■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■
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↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.4■■■
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1527489486/
-
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おつ
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
カーペット・マットは全て黒統一でシートだけが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしている
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル、みんカラではクレームでダッシュボード交換をしたユーザーも.
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにカムリの内装のプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車レクサスESの誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
ハゲて見た目が悪く仕事のないやつらが大量にネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。そしてネガを書き込むヤツには徹底的に嫌がらせをして排除した。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、フェアモント
コンラッド、アンダーズ、シャングリラ、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0126307/M/0126307_20170903105202_733_P_Pit_Blog_02.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/590f34c90a425e12eba2b066/slide_0.png
何年前の車だよ
FFのレクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく念頭において購入をご検討下さい。
こんなに簡単にキズがついてしまうものを新車で買う意味があったのか？と思ってしまう、あーあ
妄想かよww
ドアトリムやシート下のプラ部分、いくら気をつかって乗っててもDに行く度に増えてるだろ
そんな事言ってたらどの車も乗れんわw
ガレージにでも飾っとけ
ホテルにとって重要なのは、そのホテルの上級会員かどうかだけw客のクルマなんてなんの興味もないw
いっぱいホテル名挙げてるけど、覚えたての知識をひけらかしたい中学生みたいだぞ。
LFAならまだしも
>>4
>>6
>>7
>>8
>>12
いつもたくさんの情報と妄想ありがとうございます
来年の正月明け頃に購入予定なので参考になりました
早く乗りたいですね
ホテルにとって客のクルマに興味ないって言ったけど、あえていうならナンバーは重要かな。品川か世田谷じゃないとね。エントランスに停めさせてもらえないwww
そうだな、CIデザインが分かりやすいな、パクリエイターが一時間でデザインしたものでも有名であれば値打ちを付ければ数百万で売れてしまう
たまたまのし上がれて金持ってるようなIT企業ほどアホだから◯◯◯万円掛かったんだと自慢の種、このクルマでも同様のことが言えるw
乗りたいクルマを選ぶのか？
バカみたい
あれ？お前IS350のCPOに乗ってるんじゃなかったの？
カーペット・マットは全て黒統一でシートだけが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしている
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル
そろそろスタッフの研修や、スタッフマニュアル配布があるんじゃないかな？
装備古いし内装の質感低い作り込み甘いしで価値がない
まだ質感や作り込みがしっかりしてる第1世代のレクサスの方が価値がある
ただ第3世代のレクサスはES.UX見る限り結そこそこ期待できるんじゃないかな
ヒエラルキーは前より排除して価格内でやれるだけやってる感じがする
UX見てると
まあESは価格次第だな
内装質感は550～600万くらいなら及第点だと思うが
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
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http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
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http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
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ボンネットを手前でブッタ切ってグリルを強調する手法はメルセデスのパクリ
1800しかない横幅でESのようにグラマラスに表現する事は出来ずにBMWのようなサイドのプレスライン採用でこれまたパクリ
流麗な6ライトを目指したつもりがリヤドアに前代未聞の三角窓を残したためにゴチャゴチャするわで全く6ライトの意味が分からない上にDピラーが後退しすぎてバランスが悪い
フロントで威圧感を出しておいてサイドで流麗さを表現とはデザイナーとして？？？な意味不明な仕事
リヤコンビネーションランプは誰が見てもメルセデス反論は許さん 、自動車版パクリエイターwww
一応教えておいてやるけど、お前のID NG登録してるからどんだけ連投してもあぼーんしか表示されてないから。
もう止めとけ。
ID変えて連投したら、NGワードで登録するから。
挑発してくるトヨタの監視員に言ってくれ、思ったことは書いてもハゲのアイツらが挑発して絡んでこなければ無闇に批判はしない
共有NGいいね
2chMate 0.8.10.10/HUAWEI/BLA-L29/8.0.0/LR
https://i.imgur.com/NZMBR15.jpg
まあ、いきなり逮捕とかにはならないだろうけど、向こうに情報がストックされれば
なにかあったときに役に立つかもねｗ
この人
随分と良いゴミ分らしくお暇なんですね
○ご身分
✕ゴミ分
お詫びと訂正いたします
ゴミなんだから
こいつがハゲカスのトヨタ工作員の一人だ、トヨタ・VW関係スレを全て監視している
↓正論の抜粋
1 中 ニホンゴを使ってくれないか朝鮮人
2 二 80万くらい足せば3.5アスリート新車も買えたが
3 遊 オレは海でナンパすれば成功率ほぼ100％だったが
4 左 調子に乗るなよ、一度会おうか？キレるぞ
5 一 お前マジで会うか？20秒もあれば素手で消去してやるがな、調子に乗るなよカスが
6 三 高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ
7 捕 キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
8 右 東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
9 投 飽きたからもう出るぜ、ハゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ネットでしか何も言えないトヨタ工作員の屁垂れ、アホちゃうかwww
軟式ブローグ：クリーチャーズ
どこまでもー 禿げていくー 臭いアタマー 抜け毛への想い
少しでも残したくて 生やしたくて 育毛剤を買ったけど（爆死） チャララン チャララン チャラランwww
誰の誕生日 まだ覚えてる？
誰のぬくもり まだ覚えてる？
ハゲだなぁ（そうだよハゲだよ）
ハゲだなぁ（それがどーしたハゲだよ）
ハゲだなぁ お前
女を追っかけまわして またドジしてる
あれは小５の修学旅行
好きなアノ子がゲロ吐いた
いい所見せようと近づいて
そしたらおいらももらいゲロー！！
ハゲだなぁ（そうだよハゲだよ）
ハゲだなぁ（それがどーしたハゲだよ）
ハゲだなぁ お前
女を追っかけまわして またドジしてる
待ちに待ったプールの日
目当てはあの子の水泳着
くい入るように見つめていたら
追加しとけ、魔裟斗が最後の試合で小柄なKIDに放った右ハイが1.5ならオレは1.1で左ハイを放てる、素人には防御不可能
だが冷静に見てパンチスピード・テクニックに関しては魔裟斗には遠く及ばない、魔裟斗は村田よりスピード・テクニックが上だと思うからな
まあ、それでもお前らなんぞはパンチだけですぐに片付けられるwww
ID:lxpP+P4B0
ID:tpqjoBX+0
53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/25(月) 15:41:18.25 ID:tpqjoBX+0
>>47
追加しとけ、魔裟斗が最後の試合で小柄なKIDに放った右ハイが1.5ならオレは1.1で左ハイを放てる、素人には防御不可能
だが冷静に見てパンチスピード・テクニックに関しては魔裟斗には遠く及ばない、魔裟斗は村田よりスピード・テクニックが上だと思うからな
まあ、それでもお前らなんぞはパンチだけですぐに片付けられるwww
ID:L+iT8Vq6M
せっかく>>1が建ててくれたスレが過去最高に糞レスで埋まってるなぁ
ﾜｯﾁｮｲ 8b2a
欲しくもないもののスレ開いたことないんだが
悪かった、土曜日監視工作員に対してムカついたんでスレ立ち上げから挑発の意味で色々書き込んでしまった、
サイズ的に普段使い出来ないんで買うことはないがESには興味がある、でも工作活動がバレて4ヶ月以上経ってもまだあんなヤツらを雇ってるトヨタの車を買うことはもうないか
普段使いできないって具体的になんで？
駐車場のサイズ的なこと？
セルシオなんかは視界・見切りがよくてそんなに大きさは感じなかったがサイズは小さいがグラマラスなISではボディ形状・グラスエリア・視界の狭さからかなり気を使う
同じようにグラマラスなデザインのESは、シート上げてもコインパーキングでコイン投入出来ないんじゃないかと思えてしまう、新型クラウンと比べてもスタイル優先のグラスエリアの狭さを見れば一目瞭然
横幅のせいでスーパー・ホムセンに買い物やカフェにいっても年寄りやオバハンのドアパンチが怖くて気が気ではないしBBAなど平気でカートをぶつけていくからな
ほぼ郊外・高速走行用途でなければ普段使い出来ない、酒ばかり飲んでいて走行2000キロ/年以下だしな、こういう風に具体的に書くとまた屁垂れトヨタ監視員が嫌がらせしてくるだろうがw
まあサンデードライバーで運転自信ないならならコンパクトカーの方がいいと思う
普通はすぐ慣れるけどな
近所の目？が気になるならBクラスとか2シリレクサスなら今度出るUXの方が良いでしょ
どのメーカーのスレ行っても言われるわ
ベンツC以下なんかそれこそ見栄っ張りと近所で囁かれてしまう、E以上だ、オバハンの妬みは凄いぞw
ここだかクラウンスレだかで書いたがトヨタ監視工作員に憤慨して
ここだかクラウンスレだかで書いたがトヨタ監視工作員に憤慨して見たのがきっかけだ
もうやめようと思ってたところに >>61のレスがあったから書いただけだ
いつまで続くんだろう？
しばらく某新型車スレにでも避難するか。
https://i.imgur.com/TZMmtle.jpg
たしかにコインパーキング気を使うね
ドア当てられたりとかはまあしょうがないかな
この車に限らずあることだと思うからね
レスありがとう、参考になった
何を見て工作員って騒いでるのか分からないけど考えすぎなんじゃない？
余計なお世話だろうけど過剰な反応が統失みたいに見えるよ
ハゲどもはかなり前からのスレで個別に特定しレスを全てチェックしている、これが証拠の一つで数ヶ月に渡ってのもの
47名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMeb-dCnr [123.216.208.255])2018/06/25(月) 11:04:44.38ID:L+iT8Vq6M>>53>>55
根拠のない誹謗中傷は一切した覚えがないな、言うか言わないかだが全て正論
↓正論の抜粋
1 中 ニホンゴを使ってくれないか朝鮮人
2 二 80万くらい足せば3.5アスリート新車も買えたが
3 遊 オレは海でナンパすれば成功率ほぼ100％だったが
4 左 調子に乗るなよ、一度会おうか？キレるぞ
5 一 お前マジで会うか？20秒もあれば素手で消去してやるがな、調子に乗るなよカスが
6 三 高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ
7 捕 キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
8 右 東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
9 投 飽きたからもう出るぜ、ハゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日曜まではES批判をあまりしてこなかったからここではあまり絡んでこず殆んど荒れてないから信じ難いかもしれないが下のスレの
酷い荒れ具合を見れば理解出来るはず、生業としてなければ一般人には個人を特定し長期に渡ってここまでチェック出来るはずがない、
今の時間帯でも見てる、完バレした時のリスク考えると社員じゃなく外部委託だろうがな、
かなり前このくらいの時間にハゲと書いたら『お前もそのうちハゲるから安心しろ』と返って来たww
IS後期のデザインやシフト方向の使い勝手等かなり的確に批判してきたからな、その度に出て来るわw
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 42■■■
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 43■■■
【自動車】トヨタ 新型クラウン、すでに受注も4万台超！セダン人気復活なるか
あんたが勝手にギャーギャー騒いで荒らしてるだけじゃんww
ざっと見たけど工作員とは思わなかった
自分が気になってる車のスレ見る
↓
買えないので買わない理由を模索し発狂しだす
↓
じゃあ何乗ってんの？とコンプレックスの核心突かれる
↓
ディスってる車以下でバカにされてまた発狂
このスレとそのISの42てとこちょっと見ただけだけど俺にはこう見えた
工作員ていうより嫉妬民なんじゃないの？
素直に「いいなぁ」って話がプライドが邪魔して抵抗しちゃうのかね
地位も所得も知能も低いのに自意識だけは高いやつってネットに限らず声でかいから厄介
所得に応じて住む世界わかれればいいのになー
おそらくトヨタ車全スレ（IS・新型ES・新型クラウン2種スレで確認済、その他は見てない、ずっと監視していてネガを書き込んだ直後にすぐ出て来る）とトヨタが販売をしているVWスレ（確認済）
ここでの書き込みは終わりにする、前に書いたようにハゲが出て来るか確認するために新型で賑わってるクラウン2種スレ・ESスレでカキコミしてただけだからな
405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-13nz)2018/05/12(土) 03:37:15.77ID:Fq44Nn3b0>>408
やはりクラウンスレでも監視していた禿げ上がり監視員
753名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 20:44:45.53ID:DWHUb3g70
>>664
よう、IS350乗りの設定の燃費4キロ君w
■■■ユーザーに対するトヨタの裏切り、噂じゃ無くネット工作員は存在していた（証拠有り）■■■
●ネット工作とは
おもに金銭による契約で動き、ネット掲示板で組織的に或いは自作自演で特定人物や商品を称賛・誹謗書き込みをするなどして情報操作・世論誘導を目論む行為である
■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 43■■■
においてメーカーの工作員が存在していることが確認されました。彼らは少しでもネガを書き込むユーザーに対し挑発を繰り返しキレさせてキレたレス内容を晒してスレから追い出すことを繰り返していたようです。
そして完全なる証拠、否定出来ず工作員の焦りまくる生々しいやり取りがこのスレに残されています。メーカーは監視専門の会社と契約して批判の意見を書き込んだ者を全て排除しようとしていたと思われます。
彼らは書き込んだレスを数ヶ月に渡って個人別にまとめて管理し、監視を続けているようです。まさに底辺というに相応しい仕事をしていますがトヨタの関与を否定し切れていません。
そして彼らはオーナーしか知らないG-Linkの情報を知っています、メーカーから得る以外には考えられないのですが。
書き込みを長期に渡って記憶し監視を続けているのはあなたでは、、、、
「関係者でなければあり得ない執拗さ」を上回る執拗さをもつあなたは一体、、、
深淵を覗く時深淵もまたあなたを覗いていますよ、、、
個人的には質問に対しきちんとレス貰えたので感謝していますがその執着心は残念です
終わりのつもりだったがレスがあったんで書くが４年以上IS乗ってて、
S-FRみたいにオレアホやねん！って感じになったガキ臭い後期デザインが気に入らないんでメーカーへの意見のつもりでかなり批判して来た
新車乗り出し700位で突然廃車にしてしまってCPOで前期の同じ色を探して100位足して補修して買ったがおそらく最後の2GR搭載車なので大事に乗ろうと思ってる、距離も乗らないし
>>83
試しに批判のカキコミをしまくって挑発してみるとわかる、核心を付くこと書きまくると工作員がすぐに出て来る、例えば下のように
【新型】220系クラウン★12【発表】
このクラウンスレには納車を楽しみにしている人がたくさんいるんでこちらは荒らさないようにはしていたがこちらでも挑発されてコピペもしたな
グリルはアウディのパクリ
ボンネットを手前でブッタ切ってグリルを強調する手法はメルセデスのパクリ
1800しかない横幅でESのようにグラマラスに表現する事は出来ずにBMWのようなサイドのプレスライン採用でこれまたパクリ
流麗な6ライトを目指したつもりがリヤドアに前代未聞の三角窓を残したためにゴチャゴチャするわで全く6ライトの意味が分からない上にDピラーが後退しすぎてバランスが悪い
フロントで威圧感を出しておいてサイドで流麗さを表現とはデザイナーとして？？？な意味不明な仕事
リヤコンビネーションランプは誰が見てもメルセデス反論は許さん 、自動車版パクリエイターwww
どの車のスレ行こうが同じ事すればキチガイと思われて当然
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ＆印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった．．．
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。２ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
ハゲて見た目が悪く仕事のないやつらが大量にネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ！」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。そしてネガを書き込むヤツには徹底的に嫌がらせをして排除した。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
はい、おしまいおしまい
即レスがあれば監視されてるって騒ぐしどうしたんだ
もう全員工作員でいいからさ、普通に落ち着いて話そうぜ
女性専用車両のキチ男VSヒス女みたいで誰も得しないよ
東京というのを見てもハゲの後にいつも一言だけ威圧的に書いて来たトヨタハゲ工作員の上司だろうがお前、屁垂れが調子に乗るな
やっぱエンジンが3種類でそれぞれ魅力あるってのは、買う側からすると面倒だよな。ES待ちに徹する覚悟が決まった御仁も多そう
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されるだろうと考えて超割高な価格設定で販売する模様。
ガチ統失だったか、関わるのやめとこ
>>91
4気筒と6気筒って何が変わるの？
エンジンなんて排気量くらいしか違いないと思ってたわ
安物ストラットサスのESに何のアドバンテージがあるんだろうね、ダンパーがサスの一部を兼ねるからザラツキを伝えやすいのも仕方がないからな
大丈夫やで
https://i.imgur.com/WdlV8Cf.jpg
「トヨタの客なんてその程度なんですよ」と。
コストダウンによる早期の劣化
ゼロクラウンダッシュボードひび割れ
https://mag-x.com/site/wp-content/uploads/2015/09/IMG_5128.jpg
http://carfreak-max.net/repair/wp/wp-content/uploads/2015/11/IMG_2871.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/5/d/5d4a3c34.jpg
https://pc.dk-as.com/swfu/d/auto-toUinM.32.23.jpg
マジェスタ杢目パネル浮き
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/436/387/2436387/p1.jpg
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http://blog-imgs-67.fc2.com/e/u/r/eurohearts/DSCN9952.jpg
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新型クラウン発表フルモデルチェンジ(18/6/26)群馬テレビ・群テレ
https://www.youtube.com/watch?v=HFRWtcIqXz4#t=1m14
よかった！
おれもNG登録したわ
>>99
まさにグンマーな俺には朗報
クラウンもいいけど台数少ないESにしとこ
少ないとも限らなかったりして
基本的に2.5Lエンジンとして共通化をしているので同じになると思う
クラウン：2.5Lダイナミックフォースエンジン A25A-FXS
系譜
AZ型 → AR型 → A25A
A25Aの初搭載は2017年（平成29年）7月発売のカムリ。Fは実用DOHC、Xはハイブリッド専用アトキンソンサイクル、Sは筒内噴射を意味している
https://i.imgur.com/IudeVfF.jpg
年齢層高くね？
ESもこれくらいの世代がターゲットなんかな
「クラウンってオジサンが乗るクルマだよね」と思っている読者諸兄も多いと思う。
その認識はもはや古い。今では「お爺さんの乗るクルマ」だ。wwww
IPはいつでも変えられる
リーマンショック以降の酷い内装のコストダウン
カーペット・マットは全て黒統一でシートが完全に浮いてしまってる（日産に完敗）
ベルトも黒統一のコストダウンで完全にユーザーをバカにしてる
意図的かどうか分からないが以前の内装に比べて簡単にキズが付いてしまって中古感がすぐに出てしまう （買い替え促進の模様）
濡れたタオルで内装を拭いてもキズだらけになってしまうレベル、みんカラではクレームでダッシュボード交換をしたユーザーも
https://minkara.carview.co.jp/userid/357169/blog/34589898/
工作員がスレで批判するか、アホどころじゃないだろお前
詳しくありがとう！
ていうか、若者が中々５００万以上の車なんて買えないよ。
BB2CだとNG Name機能でワッチョイでNGできる。
毎週木曜日～水曜日で有効。
田舎で実家暮らしの独身なら20代でも買える
買えるのは誰でも買えるだろうけど10年ローンとかでしょ？
給料の1/4を10年も車に使うなんて
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
そもそもアメリカメインのクルマだから、不整路対策は万全なはず。
ESのボディ剛性対策は気合入ってると思うし。
気合の10年ローン組みます。
結婚する気がないならありかもしれないけど、寂しい人生だぜ
この車でいなせない様な道ってどんな田舎だよｗ
鶏が先か卵が先って感じだろ。
ES乗ってたら良い女と出会うかもしれないしな。
仕事頑張って給料上げれば良い。
それもありな考え方！
ただ、ローンには十分注意して。
なにが起こっても返せる金額設定を。
ボーナス払いは避けた方がいい。
実車見てきたけど、なんか内外装の質感レベルを意図的に落としてレクサスに誘導しようとしてるんじゃって位質感が微妙だった..。
特に外観の質感は横に並んでたカムリの方がいいんじゃないかと思ってしまった。新型クラウンは全体的に造形が大雑把に感じるんだけど、この値段で売れるのかねこの車。
先代は出た当初いろいろ言われてたけど、質感だけはしっかり高いなと感じたんだけどな。
【新型】220系クラウン★12【発表】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1529909545/
東海地方の田舎暮らしだけどレクサス御三家なんて腐るほど走ってるぞw
因みに千葉でも外房までいくと、スーパーの駐車場に輸入車、レクサス皆無。
軽かコンパクトカーのみ。
大型車は国産型落ちのVIPのみという状況。
そもそも舗装されていない山奥住む人は
最低、ジムニーとか選ぶでしょ。
田舎になると遠出用と近所用、父さんの通勤用と母さんの買い物用と息子娘の遊び用とで複数保有するとこもあるだろうしね。
廃村に近いレベルの過疎村じゃない？
限界集落だったら、それこそレクサス乗っても本当に自己満だなｗ
やっぱ、ある程度レクサス乗ってるぜって見せたいところはあるからな
ESのストラットで厳しい田舎って具体的にどこのことだろう？
ダニエル・リベルト
2018年6月27日InvestopediaJune
Amazon.com（AMZN）は、MoffettNathansonによると、ストリーミングサービスの業界リーダーであるNetflix Inc.（NFLX）との競争力を強化するために、
CBS Corp.（CBS）などの既存のメディア会社の買収を検討する必要があります。
CNBCとFox Businessの調査ノートによると、同社のシニアリサーチアナリスト、Michael Nathansonは、電子商取引大手のPrime Videoサービスは現在、
Netflixと競合する十分なコンテンツライブラリを持っていないと主張している。
https://finance.yahoo.com/m/36cd91cc-d18d-3d6c-9882-f37da6d47b34/amazon-needs-to-buy-cbs-to.html
登りではフロントにトラクションがかからず
下りではフロントヘビーでブレーキバランスがきびしいし
カーブではアンダーと格闘
普通に走る分には問題ない
それって>>119と全く内容変わってるやんw
単に貶したいだけやろw
しかも現代のよくできたFF、例えばゴルフとかに乗ったことないでしょ？
もしかして86命とか思ってる田舎のDQN?
それなのに金掛けて開発した妙な新サスをメディア総動員して喧伝してるようだが
VWはFFに開発リソース割いてるから出来はいいだろうね
トヨタの花形は昔から第一設計部が開発して愛知県の工場で製造するFR部隊
FF車はそこに行きたくても行けなかった落ちこぼれ部署の人による作品
セルシオだのゼロクラだの挙げる例が古すぎ
10年落ちのレクサス中古が欲しいんだろうけど新車スレには場違いw
その昔がどのくらい昔かによるよな。
マークXが廃止されてカムリに置き換わる2018年。
プリウス、カローラスポーツも世界戦略車。
前輪駆動の方が圧倒的に数がでてる。
レクサスの売れ筋もRXとES。
つまりFF系。
その代わりがカムリなのね
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
なんで形式だけで決めつけるんだろう？
今はFF,FR関わらずいいクルマとそうでないクルマがあるだけなのに。
常に人類は新しい世界を体験してるんだから。
田舎にはスパイクタイヤで荒れた路面が多く残ってる、以前にも書いたがそこでストラットサスがどれだけの振動騒音を発するか
FFは前車軸より前にエンジンを積むためにフロントヘビーになりピッチングを抑えるためサスを硬くせざるをえない
よって振動騒音も大きくなりFRに比べて素性が悪いとも言える、よって高級車には相応しくないレイアウトである
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0bf2-jzTk [153.165.48.40])2018/06/27(水) 15:43:45.29ID:hlrMfe8m0
黙り込んだんじゃなくて見てないだけだと思うよ
即レスがあれば監視されてるって騒ぐしどうしたんだ
もう全員工作員でいいからさ、普通に落ち着いて話そうぜ
女性専用車両のキチ男VSヒス女みたいで誰も得しないよ
動画見てても車重アップで重々しい動きなのにニュルブルクリンクに持っていって走らせただけだろと思わざるをえない
http://www.namaxchang.com/article/460222164.html
どんなド田舎に住んでるDQNだよww
積雪地帯の日本海側走ってみろカス
そうかジジイで鈍感だから振動騒音もわからないか、失敬失敬
国道9号線なら普通にあるね
>>162
乗ってみなければ分からないがFRとFFでは乗り心地・ハンドリングとも素性が違うのとISはスポーツモデルだから硬めのセッティングなのは当たり前だ、まあそういう意味では興味はあるが
ハゲ工作員の上司だか同僚が絡んでこなければもう出てるところなんだがな、工作員使うという姑息な手段を使うのに我慢出来なくて思うことを色々書いてしまう、すまんな
前輪が空回りするくらいムキになって踏み込むやつなんてほぼ中古買いのDQNだけだし
駆動と操舵が同じなのも気に食わん
ネチネチネチネチ、ここでクダ巻いてるんだろうな。
やだやだ。
新型クラウンスレに避難しまーす！
（GS乗り）
メルセデスのFF
A, B, CLA, CLA SB, GLA, GLB（予定）
BMWのFF
次期1、次期2クーペ、次期2カブリオレ、2アクティブツアラー、2グランツアラー
AudiのFF
全ラインナップ
レクサスのFF
CT, UX, NX, RX, ES
ポルシェのFFベースAWD
マカン、カイエン、パナメーラ
ベントレーのFFベースAWD
コンチネンタルGT、コンチネンタル・フライングスパー
ﾜｯﾁｮｲ eb2a
今までのFF厨全部こいつか
了解！
https://i.imgur.com/Rz25zmK.jpg
セダンのFFだからダメ
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はカムリのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するのでカムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを偽装高級FR車に仕立て上げれば同じような価格で売っても見栄っ張りなユーザーには許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
コメント欄にある『量産車世界初となるデジタルアウターミラーがVerLにオプション設定とのことでした。』がホントなら新型ESスゴいじゃん。あのLSを差し置いて世界初装備なんて
今まではSUVだったけどESが数出るならESも優遇されるかもね
年改とかMCにも期待できるかも
あとスイングバルブダンパーの性能は乗ってみないとわからんがもし高性能なのであれば他車種のverLにも展開して欲しいね
同様のシステムなら期待。
webCG C180試乗記より
金属バネには、メルセデス・ベンツが「セレクティブ・ダンピングシステム」と呼ぶ仕組みを備えたダンパーを組み合わせる。
この油圧式ダンパーは、走行状況に応じてオイルの流量を機械的に変えて減衰力を調整する、可変式ダンパーだ。
滑らかな路面では油圧抵抗を下げてしなやかに動き、ハードコーナリングなどで大きな入力を受けるとビシッと引き締まる。
動画やレクサスエンスー見てもそれらしき画像等が見当たらないけどどこから情報を得てるのやら
まあBSM付いてても全く信用してないんで必ず目視するし、メーター両横にモニターが付いてれば便利かも知れないが便利になるとそれだけ信用した高齢者の運転下手が多くなりそうだわ
上下G感応型4輪TEMSのウインダムよりフロントマルチリンクのプリメーラのほうが評価は高かった
8SPDSもNAVI連動でDレンジでコーナー手前で8速から5速くらいまで自動シフトダウンする秀逸さだわ
確かにすごい。だけどデジタルインナーミラーは遠近感が慣れなくて気持ち悪かったからどうなんだろう・・・
慣れの問題かな？
なんで？
2ｃｈのみならず世間一般でFFセダンは低評価
売れてないし
中古も値下がりが激しい
一般人は気にしてないからESは売れてるんだから
あくまでも安いからね
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するのでカムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
内外装やサイズを偽装高級FR車に仕立て上げればカムリより数百万円高い価格で売っても見栄っ張りなユーザーには許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
ESなんてすぐに売れなくなる。
そりゃそうだ
LEXUSの中では安いが、国産車としては高いからな
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの
これがすべてじゃん？
それならそれでいいんじゃね？
貧乏人の僻みにしか聞こえないw
ところがコストダウンでアルヴェルなんかに比べて内装が安っぽいんで、人を乗せてもまったく高級車とは思ってもらえない残念感orz
トヨタは台数の出ないクルマに対しては徹底的にコストダウンしてるからな、クラウンなんかリーマンショック前で開発時期の違うプレアリに負ける部分もあったりする
内装のチリが合ってなかったりザラザラな樹脂部品にはバリが残ってたりと相当手を抜いてるからな
内装しょぼいけど見た目重視だから俺は気にならないわ
今乗ってるベンツSは内装いいけど見た目がなぁ
車詳しくない女の子用にレクサスES
ちょい車好きの女の子用にベンツS
普段使い用にクラウン
こんな感じで乗り分けよっと
ただESの回転半径だけは気になる！
すぐ慣れるのかなぁ
近所の人をあーだこーだ言うおばさんいるけど、それと同じ。暇なんだろうな。
ﾜｯﾁｮｲ eb2a
↑ほぼコイツの自演という事実
買わないんじゃなくて買えないんだろ
700万くらいの車なんて見た目よけりゃなんでもいいや
お前とは生活水準が違うからわからないんだろうけど、たとえ贅沢でバカなお金の使い方って、オマエ、、、
俺たちはプラスαそういうお金を持ってるから使えるんだよ
だからバカなお金の使い方じゃないの、わかった？ボク、、、
700万のESなら〇
1400万のLSはNGということは
1500-2500マンレベルか
調子に乗んなエアSオーナーの屁垂れが、コロがすぞジジイ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
FMC前から目当ての車のスレに何か月も居座ってあれこれしゃべるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
暇つぶしする時間すら惜しい！てどんな人よ
ビルゲイツか？
そんな大物ここに居るわけないw
LSもいいとおもうよ！
ESの縦のグリルがすき
一応、レクサスの計画としてはGSを来年あたりに廃止、
その空いた穴を埋めるために、新型ESを日本に投入。
（同時にLSショートの代替の役目も担わせようとしている説。
実際、後席足元スペースは現行LSより広いほど）
またどうしてとFRセダンが欲しいという人のために、次期ISを少し大型化させ、
GSオーナーの受け皿にもしたい意向。
具体的には全長を4730mm程度、ホイールベースを2870mm程度に拡大。
（GSは2850mm）
最小回転半径は現行の5.2mから5.3mに伸びてしまうが
依然として日本では使いやすいサイズに収める模様。
2020年あたりに発表とか。
朝6時に寝て10時に起きる人がか？
それをISの名前で値上げして売らずに
GSの名前で販売して値下げしたことにすれば売れるだろう
また、メカニズム的にはGSの後継と名乗ってもいい新型クラウンもあるので、
一旦、トヨタブランドに避難しておくのもいいかも。
GS300 > クラウン2.0ターボ
TNGAによる低重心化、第2世代TSS、コネクティッド等
GS300h > クラウン2.5ハイブリッド
TNGAによる低重心化、ダイナミックフォースエンジンや改良型THS2によるパワートレーンの進歩、第2世代TSS、コネクティッド等
GS350, GS450h > クラウン3.5HV
TNGAによる低重心化、マルチステージハイブリッド、第2世代TSS、コネクティッド等
まじか！GSかっこいいのになくなるの残念
ISかっこよかったらES売ってそっちにしようかな
ESの回転半径たまに不便そう
だんだん先すぼみになる気がする。
やはり運転しやすいボディサイズは必要。
ESだと行けない道や行けない駐車場が出てきて実用性が下がる。
新型クラウンに試乗して、全幅1800mmがいかに運転しやすいか思い知った。
GSの1840mmも片側2cmずつだからたいして違わないだろうという気もするが
実際はクラウンの方がかなりコンパクトに感じる。
ESは1865mmなので、クラウンに片側3.2cmずつ足した感じ。
こうなるとかなり幅広に感じ、感覚的にはLSやメルセデスのSクラスと変わらぬ運転感覚に思えるはず。
日本でアバロンやプロナードが全然売れなかったことも考えると。
新型クラウン試乗したんだ、かっこいいよねあれも
批判されてるけど個人的にはESより内装はすき
実物は見てないけどなんで若い人に人気ないんだろ？
クラウンという名前以外は日本で乗るには
サイコーのクルマに思えた。
いいこっちゃ
おおすごい
ES出たらクラウンも試乗して比較してみよう
「静か！」くらいしか違い分からない鈍感だけど
若い女の子で王冠マークかわいいって言う子多いわ
だからクラウンって名前でいいと思うの
私の事か？特に金持ちでもないがw
ショートスリーパーな上にiPhone出てからスマホ依存症なもんで
スマンなw
2ちゃんの中毒性はヤバイ
ちなみに寝たの2時で5時起き
どうでもいい情報やろうけど
とりあえず見にだけいくか
世界販売台数が一桁違うからな
その分こちらの方がコストをかけられる
新しいクラウンのフロントシートは小さくなかった？
短足だからか特に感じなかったなぁ。
でもコストをかけずに利幅だけ頂戴するのがヨタのやり方
やはりクラウン・ESスレでも監視していた禿げ上がりの監視員、そして最後に高圧的なカキコミをする上司と思われる人物
その上司と思われる人物が当たり前の質問をしてきたので変なヤツだなと思いながらもレスすると監視員の件の話をし、
誘導した上で全否定、バレた監視工作員の存在をもみ消そうとしてきました。
レスを確認すれば分かりますが最初から乗ってるクルマを疑っているというかこちらがエアーだという設定になっています。
そして意味不明なことばかりw書いた上でこちらの勘違いだと執拗に絡んできました、一般人がそんなことはしませんwwww
おそらくトヨタ全車種・販売に関わっているVWスレを監視しているもの思われます。
↓ISスレで執拗に絡み追い出そうとしてきたので監視の有無を確かめるために試しにネガを書き込んでみたクラウンスレでの禿げ上がり監視員のレス
753名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 20:44:45.53ID:DWHUb3g70
>>664
よう、IS350乗りの設定の燃費4キロ君w
おもに金銭による契約で動き、ネット掲示板で組織的に或いは自作自演で特定人物や商品を称賛・誹謗書き込みをするなどして情報操作・世論誘導を目論む行為である
メーカーの工作員が存在していることがはっきりと確認されました。彼らは少しでもネガを書き込むユーザーに対し挑発を繰り返しキレさせてキレたレス内容を晒してスレから追い出すことを繰り返していたようです。
否定出来ず工作員の焦りまくる生々しいやり取りが残されています。メーカーは監視専門の会社と契約して批判の意見を書き込んだ者を全て排除しようとしていたと思われます。
彼らは書き込んだレスを数ヶ月に渡って個人別にまとめて管理し、監視を続けているようです。まさに底辺というに相応しい仕事をしていますが彼らはトヨタの関与を否定し切れていません。
そして彼らはオーナーしか知らないG-Linkの情報（燃費ランキングの参加台数）を知っています、これはオーナーでなければメーカーから得る以外には考えられません。トヨタの工作活動費は年間数百億とも言われています。
※レスは全て監視され個別に保存されてるものと覚悟し、内容から個人が特定出来ればディーラーに伝わってるものと思い、ガキのように納車を心待ちにしてはしゃぐ行為は恥ずかしいので控えた方がいいと思われます。
涼しい顔をして当たり前のように格好付けてディーラーから出た直後には笑われていることでしょうwwwwww
事実上のアメ車であるESなんか2ｃｈでは真っ先にこき下ろされる対象車の1台だよ
ドイツ車も日本では最先端職種の人に選ばれなくなってきてるね
遅れていたADASも完全にキャッチアップ、
ナビ周りはドイツ車より2段階くらい進んでる。
じわじわとレクサスファンが増えている。
FFはドイツEセグには肉薄してないから
FFのA6と比べても健闘している気がする。
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
ESも新型A6もどっちも入ってきてないのに
何を比べてんの？
「気がする」
もうそういう走りの評価とかカー雑誌系メディアでも人気ないんじゃ。LCオーナーでもあるなまっくすさんのクラウン評価のがよっぽど参考になる
GS450h乗りだけどAVS殺さず取り付け可能な車高調付けたけどノーマルとは比べものにならないくらい良くなったし満足してる
レクサスESも社外出るだろうしデメリットは保証対象外になるくらいだけど納車と最初の点検以外はレクサスの世話になってないから行きつけのショップとかある人は社外に替えたほうがいいと思う
全車にムーンルーフ標準装備（パノラマルーフはＯＰすらなし。これにはかなりショック）
電子ドアミラーがversionＬにＯＰ設定
内装色は
versionＬは リッチクリーム シャトー トパーズブラウン ブラック
Ｆスポーツは ブラック レッド
標準は シャトー トパーズブラウン ブラック
最小回転半径は５．９ｍ（標準は５．８ｍ）
燃費はクラウンとほぼ同じ。カムリみたいに良くない
トランクスルーはアームレストにほんの少しだけ。多分ほぼほぼ使えない
価格はおそらくversionＬは７００を超えて、ＧＳ並みな感じだった
カムリがベース、で価格を考えるのは無理だったようだ
ストラットはストラットのままだ
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
アリストやマークIIはアフターサスも出回ってて選択肢があったけど
ウインダム用なんてまず見かけなかったよ
ESもその二の舞
FFなんてその程度の奴が乗るものだから需要がないんだよ
全車にムーンルーフ標準装備はないでしょ
お金を払って社外品をつけたら、そりゃ良くなったと思いたくもなると思うよ。
金をかけて作るのは万人向けの脚
もっと硬いのが好きな人ももっとコンフォートなのが好きな人もいる
もちろん見た目がよけりゃクソ脚でいい人もいる
だから社外もピンキリだし面白い
純正品は万人向けで広く浅く
あと調整幅が少ない
社外品は自分好みの足選べる上に調整もできるから満足度が高い
たとえ古すぎじゃない？
こういう情報出すならソース出せよ。
嘘書いてアンチ煽るような書き込みするなよ。
全然追い付いてないからセダンの販売実績で負け続けてるんだがｗ
F Fセダンの販売実績ではベンツに圧勝してる
その20年前のFR車に及ばない馬脚なのが今のFF
そんなに立派なFFならLSに近づける必要があるのだろうか
LSですらベンツに及ばないんだからESが及ぶわけねーな
その通り！
特にAVS付は純正から弄る意味がわからん。
標準のスイングバルブ付ダンパーだって
メーカーが物凄い走行距離でテストしてるのに
単にアフターパーツでそれを上回るとはとても思えん。
自己満の世界かと。
海外仕様をベースに書いているでしょ？
レクサス車の日本仕様でムーンルーフ標準は前例がないから、信憑性薄いな。
海外仕様なら吊るしだからムーンルーフ標準はあり得る。
ISのFスポ
AVS付いてたけど突き上げひどいし収まりも悪くてとても良くできた足とは言えないレベルだったぞ
だいだい2年推奨だし
保証もあるし
何年まえの話か知らんがw
ISは後期でだいぶよくなったぞ。
レクサスは後期がオススメ。
HS, IS, GS、どれもが後期で乗り心地と操安性が劇的に改善。
ひとつにはFMC前には公道で十分な試験走行ができないことが挙げられる。
発売後なら堂々と成功できる。
発売前でもガンガン公道走行しているメルセデスよりレクサスの弱いところ。
現時点で微妙と言われているLSも3年後のMCでは劇的に改善される可能性大。
それまでは年次改良に期待か。
↓
堂々と走行できる。
Fスポは硬くて不評だけど
レクサスはスポーツと名を付ければ硬くすりゃいいと思ってる様な節があるw
いや硬すぎだろwとツッコミたくなる硬さ
評論家には金を渡せばそんなネガは書かないだろうと、デビュー時と時間が経ってからの評価がいつも激変するのはそのためでミエミエ過ぎる
クラウンに対して清水や中谷がどこかいいところを見つけようと無理してるのも伝わって来る、正論を書いてやったぞ禿げ上がり
その割にベンツも壊れすぎじゃない?
つけた方がかっこいいとの事です
LSに関しては評論家はだーれも提灯記事書かずに酷評してるのはどう説明する？
ハゲチビ短小おっさんw
メルセデスってそんなに壊れるんかね。
計4台所有したけど、俺の場合は運がよかったのかそんなに壊れなかった。
・エアコンのコンプレッサー交換 > 保証期間外だったので1/2の価格+工賃で交換。
・左右ノックセンサーの交換。>メルケア切れていたが、ヤナセの独自判断で無償交換。
・W211 EクラスのSBCリコール、サービスキャンペーン。>当然無償
あんまり金かかった記憶がない。
意あって力足りずなんだと思う。
・圧倒的に御三家に比べてマンパワーが足りていない。
・レクサスマイスターの目指す世界が少々子供っぽい。
マスタードライバーの豊田章男氏含め。
・特に日本国内での発売前の公道テストが法規の関係で制限されている。
例えばEクラスは市場に出る前に3600万キロを公道でテスト。
レクサス車は100万キロ程度。
店舗に行けばPCだけど、画像見れるよ
両ピラー付け根にモニターあるのが違和感ありあり
それ、5年以内なら割と派手に壊れまくってる印象
トヨタは余程当たりが悪くない限りそこまで頻発しない
今HSにだらだらと7年以上乗っているが
オイル半年毎オイルフィルタとワイパーブレード1年毎補機バッテリとタイヤ3年毎の交換
ブレーキパッドは高速走行が多いせいで3回目車検で予防整備で初めて交換
それ以外は何も替えてない
（電球類もまだ切れてない）
普通のトヨタ車はそういうもの
えー、それってこのスレで最も貴重な情報じゃない？
MyDのSCさんは研修8月っていっていたけど、
もうオーダーできるってことやん。
てことは、ミニカタログも見込客に送付されるタイミング。
うちにはまだきてねーぞ、ゴルァ！(>_>)
それぞれは別の車種だけど、確かに4年目くらいに壊れることが多かった。
走れなくなるようなトラブルは皆無。
これまで乗ってた中でワーゲンは割とあちゃこちゃ、あちゃこちゃ壊れてた印象。
南ア製のゴルフ5は笑っちゃうくらい壊れてた。
液晶のドットが欠けたり、シート角度調節ダイヤルが外れたりw
トルコンATのバルブボディ全交換とか。
（アイシン製の6AT）
でもね、ESのversionＬの価格を予想してみると、何だか本体で７００超えそう・・・
直４ＨＶのＦＦより、
クラウンの３．５Ｓに本革と安全装備つけたＶ６マルチステージハイブリッドの方が楽しそうな
気がしてきている。昨日ディーラーから帰ってきてｗ
その価格だと2年目には市場から相手にされない車種になってるだろうな
なぜ500万円台で売る英断が下せないのだトヨタ？
「本体」ってメーカーオプション抜きの素がバージョンLで700万円超えるってこと？
それは流石にあり得ない。
バージョンLにムーンルーフ、マークレビンソン等々足してようやく700万円に届くか届かないかだと思うよ。
「価格を予想してみると」ってことは、ディーラーでも大体の予想価格しか教えてもらえなかったってことやん。
しかし価格も出てない状態でディーラーのPCで見積もり画面が出せるとは思えない。
その辺りはどういう状況だったの？
素が560万円近辺、
FとLが630-650万円近辺なんですってば。
・全グレード、ムーンルーフ標準は考えにくい。（レクサスの前例に外れる）
・価格に関する記述があいまい。
（>>251本人の推測なのか、Dでなんとなくと価格を聞いてきたのか）
というわけで、ちょっと信憑性は薄く感じている。
高くても値引きがなくても買うのがレクサスユーザーだと、いや高い方が売れるとさえ思ってる、お前らには買えないだろと思わせた方がいい
つるっパゲ工作員らに暗躍させて情報操作させ、中身はまんまカムリだろうがレクサス版を倍額で黙って買えるのが真のレクサスオーナーだ
ベストカーはそういう動きを察知したからこそ、これ以上だとボッタクリですよ！と抗議の意思を込めて低めに予想を書いている
まあそうなれば雉沢がレクサスを叩きまくる気持ちもわからんでもないw
560スタートの根拠は何なの？
出版社でも何でも良いから根拠出してくれよ。
じゃないと俺はベストカーを信じる。
IS300hとGS300hの中間だから。
素とF、Lの価格差はGSが70万円程度なので。
それならES導入しても棲み分けできるし値段を安くする理由もできたし
なんかレクサスは各車の連携がうまく取れてないというか、序列だけは決めてるけど
現実はそれぞれの車が各戦線で遊撃ばっかしてて上手く組織戦ができてない感じがする
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
価格は店舗で資料を見せて貰っての推測の域
担当との推測
資料には
Ａ６や５シリーズ、Ｅクラスとの比較資料のページがあった
ライバル（グレード）の価格が６００後半から７００オーバーになっていたので
さんくす。
統失のハゲ貧民を相手にしても時間の無駄だよ
パフォーマンスダンパーは
versionＬとＦスポーツに標準装備だった
呼んだか禿げ上がり工作員、コンセプトをドライバーズカーよりに切ったことで指摘しやすかった、立場的にしなければいけなかったんだろ
キープコンセプトとの条件の差が分からないとは髪の毛とともに脳みそも融けてきてるのか哀れなヤツだな
てことは、Lはスイングバルブ+パフォダン
FはAVS+パフォダンなのか。
無印はスイングバルブでもなく、パフォダンも付かないと。
いやいや、きみをおびき寄せるには、ハゲと書かなければならないのだよ。
狼煙だと思ってくれ。
外装は圧倒的にESなんだけどなぁ
早くES試乗したい