウンスがあったのか？
もしそうなら、君の言うとおりだな。
- 540 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200430-00010006-gqjapan-bus_all
- 541 ：
- 先に買った人間がフラストレーション溜まるのであと数年はセダンに大きな追加無くて良いわー
- 542 ：
- 2.0NAはセダンの方が相応しいと思うんだがなあ
- 543 ：
- >>539
ツーリングの2.0NA追加はもうディーラーに通達されて確定してるんだが
おじいちゃんネットばっかりしてちゃボケるよ
- 544 ：
- 君の脳内ディーラーに通達が来ても我々には感知できんよ
- 545 ：
- >>544
我々ってお前だけやろｗ
ツーリング２Lエンジン販売殆どのディーラーに通達されてるのに
じじいなって頭ボケてんのか
- 546 ：
- >>543
ほぅ、ツーリングの2.0NA追加はもうディーラーに通達されて確定しているのか？
ところで、おじいちゃんにご教示願うが、何時、誰が何処のディーラーに通達とやらをしたのだ。
おじいちゃんが勝手に通達し確定させたのかな？
もしそうなら、おじちゃんは凄いね。
何もないセダンはかわいそうなので、セダンにも2.0NAを追加してくれよー。
- 547 ：
- 寺は明日から休みやろ
- 548 ：
- >>546
うざったいな
- 549 ：
- 5/13～受注 限定500台
https://nky1005.com/wxb2000limited/
- 550 ：
- ツーリングスレは久々に大騒ぎだがこっちは静かで良き
- 551 ：
- ナローラのままかよ
- 552 ：
- ナローラでいいよ
カローラ気になってディーラー行ったんだが、息が詰まるようだった。トヨタのディーラーってこんな感じなのか？
とにかくかっこつけすぎ
- 553 ：
- ディーラーなんざ会社によってピンキリやろ
- 554 ：
- >>552
カローラ店でかっこつけすぎとか黒マツダ店とかどうするんだ…
- 555 ：
- マツダwww
ブランド意識高いだぜ!
トーションビームで絶☆命
- 556 ：
- >554
マツダも行った。店内とか綺麗にしてたが普通の印象だったな
おれが卑屈なのかもしれんが、トヨタ行ったら席にも着かず立ち話だけで名刺も渡さない。いいスーツ着たイケメンの営業の兄ちゃん。あんたがイケてるのはわかったから、もっと商売してくれ
「いらっしゃいませ！」「ありがとやんした！」でいいんだよ
直営は意識高過ぎるから苦手だ
- 557 ：
- >>556
そりゃ当たった営業マンが悪かったね
俺がいくつか行ったディーラーは全部、駐車場に車停めた瞬間に営業マンが走ってきたわ
- 558 ：
- >>556
キミが客じゃ無いからその対応
- 559 ：
- >>556
よほどハズレの営業に当たったか、あなたの態度に問題があったかどちらかだな
- 560 ：
- >>556
昔行ったトヨペットがそんな感じだったな
- 561 ：
- >558
>559
絶対にあんたらみたいなのが出てくるとおもってたよ
普通に新車の購入を考えてるということを伝えたし、へんな態度もとっていない
強いていえば閉店30分前とうことか
まあ、ここでは買わない
- 562 ：
- 冷やかしかよ
- 563 ：
- この時期に閉店30分前で席着かせて見積もり出せってか
- 564 ：
- 営業時間短縮してるのも知らなそう
まあ30分前に
- 565 ：
- 商談しようとするのもどうかと思うが
(すまん間違えた)
- 566 ：
- 営業付けてもらうにはアポイントメント取るんだぞ
これ学校で教えてくれないけど、
会ったら「こんにちは」レベルの常識なんだ
- 567 ：
- >566 そうだったのかおれが無知だった
わかった今後そうするわ
- 568 ：
- もう来なくて結構！！
一輪車でも乗ってろ
- 569 ：
- >568
おまえみたいなガキ顔じゃねえよ
頑張って誇れる仕事してから話せ
- 570 ：
- うちの地域はトヨペットがちゃらいわ
- 571 ：
- メッチャレス飛んでて笑う
- 572 ：
- >>567
気にするな。文句言ってるやつの方が間違ってるから。
- 573 ：
- http://blog.livedoor.jp/worldautomobile-2.0/archives/22816883.html
- 574 ：
- 14万キロのプリウス30がそろそろ限界
買い替え候補としてこの車が第一だけど、
2人目の妊娠が発覚してミニバン圧力が高い
どうしたものか
- 575 ：
- 子作りしてんじゃねーよ
- 576 ：
- ミニバンがいいよ
- 577 ：
- >>574
14万キロでどこが限界なの？
まだまだいけそうだけど、カローラに乗り換えてくれるのは歓迎だ
ミニバンの方が便利なのは確かだけど、奥さんや子供の乗り降りをサポートしてあげれば、カローラでも納得してくれるんじゃない？
- 578 ：
- シエンタにしてやれよ
- 579 ：
- 賛成
- 580 ：
- 車高やドア方式による乗りやすさ/乗りにくさは夫のサポートで何とかなるものじゃないし、
「サポートするからカローラにしよう」というのは妻やお腹の子より自分（夫）の都合を優先する思考として奥さんは受け入れられないだろう
コロナで難しいとは思うが奥さんが実際にカローラに乗り降りする機会を作り、少しでも難色を示したらシエンタ直行
スライドドアから比べればヒンジドアなんてドアそのものが乗り降りの障害物だからな
- 581 ：
- ヨッメを下取りに出す
まぁ失敗して下取りどころか追い銭取られるのがオチだけど
- 582 ：
- >>577
579の言う通り
これから奥さんにとって身体的にも精神的にもかなり辛い時期が続くからここは自分の趣向は抑えて実用に徹するべきだと思う
ここで信頼を得ると次の乗り換え時に選択肢も増えるだろうよ
- 583 ：
- >>574
50プリウスにすればいい
- 584 ：
- ちなみに嫁は既にシエンタ2列乗り、
だからチャイルドシード後列2つでなんとかなるが
アルファードが欲しいらしいわ。
- 585 ：
- >>584
なるほど
嫁ちゃんは車の乗降性や居住性というより、見栄でアルファードが欲しいんだろうな
アルファードなら、ママ友達の間でも一目置かれると
アルファード買えるんなら買ってあげたら？
それで嫁ちゃんがママ友達から見下されたりして嫌な思いをしないで済むなら、協力してあげても良いと思うよ
男は車そのものを見てるけど、女は車を通して周囲との関係を見てるんだろうからさ
- 586 ：
- >>585
アルファードは送迎リスクを懸念
なんでも何でも車を出さざる得ないリスク
連休明けに見積もりもらってこよう
- 587 ：
- お前らなんてルーニーで十分やろ
- 588 ：
- >>587
ルーミーはいらんわw
タイに駐在中はカローラにお世話になったから、
愛着あるんよね。
カローラアルティスが日本に導入されると尚良いが
- 589 ：
- ママ友ならある程度は内情知ってるんだから、車で見栄を張る必要は無いだろ
アルファード乗ってても中小零細勤めじゃ無理してる感しかない
逆に銀行員や公務員なら軽に乗ってても羨望なわけだし
- 590 ：
- 用途に寄るやろ
乗りに行って見積もり貰って比較するしかないな
その上で、欲しい気持ちは伝えた上で
折れるかどうか決めたら良い
最初から折れたら旦那の我慢が伝わらんから良くない
- 591 ：
- そんなどうでもいい家庭事情ここですんなや
- 592 ：
- セダンらしく穏やかな進行やね
- 593 ：
- >>588 プレミオ廃止して出すといいのいな。
- 594 ：
- この車なんで電子インナーミラー対応してないんだ？
スポーツやツーリングは対応してて
どうせなら最新技術全部欲しい
- 595 ：
- えっ
後部座席に荷物山積みするの?
純正品はクソ画質の電子ミラーやで
そんもんよりナイトビジョンシステムの方が良いよ
bellof
http://www.bellof.co.jp/lanmodo-nvs/
- 596 ：
- >>594
自動防眩ミラーすら付いてないのに最新とはこれいかに
- 597 ：
- >>594
ディーラーオプションは天井や床に配線を通す作業をしなくてもいいように
工場で予め配線を入れてるが、セダンには該当する配線を入れてない
- 598 ：
- >>597
手抜きなのかスペースがないか知らんが車体デカくしたなら入れれたやろ。カローラの名前を消したくないのはわかるけど
俺は後席なんて荷物置きだけで十分だから2＋2シートでカローラクーペでも作ってくれ
- 599 ：
- >>598
ハッチバック車なら荷物満載で後方視界が塞がる事があるが、ノッチバックセダンはそうはならないでしょ
だから通常のバックミラーで十分という人がほとんどで、電子式ミラーの需要がとても少ない
（リアドライブレコーダー兼用型なら今後需要が出るかもしれないが）
もうひとつは配線先端のカプラーを収めておく場所が無い
ハッチバック車ならリアガラスの上に厚い（上下幅・前後幅共）内装があるけど、ノッチバック車のそこはいきなり天井で収められない
やるとすればCピラー内に収めるしかないから、装着するとCピラーからリアガラス上端中央までに配線が這うよ
- 600 ：
- 少しでかいから、高齢には難しい
- 601 ：
- たった1人の事情で車一つ作れたら楽だよなあ
- 602 ：
- HVを検討中だけど本体値引きっていくら位ですか？
- 603 ：2020/05/10
- ハイ
○○○○Audi A3○○○○56速目
○○○○Audi A3○○○○ 51速目
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