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【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part103【POLO】
- 1 :2019/09/14 〜 最終レス :2019/12/27
-
フォルクスワーゲン・ポロに関する情報交換の場です。
1. ポロの話題は基本的に自由ですが、他の気分を害すようなレスは禁止。
2. 荒らし(ワッチョイ厨、煽り、スレチ)は完全無視、スルーして下さい。
3. 荒らしは相手にしない事が一番です。
4. 荒らしへの反応は、荒らし(自作自演)になります。
■AW公式サイト
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models/polo.html
■GTI公式サイト
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models/pologti.html
■スペシャルサイト
https://sp.volkswagen.co.jp/newpolo/
https://sp.volkswagen.co.jp/gti/
■前スレ
【【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part102【POLO】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1559816769/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- ■過去スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part101【POLO】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1553706550/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part100【POLO】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1548742222/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part99【POLO】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1544961969/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part98【POLO】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1539087989/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part97【POLO】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1530078987/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part96【POLO】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1523775985/
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part95【POLO】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1520441584/
- 3 :
- 3です
- 4 :
- こないだ街を走ってて、ふと横の中古車屋を見ると同じ6Rポロが49万で何か萎えた・・年式とか距離は見えなかったけれど。
- 5 :
- 5〜6万キロくらい
- 6 :
- 漏れのポロ9Nスポーツラインは2009年式、走行距離12万キロ
下部側面を擦るとか、側溝にハマるとか、ボロボロだ
査定はゼロ
とりあえず乗り倒すぞ!
でも街乗り燃費が8キロ/リッターで萎えたw
- 7 :
- >>4
うちのも2011モデルだからどうせそんなもん
乗り潰す気だから別に構わんが
次の候補が見付からないのはどうしたもんか
- 8 :
- >>4
2010年
走行距離5万
保証1年
- 9 :
- >>1おつです。
- 10 :
- >>8
免許取り立ての初めての車にちょうどいいね
- 11 :
- 6RCBZ乗りだけどなかなかリコールのハガキが来ないな。ホームページ見ると該当してるはずだけど。
- 12 :
- 駐車場にあった車が同じ6Rだと思ったけどフロントスプリッター?がグレーだった
皆グレーだっけ?
>>11
寺が混んでるのでは
うちは月初には来た
- 13 :
- スレ立て乙なのれす
- 14 :
- 2014年型10月車検だけど、いくらかかるかなー
- 15 :
- 15マンイェン
- 16 :
- >>11
自分も6R乗りで案内来なかったからディーラーで聞いてみたら自分のは対象外だと言われたよ。
一定の期間の特定の工場で作られた物の一部みたいなこと言ってたかな。
- 17 :
- 本当は不具合になるようなものでも、メーカーは最低限に絞りたいから
工場だのなんだのと範囲を絞ってきているのだろうね
- 18 :
- 6Rでもいろいろあるけどね
でもCBZは対象なってるね
車台番号も該当してる?
6RCBZは売れたのもあるからだろうけど該当台数もずば抜けて多いね
過去レスで一旦中開けてから交換の必要あるか調べるってあったような
リコールとは関係ないけど一度エンジンかけようとしてもカギが回らないことがあってあせったな
点検でログ見ても何も言われなかったけど
ちなみにハンドルロックでもなかった
- 19 :
- 2016年式オールスターまもなく初回車検
まだ乗ってる人達は同じような時期に車検なんだろうなぁ
- 20 :
- 9N乗りは絶滅間際なのか?
- 21 :
- 2010式6RCL、買った時からコンディション変わらないので買い替えるモチベーションも理由も生まれない
今どの車に乗り換えても満足できる気がしない。
- 22 :
- 2016年式GTI MT 4月に車検受けたが8万8千円だった安かった
- 23 :
- >>20
前後期共に近所に居るぞ
- 24 :
- 10月から増税以上に値上げするのね・・・
https://response.jp/article/2019/09/14/326495.html
- 25 :
- >22
そりゃ税金保険を除いて寺に払った実費かな?
- 26 :
- 前スレにあったアレでしょ、前払い的なアレ、ポケステ、スマスマ…
- 27 :
- >>25
近所のディーラー2軒とも対応が酷かったので知り合いの
ベンツ他3台所有してる人に紹介してもらった修理屋に頼んだ
こみこみで8万8千円だった
- 28 :
- 直営のジャパン販売(株)とフランチャイズに違いはあるのだろうか
- 29 :
- >>28
ゴルフではルーフのアンテナが直営店モデルではボディ同色になる
フランチャイズ店モデルはピアノブラックで統一
なんやそれ、の意味不明の差別化だな
- 30 :
- >>22
何も整備されてないのであれば、手間賃3万6千円。
- 31 :
- >>27
そう言われてもその怪しげな店がどこのどの店か
わからないので、全く意味のない書き込みなんだけど
- 32 :
- 対応が酷いというのも主観的な話でしかないからね
- 33 :
- 正解は「えっ?安くないですか?」でしたー
- 34 :
- 綺麗な店、教育された感じの良い店員
それを維持するにはそれ相応の金が掛かる
自分の好きな車、好きなブランド、好みの雰囲気
付加価値に金を出せないなら他の選択肢もある
暴利を貪る悪徳業者からは離れればいい
見合ったサービスなら納得して払いたい
- 35 :
- 買い時悩んでるんだが、同僚の15年前のゴルフ乗りからはマイチェン後が良いと言われた
よく欲しい時が買い時って言われるけど、外車だとまた話が違うよね…
- 36 :
- 3年待てという話は聞いた事がある
- 37 :
- >>35
その同僚の言うことは正しい
マイチェン前後では違う車かよ!
と思うほど改良が入るのが輸入車
逆にコストダウンされてしまうこともあるけど不具合には繋がらない加飾の部分でのこと
- 38 :
- 2010年式だが快調だぜ
- 39 :
- まれにマイチェンでトルクが下がる時があるという
- 40 :
- プジョー405とかホイールベース長変わったしな
6R→6Cくらい中身が変わってもおかしくない
- 41 :
- >>38
うちは2011だ
- 42 :
- >>40
405は余りにもへなちょこだったので
マイチェンでもフルチェン並みに手を入れて、ボディ剛性を上げたらしいぜ
- 43 :
- 書いたお時に買って、MCしてそっちが良ければ買い替えれば良いだけだろ。
それこそ、ゴルフみたいに次々と限定車みたいなのが出るようだと
もしかして次の方が次の方がと疑心暗鬼になって何時までも買えなくなるw
で、FMCして振出しに
- 44 :
- 一見安く見えるけど
そんな風に湯水のようにお金がないと
勝っちゃいけない車なんだなあ
それでいて3気筒の嫌な振動が来るのだもん、
ネガなこと感じてもひたすら気にしない
ようにする訓練をつむ毎日になるんだなあ
- 45 :
- 電気自動車にでも乗ってるんですかねえ
- 46 :
- そもそも乗ってないんじゃないですかねえ
- 47 :
- そういう言い方はないだろ
ポロにのるのなら3気筒の音と振動を楽しむくらいでなくちゃ
それができないなら他メーカーにしたほうがいい
- 48 :
- 販売店に件のリコールの問い合わせをしたら
予定が埋まってて作業実施は5月以降なんてサラッと云われたんだけど
こんなもん?
12月が車検じゃけぇって言ったら
車検でさせて頂きますってなったんだけどさ。
- 49 :
- >>48
広島?
- 50 :
- >>48
竹原慎二?
- 51 :
- 9Nの前期4つ目はほぼ絶滅じゃないのか?
前に代車で4つ目に乗ったがプラスチック部品がダッシュボードもヒビ入りまくりで怖かったぞ
- 52 :
- >12月が車検じゃけぇって言ったら
広島の人ですね?
マツダが嫌いでVW乗っているのかもしれませんが、
ちょっとだけ価格の高いCX-30なんて装備を考えるとPOLOなんかより格段に
魅力的に思えるのですが。
維持費を考えれば安いくらいかも
DCTに興味がありPOLOを購入してみましたが、サーキットで使用しない限り
多段ロックアップのトルコンATの方が街乗りや峠程度であれば有利だと思います。
- 53 :
- >>51
四つ目好きなんだけどねえ
結構厳しいのかな
- 54 :
- ぶち
- 55 :
- >>52
乾式dsgについて同じ印象です
燃費はメリットなのでしょうが
- 56 :
- フロントガラス上端付近の内張りの布が剥がれてきてるのに気がついたんだけど、治すにはどうしたらいいのだろう?
両面テープ?
- 57 :
- 6R、場所は違うが、ボンネット裏の吸音材、ワイパー側というか、下側が浮いてきて剥がれそう。
上部はクリップがあるので大丈夫なのだが。
- 58 :
- t-cross年内導入かもしれないってさ
- 59 :
- POLOくんは、走り出しても三気筒の振動を感じるのかい?
オレも昔三気筒乗ってたけど、アレは2サイクルだったからな
- 60 :
- >>57
ダイソーでマグネット付きクリップ(大きいやつ)3つ買ってきてボンネットの裏側に磁力利用して貼り付けてるよ
- 61 :
- >>60
振動で落ちたらヤバい事になりそう
- 62 :
- >>60
磁石は熱に弱いで
とはいっても流石に80℃以上には・・・ なる?
- 63 :
- 天井の布、気になって触るとさらに垂れてくるよ
- 64 :
- どれだけ おんボロなんだよ w
- 65 :
- ホントだよな
世界のどこでも大丈夫につくれよと
ワイのは垂れてないけど
- 66 :
- Rラインってどうだろ
7速DSGで気持ちよく走れそう
メーカーオプションなしで買って後悔ないかな?
- 67 :
- オプションなしなんて日本にないだろ
- 68 :
- 天井そんなことになるのか
はじなら両面テープで留るかんじかな
全体的に垂れてきたらもう全部ひっぺがすよ
- 69 :
- 天井剥げるとかなんだよ!ふざけてんの?
- 70 :
- >>59
そんな車先進国が販売する訳ないだろ。昭和じゃあるまいしアホか。
- 71 :
- 垂れたら垂れたで「ちょwほんとに垂れるんやw」って直すわ
カワイイわーワイのポロ♥
- 72 :
- OBDelevenPROを使ってコーディングしてる人居ます?
- 73 :
- >>72
ゴルフだけど使ってるよ
- 74 :
- >>70
日本のメーカーでもクリアできる排ガス規制をごまかし、
いまだに経営陣が逮捕されるメーカーの技術力なんて
途上国並なんだろ。
鈴木自動車を騙して子会社化しようとしたりろくな会社じゃないな
- 75 :
- >>73
アイドリングストップとバックカメラ収納時間短縮をしたいのですが
いずれもワンタッチに無い項目でして
ロング〜コーディングでの方法(数値等)がわかりません。ご存知ありませんか?
因みにこちらAWのGTIです
- 76 :
- 現行ポロで質問なんですが運転席助手席はUVカットガラスなんでしょうか?
- 77 :
- いいえ、それはボールペンです。
- 78 :
- >>75
それならVCDSをつかっている人にたずねないと
ゴルフはアイストはワンタッチにあった
カメラは無いね
- 79 :
- >>68
天井の布剥がすなら、ルーフを外して車外で剥がさないと布の下にあるオレンジ色のスポンジみたいなのがポロポロ落ちてきて、内装めっちゃ汚れるよ
張り替えの布とかあるみたいだけど結構な値段になるから俺はスポンジきれいに剥いで水性塗料で塗ったよ6NGTI
- 80 :
- スポンジがらみの問題なんだ?
ようするにこれもポリウレタンの加水分解の問題なんだね
材質変えればいいのに
- 81 :
- フォルクルワーゲンとしては、新しいのを買ってもらったほうがいいんだから、改良する動機がないよね
- 82 :
- 天井板とシートの間に薄いスポンジ層があって、それが加水分解する
布の貼り直し・天井板塗り直しなどいろいろDIY方法があるけど、天井板の取り外しが大変なんですよ
(経験者談)
- 83 :
- >>78
どうもです
6C、6Rに乗ってた時にVCDS使ってましたが
AWはVCDS対応してませんでした。
それにバックカメラ収納時間も純正で短かったので・・・
- 84 :
- こ、怖いな
加水分解遅らせる方法ってあるんだっけ?
除湿なら除湿剤早速買ってこよ
- 85 :
- >>83
いえいえ
OBD ElevenでVCDSのコーティングを実行できるんです
ワンタッチコーティングも結局はVCDSでやることをアプリが自動実行しているだけだから
コードが分かればOBD Elevenでできるよ
- 86 :
- >>84
湿度と熱だからガレージ保管車は幾分マシ
自動車の内装屋か北海道の車体は天落ち少ないって言ってたよ
- 87 :
- >>76
B8とAWの2台が家にあるが、夏場AWのほうが運転席が暑い。
ディーラーでAWのガラスのUV/IRカットの質問をしたら、わからん、という回答だった。
- 88 :
- >>76
全面UVカットだよ
- 89 :
- >>87
>>88
回答ありがとうなんだけど
正解はどちらなの…
- 90 :
- オプション込みのテックエディションがポロにも出て標準モデルとして常態化すんじゃないかな…と予想してみる
- 91 :
- UVカットは暑さとは無関係
UVは日焼けする紫外線のことで
じつは普通のスレートガラスを通過するだけでほとんどカットされてしまう
夏の暑さに関係あるのはIR
いわゆる遠赤外線な
IRカットフィルムを貼れば体感できるだけの暑さ軽減は可能
- 92 :
- >>91
IR はinfrared、つまり赤外線全般で、
遠赤外線はFIR、far infraredだよ
- 93 :
- コンフォートの特別仕様車が出るみたいね。
詳しいことはわからないけど。
- 94 :
- 国産車は全面UVカットだな
外車はどうなんだろう?
ルノーはフロントガラス以外、紫外線も熱線もスルーっぽいぞw
スゲエ熱くなるし、右手も焼け焼けw
- 95 :
- 欧州人は日光浴が好きだからな
- 96 :
- 2019 欧州販売台数 1-7月
# Volkswagen Up! : 51,867
# Skoda Citigo : 25,123
# Seat Mii : 9,870
# Toyota Aygo : 57,819
# Citroen C1 : 32,758
# Peugeot 108 : 35,159
※Skoda Citigo、Seat Mii は Up! OEM
※Citroen C1、Peugeot 108 は Aygo OEM
本場欧州ですらトヨタに負けるUp!
- 97 :
- 思ったよりは売れてると思うが、スコダかセアトが少ないね
ついでにルノーTwingo、フィアットPandaあたりの台数も教えて欲しい
- 98 :
- サバンナイエローはあまり見かけないけど、
何台ぐらい輸入されたかご存知の方はいらっしゃいませんか?
- 99 :
- >>98
さすがに実数は教えて貰えなかったけど少ないと思う
自分が今乗っているのが日本向け最終出荷分のうちの一台だった
- 100 :
- 田舎暮らしの我が家には車が3台あって、俺のトゥーランと嫁の9Nポロスポーツラインと息子のホンダフィットなのだが、この中でいちばん手がかからず、いちばん小回りがきいて、いちばん乗り味が良く、いちばん飽きのこないのが9Nだ。
嫁も息子も同意見。
- 101 :
- >>99
良い色だと思うのに少ないですよねー
- 102 :
- あぁ3ドアの6Rが欲しい・・・
どうして無いんだ・・・
- 103 :
- まかせろー(アロンアルファ
- 104 :
- 車内の湿気対策にはB型シリカゲルが良いね
- 105 :
- 湿気とりぞうさん放り込んでるわ。
- 106 :
- >>100
フィットって手がかかるの?
- 107 :
- 俺も湿気取りを入れるかな
- 108 :
- 川崎グリーン早よ出せ
- 109 :
- ワーゲンの塗装ってどれが一番分厚い?
ポロの白はパール無いけど
- 110 :
- >>100
うちの9Nは屋根の布の内張りが全面的に剥がれて落ちて頭に載ってくるんだけど
補修って幾らぐらいかかるの?
- 111 :
- どの色もワーゲンの塗装は7層で分厚いよ
- 112 :
- >>68
5年位前に、アルカンターラで張り替えたけど、張り替える前全体の70%位剥がれて垂れ下がってる時、お客乗せたら何も言われなかった
気を遣ってたんだろうけど、随分ボロい車と思われたと思うw
>>110
10万弱、自分でやれば1万ちょっと、オマケで天井に断熱材敷き詰めたのでエアコンがむっ茶効くw
- 113 :
- 補修部品は色を塗られてなくて、
取り付ける直前に板金屋さんで塗るんだってね
日本の板金屋さんって優秀なんだね
- 114 :
- 塗装だけは厚くてぬめーっとしてるのがvwののとりえ
なんで塗装には気合入れてんのか意味不明だが
- 115 :
- 雪降る地方の人教えて
砂利、除雪入らない縦長の青空駐車場
自分が契約したいのは奥の方の枠
切り返しなどで埋まるから四駆以外だと大変よと
道路に近い方の枠を大家が勧めてきた
そちらは両隣が契約済みなので除雪も楽ではというのだが
埋まったときに両隣に車があるとプレッシャーだしどうなんだろう
- 116 :
- >>115
はっきりと申し上げます
「知らんがな」
- 117 :
- 剥がれ落ちるってすごいな。
すごい昔、母ちゃんが乗ってた軽がそんなことあったが。。80年代だぞ(´・ω・`)
- 118 :
- >>115
融雪付きの舗装駐車場にしなさい。
- 119 :
- このあたりはロードヒーティングは高級マンションくらい
ちなみに大家に勧められてる枠の隣も二駆軽
毎日車出す人じゃなくて
雪積もった日に牽引してもらってるの見た
よく埋まってて雪かき手伝ってやったこともあるという
- 120 :
- >>113
指定の粉体でやれば、まあ同じようになる
- 121 :
- >>114
塗料は厚く塗るとヒビが入ったりするので、必ず何らかの方法で研いでいる
だからワーゲンだけ塗膜が厚いなんてことはない
- 122 :
- 一度に塗装するのではなくて、塗料塗布と乾燥工程を繰り返せばある程度厚くなるのではないですか?
ワーゲンだから厚いわけではないですよね。
- 123 :
- ドイツ北欧系は基本的に塗装は強いよ
- 124 :
- CLベースの特別仕様車出たね
- 125 :
- ledヘッドライトいいなぁ
- 126 :
- 6RGTI今朝からエンジンルームからガラガラ音が発生
エンジンを見て左側から音がしてる感じ(゜◇゜)ガーン
- 127 :
- >>126
御愁傷様でーす( *・ω・)ノ
- 128 :
- 異音が嫌な人は、フォルクスワーゲン を買わない方がいいですよ!
- 129 :
- イオンなく絶好調!
- 130 :
- 6RBGT
アイドリングストップ復帰後の発進でガクンと急発進になることがたまにあり不快
ヒルホールドみたいにブレーキ掛かってて解除が遅れてるような挙動
アイストから再始動後に数秒待ってからアクセルなら大丈夫
- 131 :
- それは仕様です
- 132 :
- ISキャンセルしときゃいい話
- 133 :
- >>130
DSGは発進時のラフなアクセル操作でも
スムーズに動くように改善したらいいと
思うけど、キレのある発進とトレードオ
フだからな。
- 134 :
- >>131
>>132
R
>>133
生きてていいけど役立たず
- 135 :
- >>126
ウォーターポンプかな?
走行どのくらいですか?
- 136 :
- ボロクソワーゲン おんボロだからしかたない
- 137 :
- >>130同じ6R BGTだが、そうなるね。
だから頻繁に停止するようなときは、アイストオフにしている。
- 138 :
- アイストからの発進でまさかアクセルそうさしてないよね?
先ずはエンジンを再始動してからアクセル踏むんだぞ
- 139 :
- 9Nの天井の布がすっかり落ちてアタマに垂れ下がってる
ディーラーに修理について聞いたら
まともに治すと6万円だという
見かけはいいからとにかく貼り付ける方法をおしえて欲しいと、聞いたら
ボンドとホチキスを勧められた
- 140 :
- >>139
6万なら安く感じますよ
- 141 :
- まさにオンボロw
- 142 :
- >>137
やっぱりなりますか
なる時とならない時があるのが嫌な感じです
こんどデーラーで聞いてみます
>>138
はい。ブレーキ緩めた瞬間にエンジン掛かりますしね
- 143 :
- リコールで点検だけじゃなく修理対象になった人いる?
どのくらい待たされました?
- 144 :
- >>143
点検&部品交換で約四時間って言われたので
代車用意してもらって一日預かりにしてもらったよ
- 145 :
- 6RCBZ乗りだけど、なかなかリコールの葉書が来ないからディーラーに尋ねてみた。すると、ロットによってリコール対象外もあるから対象外だと思いますと言われた。せっかく悩み画面1つ解消すると思ってたのに残念。
- 146 :
- 悩み画面一つ解消ってなんのこと?
- 147 :
- 今月リコール行ってくるけど4時間かぁ
ディーラーにフリーwifiあれば時間潰せるけど
- 148 :
- 悩みが1つって書くつもりが、失礼しました。
- 149 :
- 国産に比べて日射すごい暑いよね
シートもすごく熱持つし何とかならんものか
- 150 :
- 国産乗れば
- 151 :
- 使ってるガラスに紫外線や赤外線のカット能力無いからな
しゃーねーべ
そういう部分の気遣いは日本車の方が圧倒的に上なのは承知の上で買ったんだろ?
- 152 :
- まぁそんなもんか
- 153 :
- そりゃ日本より寒いドイツの車なんだからできるだけ暖かくするだろ。
だから日本ではドイツ車なんていらねーんだよ
- 154 :
- フォルクスワーゲン試しに買ってみたけどマジでいい
乗れば乗るほど気に入って好きになる
コレはいい
乗らんとわからんもんだ
- 155 :
- >>154 何を買ったら何がよかったの?
AW買ったら直進性がいいのに気持ちよく思ったように曲がれるハンドリングや、排気量のわりにトルクフルなTSIや、硬めでピタッ体を保持する大きめのシートや、リニアに効いてよく止まるブレーキや、落ち着いた洗練されたデザインがよかったの?
- 156 :
- 昔まで外車はクソと思ってたが、ほんの一瞬だけ日本車がイケてただけだった
本当に良くて驚いた
- 157 :
- >>155
6RCPT ブルーGTですよ!
最高です!
- 158 :
- >>156 日本車も海外向けのモデルはもともといいよ
日本車の日本国内向けが諸事情によりわざとデグレされてるだけ
むしろ信頼性などは圧倒的な日本車優位だから
- 159 :
- がんばる6R
https://youtu.be/UhzDxyaXc_M
- 160 :
- 雨のサーキットでESC切って、後ろのタイヤの空気圧高めにして、
コーナーでブレーキ強めに効かせつつターンしても全然滑らないでやんの6R・・・
サーキット向きではないが、安定性は半端なかった(走る人にはロール大きいの車高調は入れたい
- 161 :
- >>159 1.3の自然吸気クラスに一台だけ過給器で1.8クラスのトルクが有る車が混ざっていたら、そりゃその車は勝って当然だわなあ
足回りは土屋も悪くは言ってないな
- 162 :
- 先代ポロの中古買おうと思う思うのだが、維持費とかどうなの?DSGやその他消耗品の修理頻度や修理費用が気になる。
迷ってる車はデミオディーゼルの2014-15年式。どちらも走行距離2-4万kmで認定中古車狙い。
デミオと比べてどうなの?トヨタと比べたら壊れ易いだろうけど、ヴィッツアクアの走りがゴミすぎて幾ら壊れないと言ってもねw
- 163 :
- >>162
>ヴィッツアクアの走りがゴミすぎてw
それはVWユーザーからすると商品として出せない未完成なんだよね。
6Cなら安心、別に壊れるとこはない。ベストはBGT、GTIでも中古なら価格差はない。
- 164 :
- >>163
ヴィッツアクアに限らず、ノートもフィットも酷すぎ。ドアもチャチイしシフトレバーのガタつきも酷くて、如何にも安い車ですと主張してる造り。ダッシュボードもプラ丸出し。
試乗した限りスイフトは良くて一番ポロの走りに近いけど、内装の安っぽさは他の国産車と大差ナシ。
デミオはポロよりもフランス車的な感じだった。ポロみたいなガチっと感は薄いけど悪くない。内装も悪くない。建て付けはポロに劣るけど、デザインが良いからな。前ドアの開閉音も国産だと随一だった。
こんだけ良い車なのに、先代ポロの中古相場が安い理由が気になったからここで質問した。
- 165 :
- 後ね、パワーは100psターボのDSGで充分過ぎるから、GTIもBLUE GTも要らないかな。
個人的にポロの1.2TSIやデミオディーゼル辺りのパワー感が日本の道路だと丁度良い気がした。低回転からトルクが出るし。
逆に同じ100psでも国産車に有りがちな自然吸気だと嫌だ。しかもCVTだから余計にイライラする。
- 166 :
- 確かにこんないい車なのに中古車相場安いよな
外車は金持ちが買うから中古は人気ないのと、一般人は外車は壊れるし、維持費がってことで見向きもしないからこういう値付けになるんだと思う
フィットとかの方が相場高くて俺も変な感じした
- 167 :
- >>166
燃料代抜きでデミオディーゼルと維持費が同じくらいなら買いたいんだよね。
- 168 :
- >>166
あんた、それ会社と言う括りではなくて、VWにすると事実だよ。
外車は金持ちがってところだけ、VWには当てはまらないけど。
そもそも、このスレも過去スレも壊れた話しのてんこ盛り。
中古車価格は品質を含めた世間の真っ当な評価。
この車の場合、クラスとして比較するより新車価格で比べるべきではないかな。
中古車価格は爆安だけど、いつ不動になる恐怖も含めた価格だからね
所詮ボロクソワーゲン
- 169 :
- 中古車相場に品質は関係ないね、ただの人気が価格に反映される。
だいたいBセグの中古買う層に、輸入車が受け入れられるわけない。
このクラスなら壊れる頻度は同じ、維持費はやや高いけどこのあたりで敬遠される。
おれの6CGTIも8か月売れずにまだ残ってる。
- 170 :
- 後席に人を乗せるなら6Rはやめておいた方がいいと思う
AWの後席は広くなった
- 171 :
- >>169
俺も含めて貧乏人は、ほんの少しの維持費増加に対して敏感な人が多いからな。
- 172 :
- 同じ100馬力でもJISはDINに比べてゲタ履かせてるからな
ただアクセルちょっと踏んでもガバッ!とガソリンを吹くセッティングなので
信号から出る時の発進加速だけはいい
- 173 :
- VW T-Cross ティザーサイト公開
https://sp.volkswagen.co.jp/t-cross/
- 174 :
- >>172
最高出力よりも、最大トルクの発生回転数のが重要な気がする。後は変速機の性能。
ポロはガソリンターボとDSG、デミオはディーゼルターボと6AT。両方とも低速トルクが太くて変速スピードも速いから、最高出力100馬力でも非力感を感じない。
- 175 :
- デミオはいいけどデザイン優先でちと狭くて圧迫感あるんだよな
- 176 :
- 2009年式、ポロ9Nスポーツラインでもう12万キロ走行した
今月来月で500キロ、700キロ、400キロのドライブを予定している。
街乗り燃費が9キロLなんだが、高速メインなら15キロLは行くよね?
- 177 :
- 一つ前のデミオ6年ちょい乗ってたけど故障はなし。
- 178 :
- 低回転からもりもりトルクで引っ張るTSIのフィールがいい感じ
DSGがスパスパシフトして行くのが心地良いし、低速域トルクで回さなくて静かで運転も楽だし、踏めばそれなりに加速する
フィットとかも出だしは軽いけど、cvtだしあまり楽しくない
- 179 :
- デミオは140q以上で
明らかに挙動おかしいよ。フワフワと浮く感じだった。
だからAWポロに乗り換えたんだけど
その後、
東名高速のバスへのダイブ事故映像見て、妙に頷いた。
- 180 :
- >140q
もしも公道の話なら、他人を巻き込まないうちに単独事故で死んでほしいな。
- 181 :
- 140km/h 以上とか免停じゃないの?
- 182 :
- >>178
もりもりっていうほど、トルクないじゃん
低回転のトルクがあがったというより
高回転のトルクをカットしたかんじ
小排気量ターボといえども、ターボラグあって
アクセルに遅れてトルクが出てくるし
これが気持ちいい人がいるんだね
へえーって感じ
- 183 :
- 自然吸気時代のワーゲンのエンジンからすると断然低回転トルクあるよ
ゴルフなんてゴルフ4時代の2リッターエンジンより今の1.2TSIの方が力強い加速をする
- 184 :
- 知らない人が乗ったらエンジン回ってないのにトルク出るから変な感じするかもね
逆に3000以上回しても全然滾らない滾らない
首都高とかでちょっとキビキビしたい時に、Sモードにしてアクセルワークだけで車速コントロールしてるのきもてぃ〜
- 185 :
- >>182 回さないと走らないうざいエンジンも悪くはないが、低回転トルク重視のエンジンの方が実用域で扱い安いし、小気味よくて気持ちいい
目を三角にして飛ばしたいやつには高回転型のエンジンのほうが好きかもな
- 186 :
- GTIじゃないと言うほど良くない
けど、国産Bセグを基準にすると、とても良い
書いてる人の基準がズレてると思う
- 187 :
- 元々ワーゲンはBMWの様にエンジンが売りのメーカーじゃないしな
とはいえピストンが鍛造だったり、国産車よりお金がかかってるのも事実
- 188 :
- 文脈から明らかにBセグ同士の比較なんだがな
そりゃあ過給器付きと自然吸気を比べたら、過給器付きのほうがトルクを出しやすい
ニクラスくらいトルクが太い
- 189 :
- 価格帯で言えばデミオ(MAZDA2)ではなくて、CX-3と比べる車だろ。
でも、ちょっと勾配の有る交差点なんかの発進では、加給がかかるまでの一瞬だけど
あまりのトルクの無さに驚くことが有る。
想像より出足が悪くてタイミングが外れる。
- 190 :
- 街中で普通に6,7速とかに入ってたりするからな
たまに変速パドルが欲しくなる6RCL
- 191 :
- 加給エンジンだから加給が効かない回転域ではトルクも出ない
それも気になるならBセグはあきらめて、大排気量エンジンを搭載した車を選ぶしかないな
- 192 :
- >>187
へぇっ〜と思い 鍛造 ピストン VWで検索したけど
一つも出てこなかったよ。
ソースは?
- 193 :
- >>192
私の記憶が不確かならば、タイプ1のピストンはマーレ社の鍛造だったはず
ゴルフ2のGLIもGTIでもないのに、何気に鍛造ピストンが入っていた
現行ポロくんのエンジンはよう知らん
- 194 :
- ま、アレだ
要はアウトバーン全開全負荷時にガソリン
冷却せんでもピストンが溶けない様に
金のかかったピストン使ってたワケだな
ドイツの技術は世界一イィィィ〜〜〜ッ!!!
の頃の設計だ
- 195 :
- VW設計のエンジンは、わりとショボイですけどAUDI設計のエンジンは素晴らしいのが多いですよ
例えばそうですね、ゴルフVのGTIのベースエンジンがAUDI設計ですけどVWらしからぬいいエンジンでしたね
- 196 :
- >>193
そんないい加減な記憶ではなくて、ちゃんとしたソースは?
どちらの車種も マーレーでも鍛造でも ひっかかりません。
そもそもそんな化石みたいな車種を持ち出されても困ります
- 197 :
- TSIが実用域でトルクフルで使いやすくて気持ちいいって話題なのに。。
誰がそんな旧石器時代のエンジンの事なんて話題にしてるんだろ。。
- 198 :
- 昔優れたエンジンを作っていたのに、今はへっぽこエンジンを作ってるってか?
フィアットのお下がりばっかで、テメエんとこでエンジン作らせてもらえなかったアルファじゃあるまいし
>>195
それピエヒ時代のAUDIじゃね?
- 199 :
- >>198
https://motor-fan.jp/tech/10005503
五代目ゴルフの主力ユニットは、2.0?のEA113型だった。
これは、先述のクラウス技師が初代アウディ80のために設計したボアピッチ88mmのユニットの末裔
- 200 :
- 現行RとGTIに搭載されているEA888もAudi製だろ
- 201 :
- https://www.audi-press.jp/press-releases/2019/b7rqqm000000rjmu.html
- 202 :
- VW - TSI
Audi - TFSI
VW - DSG
Audi - S tronic
グループ内で呼称の統一くらいしとけよな
- 203 :
- ゴルフの話したければ、ゴルフスレにどうぞ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1569406170/l50
- 204 :
- 鍛造ピストンなんて過去のモノだろ
- 205 :
- 優れたエンジン技術を持っている割には、
排ガス偽装で会社傾いたけどな
凄い優れたエンジン技術だこと
- 206 :
- 過吸気だろって誰も突っ込まないんだな
- 207 :
- 過給機な
- 208 :
- >>206 過呼吸症なの?
- 209 :
- 夜ライトスイッチの光がドアミラーに写りこむのは改善しようないですか?(´・ω・`)
- 210 :
- 皆さん次はなに買いますか?
- 211 :
- ビートル
- 212 :
- >>190
あるある
てか冬の山道の下りがほんとやだ
減速が怖い
ブレーキ踏まんと変速ならないし
冬は軽の四駆の方がまだまし
- 213 :
- コンビニでつまみ
- 214 :
- >>210
カローラ
- 215 :
- >>212 マニュアルモードでシフトダウンじゃだめなの?
ハンドルから手を離したくないってこと?
- 216 :
- ルノーのルーテRSはシフトダウンすると一回吹かす制御が入るので
却って下り坂で加速してしまう
なんかエンブレ効かないので、結局フットブレーキ頼りの運転に・・・
オレの腕だとターンパイクをアドレナリン全開で下るなんて、到底無理ッ!
- 217 :
- POLOも含めて普通にブリッピングくらいするだろ
アホかw
もしかして、ポロじゃなくてボロじゃないのか?
- 218 :
- つうか、MTだってシフトダウンするとき回転合わせるだろ
なにが変なんだ?
そもそもシフトダウンするのだからブリッピングしてもエンブレは普通に効くし
- 219 :
- Sモードとかにすればそれなりにエンブレ効くね
エンジンフリクション小さくてエンブレ効きにくいのは悪いことじゃない
下りは普通にブレーキ踏めばいいのよ、4輪ともディスクブレーキなんだから
- 220 :
- >>180
>>181
袖ヶ浦のサーキット走行会員なんで
- 221 :
- ノーマルAWはドラムになっちゃってなんか悲しい
- 222 :
- >エンジンフリクション小さくてエンブレ
無関係ではないがそんな微々たるもんじゃないだろw
ブリッピング知らない奴とか流石にお買い物車のスレだな
- 223 :
- >>222
なるほどなるほど、もう少し詳しくどうぞ
- 224 :
- まあ140km/h程度でピーピー言っちゃう程度のスレだもんな
なんで輸入車乗ってるのか意味不明
ヴィッツでええやん
- 225 :
- >>224 はビッツ乗りかな?
頑張って何キロ出したかな?
- 226 :
- 今週末、台風19号の進路が心配だったが
どうやらハーモニーランドは大丈夫なようだ
9Nポロを駆って嫁と娘と一緒にハーモニーランドと別府温泉にいくせ!
- 227 :
- >>218
それが効かねえから困るんだろw
ルノーもDCTだからパドルでシフトダウンする時にブリッピングするのは分かる
が、昔のマニュアル車だとダブルクラッチでサードに落とすと即エンブレが効いたわけだが
今のルノーは逆に一瞬加速するんだよ
困ったもんだ、みのもんたw
- 228 :
- ポロにもダイナミックライトアシストほしいわ
- 229 :
- クラッチ切った瞬間にブリッピングしないんだ
減速の為のシフトダウンなのに、そりゃ酷い
ポロはブリッピングなんてしたかな?
GTI以外はそんな車じゃないからどうでも良いけど
- 230 :
- >>228
いいよね
エンジンスタートでシステムチェックのためにグリングリンと光軸がうごくのがめちゃくちゃカッコいい
- 231 :
- 面白いけど壊れたらライトの修理が高く付きそう
ウォルフィ内ならいいけど
- 232 :
- >>220
仲谷昇?
- 233 :
- >>231
フランス車じゃないから大丈夫じゃね?
多分w
- 234 :
- 余計な可動部品増やすのはちょっとね…耐久性評価は十分されているだろうけど
- 235 :
- シフトダウンでブリッピングしない訳がないと思うが
ポロは普通にする。
しなかったらシフトショック大きいし。
エンジン回し過ぎて加速するなんて、そんな困った制御してないし
シフトダウンで加速したら気持ち悪そうだけど、そんなふうに感じたことないなあ
- 236 :
- >>229
Sモードはやる
- 237 :
- ハイビームのまま壊れてヒンシュクかいそう
- 238 :
- >>215
雪道やアイスバーンではちょっと怖い
四駆でもエンブレとシフトダウン併用だけども何となく
後ろ走る車もエンブレきかないと怖いと思うわ
- 239 :
- 見た目で車探ししてたら
クロスポロに目が止まりました
乗ってる方にご意見伺いたく
ちなみにT-Crossには残念ながら心動いてません
- 240 :
- 限定コンフォートポロって実質既存のハイラインだよね Tcrossのデビューに合わせてラインナップ見直すのかね?
ハイラインが今のRラインになんのかな?
既存のハイライン、高すぎなんだよな
- 241 :
- >>240
CL Limitedはテクノロジーパッケージが付けられないのがネックかな
あとCLベースだからパドルシフトがない(HLならDiscoverProとセットで付く)
- 242 :
- シートもハイラインとコンフォートラインで違う
- 243 :
- 現行買うとしたらどれが1番お得になるんですかね?やっぱりCLの限定ですかね?
- 244 :
- 限定コンフォートラインはフォグランプがないから貧乏臭くみえる
- 245 :
- Rラインって、もう輸入されてないんですか?
- 246 :
- 売ってるよ
- 247 :
- この連休、9Nスポーツラインで往復500キロ走った
遊園地も温泉も快晴で気持ちよかった
燃費も高速道路ばかりで14〜15キロLだし、遠出は楽しいね
- 248 :
- 元々貧乏くさいんで別に良いんだけど
今の車(ドイツ車)って前方フォグの設定ないのが増えてない?
- 249 :
- フォグの必要性を感じたことないんだよな
- 250 :
- 飾りだからねあんなもん
イランね
なくなっても田舎のヤンキー()が目潰し光線出さなくなるメリットしかない
- 251 :
- あるべきところにないからダサいんだと思う。
- 252 :
- 必要な状況が複数回あったんで
結局後付けしたわ(´・ω・`)
- 253 :
- 吹雪がある地域なら必要だな
- 254 :
- フォグランプが必要になる時って
フォグランプつけてても危険
- 255 :
- フロントのデザイン性のためにも必要だ。
- 256 :
- オートライトに連動してフォグランプも点灯するようにコーディングしてある
- 257 :
- あんましフォグは必要ない地域なんですよね〜
ぶっちゃけ1リッターターボだと大人4人とかだとキツイですか?
- 258 :
- このシンプルなデザインに惚れたんだよな〜
https://i.imgur.com/1HLYleQ.jpg
またシンプルで機能的な車を作って欲しい
- 259 :
- >>219
テールランプの明るくなるやつはあまり必要性感じないけど
フォグはホワイトアウトで走ることがあるのであればあった方絶対いい
最近のLEDはライトは雪とけないから気付くともっさり雪で覆われてたりすることあるよね
- 260 :
- 降雪地域はフォグランプの球はイエローハロゲンがええね
- 261 :
- >>259
リアフォグはそりゃ自分では直接的なメリット感じないだろ
ホワイトアウトの中走るのに何のためにリアフォグ付いてるか考えた方がいいよ
- 262 :
- 濃霧だとむしろリアフォグないと怖いだろうに…
- 263 :
- 田舎は夜本当に暗いから、フォグはあった方が走りやすいな
てか道路の端が見えやすいので運転が楽
流石に田舎では道に寝てるホームレスはいないだろうが
- 264 :
- そこはハイビームでしょ
- 265 :
- ハイビームって遠くわ良いけど手前や脇はローより暗いよね?
- 266 :
- 2-3m位をしっかり見たい路面状態の時、フォグは有効。
あとはもちろん雪など。これは稀だが。
- 267 :
- >>257
普通に街乗り、高速道路で常識ある走行
ならキツクはない。
ただ、モッサリした感じはある。
ターボ効くの2000rpmからだからSモードで
回転上げるとだいぶ余裕。しかし燃費落ちる。
- 268 :
- 都市部なのでフォグランプ要らない派だけど、
ラリーカーの四灯フォグには心ときめく
- 269 :
- 本来ならここにあるはずなのにグレードが安い奴だからついていませんね、感ありますよね。
- 270 :
- 確かにあった方が格好いいけど、対して人の車なんて見てないのも現実
ぶっちゃけ都心だと全く不要
AWのデイライトは格好いい
- 271 :
- そのデイライトを通常は消している俺
- 272 :
- 9Nを見かける頻度が少なくなったのが悲しい
- 273 :
- フォグを霧や豪雨の時以外に使う馬鹿がまだいるんだな。ほんと迷惑だわ。
- 274 :
- 運転席のシートの取り付け位置がやや右前方を向いてしまってて違和感凄いんだけど、これ真っ直ぐにならないもんなのかな?
左足でブレーキ踏む方が楽に感じるくらいシートに合わせて座ると下半身が斜めになる
- 275 :
- 正しい位置でボルト締め直すとか?
- 276 :
- >>274
ディーラーの見解は??
- 277 :
- >>273
何が迷惑なのかな?
国産ワンボックス車のなんちゃってフォグだと、高い位置に付いていて眩しいということはあるが
>>274
右前方?
輸入車ではホイールハウスを避ける為、シートが斜め左に向いているのならあるけど?
- 278 :
- >>261
言われてみればそうか
そもそもリアフォグありの車今まで乗ったことなかった
まあでもワーゲンのリアフォグもあんな明るくなくてもいいような気もするわ
- 279 :
- 日本じゃ釧路ぐらいしかいらないんじゃないかな
都心で点いてる車は本当にイラつく
バックランプに変えたいけど、それなりにお金かかるからそのままにしてる
- 280 :
- トレンドとして別体フォグって減ってる
兄弟車の1も無いしメルセデスの新型Aも無いし
https://youtu.be/TefOOvag9mo
全般に安いグレードだけかも知れんが
次期ゴルフにも付いてないやん
- 281 :
- フォグランプに限らず、余計なディテールはデザイン的にごちゃつくし、これからのトレンドじゃないかもね
排気量でドヤってた過去と同じく、ライト数やメッキ部品の多さでプレミアム面する時代ではないのかも
- 282 :
- 洗練こそプレミアム
- 283 :
- >>277
法規では日没後は前照灯をつけることが義務付けられている。フォグはあくまでも補助。しかも、フォグの意味を知らないとは小学生かな?
馬鹿は光り物が好きっていうけど本当なんだな(笑)
- 284 :
- フォグと言ってもレンズカットもアシストライト的なカットだろ今のは
LEDのホワイトバルブとかフォグとしては使えんレベル
せめてイエローに切り替えできるようにしたいわ
- 285 :
- 屋根に点のような錆び発見😢
なんでこんなところになら🤔
- 286 :
- 鉄粉刺さってるんだろ
- 287 :
- >>283
ちょっと何言ってるか分からない
そもそも>>273はフォグが迷惑だと言うだけで
ヘッドライトの点灯の有無は言ってないぞ?
早とちりでマウント取りに来た池◯?
- 288 :
- ちな、モノホンのフォグは低い位置に取り付け、
ランプ自体のレンズカットでハイカットするのが基本
なのでキチンと取り付けてあれば、対向車が坂を登って来るというシチュエーション以外では眩しいなんてことは起こらない
ラリー車なんかは光量のデカい大型のランプ使うから
ヘッドライトと横一なんてえのは普通だけどね
- 289 :
- フロントフォグで眩しく感じることは少ないな
首都高とかでリアフォグ焚いてる奴は…殺意しか感じない
- 290 :
- 積雪時の夜にはイエローか昔流行ったイオンビーム色の
ハロゲンのフロントフォグがイイね。
路面積雪のデコボコが良くわかる
地吹雪時にリアフォグは必須、絶対必要。
追突防止ってだけじゃない。道標。
前車の赤灯を頼りに進むしかないからね。
- 291 :
- >>289
>フロントフォグで眩しく感じることは少ないな
>首都高とかでリアフォグ焚いてる奴は…殺意しか感じない
多分、そいつは、後ろがどうなってるか、自覚ない
- 292 :
- そりゃリアフォグつけてるやつは後ろなんて全く気にしてないよ
- 293 :
- リアフォグ野郎の真意は分からないが、あの眩しさを知ってて後ろに着かせない悪知恵なんじゃないかと・・・
箱根で霧った時はあんなに頼もしいライト無いと感じるんだけどな・・・
- 294 :
- 煽り防止か!
- 295 :
- それかっ!
- 296 :
- 煽り促進にしかなってない
霧中でもないのにバックフォグつけてるアホには
うしろからハイビームですわ
- 297 :
- バックフォグ点けるような人は後ろからハイビームしても効果ないよ
チコちゃんじゃないけど、ボーッと生きてる人だから
- 298 :
- >>276
>>277
ディーラーでの見解は他と見比べても全部同じでしたとのことで、変えるのも難しいらしい
外車特有なのかな
半時計周りでなく時計回りにズレてます
助手席はしっくりくるポジションなので左ハンドル用に設計されてるんでしょうね
乗ってればなれるかと一年乗り続けましたが気になるだけだけでなく姿勢の悪さのせいか苦痛に感じるほど。
どうにかなるなら弄りたいけど難しそうなので手放すかどうか苦悩中
- 299 :
- 苦悩するような車はすぐ乗り換えた方がいいよ
- 300 :
- 乗り換えたほうが良いね
- 301 :
- 手放すにしてもマツダ地獄以上の下取り格安地獄が待っているからね。
いくら値を下げても中古車が売れないのだから仕方ない
- 302 :
- >>298
本当に、ほかも同じなのかな?
のってみてそうだった?
ディーラーがなにもしたくないもんだから
どれも同じ、ということにしているのでは?
費用がかかる不良品で、前例のない修理となると
フォルクスワーゲンが許可しないでしょ
- 303 :
- 以前、メカトロニクスが破裂して自費で交換しましたが、リコールの案内が届いたのでディーラーに連絡したところ修理費用が返金される事になりました。
自費で交換した部品が対策品かどうか確認しないといけないとのことで再入庫が必要みたいです。
- 304 :
- >>303
それは返金しないって話がそうなったんですね。
そりゃそうだよなぁ
- 305 :
- >>267
やっぱり燃費落ちたりモッサリ感はありますか…お金貯めてRライン買おうと思います!
- 306 :
- そもそもR-Lineって受注再開したの?
- 307 :
- リコールの順番来たので行ってきます(`・ω・´)
- 308 :
- >>307
いってら( ´ ▽ ` )ノ
- 309 :
- 必ず生きて帰れ…
- 310 :
- ただ今無事帰還しました(`・∀・´)
- 311 :
- 対象外?
- 312 :
- >>311
到着後20分で交換が必要との案内〜そこから2時間半で終了
ただディーラーで購入した訳では無く中古で購入した車両なので(関係あるかどうかわからないけど)作業終了後に渡される書類はもらえませんでした
4つ目のリコールの証(外-2900)はキチンと貼ってありました
- 313 :
- >>312
思ったより早く終わるんですね
グレードは??
- 314 :
- >>312
書類ってなんのこと?
- 315 :
- >>313
6Rクロスポロです
>>314
こういうやつ↓
https://i.imgur.com/RS8sA7f.jpg
- 316 :
- 5000キロの6R買ってホルホルだお。
低ギアでシフトアップするときに時々カチャカチャとメカっぽい音するのがいい。それにしても低速時のブルブル下手マニュアルみたいなのはなんとかならないの?DSGアプデで治るの?
- 317 :
- >>316
2速上がった時とかじゃないですか?
おそらくジャダーですよ。
- 318 :
- >>317
そのジャダーかなとも思ったけどよくわからない。止まるか動くかぐらいの速度で動き始めたときに時々起こる、から1速?今度じっくり観察します。
これってこわれてんのかな、持病?
- 319 :
- 俺のは2速から3速に上がった時だけアクセルペダルからゴニョゴニョみたいな微かな振動を感じる
これが俗に言うDSGのジャダーなんかなと思ってる
鈍感な人は感じない程度だからそんなに気にしてないけど
- 320 :
- 信号待ちからアクセル踏むときは、ブレーキ離してから一息置いて疑似クリープ出たタイミングでアクセル踏むとスムーズ
それでもガクガクするなら多分ジャダー クラッチ板交換で結構高くつくらしい
- 321 :
- クラッチのジャダーなんてMTなら普通に特性として理解して騒ぐほどのモノじゃないのに
過去のMT5台中でハイパワーハイトルクの2台でクラッチジャダーは出た
ブレーキのキーキー鳴きでもそうだけど日本人は神経質すぎ、心配性すぎなんだよ
メーカーが「これが正常です」と説明しても
「正常なはずはない!ムキー」ってやるから日本車は全部無味無臭の買い物オバハン車になったんだ
チマチマうる星やつらは日本車乗ってろ
だっちゃ
- 322 :
- >>321
君がのってたボロい車のスレッドにいって話すればいいじゃん
ボロくて当然、ボロい方が良いんだって言い張る人、
ときどきでてくるけど、
車種さえあきらかにせずガーガー言う人も珍しい
- 323 :
- はいはい
- 324 :
- >>322
キミけっこう病的だね
そういうのをムキーって言うのだよ
フォッフォッフォッ
- 325 :
- >>324
みじめったらしいぞ
はいはい、とか言いながら、その捨て台詞
わざわざレス付けるなら車種ぐらい
言えばいいのに
- 326 :
- 教えてほしいの?
ポンコツを知りたいの?
ポロより高いよ?
いいの?
- 327 :
- うちは補償期間中に1速から2速の切り替えでジャダーが出るようになったから、
クレーム付けたら対策品に交換してくれました。
対策品があるので弱いことはわかっているのでしょう。
- 328 :
- 空気読まずに香ばしいオモチャ黙らせてゴメン(>_<)
- 329 :
- キモ
- 330 :
- >>318
御愁傷様です😥
- 331 :
- オイル交換どれくらいの期間でやるべき?ディーラーで。
- 332 :
- ジャダーってそんな静かなのもあるの?
ABSブレーキ並みの音したけど
てかその年式で5000kmというのはよい買い物なのかどうなのか微妙
- 333 :
- ジャダーは振動メインで音は気にしたことないな
ジャダー出るのも1時間以上運転しないと出ないので、もう修理とかは考えてないわ
- 334 :
- >>332
激安でしたからねえ、キレイでしたし。まあ時々ブルブルしても出さないコツ見つけます。
この前のリコールもなんか交換してたしどんどん部品新しくなるのも複雑ながらちょっとうれしい。
- 335 :
- >>320
アドバイスありがとうございます。試してみます。
- 336 :
- GTIで実際にリコール作業発生した人いる?
- 337 :
- ポロGTIのDSGは湿式ではないの?
- 338 :
- >>337
形式名書かないと紛らわしいな
AWは湿式
自分的にはもともと湿式であることと
熟成つくされているDSGだから問題ないと思って買った。
- 339 :
- 何度見てもAWの文字見るとMR2を条件反射で想像してしまう
- 340 :
- ファッション好きからすると2019AWとかもうすぐバーゲンで安く買えるイメージ
- 341 :
- 洗車機で洗車してる人いる?
- 342 :
- 毎月洗車機にかけてるよ
- 343 :
- まったく洗ってない
ディーラーに修理や点検に出すときだけ
きれいになる
- 344 :
- たまーに洗車機
9年経ってもピカピカや
- 345 :
- ゴルフとの違いって、車体の大きさとエンジンだけですか?
- 346 :
- >>345
あらゆる意味でコストカットされて差別化されてるよ
ドアの内張り剥がすだけでよく理解できる
- 347 :
- 思った以上にゴルフとの差が大きい
下手したらヤリスかフィットに追いつかれるかも
- 348 :
- デシルヴァのポロは今見てもハッとする
美しいデザインだ
- 349 :
- >>348
故にUsed市場も強気価格
- 350 :
- 自分は洗車機にはいれない
ほんとはあっちの人みたくガシガシ荒く乗り回したいけど無理
- 351 :
- 外見のデザインはポロの方が好きだ
ゴルフのヌボーッと無駄にデカいデザインは
バランスが崩れているように見える
dsgのプログラムも現行ポロの方がいい
ゴルフの方は、定時で帰宅するドイツ人が
製品のできより、残業しないことを
優先した結果、ボロボロ、
モデル末期になっても改善無し
- 352 :
- 残業云々は考えすぎじゃねw
- 353 :
- 残業、受ける
- 354 :
- >>347
その心配は無用だ、せいぜいキープコンセプトだ。
https://www.youtube.com/watch?v=gwAm2VQ6hso
- 355 :
- >>354
そのヤリスちゃうでしょ
次のTNGAヤリスでしょ
- 356 :
- >>346
>>347
ゴルフがでかいと感じる人向けに小さくしただけなのかと思っていましたが、しっかり差別化されてるんですね
返信ありがとうございます
- 357 :
- >>356
ゴルフパサートも細かな部分で差別化されている
そうしないと価格差を受け入れてもらえないからね
- 358 :
- 現行型リリースからかれこれ1年半以上たつのに
お買い得車を中々出さないね
- 359 :
- モデルチェンジを前倒しでするんじゃない?
現行は世界的に販売不振モデルだからね
- 360 :
- 先代は今でもよく見かけるけど現行は…
- 361 :
- 東京モーターショーで新型ルーテシア(クリオ)見たけど、内装頑張ってる感じだったな
AWポロと違って手が触れる範囲の主要部分にハードプラスチックがほとんどない
日本はともかく欧州市場では売れるだろうなぁ
ポロの欧州Bセグトップ奪還の夢は遠い…
- 362 :
- >>359
MCチェンジじゃなくてFMC前倒しってか?
顔つき、ライト形状と眉間の余計な横バー除去、リアコンビランプ間にガーニッシュでも装着したら
ちったぁ見栄え良くなりそうなんだが
- 363 :
- >>361
新型の208も内装すごいから売れそうな予感。
もしかしたらヤリスも売れるかも。
- 364 :
- 新型なる前のゴルフだと思うけどDSGはよくなってたよ
カクカクしないし
自分が乗ってるポロが6Rだからというのもあるけど
- 365 :
- わりと最近のDSG車しか運転したことないから、カクカク感とかいうのがどういうものなのかよくわからん。
今のDSGは超なめらかでどこで変速してるのかわからん。
- 366 :
- DSGがヤバイのは
路面が凍ってたりしているような路面状況が良くないときに限って、
制御側が判断つけられなくてギアが入らない場合があること。
危険な場面ほど動かなくなるという恐怖。
- 367 :
- ?
- 368 :
- 現行モデルは不人気なのでしょうか?
試乗した印象は悪くなかったけど、ライバルに比べ価格が高いからですか?
- 369 :
- >>368
ゴルフIV並みの大きさになって
小回りもちょい悪化したんで
ゴルフと競合するようになった
- 370 :
- >>368
サイズが大きくてCセグと比べられてしまう
あらゆる面でもゴルフやカローラよりポロ選ぶメリットが無い
- 371 :
- ポロの大型化を受けてゴルフ8はもっと大きくなると予想してたが、蓋を開けてみたら7とほとんど変わってなくて意外だった。
Cセグハッチバック最小の全長(4300mm未満)を死守したのは「ゴルフらしさ」へのこだわりだろうか。
それならポロもポロらしく小さいままにすべきだったな。
ゴルフ8が発売されたらAWポロがさらに売れなくなることは確実だろうな。
- 372 :
- というかポロの失敗を受けてゴルフサイズ維持が決定されたのでは
- 373 :
- >>372
設計に要する時間を考えたら、流石に無理と違うか?
- 374 :
- ドアバイザーって無い方が良いの?
- 375 :
- そんなん好みの問題じゃん
- 376 :
- 良いこともあるし悪いこともある
自分で判断できるよな?
- 377 :
- VWってどれくらい値引きしてくれるの?
- 378 :
- 66万円
- 379 :
- >>377
VW✌🤟2、3万
- 380 :
- ゴルフの方が全てにおいて完成度が高いと聞くが、これより上ってどんなに素晴らしいんだろ
- 381 :
- 全然売れてないから
いまなら値引きはかなり期待できそう
- 382 :
- >>377
売れてないのにスゴい渋ちん 片手がやっとこ
色、グレード、装備選べないけど売れ残ってる在庫車から選ぶがよろし
- 383 :
- >>374
特に輸入車好きはない方がかっこいいというね
ない車に乗ったときに不便だなと思ったし
今もつけててよかったと思うことの方が多いから自分は必要
- 384 :
- >>368
ゴルフ?がモデル末期で値引きが大きく
ボロと価格差が縮まっているからだね
- 385 :
- フィアットとプジョーシトロエン合併か
どんどん巨大化していくな
- 386 :
- POLOヴァリアントが望まれます
- 387 :
- 現行型でもブルーGTグレードを復活させて欲しい
そしたら買う
- 388 :
- >>387
え?
- 389 :
- 新型走ってないよね、おどろくほど
- 390 :
- >>387
R-Lineどうぞ
- 391 :
- >>389
たしかに。こないだビーナスライン走りに行ったら先代のポロは見たけど現行は見なかったな〜
- 392 :
- 地域によるかな?現行は赤、オレンジ、青の人は通勤ですれ違う。ゴルフの方がよく見るね。
- 393 :
- 先代見かけると運転してるのは8〜9割女性。
- 394 :
- ここは男性もいるけど女性向けの車のイメージ
都会だとコンパクトだから男性もいるのかな
- 395 :
- 昔札幌で行きずりの女性にポロ乗せてもらったわ
正直に何が女性受けしてんのか分からない 語感?
- 396 :
- 普通にかっこいいからでしょ
- 397 :
- 昔のポロは可愛らしかったよね
可愛らしさが控えめになっても
イメージが残ってて売れ続けたのでは?
そのイメージも
現行車で完全に断ち切られました
- 398 :
- 6Rはスッキリしててシンプルなのに
美しくカッコよかった
- 399 :
- 5ナンバー最終型はなんていうか
ハッとさせられる美しさがあったな
ディーラーの営業マンが上から目線なのでやめたが
- 400 :
- ゴルフ8はここのスレ的にはデザインはイマイチか?
- 401 :
- ゴルフに限らずチャイナニーズにターゲットしだしてからVWもアウディもデザインおかしくなった
- 402 :
- 6Rは本当完成されたデザインだよね
- 403 :
- 6Rクロスポロ乗りのワイ
お手入れしながらまだまだ乗りたい
- 404 :
- ゴルフ6トレンドラインからpolo R-Lineに乗り換えたいなあ
やっぱいい? 近くのディーラーに試乗車無くて踏ん切りつかない
- 405 :
- 6Rでもフェイズ2、シングルカムのTSIエンジン載せてた時期のデザイン、走りがすこ
- 406 :
- あのシングルカムのTSIパワーあったもんな
ビートルには最後まで採用されてた
- 407 :
- 6Cなんだけど、キーオフ後にスモールランプが点滅するようになった
そんな機能装備されてましたっけ?
- 408 :
- 高速走ってみたけど奥さんのセカンドカーにはもったいないな。。
これで子供の送り迎えと近所のスーパーへの買い物だけしか使わないって、、
- 409 :
- >>404
6TLと言えば神車じゃ無いですかw
調子いいなら乗り続けた方が宜しいかと
- 410 :
- >>408
高速を速度違反して走ってちょうどいい設計なので
それ以外の用途にはもったいないというより
不適合なんですよね
- 411 :
- 首都高を80キロ前後で走っててもイイ感じだけどな
逆に7速で3000上回すような速度域からは排気量の小ささを感じるだけでね
- 412 :
- 100から80km程度だったら、
国産のファミリーカーでも必要十分で
街乗りでは国産の方があつかいやすい
となるとポロやゴルフの美点は100km以上の
領域かな
- 413 :
- ポロやゴルフはイギリスのスポーツやろ
なんでドイツ車の名前になるんや?
- 414 :
- ポロ位の大きさのハッチバックだと国産車だとどうしてもトルクがね…
加減速で>>159みたいになるので高速域以外でも差は感じる
最も普通に交差点左折するだけでもハンドリングに差を感じちゃうけど
- 415 :
- >>407
家に着いた時に時間差でライトをつけて家に入りやすいようにするホームカミングとかいう機能じゃないかな。うちの6Rはデイライト化と一緒にそれもいじった。
- 416 :
- ポロって、バカが間違えないように、
こんなたくさん「ハイオク」ってシール貼ってあるの?
https://pbs.twimg.com/media/EIfljGrVUAAH-4z.jpg
- 417 :
- >>416
レンタカーじゃないのか?
- 418 :
- 新型ポロは完全にコケたな
- 419 :
- POLOってクリティカルヒットと大コケを世代ごとで繰り返してね?
2世代前の4つ目ずんぐりむっくりPOLOも売上イマイチだったろ
- 420 :
- 買った
- 421 :
- やさしい
- 422 :
- >>416
どう見てもテプラなんだが
それも分からない馬鹿なのかな?
- 423 :
- >>422
いや、テプラとかそうゆう問題言ってんじゃないだろwww
- 424 :
- セルフじゃないスタンドでレギュラー入れられないようにだろ
- 425 :
- >>411
ちなみにポロって7速で3000回転って何km/hになるの?
- 426 :
- >>425
だいたい130〜140位かな?(※公道出しちゃダメだぞぉ〜?
- 427 :
- ああ、そんな感じか
取り敢えず120km/h辺りまではストレス無しって思っていいのね
- 428 :
- >>416
ディーラー車かレンタルじゃないの
- 429 :
- >>416
これはネットの有名人、仲谷昇の車だよ
- 430 :
- >>429
CARVIEW掲示板を閉鎖に追い込んだ
伝説の荒らしa_aok4さん
粘着陰湿の実名だし乙です。
オンボロのアルシオーネは?
スレに帰れよ
- 431 :
- >>416
回答
セルフのスタンドでは店員が確認して
OKボタンの承認押さないと給油開始されない。
油種を目立つようにしてると確認とりやすいから
承認が速い。
ガススタンドのバイト経験ある友達もいないのか?
アルシオーネスレ追い出される訳だw
- 432 :
- >>430
これはこれは、CARVIEW掲示板を閉鎖に追い込んだ
伝説の荒らし仲谷昇さん乙です。
バカだから貼っとかないとレギュラー入れちゃうからだろ?www
キチガイですものね
- 433 :
- >>431
>ガススタンドのバイト経験ある友達もいないのか?
おまえ、友達なんか居ないじゃねーかwww
- 434 :
- 気持ち悪い人達だな〜(^^)
- 435 :
- >>434
きみも気持ち悪いよ、その薄ら笑い
- 436 :
- ガソリンスタンドに集団で行くな。迷惑だ。
これだからアルシオーネ乗った変態は・・・。
>>432
>>433
913名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/06(水) 07:59:15.15ID:JbdvAb8z
>広島で一人暮らししてた頃広島には友人知人は居なかったので、
広島だろうが、相模原だろうが、座間だろうが、実家に寄生しようが、
何処行ってもアンタ、友人・知人まったくいないボッチな偏屈おやぢじゃんw
そう言えば昭和シェル日の出IC店に、ボッチな偏屈おやぢが出没するみたいwww
- 437 :
- まあ日本のレギュラーガソリンって、メーカー品なら確実に90オクタン以上あるから
間違って入れても大丈夫だけどな
直噴エンジンだと気分的に清浄剤もレギュラーより多めに入ってるハイオクの方がいいかな?
- 438 :
- しかしつねにレギュラーだと、ノッキング起こさない様に頻繁に点火タイミングがリタードするだろうから
若干パワーダウンして、燃費も悪くなるかな?
それでも価格差を考えるとレギュラーの方が経済的?
オレは試したことがないので分からないが
- 439 :
- レギュラー入れると点火タイミングの調整なのか
アクセルに対してモタつく感じ
ノッキング起こさないように回転上げようとするから燃費も落ちた。
- 440 :
- レギュラーとハイオクってよく考えると10円しか違わないんだよね
- 441 :
- 2009年式6R
まる十年でやっと到達。
リコール以外はリザーバータンクが一度割れたくらいかな?
あと、去年タイミングベルト交換済みです。
https://i.imgur.com/ekQQKUO.jpg
- 442 :
- よ〜し試乗したけどGTIの変速が気に入らなかったんでPOLO GTIのMTが入ってきたら買う
もうしばらく待ってもMTが入らなかったらMINI クーパーSのMTにしよっと
- 443 :
- >>441
1年1万か、やっぱ通勤に使ってます?
1年で3千くらいしかいかない
もっと乗らないとな
- 444 :
- 俺のは2010年式で81,900キロだわ
まだまだ乗る
- 445 :
- え?
タイミングベルトなの?
- 446 :
- これポロの内装って言われたら納得する
https://i.imgur.com/pVmXyZz.jpg
- 447 :
- >>446
これ新型ゴルフだっけ?
これよりも>>441さんの10年前のポロのインパネの方が高級感あるように見えちゃうな。
- 448 :
- ホンダみたいだなあ(褒めてない
- 449 :
- 6N2に乗っていたけど事故で廃車になってしまった
今はゴルフGTI Performanceに乗ってるけど、あのポロの軽快さは正義だったとつくづく思うよ
- 450 :
- >>449
グレードはなんだったんですか?
今ゴルフのGTI乗ってるのにそんな風に思えるもんなんだ
- 451 :
- 軽い車の楽しさは何物にも替えがたいよ
軽ければ軽いほど楽しいよ
大きく重くハイパワーなんてカスみたいにツマラン
制限速度守るだけで地獄だよ懲り懲り
- 452 :
- それじゃあ 80キロまでだね
- 453 :
- 冬場はバッテリー負荷を軽減するためにもアイドルストップ機構はOFFっといた方がよい?
- 454 :
- >>450
GTという最終限定モデルでした
この世代のVWが好きでゴルフW GTIにも乗りました
ピエヒ世代のVWは高品質でいいですね
- 455 :
- 現行ポロも大きく重くなっちゃったからな
高速の安定感はあるだろうが、軽快感は6Rより無くなってるよね
- 456 :
- 軽自動車って軽快感あるの?
- 457 :
- ヤリスがHVでも1050kgでポロ1.0ターボより100キロ以上軽いよ
ガソリンなら150キロ以上軽いのでは
【試乗インプレ】トヨタの新型コンパクトカー「ヤリス」、サーキットでその実力を試した(松田秀士編) / 「ヴィッツとは一線を画したひとクラス上のモデルプロフィール」 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1217308.html
【トヨタ ヤリス 新型】プロトタイプに最速試乗!デザインの攻め具合と「軽さ」を実感 https://response.jp/article/2019/11/09/328549.html
トヨタ・ヤリス(プロトタイプ)にサーキットで乗った! ヴィッツからの進化は革命的レベル【試乗】 https://clicccar.com/2019/11/09/929001/
トヨタ 新型ヤリス(プロトタイプ)試乗│トヨタの本気が凝縮されたグローバルコンパクトカー
https://autoc-one.jp/toyota/vitz/report-5005616/
- 458 :
- >>456
軽は車として奇形だからな
- 459 :
- >>457
顔が無理
>>456
振り回す楽しさはすごくあるよ
無いものが多すぎるけど
- 460 :
- アイドリングストップ後の発進が鈍く数秒進まないことがあります
現行ポロのコンフォートラインです
ディーラーに問い合わせたら、現行になってからよく聞くようになったらしいのですが、リコールになったりはしないのでしょうか?
今は仕方なくアイドリング切ってます
- 461 :
- >>460
現行だけじゃなく先代でも停車後の発進で鈍いときがあるから、そんなものと割りきるしか。
- 462 :
- >>461
そんなもんなんですね
右折の時とかにその現象になると怖くて
仕方ないですね
- 463 :
- >>442
左足の動線、要チェックですよ。
現行はガワが大きくなってるから、改善されてるといいけど・・・
- 464 :
- >>457
現行型は急いで買え。
https://www.youtube.com/watch?v=gwAm2VQ6hso
- 465 :
- >>459
口角が下がって、頬がこけたような顔ばっか。
- 466 :
- >>462
そう、かなり怖い。
でもディーラーに言ってもすっとぼけて仕様です、と答える
- 467 :
- >>462
お店の駐車場から出る時もアイスト使えないよね
DSGのアイストはこのモデルに限らず
どれもダメダメ
- 468 :
- あんな機能使ってる人いるんだね
節約できるガソリンなんてほんの僅かだろうからエンジンかけると直ぐにストップボタン押すのがデフォルトになってる
ちょっとした停止の度にセルモーター回したり、明らかに車に変な負荷掛けてるようにしか思えない
- 469 :
- バッテリーの負担も大きいしね
あれは人間にガソリン代のメリットをもたらすためではなくて
排出ガスを減らすための装備なんだと思う
エコノミーじゃなくてエコロジーの為の
- 470 :
- なるほどそっちでしたか失礼
だったらアリといえばアリかな
でも健康兼ねて片道5キロくらいならチャリで大体出かけてるから大目に見て
- 471 :
- >>443
通勤がメインです。最近は、勤務先が近くて、遠出もあまりしなくなったので、年間8000キロ位しか走っていません。
- 472 :
- >>445
ディーラーで、一般道主体で十万近くなったら、交換した方がよいと言われ、自分もまだまだ乗る気満々だったもので、大散財しました。
実際、それがもとで悲惨なことになった人の話も聞いています。
- 473 :
- >>460
自分もその現象きになっていた。停止時間短そうなときはISになるタイミングでほんのわずかハンドル動かしてすぐエンジン復帰させてる
- 474 :
- アイドリングストップは規制をクリアするためのものだしな
わざわざあれ使ってバッテリー痛めつける理由はない
俺も必ずエンジンかけて速度オフにしてるわ
- 475 :
- 踏み切り待ちの時は便利だけどな
有り難いのはそれくらいか?
- 476 :
- >>441
タイベル交換いくら?
- 477 :
- バッテリー交換てDIYですか?
それとも車検時に持ち込みですか?
- 478 :
- アイストって思わぬ副次的効果があって、
エンストしてもクラッチを踏むとセルモーター回してくれるのな。
スイッチon/off関係なく。
ちょっとだけ助かることがある。
- 479 :
- 2009年式ポロ9Nスポーツライン
12万100キロほど
天井の布落ちは木工用ボンドと画鋲で貼り付けた
タイミングチェーンだと聞いているから
エンジン関係は触ってない
月末に往復350キロで鹿児島に行くが加治木の長い下りはエンブレかけててもジェットコースター気分でいつも怖い
座席の前後移動のプラスチックのレバーが折れたり、
ドアのウレタンシールが経年劣化で割れて外れたり、嫁がバンパーやドア下の車体側面下部を擦ったり満身創痍だな
これは廃車まで付き合うしかない、、、、orz
- 480 :
- >>478
今更
- 481 :
- 18年式9Nクロスポロ8万キロ
特に欲しい車も無かったけど最近CX-30が欲しすぎて迷い中
- 482 :
- サイドミラーを動かすレバーが折れた!
- 483 :
- >>479
なんか凄いな
費用じゃなく愛着がわいてるような感じ
- 484 :
- 後部座席、たまに3時間ほど3人乗りたいのですが、ポロだとギリでしょうか?ゴルフだと大分広いんでしょうか?
- 485 :
- >>484
大人五人が快適に移動という話だとしたら
ゴルフだと思う
- 486 :
- ただ年に4.5回だけなんですよね、悩んでみます。
- 487 :
- その3人が友達みたいな間柄か親戚のみたいな人によって選択別れるな
- 488 :
- 親戚のみたいな、方ですね。
- 489 :
- タクシー使えよw
- 490 :
- >>488
それならゴルフですね
当時はコンパクトじゃなくて、年1回あるかないかの法要の時に親戚乗せたりしてたけど、その時だけで普通車乗ってて良かったと思ったもんです
- 491 :
- >>476
内訳は忘れましたが、前回の車検は、総額30万くらいかかりました。
- 492 :
- >>484
3時間はゴルフでもきつかんべ。
俺ならもう一人二人請け負って、ミニバンレンタするな。
- 493 :
- 6R TSI Comfortline なんだけどオールシーズンタイヤはどれがオススメ?
- 494 :
- ミシュラン
- 495 :
- おいらもオールシーズンタイヤにすっかな
サーキット用に履いたダンロップのディレッザが思いの外静かでずっと履いたまま
- 496 :
- >>484
後ろ3人は小柄な女の子ならなんとか。
でも真ん中は長時間はつらそう。
- 497 :
- ちょっとミシュランで調べてみる
- 498 :
- 昔はオールシーズンタイヤなんて乗り味でサマータイヤに劣り
雪道のグリップでスタットレスには到底敵わない
どっちつかずのコウモリタイヤだったけど
今は高分子化学のもんげー発達で、スゲエ良くなったのかな?
- 499 :
- ミシュランのクロスクライメートは
夏タイヤより長持ちで静かだとなってるね
燃費は多少悪いかもしれないけどシーズン毎の交換の手間がない分でチャラかな
悪くないね
- 500 :
- >>499
五味さんのYouTube見てみ
- 501 :
- >>500
良さそうな事言ってるなぁ
でもお高いんでしょう?
- 502 :
- ダンロップのウィンターマックスって実質オールシーズンタイヤだろ。
いろんなモータージャーナリストが履きっぱなしのテスト記事書いてるし
実際夏に履いても違和感無い。
- 503 :
- 目の前に現行青ポロがいたが、ゴルフより幅があるように見えるな。5cmも小さいとは思えなかった。
- 504 :
- >>501
最後まで見た?
バックできないという衝撃の事実
- 505 :
- まどろっこしいヤツだな
リンク貼るなり内容描くなりしろやハゲ
- 506 :
- デジタルメーターは
ニードルスイープ出来ないのかな?
- 507 :
- >>505
そんな細かいコトに気配り出来るヤツの方
却ってハゲるぞw
- 508 :
- 生産中止らしいポロRライン、フル装備(これしかせんたくがしなかった)
BMベンツ乗ってきたが、これは凄くいい車。じつはポロもゴルフも
3台乗ってきましたが、ポロRラインは大きさも走りもカッコよすぎ。
一つ上のgtiより満足感が高そうなのは、なんなの?
- 509 :
- >>508
A1買えって事だな
- 510 :
- オールシーズンタイヤでいける地域の人はそれも選択肢になるのか
うちは湿っぽい雪でアイスバーンだから
埋まったり峠通るのためらったり(どうしても行きたいならレンタ借りる)通勤で坂上れなくて後ろの車にバックで迫ったり
毎年ひやひや
冬になると正直後悔する
- 511 :
- 昨シーズンからピレリのアンシンメトリコプラス履いてるけど、前進だけはするけど横方向のグリップが無くてワロタorz
- 512 :
- R-Line売ってないの?
- 513 :
- >>511
バックもできないらしいやん
- 514 :
- CLリミテッドってのが出てたんだな、気づかなんだわ。
オトクな装備なんだろけど、やっぱバンパーにフォグが無いと
顔つきデザインが閉まらんな。
- 515 :
- せやろか?
https://i.imgur.com/RxCROoP.jpg
https://i.imgur.com/s5OGHQb.jpg
- 516 :
- フォグ無しのシンプルな顔が好きだわ
- 517 :
- オールシーズンみたいな糞タイヤ履くくらいなら
年中スタッドレスの方がマシだわ
- 518 :
- そうなの?
- 519 :
- オールシーズンタイヤの本場、アメリカ製のグッドイヤーはどうなんだろうな
- 520 :
- >>508
結局GTI買ったがTSI EVOでも良かったかとも思う
- 521 :
- >>515
これぐらいのオーバーフェンダー仕様で出してほしかったな
- 522 :
- ポロ9Nが火山灰で白い粉だらけだあ!
室内は空きペットボトルだらけだあ!
天井の内張布が剥がれて落ちまくりだあ!
シート前後移動レバーもドアミラー操作ノブのプラスチックも折れたままだあ!
カーナビの地図の更新もずいぶんしていない!
月末は往復400キロの遠出だあ!
なんとかしないと!
- 523 :
- >>921
スタンドで洗車
資源ゴミに出す
とりあえず両面テープ
自分しか乗らないなら固定でオケ
道は変わったかも知れないが、土地の住所はかわらん
なんとかなったろ
- 524 :
- Rライン生産中止てどこ情報なの?
- 525 :
- >>522
鹿児島の人ってクルマのエアフィルター、各自で毎週のようにエアクリーナー掛けてんの?
SSで給油時にサービスしてくれる?
- 526 :
- >>524
生産停止ではなく受注停止の間違いだと思うよ。
半年前にディーラー行った時、本国で人気らしくて日本に割振がないと聞いたよ。いつまでかはわからないが今年いっぱいは厳しいと言ってたよ。
- 527 :
- 俺も半年前にhighline契約したときにそう聞いた
- 528 :
- T-Crossが発売されたらPOLOの売り上げは今以上にジリ貧だね
相当クロスに流れそう
- 529 :
- T-CROSSってPOLO乗りとはかぶらないのでは
- 530 :
- あの車重で1Lはきっちーな
内装は好きなんだが
次のポロに期待
- 531 :
- マンション立駐1550cm制限でT-Crossじゃ入らんのよチクショー
なんで外国仕様1560だったのが日本仕様1580に高くなるんだよ、普通低くするんじゃない?
旧型まであったcross polo仕様があれば飛びつくんだけど
- 532 :
- >>530
お前今のドイツ車の1000cc乗った事ないだろw
- 533 :
- なんちゃってSUVって…
もう廃れてきてるやん
- 534 :
- >>531
「1560mm」という数字がどこから出てきたか知らないけど、欧州各国の諸元表では1584mmになってるよ
- 535 :
- >>525
確かに目詰まり凄そうですね
うちの車、最近車検で6年5万キロでエアエレメント交換したけど殆ど汚れてなかったw
西日本だけど地域によるんでしょうね、東京だとすぐ汚れそうだし
- 536 :
- >>535
6年5万キロで殆ど汚れてないって
そのフィルター、ダイソンに替えろよ
見えないホコリまでバッチリだぞw
- 537 :
- >>536
https://i.imgur.com/eJQHoUP.jpg
標準でこう言うタイプなので表面積大きいからですかね
地域差が大きいと思いますよ、東京にいる時は鼻毛が伸びるの異常に早かったしw
- 538 :
- クルマのフィルター云々以前に人間の肺機能にも悪そうだね >桜島火山灰の降灰
- 539 :
- 車の中は花粉フィルター付いてるから大丈夫じゃね?
- 540 :
- ここにT-Cross全高1560って書いてあったの
↓
http://www.bibit-modelchange.com/entry/t-cross
- 541 :
- コッチも
https://www.euro-car.info/post-6287/
- 542 :
- アンテナ含む含まないとか、国によって全高の定義が違うのかなあ
- 543 :
- >>530
180Nmもトルクが有れば全く問題ない
- 544 :
- 6Rポロから乗り換えると流石に重くね?
実用上何の問題もないだろうが、高い金出してどん臭くなるのはキツいと思った
鼻先軽い!って喜ぶような質の車じゃないしな
1.4TSI載せてくりぃ〜
- 545 :
- そんなひとに1.5TSI R-line
- 546 :
- で、結局R-Lineは買えるの?
このスレで4月頃からたびたび受注停止中の話題が書き込まれてるけど、
限定扱いではないれっきとしたカタロググレードなのに半年以上も停止とか、本当なら酷い話だと思う
T-Crossも本国だと1.5TSIあるんだよなぁ
暫定的に1.5Lだけでスタートした新型A1への忖度もあったりするのかな…
- 547 :
- 近所で走ってるの見かけるけど受注停止前に買ったのかなあいいなあ
- 548 :
- 新型本当に見かけないな
- 549 :
- まるで2000円札のようだ
- 550 :
- 中古安くなるかな?
- 551 :
- 最近頻繁に寺からお手紙が届くような
- 552 :
- VWはこれから電気自動車生産に移行するような方針なの?
今のままスモールエンジンで過給して燃費と馬力をバランスさせて
回生エネルギーや加速で電気駆動アシストにとどまるの?
- 553 :
- t-rocは売れるだろうけどな
- 554 :
- >>552
本国のVWのサイト見てこいよ
今後の方針が一目瞭然
- 555 :
- >>554
新しいゴルフ出るって!!
- 556 :
- >>549
ワロタw
誰がうまいこと言えとw
- 557 :
- 新型出る前から大コケ予想出来てたけどココまで酷いとはな
ゴルフ3発表の時代みたいに新型出ても旧型A2と半年ぐらいは併売しとけば良かったのよ
- 558 :
- 実車見慣れればAWも良く見えるかなって思ったけど、全然印象変わらない
新型A1も印象悪いので、旧A1最終型に乗り換えましたわ
- 559 :
- Tcross1.5TSI入れてくれたら中古で買うぜー
- 560 :
- >>557
同じ過ちを今度はゴルフ8で。。。
密かに次のポロのフルモデルチェンジに期待してる
- 561 :
- 俺はUPのモデルチェンジか、ルポの復活に期待してる
- 562 :
- うpは排気の共鳴音が20年前のミラと同じ音がしたんだけど、新型ポロの3気筒の音はどうなの?
- 563 :
- Rラインは良さそうだけどオプション入れると350万くらいか
GTIが射程距離ちさになるし、ゴルフも検討できるとなると悩む
- 564 :
- CLリミテッドの値引きは渋チンかな?
- 565 :
- GTIは50万引き
- 566 :
- オレのイチモツは神様が願いを叶えてくれたので
いつもハミチンです
- 567 :
- 現行モデル不評みたいだけどそんなに悪いですか?
試乗したけど言われるほど悪くなかったですよ
LEDヘッドライトや独立エアコン・革ステアリングなどポイント高かったですけど
- 568 :
- うちの方(埼玉県内)だと結構AW見るよ
自分も乗ってるけど
- 569 :
- 初期車は評判悪いな
- 570 :
- 都下だけど最近は4割くらいはAWだな
- 571 :
- 来月末で初の車検だが、自分で通して
その後にディーラーに持っていって
点検させたら嫌がられる?
- 572 :
- ユーザー車検で通した・通ったんならわざわざ正規Dラーに
二度手間に持ち込むこたぁないだろ
- 573 :
- >>571
正直民間の整備工場で十分ですよ。
せいぜいブレーキオイル、冷却水、エンジンオイル、エレメント交換ぐらい。バイト並みの知識でできますし。
それでいて費用は半額かそれ以上でしょうね。
- 574 :
- POLO GTI
海外モデルにはダッシュが赤くないのも選べるんだな
あの赤がいやで買わなかったのに。。
- 575 :
- https://i.imgur.com/TEXygc8.jpg
- 576 :
- 俺もあの赤が派手すぎて嫌だった
- 577 :
- というかステアリングが6年前発売のゴルフGTIと使い回しなのがね…
- 578 :
- メタリックレッドって。。
赤にするならせめてグロスレッドだろ。。
- 579 :
- LEDライトのあのウネウネデザインが気に入らないから
コンフォートラインをRっぽくするエアロキットでないかなぁ
- 580 :
- R lineですけど、軽く踏んだ時にハンクラ、その後つなぐんだよね
慣れるまで全く分からなかった。アクセルだけのミッションだね。
慣れれば凄くいい、踏み方はオーナーにあっていくんでしょ?
でも最初わけわかんなかった。ギクシャクしまくって。DSGとやらは。
- 581 :
- 軽く跳んだときにパンチラ
まで読んだ
- 582 :
- 新型ゴルフは顔の印象が結構変わっちゃったけど、AWは正当進化って感じがして好きだわ。
GTI欲しいけどそろそろマイチェンするかな。
- 583 :
- GTIにMT出ねぇかなぁ
- 584 :
- MTはもう時代遅れなんかな
今じゃセミATの方が早くなってしまったのもあるけど、運転中ずっと自分で操作し続けるのはやっぱり楽しいよな
- 585 :
- 意味あるんかっていう燃費総量規制を考えたら、
MTは出せないんじゃないか?って気もする。
- 586 :
- >>572
>>573
ウォルフィかなんかの保証は無効になる?関係ない?
- 587 :
- >>586
無効になるね
- 588 :
- >>584
自動運転に向かってるからね
あとDSGで何の不満も無いから
- 589 :
- 雪国の人は冬用ワイパーにしてる?
迷って例年そのまんまだわ
- 590 :
- そもそも適合品ありますか?
一本ワイパーだからコレで十分ってのがメーカー判断だと。
で、純正品で冬の日本海側を乗り切っていますよ。
ゴムは硬くて、スティックスリップ起こすけどね。
- 591 :
- エンジンオイルってみんなディーラーで変えてます?
高いからオートバックスとかでいいかなと思って
- 592 :
- >>591
DIYだわ
- 593 :
- >>589
6Rだけど純正取り寄せて使ってるよ。
去年からPIAAでフラットワイパーの種類で新しく出たみたい。
オイル交換ならいまは量販店でもVW504適合のエルフのオイルを置いてるからそれで換えたらいいんじゃない?
- 594 :
- >>591
15000円くらい取られるのバカバカしいよね。カストロールの5w-30を通販で買ってスタンドで変えてもらってる。5000円くらいで済む。
- 595 :
- 自分で吸い出して入れれば、もっと安いのに
洗車場でやれば廃油処理の場所もあるしね
- 596 :
- マニュアルにVW504って表記だけで、粘度も容量も書いてないんだよな
VW50って随分基準が高いみたいだけど、モービル1とかの100%化学合成油でもダメなんかな
- 597 :
- 5000キロ〜10000キロで交換するなら
どんなオイルでも問題無し
- 598 :
- コストコで買ってきてる5w-30に自分で替えてる。スロープを買えば、オイル下抜きも出来るし自分のタイミングで替えられるからね。5000-10000キロ毎なら全く問題ない。もともと中古の100万以下だしね。
- 599 :
- 6Rなんだけどワイパーどれが付くんだ?
PIAAには適合するのが無いみたいなんだけど
- 600 :
- PIAAのゴム部だけ売ってるだろ
- 601 :
- AWなんだけど、しばらく走ってからの信号待ちやアイドリング中に左リアから変な音するんだけどみなさんどう?
うぉんぉんぉんぉんぉんみたいなかんじ。
燃料ポンプかなあ。
- 602 :
- オイルはディーラー交換だと高いけど、
どっかで15000キロ交換だから高くない
って見たような気がする
- 603 :
- 3000km交換の5回分
5000km交換の3回分
そう考えるとたしかにね
- 604 :
- >>600
どれ買えばいいんだ?
- 605 :
- >>602
メーカーのロングライフオイル鵜呑みにして10,000km以上走るとエンジン痛めるよ。5,000で交換が一番良い
- 606 :
- 痛むわけないでしょw
16万キロずっと好調だったわ
ちゃんと純正のVW504使ってれば大丈夫
- 607 :
- オイルの極圧材や酸捕捉材なんて走行距離に応じて消費されるから1万以上走れば初期のオイルからかなり劣化してるよ
16万走ったエンジンが調子良いとか感覚が鈍いだけじゃないの?
- 608 :
- >>607
それ20世紀の常識な
- 609 :
- >>605
DIY好きだけど知識が足りない典型例みたいな人ですね
- 610 :
- オイルなんて入ってりゃ問題ない
- 611 :
- 同じロングライフ使ってるBMWはエンジントラブル頻発でオイル交換時期を短くしたからな
そんな時限爆弾かかえるようなオイルで交換時期を待つのは精神的に良くないから早めに交換してる
- 612 :
- これが504規格で5,000円以下だからなんで純正使うのかね?
https://product.rakuten.co.jp/product/-/85653e70226cb0764cddc5684a65f67d/?scid=sp_kwa_pla_aut&gclsrc=aw.ds&&gclid=CjwKCAiA8ejuBRAaEiwAn-iJ3oTHMop1UBUA1iaxKVBS-AVWYhwBDrVAdmKLZzyFAjYTweGTKI7GwhoCsQ0QAvD_BwE
- 613 :
- 504規格ってどこに載ってますか?
- 614 :
- 単純に劣化防止剤を多く入れたのがロングライフだから特に新しい技術ではない
劣化防止剤が消費されればエンジンにダメージが出る。劣化防止剤はエンジンの負荷で消費が変わるから車の使い方でオイルの劣化渡合は変わる
当たり前だけど
- 615 :
- サンデードライバーで5000〜10000`走るなんて2年がかりだと思うんだけど
エンジンOILは上記走行距離を満たさずとも1年ぐらいで交換した方が?
- 616 :
- >>613
サン石油のホームページに書いてあるし
缶にも印字されてる
ただ公式ではなくて、自称認証と思われる
俺も使っているがいいオイルだと思うよ
- 617 :
- 日本で売られているオイルは殆ど無いけど504公認オイルはここ
https://www.my-gti.com/2540/volkswagen-oil-standard-504-00-507-00-approved-oils
どのオイルメーカーもあるので格段特別なオイルじゃないよ
- 618 :
- >>617
やはりSUNOCOは無いね。。
- 619 :
- >>618
これはUS市場向けみたいだから他の市場は分からない
- 620 :
- >>601
うちので聞いたことがない
再現性あるならディーラーへ
- 621 :
- >>619
スペック表は公開しているので
VW504と比較はしたことある
遜色ないスペックは出していたから採用しているんだけどね
- 622 :
- >>614
エンジンは加熱してる時点で日々ダメージを受けている
- 623 :
- >>617
ありがとう
参考にしてみます
- 624 :
- >>614
>>615
フォルクスワーゲンの車は乗り方や距離でオイル交換時期をコンピューターが判断し、
インジケーターで教えてくれる。
シビアコンディションの場合はそれに応じた距離や期間でちゃんと交換時期のサインがでるよ。
日本国内での乗り方だと1年or15000kmくらいで交換時期になる。
- 625 :
- >>574
俺もそう思ったけど艶消しだから意外と大丈夫だったわ。慣れただけかもしれないが
- 626 :
- >>625
そうか
買ったもの勝ちだよな
いいね
- 627 :
- ま、オイル気にする人は早めに交換すればええんよ
オイルの早め交換で痛むのは懐のみだから
- 628 :
- >>624
レス感謝
- 629 :
- 6R乗りでポジションランプのLED化を狙ってるけど警告灯付かずにおススメありますか?
- 630 :
- 6C polo でステアリング目一杯切って、
速めの発進すると、足回りの方から共振してるような、ブーンと音が鳴るんだけど、ABSとかESPかなんかの音?ディーラーに聞いてもわからないという…
- 631 :
- そんな特殊な操作すんなタコス🌮
- 632 :
- DSGって走行中ニュートラル入れても壊れない?
- 633 :
- >>630
おそらくジャダーですね
うちは乗り始めて1時間くらいすると出ます
- 634 :
- 異音がなくてもやらんほうがいいだろ
>ステアリング目一杯切って、速めの発進
- 635 :
- あーポロくっそ欲しい。
おらもポロオーナーになりたーい
- 636 :
- >>630
ハンドル切ってるならなおさらゆっくり発進しろよ
- 637 :
- 俺のじゃないから好きにして
- 638 :
- >>632
トルコンじゃないから壊れない
ニュートラルにした後、またセレクターをDに入れたらどうなるかは知らん
- 639 :
- >>638
その時に待機しているギアに繋がるだけ。
普通に繋がるよ。
- 640 :
- 走行中にnからdに入れても、
エンジン回転数が特別高まるわけでもなく
衝撃も異音も発生しないから
壊れないんじゃないかな
それよりもマニュアルでのシフトダウンのほうが
dsgに負担かかってる感じがする
- 641 :
- ポロの6R/6C用のCOXボディダンパーってないのかな?
COXのサイト見る限り適合車種に無いんですが…。
それとも強引に装着可能?
- 642 :
- 2速に落ちる時だけ、低いギアというのもあるけど、ミッション周りが揺れる振動あるから、前が赤信号の時はNに入れてブレーキ踏む
- 643 :
- >>636
交差点で右折するときの発進ぐらいだよ
そんなに急発進ではない
いずれにせよ、デリケートなのか…
- 644 :
- 交差点でステアリング目一杯切って、速めの発進……
- 645 :
- そういや最近は右折からUターンできるようなったね
- 646 :
- >>644
7分目切って普通に発進すると鳴る、に訂正しますわ
- 647 :
- ポロのネガティブなこと指摘すると、全力で運転技術や表現の揚げ足取られて否定されるのが、ポロのボロさ加減を物語ってますな。
ジャダーに関しても発進をそっとしろという話になるんでしょうかね…
- 648 :
- それ、ゴルフのほうでも同じ。バイトでもしてるんだろうか?
- 649 :
- でもそもそも交差点の右折待ちでハンドル回した状態でとまってるとかアホやんけ
迷惑なドヘタクソがエラそうにしてなよ
しかも目一杯とか7割とか馬鹿だろ
ホントは無免許じゃねえのか
- 650 :
- 次は半分ぐらいに変わります
- 651 :
- 小回り効く6R/6Cでステアリング目一杯とか七分とか
駐車やUターン時の微速、低速でしか使わんし
そもそも乗って8年だがそんな音した事ない
- 652 :
- ア POLO計画≠フCM、ダダすべりだね 何したいんだか…w
売上芳しくないと営業サイド、代理店も錯乱する好例か
- 653 :
- ステアリングを切った状態から
アクセル吹かして曲がる馬鹿(笑)
- 654 :
- >>653
脇道から右折で幹線道路に出る時とか普通にあるだろ
- 655 :
- >>654
そんな無理なタイミングでは右折しない。
- 656 :
- >>654
そのケースなら真っ直ぐ発進してから右に舵を切る
あり得るとすれば左カーブした側道から本線に左折合流だが
それでも7割とか目一杯とかは切らない
- 657 :
- >>654
救いようのない馬鹿だな
- 658 :
- >>630
普通にドライブシャフトに負担掛かってんだろ。
駐車中も目いっぱいハンドル切って止まってる初歩的なバカは
たまに見かけるけど。
- 659 :
- 他の車では同じ運転しても鳴ったことないのに、ポロだけは鳴るから問題なんだよ。
ドライブシャフト負担かからない曲がり方なんてある?
ドライブシャフトブーツの中のベアリングか、デフなのかDSGなのか。
ポロは無免許だと鳴ってしまう仕様なんだ?
- 660 :
- 俺の運転が下手なだけなんだな。
無免許レベルなので、免許取り直します。
他の車では鳴ったことないけど、ポロを乗りこなせる技術はなかった。
オート三輪にでも乗り換えますわ
- 661 :
- >>660
まずはMTのコンパクトカーでも買って運転の基礎から練習しろ
一生役に立つ
- 662 :
- ハンドル思いっきり切った状態からスタートなんて
Uターン以外のシチュエーションでは考えられない
- 663 :
- >>661
すぐに役に立たなくなるんじゃないの?
フォルクスワーゲンはもう真面目に内燃機関の車を開発してない
- 664 :
- VWは2026年に内燃機関の開発を終了致します<(_ _)>
- 665 :
- ジャダーだ 6c 中古で買ったの?
Dsg 昇天まじか
- 666 :
- 新型はdsgトラブルなし
- 667 :
- >>643
うちでは再現しない
- 668 :
- >>660
自分から、わざわぞ嘘言うあたり、なかなか
- 669 :
- >>668
虚言癖の人なんだろうね
それはともかくとして通勤路の車屋にオート三輪が入庫してて
まだ元気に走っているんだと感動したわ
- 670 :
- >>625
>>626
俺も試乗で「赤かよやだなー」と想ってたけど、購入して乗り始めてみると明るめマットの上品な赤(個人の感想です)は嫌み・いやらしさを感じなくて、すぐに慣れたよ
- 671 :
- >>647>>648不具合をポロスレで書き込むとワラワラと火消し隊が湧いてきて、しつこく個人攻撃に持ち込むのはゴルフスレも同じですよ(笑)
それはそれは尋常ではないですよ
特にdsgネタには敏感かつ過剰に反応します
それがこれらのスレに書きこむ一つの醍醐味でもあります(笑)
- 672 :
- DSGのダイレクトな部分は大好きだけど、俺のポロにジャダー出てるのを認めようとしなかったディーラーはクソだと思ってる
結論としてはジャダーのでないDCT車を他のお店で買いたい
- 673 :
- 6Rだけど2回出て2回とも無償で交換してもらったよ。2回交換しても出るので諦めた
ハンドルを切った状態で踏み込むと出るので、クラッチが繋がるのを待ってから踏むようにする
湿式のDCTの車も持ってるが、そちらはパワーは6Rの2倍以上だが全く問題ない
- 674 :
- 過去スレだと思うけど、VWのカレンダーを届けてもらえない奴は恥みたいなことが
書いてあったような気がするのだけど、実際に営業さんが届けてくれたカレンダーを
みたが、これ、このままゴミ箱いき決定レベルだと思う。
これがおしゃれって物なのか?
- 675 :
- >>672
ディーラーはどこもよくないと思う
費用が発生する判断には、
フォルクスワーゲンジャパンの圧力がかかっているので抑制的
お金がかからないように、屁理屈や嘘を繰り返してでも、正常、ということにします
- 676 :
- 少しジャダー出たってどうということはない。
大丈夫だ、問題ない。
と思える人が乗る車じゃないかなw
1速か2速か迷いながら2速選んでみました。みたいな時にプルプルしちゃうんだよね。小型犬みたいでカワイイやんw
- 677 :
- 軽いジャダーだとそんななの?
自分の時はゴゴゴゴってすげー音だった
冬に数回起きた
- 678 :
- ゴゴーってなる人はリコールの対策部品が入ってないかDSGのオイルが微妙に足りてないかじゃね?
- 679 :
- >>677
それはちょっと寺で見てもらった方がよくね?
- 680 :
- awでもジャダー起きた人いる?
- 681 :
- もしかしてブレーキのモーニングロック?
ヒルホールド引きずりながらの発車で、ブレーキディスク錆びてる場合にグゴゴって鳴ることか稀によくある。
ジャダーは重心がズレた重い分銅が動いてワサワサ揺すられる感じよ?
- 682 :
- >>674見てて何か2つ懐かしいものを思い出してしまった。カレンダーが届かないって騒いでて話題になったのはアウディA3買った人じゃなかったっけ?
も1つ思い出したのが、ゴキゲンワーゲンってフレーズ。最近あんま見ないけど何気に気に入っている。
- 683 :
- sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
AW
ACCがオフでアイスト中に前車が動いたら
ブレーキ踏んでてもエンジンかかるのねw
- 684 :
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
追記
ちなみにGTI
セーフティパッケージ付
- 685 :
- >>679
そうなの?
ここで聞いたらそれはジャダーだと指摘受けたが
- 686 :
- 6Rポロにヒルホールド機能付いてるんだっけ?
- 687 :
- ついてるよ
- 688 :
- >>684
ハンドル触ったかエアコンの設定温度のせいだろ
- 689 :
- ヒルホールドすぐ下がっちゃうからヒヤッとする事多い
かと言ってブレーキ踏みながらスタートすると2速に変わらず焦る
- 690 :
- 急な坂道だとサイドブレーキ使ってるわ
サイドブレーキはボタンにしないでほしい
- 691 :
- 山手線乗ったらロマサガタイアップ車輌で
中も外もロマサガ尽くしなんですw
- 692 :
- 失礼しました誤爆です
- 693 :
- ゆるさんよ
- 694 :
- >>688
確かにハンドル動かすとアイスト解除されるけどさ・・・
今日エアコンoffで試したけど、やっぱり前車が動くとエンジン始動するよ!
渋滞中でアイスト中に他所見してる時は助かるよw
話変わって・・・
液晶メーターで二ドルスイープしてる人居る?
- 695 :
- 今日突然、前の車が急ブレーキ踏んでドライバーが降りてきた。
なんか俺が煽ってきたとか言い出してドライブレコーダーついていて
俺の車がヘッドライト点けて追いかけてきているのを録画してあるんだと…
多分、二十代前半だと思うけどデイライト知らない奴つて結構いるのかもな。
純正のドラレコがは十万くらいすると聞いてつけていなかったのだけど、
今日、社外のをポチたよ
- 696 :
- 車間距離は十分だったか?
- 697 :
- >>695
その馬鹿ガキはどうしたん
シバキあげた?
- 698 :
- ライトが原因?
車間距離詰めすぎな人いるよ
癖なのか本人自覚ないケースも
- 699 :
- まあその小僧さんが、何か理由を見つけてはポリコレ棒を振り回したがる
クレーマー体質だったのかも知れんけどな
- 700 :
- わざわざ降りてくる時点で普通じゃない
- 701 :
- >>694
あんな中二病向けの演出はいらんだろ
- 702 :
- >>694
AW
ディーラーで前の車が発進するとアイドリングストップ解除って聞いたし
実際そうなる。
>>680
坂道発進で激しい前後揺さぶりはある。
- 703 :
- 新型は本当に凡庸なデザインだよね
デシルヴァの偉大さを改めて知る
- 704 :
- サイドビューはまとまってるんだけどな。
顔、ケツ廻りと部分、部分で見てくと う〜ん… ってな感
- 705 :
- シンプルなデザインにするって技量も度胸もいるんだろうな
ほんと頼むよデザイナーさん
- 706 :
- シンプルなデザインほど難しいよね
- 707 :
- VWポロ9Nスポーツライン乗りなのだが12万1千キロでとうとうドアミラー調節レバーが根元からもげた
ディーラーに持ち込まないと、、、
すでに天井の布も落ちまくり、
座席の前後レバーも折れてる
満身創痍だ
朝見ると車体が火山灰の降灰で白い
ラフに乗ってるのに10年もよくもったものだ
- 708 :
- >>695
車間距離2秒以上あけて走れよ
- 709 :
- >>708
メートルじゃなくて秒数?
さすが、賢者は違うね
- 710 :
- 座席の前後のレバー確かに脆そうでこわい
- 711 :
- 車間は十分あけてたよ
ただ、ど田舎なのでかなりの車間距離があいていたので
だんだんと詰まっていったのかもしれない
でも前車(スイフト)が停車しこちらも止まった時点でも数台分の間隔はあいていた
まあ、ドラレコ付けると自分が正義みたいに思い込む人がいるのかもね
- 712 :
- >>708
今は2秒じゃなく4秒だ
- 713 :
- >>712
高速道路で100以上の時は3.5〜4秒くらい目安にしてるけど、
一般道だと2〜3かな
- 714 :
- 後ろから速いやつ来たら俺は譲るけどな
スイフトはスイフトスポーツか普通のやつでそいつの対応についての反応が変わるな
多分普通のやつだったんだろうけど
スイスポ乗ってたら車好きだろうからデイライトくらい知ってると思う
- 715 :
- >>707
2000年の6NGTIだがまだ乗ってるぞ
修理したらどこか壊れるから飽きない
- 716 :
- >>707
火山灰があっても、レバーはおれないだろうに
耐久性ないんだなあ
たったの十万ちょっとではね
- 717 :
- 前に乗ってたゴルフが10年以上乗ってたら天井の布がおRきたんだけど、このポロもいずれそうなるの?
- 718 :
- おR→落ちて
すみません
- 719 :
- 予測変換ワロタ
- 720 :
- 天井も落ちるしドアの内張りも外れる
プラスチックでできてるところが割れるんだよな
- 721 :
- 日本導入のTクロスみたいに、ポロも116PSエンジン入れて欲しいな
マイナーチェンジに期待できるかな
- 722 :
- 新型は燃費が劣っているけど
二酸化炭素排出は減ってるんだ!!
って大マジで言ってる馬鹿が過去スレにいたよなぁ
- 723 :
- >>722
不完全燃焼でCOたっぷりかい?
車関係のネタって、ろくに物理も化学もわからないで
いい加減な知識に染まっている奴が多くて困るね。
- 724 :
- >>717-718
食ってたおにぎり吹き出したww
普段どこでどんな文章書いてるんだよ
- 725 :
- ヤリスは270PSのGR出るみたい
ポロGTIじゃ太刀打ちできんな
https://i.imgur.com/JtXCN7W.jpg
- 726 :
- 四駆になるからRを作らないとだな
- 727 :
- >>725
WRXのベース車かな
- 728 :
- あ、WRCね
- 729 :
- >>725
なんでこんなに格好わるいんだろ
ポロと並んだら可哀想だな
- 730 :
- ポロみたいにもっと顔をゴテゴテに装飾した方がカッコいい
- 731 :
- トヨタ系の不細工さは酷い
レクサスとかもろにヤン車だしな
- 732 :
- >>718
えええええ
落Rろ!
- 733 :
- マツダとトヨタで何んでこんなに差がついたんだろ?
マツダのセンスの良さはまんま欧州車なんだよな
- 734 :
- マツダ3とかガチでいい車だと思うけどね。
ウィンカーの音とか、スイッチのクリック感とか、もともとドイツ車が得意だった質感を真面目に追求してる。
けっこうワーゲンの魅力ともかぶる感じするね。
- 735 :
- マツダ3と比べたらゴルフもかなり安っぽいからな
- 736 :
- ゴルフはゴルフでなかなかいいと思うけどね。
日本車の中では最近のマツダはすごく良い。操作系の気持ち良さを追求してるのがいい。
やっぱ運転が楽しい車が最高。
- 737 :
- その松田三が売れてないからマツダが方向修正に動き出したんだろ
所詮一度は倒産しかけた二流なんだって
- 738 :
- 昔はともかく、今のMazda2, 3は本当にいいと思う。
どうしても日本車にしろって言われたら迷わず選ぶわ。
- 739 :
- ゴルフ8の内装安っぽすぎワロタ
https://i.imgur.com/nSwHZI2.jpg
- 740 :
- エンジンがカスやんマツダなんか
- 741 :
- 仕事用に6Rのポロに乗ってるけど、DSGに懲りたから次はマツダ2買うつもり
CVT車とかハイブリッド車嫌いだからあまり選択肢無いのよね
- 742 :
- >>740
スカイアクティブXって今一番ホットなエンジンだろ?
まああと10年でガソリンエンジンの時代は終わっちゃうけど...
- 743 :
- >>741
6MTが選べるのが良いよね
ワーゲンも日本にMT輸入して欲しい
- 744 :
- >>743
仕事の移動用なのでMTは勘弁
デミオ(マツダ2)は現行国産の非ハイブリッドコンパクトカーで多分唯一のAT車
他車はすべてCVTのはず
- 745 :
- >>343
スイフトスポーツも6ATあったとオモ
デザインはちょっとあれだけど...
- 746 :
- ごめん>>744へのレス
- 747 :
- >>745
ノーマルスイフトの1.0ターボも6ATだね
- 748 :
- >>739
そんな悪くない気もするけど
シンプルにまとまってる
ハンドルの感じがトヨタ、ホンダ辺りに感じられなくもないけど
- 749 :
- >>739
いやむしろ高級感あるだろ。どんなセンスしてんだよw
順にゴルフ5、6、7、8
https://i.imgur.com/Sx1obQY.jpg
https://i.imgur.com/U98EUvx.jpg
https://i.imgur.com/h3SqKBk.jpg
https://i.imgur.com/aSZMYBB.jpg
- 750 :
- 個人的にシルバーメッキの面積が増えると残念になるな
- 751 :
- >>742
ぜんぜんホットちゃう
カスみたいなエンジンやで
- 752 :
- >>749
こうして見ると6が一番良い(ただしシフトレバーは7が良い)。
8が一番安っぽい(泣)
- 753 :
- >>749
それ8じゃないよう
- 754 :
- 内装は5か6のセンスで良いと思うけどなあ。
作る側とすればメーターパネルを液晶画面にしたいんだと思うけど。
- 755 :
- 2009年式ポロ9Nスポーツラインは今日も400キロ走行に向けて発進中
高速道路に乗っても11キロgというイマイチな燃費だw
天井布は木工用ボンドと虫ピンで補修した
折れたサイドミラー調節ノブと座席前後レバーは放置
車内掃除は年内にする、きっとする、多分やるんじゃないかな、でも何もしないで新年かも
- 756 :
- >>749
6の立体的に窪んだメーターカッコいい。
- 757 :
- >>749
ゴミすぎワロタ
- 758 :
- 5の感じすごくいいね
シンプルでカワイイ
- 759 :
- >>749
なんで8だけ古い予想CGなんやw
実車は全然違うやろ
- 760 :
- 突然全く売れてないマツダ推しが
複数ポロスレに登場するという偶然(笑)
- 761 :
- >>759
実車はもっとかっこ悪くなってるぞw
シフトレバーが幼児のRみたいになってる
- 762 :
- マツダなんて5年乗ったらガッタガタだろ
三流が見栄張って高級車気取るな
- 763 :
- 経年劣化なんてワーゲンは日本車の比じゃないよ
日本車に失礼
- 764 :
- マツダはもっと地に足をつけた開発しなきゃ信頼できない
- 765 :
- マツダもトヨタ系のサプライヤー使うようになったから信頼性も上がるだろうね
壊れにくい高級車はレクサスくらいな
- 766 :
- >>764
逆に今が一番地に足がついた開発してると思うけどな、マツダ
車種を絞ってデザインの方向性も統一して、操作性の質感を重視して運転が好きな人のためのクルマに特化してる。
- 767 :
- マツダいいと思うぞ
良いものはいいんだからしょうがない
俺の6Rもいいけど
- 768 :
- 良いも悪いもどうでもいい
ここでやるな
- 769 :
- VWみたいに偽装デバイス作ってでもコスト浮かせようと姿勢が足りない。マツダは
- 770 :
- >>769
まったくだ。目に見えないNOxを真面目に減らして
煤まみれのエンジン内部でトラブルだらけなんて
メーカーとしての正直さの表れ。
もう一段正直なら買う前にチョイノリお断りって
言うべきだけど。
- 771 :
- まあぁ、マツダの車は買わんよな
広島人の俺は特にそう思うわ
広島は関連会社が多いからマツダ車じゃないと会社に車通勤出来なくて困ってる人が多いんだよ
で、通勤用にスズキOEMの軽自動車を買うってのがデフォだな
- 772 :
- >>771
ヴォルフスブルクの人も、
「まあぁ、VWの車は買わんよな。ヴォルフスブルク市民の俺は特にそう思うわ」
って思ってるのかもね。
- 773 :
- 日本のメーカに勤めてるせいか、余暇に乗る車に日本の工業を感じたくないのよ
- 774 :
- まあぁ、トヨタの車は買わんよな
豊田人の俺は特にそう思うわ
豊田は関連会社が多いからトヨタ車じゃないと会社に車通勤出来なくて困ってる人が多いんだよ
で、通勤用にダイハツの軽自動車を買うってのがデフォだな
- 775 :
- トヨタを嫌う人間がVWを好むというギャグ
- 776 :
- まあぁ、ホンダの車は買わんよな (以下略
- 777 :
- >>774
そこはスバルじゃね?
軽縛りならダイハツだがw
日野コンテッサクーペなら漢
- 778 :
- 石を投げればトヨタ車に当たる
道路はプリウス金太郎飴状態
豊田でトヨタ車に乗るやつは社畜
- 779 :
- >>468
TSIでもeTSIでも、1.0ならトーションビームで1.5ならマルチリンクでしょ
そもそもゴルフ8ではDSG=eTSIだから日本仕様は全部eTSIのはず(GTI以上を除く)
- 780 :
- すまん誤爆したorz
- 781 :
- >>780
フォルクスワーゲンのスレを巡回するほどVWを愛してるのねぇ
- 782 :
- 日曜祝日なんか時々VWバスを見かけるが
あれを見るとなんかほんわかした気持ちになるな
あのレトロ感がいい
- 783 :
- ワーゲンバスはいいね。
そういえば一昨年のモーターショーにはEVのワーゲンバスもあった。
レトロだけどVWマークは近未来的に光ってた。
- 784 :
- ドイツいくとブスなんだよね。
ワーゲンブスとかじゃなくみんな単にブスと呼ぶ。愛着をもって。
ブスじゃまあ日本で売れなかったんだろうけど。
- 785 :
- ワーゲンスレならタイプ?と言って
- 786 :
- いやです
- 787 :
- それ、ワーゲンバスと思いきや、サンバーだったりしてw
- 788 :
- 9N乗りですがまだしばらく乗ります
- 789 :
- 俺も9Nだけどまだ乗るぞ
買い替え考えたけどワックスかけたらまた愛着がわいてきた
- 790 :
- >>789
沼から抜け出すのは大変だぞ
- 791 :
- 俺も2007年式9N乗りだが
純正ヘッドライトユニットの新品をヤフオクで5万で落札できて、フロントまわりが新車みたいになった(当社比)
ヘッドライトの光沢感で随分印象変わるね
ますます愛着湧いてきた
- 792 :
- ヘッドライトは確かに変わるね
黄ばんでると一気にボロ感でる
- 793 :
- ボロい以上に暗くなって危険
まともにディーラーで交換したらとんでもない金額になるところ
五万ですませるスキルは素晴らしい
- 794 :
- ディラーで頼むといくら位かかるの?
- 795 :
- 自分は6Nですが、13万くらいだったと思います
- 796 :
- スレ間違えたかともったわ・・・
- 797 :
- 左右両方で26万か
- 798 :
- 両方で13万だろ
- 799 :
- 今の車はヘッドライトassy丸ごと交換だからね
黄ばむことが分かっているはずなのにメーカーはなんで
対策をしてくれないかな
- 800 :
- 機動隊やアライのヘルメットと同じポリカーボネイトなのに
なんで黄ばむんだろうな?
- 801 :
- >>800
メットも毎日日光に曝せば黄ばむだろ
- 802 :
- つーコトは、紫外線に反応するのか?
サングラスはみなポリカーボネイトだけど、黄色化が気にならないのは着色してあるからかな
だったら車もクリアーじゃなく、ハナから薄く黄色に着色しておけば
昔のフランス車のイエローハロゲンライトみたいで趣きがあるかも?
- 803 :
- 黄色くなってるのはポリカーボネート本体なの?
- 804 :
- 磨いてコートしてもらえば2年くらいは綺麗だよ。
交換より安上がり。
- 805 :
- アメリカの安全基準で5年の耐久性が求められるんだけど、ポリカだけではどうしても無理で、クリアのペンキをパー吹きしてやっと基準に合格したってなんかで読んだな
- 806 :
- >>799
車ごと買い換えてほしいから
- 807 :
- 13年式6Rポロのブルーgtと15年式ゴルフ7のコンフォートラインが似たような値段であるんだが、選ぶならやっぱゴルフだよね?
室内とかの質感がかなりゴルフの方が良い感じがする
- 808 :
- 質感の差に価値を認めかは人によります
お好みのままにどうぞ
- 809 :
- >>807
性格が全然違う車だから比較するのがおかしい
- 810 :
- 新しい分ゴルフに1票入れてみる
ポロスレだけどw
- 811 :
- >>807
大人四人を乗せて長距離ならゴルフ
- 812 :
- コンパクトカーでなくてもいいならゴルフで
- 813 :
- 運転の楽しさならBGTですよ。
- 814 :
- 色々アドバイスありがとうございます
そんな性格が違う車なんですね
独りもんなのと車運転するの好きなんでブルーGTにするかな
ゴルフの方のステアリングに色々ついてるスイッチ類のテクノロジーも魅力的ですが
- 815 :
- 今頃13年式なんて買わない方が...
- 816 :
- 何かあった時に修理してもらえる店か、知り合い探しとくと助かりますよ
消耗部品は迷わず交換しましょう
- 817 :
- BGTて乗り心地ドカドカだよ?ハードな
乗り心地好きならいいけど、快適な乗り心地選択するならGOLF
- 818 :
- こうしてみると悪くないね
左ハンドル以外にどこか日本の仕様と違う?
https://i.imgur.com/tlqQt7z.jpg
- 819 :
- >>818
質感低い上に幼稚なおこちゃまデザイン
- 820 :
- >>818
パドルシフトのレバーは後付。
センターコンソール助手席側の壁?
エアコン下USB端子の位置
スタートボタンが見当たらない。キーでエンジン始動タイプね。
- 821 :
- >>818
かなり厨二病的なデザインだな
俺は好きだけど
もっとガンダムのコクピットみたいなのでもいいかもw
- 822 :
- LEDヘッドライの内側ってダミーなのねw
- 823 :
- オイルって上抜きでもそんなもんだいないよね?
- 824 :
- (゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン
- 825 :
- 大丈夫だぁ〜
- 826 :
- >>823
車種によるな
VWはどれも大丈夫だろ
- 827 :
- 9Nのドアのサイドミラー作動ボタンのノブをへし折ってしまい
まだ修理に出してないw
- 828 :
- 6N2のヘッドライトやウインカー、ディスクにパッド
オークションに出せば需要あるかな?
- 829 :
- ワイパーのビビリ音が凄いんだけど、これも保証で交換してくれるのかな。
納車から半年経ってない。引っ越ししてしまったので買った販売店とは切れてしまった。
新しい所行くの面倒だなあ。
- 830 :
- うちのもワイパーうるさくて買ってから1か月の点検の時に相談したら、問題なしで戻ってきたよ!
今もうるさいまま!w
- 831 :
- ワイパービビり音ぐらいで交換してくれないってのw
自分でショップでマジックペンみたいなワイパーゴム設置面に塗布する薬剤買ってきて塗るしか
- 832 :
- 国産のブレードに交換したら問題解消
- 833 :
- 異音が嫌なら買わないほうがいいんだな
- 834 :
- T-CROSSはセンターアームレストの角度を
6R&Cみたいに調整できるのねw
できないAWが可笑しいんだよな・・・
- 835 :
- ガラコとかの撥水系使ってね?
- 836 :
- 俺(6C)もワイパーのビビり音には悩まされているよ。
ワイパーだけじゃなくって、ガラスの品質も良くないような気がする。
表面けっこう傷になってるし、内面の反射もひどい。
>>835
キイロビンで磨いた後でもビビるよ。
- 837 :
- ワイパーゴムが撥水コーティングしてくれるタイプが新しく出てて
それはとても具合がいいみたいなことをデラの人が言ってたキガスル
- 838 :
- ガラコワイパーに交換すれば解決するよ
純正はあきらめて下さい。
- 839 :
- アウトバーン対応で純正ワイパーの圧が強いとここで見たような
慣れてしまった
たまにそこまで濡れてないときにワイパー動かしてあ!ってなる
- 840 :
- ドイツ人だって
始終アウトバーンに乗ってるわけじゃないし、
ひとによってはアウトバーンにほぼ
のらないひとだったいるだろうにね
技術力がないのか、手抜きなのか、両方なのか
- 841 :
- ブレードのゴム材が駄目なだけ
- 842 :
- ヤリスはBセグでこの対向キャリパー式大型ブレーキ
ボロクソワーゲンのスカスカ片押しブレーキとは大違い
https://i.imgur.com/X7s24Bu.jpg
- 843 :
- ボッシュのブレードでも半年も経てばビビルよ
- 844 :
- >>843
ボッシュだからな
- 845 :
- ディーラーによっては納車後の6ヶ月点検はないの?
- 846 :
- 純正ワイパーは半年我慢できずにガラコワイパー輸入車用
に交換したわ。こっちは1年くらいびびらないで欲しい。
- 847 :
- >>845
DUO系はある、もちろん実費。
サービスプラス入ってれば1年点検は無償だけど、Dとの付き合いで
半年点検出してあげてる。
- 848 :
- ポロやゴルフの普通のグレードでMT用意してくれないから、来年ヤリスに浮気しちゃうかも。最近のヨタはMT出してくれるね。
- 849 :
- GTIじゃないup!のMTが欲しい
- 850 :
- 小排気量ターボのマニュアルって楽しいのかな?
軽自動車のように伸びがなくつまらない
ようなきがするのんだけど
- 851 :
- 来年夏に11年目の車検だ
そろそろ近所のガソリンスタンドで格安車検するかなあ
- 852 :
- >>850
運動性能において、軽さは正義だという事がよくわかるぞ
- 853 :
- >>850
4気筒だと結構楽しいよ。
3気筒だとブリッピングのレスポンスやら何やらがちょっと残念。
それでも自分の操作でクラッチミートができたり、思いどおりの回転域を使えたりするから、ATよりは楽しいと思う。
- 854 :
- そんな貴方にプロボックスのMTを・・・
と思うたら、もうハイブリとCVTしかないやおまへんか!
CVTなんかで重い荷物ぎょうさん積んで山道走ったら
たちまちベルトが千切れてまうで、ショーミの話しが!
難儀やのう(´Д` )
- 855 :
- また値上げか・・・
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1226453.html
- 856 :
- じじい、やっちまったなあ
- 857 :
- 6Rって付いてたっけ?
- 858 :
- >>885
高齢者がポロで死亡事故とか珍しい。いつもの車じゃなかった。
- 859 :
- >>855
GTI
9月に契約した時と比べ
10万以上も値上げしとるw
- 860 :
- >>856
こんだけの事故でドライバーのジジィは軽傷
まぁVWは安全だよな
https://i.imgur.com/LoBXxAg.jpg
- 861 :
- さすが車カススレだw他人の身体の心配より車の心配かw
- 862 :
- オルガン式ペダルにすれば
たぶん、だが踏み間違えは無かったと思う
- 863 :
- 交通事故を起こすのは、実は二十代が一番、カステラ二番、3時のおやつは文明堂で
高齢者の事故率は低い
ただ事故を起こした時のマスコミの報道率は・・・
- 864 :
- だから、高齢者から免許を取り上げるな!
とテレビ言ってたバカがいたな。
- 865 :
- 免許更新時に有料の実技試験をつければ
いいんだけどね
交通安全協会に会費払うより
ずーーっと安全に寄与する
- 866 :
- 安全協会の金って地域の安全協会員とお巡りが酒飲むのに使われてるよな
- 867 :
- >>865
それいいよね
高齢者もだけど20代の人たちに有効だと思う
一番危ない運転してるのが受けるべきだな
- 868 :
- >>867
更新に何日かかんだよw
- 869 :
- >>867
そうだね、ポロのGTIとか乗ってる人なんかは
ドライビングレコーダーで常時遠隔監視して
危険運転したら、即時免許取り消しのうえ
交通刑務所行きでいいんじゃないかな
- 870 :
- 人を殺してもないのに交通刑務所は辛いけどな
- 871 :2019/12/27
- 刑務所もただじゃねーんだぞ
労役につかせるべき
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