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新日総合スレッド2181
プロレスに強さを求めたらいけないのか?
【倉持明日香】有田と週刊プロレスと 第32号 【シーズンF】

新日の会場に来てる女の客って八百長だって解って観てんの?


1 :2018/08/29 〜 最終レス :2019/08/22
売上回復はいいけど、なんちゃってイケメソで客に媚びて女騙してるだけじゃん。

2 :
臭いオッさんが消えて女が増えただけだろ。
女と子供が半分以上いる。

〜ハートマーク入りのプラカード持ったバカ女観客
それが実は落とし穴なんだよ、気付け 新日本。

3 :
おっさんのファンは薄情だからしょうがない
ノアの全盛期から今の状況見てりゃわかるよね

4 :
わかってないし、1番重要なのがルックスとキャラクター性になっててそれプラスプロレスのスキルは最低限あればインディーの誰でも通用する

5 :
女にしたら一過性の流行としてファッションの一部としてプロレスがある。
その入り口はあのレスラーカッコいい、好きとかだから底が物凄く浅い。

マニアや男は、あっいま太腿ペチったとか海野に毒霧の素渡したとか、5分経過したからみんなそろそろ場外へ捌けるぞとかそういうプロレスの見方。

ビジネスとしたら女を呼んでカネを落とさすのが手っ取り早い。

6 :
会場組はわかってない人が多い

7 :
>>1
おっと、ドラゲーの悪口はそこまでだ

8 :
女性とゲイは男性選手の股間しか見ていない!
 逆に男性は女性選手の股間しか見ていない!
ワザなんかよりも 股間だ!
世の中、そういうもんだ!

9 :
劇とか映画とか見てこれ八百長じゃんなんて言わねえだろ?そういう感覚だろう。
あとはホモと同じ所を見てるよ。

10 :
劇や映画は八百長じゃないけどプロレスは八百長だからなあ

11 :
劇や映画はフィクションである旨を記しているし、脚本家の存在を隠していないからなあ

12 :
昔は男子の団体には男のファンで、女子の団体には女のファンが多かったが、
今は男子の団体に女が増えて、女子の団体は男ばっかりになってしまったよな。

13 :
ジャニーズ→ジャニー自らのケツ掘りの趣味嗜好を具体化して商業化したもの。
それに右も左もわからない女のガキが食いつく。

AKB、なんとか坂→秋元自らのロリ趣味嗜好を具体化して商業化したもの。
それに脳障害のロリ犯罪予備軍どもが食いつく。
両者ともに顔とかパンツなので、歌唱とかどうでもよく口パクとなる。

新日本プロレス→1.4小川橋本の半ガチ路線で目が覚めかかった客を封印して、利益重視の見栄え重視ソフトタッチ女子供路線へ逃げる。
俗に言う良い試合をなんちゃってイケメンが演芸していくので底が全開で割れるが、ジャニーズやAKBと同じく脳障害相手なので利益は上がる。

14 :
むしろ男で新日に熱狂してる人の方が気持ち悪いというか、怖い

15 :
八百長かどうかはどうでもよくて選手を見に来てるんでしょ

16 :
今どきプロレスを競技として観てる奴なんかいない

17 :
>>16
会場へ行くとウヨウヨいる
みんな真剣勝負という表向きに合わせているのかなと最初は思ったけど、そうではないとわかったときの衝撃は忘れられない

18 :
>>17
おらんで。みんな舞台を見るのと同じ感覚でワーキャー言うてるだけ。

19 :
強弱を競ってると思ってる人らは普通にいる
ヤフー知恵袋見てみなよ
「どっちが強いですか?」みたいな質問だらけだから

20 :
「本当は」どっちが強いのか?なら疑問として分かる。純粋にプロレスを真剣勝負だと思ってる奴なんかいない。いたらそいつ馬鹿丸出しだろw

21 :
だから、そんなバカが大量にいるって話なんだよ
ってか本当はどっちが強い?なんて質問も相当なバカだと思う
劇団員に何を求めているのだ

22 :
>>21
いない。お前がそう思ってるだけ。

23 :
BL漫画が腐女子に受けてるのと同じ理由

24 :
嘘だと思うなら知恵袋覗いてみなよ
プロレスファンなんて知能障害者だらけだぞ

25 :
>>24
プロレスというものを初めて知ったときに他人に色々聞いたり、今ならネットで調べたりするだろ。全くの無知な状態なまま会場に来る奴なんかいないよ。真剣勝負ではないことぐらい承知で来てるんだよ。知恵袋の質問はからかってるだけに決まってるだろw 

26 :
完全な真剣勝負だと思っている者は少ないが、
「プロレスは技を避けずに受け合い、最後まで耐えた方が勝ち」だと認識している知能障害者はかなりの割合で存在している
それと「プロレスはショーだから八百長ではない」などと意味不明な理屈を言ってる奴もいる

27 :
でも、昔のオッサン共はガチだと信じて見てたんでしょ?
あんなんを
タイガーとかヤヲ丸出しなのに
ガチだと思ってたんでしょ

イカれてるとしか思えないよ

28 :
昔、ジョー樋口はすぐに失神するからタイトルマッチを裁くな、という大真面目な投書が週プロに載ってた
本当に「試合」だと信じてたファンは大勢いたね

29 :
>>24
俺も書いたことあるなぁ。ブックありとわかってて。

30 :
じゃあ、ぬいぐるみ抱えて泣いてる女とかいるけど、あれは何だ?

協力して作り上げた演劇に感動しているのか?
それとも、勝敗付けがガチだと思って泣いているのか?

31 :
>>25
質問する側がからかって、鼻息荒いプヲタがバンバン釣られてるだけだ

32 :
質問する側も答える側も超真剣
八百長とか言うと激怒する奴もいる

33 :
肉体リング演劇かと。

34 :
解ってないだろ

35 :
新規ファンに、わざわざ「これはシナリオがあるから」とは言わないなあ
その人の楽しみを奪ってしまうし
中邑も、「高橋本は読んでいたが、実際には違っていることもあった」という事を話していたし、内部を知らない人がアレコレ吹聴して通ぶるのも違うかなと
「今の感情は本物じゃないか?」とか、想像するのも楽しいけど、人それぞれ

36 :
>>32
激怒してるふりな

37 :
>>35
それで奪われる程度の楽しみなら、もっと他に夢中になれるものを探した方がいい

38 :
ちなまんだけどスポーツやってたからプロレスがガチじゃないのはわかる。その上で楽しんでる。感覚としては映画のアクションシーンの生バージョン

39 :
若い女の子らがアイドルの踊る姿見てキャーキャー言うてるのと一緒やろ
それのオバハン&半裸のオッサンバージョン

40 :
大声で罵声やブーイングするおっさんより女子供のほうがコンテンツの将来に必要なのは明らか

41 :

若い女性に限らず、今の若い男性や子供はもう新日本プロレスに対してだけではなく寧ろ、プロレスそのものに対し今更シュートスタイル、ストロングスタイルなんぞ望んでいないのが現状!!・・・

42 :
そんなドライに見てるのかぁ

43 :
昔みたいなファン目線がガチ思考なら矢野ケニー戦は全く受け入れてないよ
ピリピリしたプロレスファンの多い時代に矢野ケニー戦やったらブーイングや暴動なんじゃないかな
お前ら真剣に戦えよって

44 :
プロレスが「八百長」であることを理解できてないファンは多い

45 :
>>40
大声で罵声とブーイングかますオッサンも、白目むいてキャーキャー言うてるオバハンも一緒
知恵遅れを集めてナンボの幼稚なコンテンツやしな

46 :
全日の会場に来てる女の客って八百長だって解って観てんの?
あ、元々女の客いないかw
というか男の客もいないかwww

47 :
結局、女向けのプロレスへシフトしたもんだから、ブサイクはトップへ浮き上がれないシステムになってしまった。
もう覆面になるしかない。

48 :
興味深いレスがあった
>>46は世の中に新日ファンと全日ファンの二種類しかいないと思っている
新日が攻撃されたと判断し、全日を攻撃して喜んでいる
これがプロレス脳である

49 :
>>45
そう思てるお前が一番知恵遅れ

50 :
矢野のシーソーホイップであからさまにピヨーンと自分から飛んでる相手や、
飯塚を見て仕込みじゃないと思っているならそれも相当アレだと思うが。

51 :
>>49
悔しいんか?
あんなしょうもない八百長に興奮してるんやから、側から見たら全員知恵遅れ丸出しやで
世間一般の人間はそない思とるけどな

52 :
>>51
頭弱そうやなw
今時プロレスをガチや思て見てる奴なんかおるかい、アホの知恵遅れがwww

53 :
ガチじゃないから八百長
ではなく、
フィクションであることを公表してないから八百長なのです

54 :
そういや最近ドラマの最後に「この物語はフィクションです」って、たまにしか見なくなったな。

55 :
>>52
現実から逃げたかて、実際ナンボでもおるがな
そんな八百長踊りに没頭する自分のアホさ加減が悔しいんか?

56 :
とりあえず高橋本やいわゆる新日本暗黒期に離れた層をマニアというのならそんな連中はまず戻って来ないので最近のプロレスハーとOB面しに来ても無視でいいよ

57 :
この手の物申す系のスレも伸びなくなって
きた、時代は変わっちゃったな

58 :
こういう趣味が「オタクのもの」って時代が終わって来てんだよな
良くも悪くも後ろ指指されながら昔は見てたもんだけど
会社の若い子でも男女問わず、見た目普通で明るく楽しいやつが普通にプロレス好きです、とか
アニメやアイドルとかも一緒、こっちの方がメジャーなだけあってより一層その傾向強い

59 :
舞台見に行ってるのと似た感覚でしょ
オバケ屋敷がガチと思って金払う奴がいないのと同じ
シンプルに楽しみたいしワクワクしたいんだよ

60 :
>>58
下層社会ではそうかもしれないね

61 :
>>58
むしろ完全にオタク化したんよな
地上波でも丑三つ刻にしかやらんくらいのオタク専用音頭に

62 :
八百とかガチとかどうでもいい


つながりたいだけ

63 :
要は性欲を刺激されたいだけやろ
中身やなくて外身、パッケージの問題やんな

64 :
>舞台見に行ってるのと似た感覚でしょ

リング上なだけで舞台やん
半裸の男優さんが中身スカスカの似非格闘ショーをダラダラ見せるだけの

65 :
>>58
羞恥心の欠落した人が増えたという話
ヲタ趣味にハマる人間の本質なんて何も変わっちゃいない

66 :
>>62
今の新日の客て、女子ピョロレスを卑猥な目線で楽しむオッサンらの逆バージョンやろ
あのオッサンらもガチとか八百長とか、そんなんどうでもよさそうやもんな

67 :
女性ファンの購買力へ桁が違うよ
チケット以外にもグッズの購入も男子ファンとは比較にならない
ひねくれて口だけで金出さない古参よりどっちを大事にするかはわかるね

68 :
特にロスインゴファンの女こわい
メンヘラと統失の集まり

69 :
>>67
オキニのピョヘクソラーを自分が支えてあげてるような気持ちになってるんやろな
いやはや、強烈に気色悪いな(《{}》)プシャシャシャ

70 :
>>58
そういう時代ってことが理解できないヤツの書込みが
めちゃ多いんだよな、ここ。

71 :
結果がわからんから良いのさ

72 :
>>68
のめり込み方が異常なんやろな
そうゆうおつむのおかしい客を集めな八百長業界も商売にならんし
ホストクラブの低次元バージョンやな

73 :
>>70
見事なアレやな
お見事(《{}》)プシャシャシャ

74 :
まぁ、ホストクラブに大金注ぎ込むイカれ女と同質だよな。

75 :
>>74
理屈はまったく一緒やろ
そうゆう商売に鞍替えしたほうが銭を稼ぐには手っ取り早いからな

76 :
バンドや歌手は80年代90年代ぐらいまでは、音源出してツアーやってりゃあそれで良かった。
純粋に良い音楽があって、野郎達は自然とライブへ行っていた。

いつからかCDはまったく売れなくなり、握手会やサイン会と抱き合わせて、グッズを会場で売らないとビジネスにならなくなってしまった。
そしてその対象は低年齢化して、騙しやすい女と子供がターゲットになっていった。
プロレスもまたしかり。

77 :
プロレスのルールわかってないのが多い気がするよ。新参ファンは。特に女。
ヒールが反則するとツイッターやブログまで押しかけて
「正々堂々とやれ」とか。

78 :
>>77
団体側にしてみれば上客じゃないか
ヒールだって悪役でなく本物の悪として見てくれるならやり甲斐もあるだろう

79 :
>>77
昭和の暴動に比べたらかわいいもんだろ

80 :
ヒールに対して正々堂々やれって言うのは正しい鑑賞法
ヒールやるんならブーイングは気持ちいいって言うくらいじゃなきゃ

81 :
騙されてたのは昭和と平成初期のアホなおっさんたちだろ
プロレスラーが弱いとか思い始めてアッサリ会場から姿を消した

女性ファンは子供を連れてきて自分以外の顧客まで養成する優れたファン

82 :
現実はこれやけどな

清司「今日初めてプロレスを見に行った」
清司「ねえ知ってる?プロレスって全部ちゃんと練習してやってるんだって」
清司「今まで知らなかったけど、勝ち負けとか全部あらかじめ決まってるらしい」
清司「え、知らなかった?ごめんねー夢壊しちゃって」

https://www.youtube.com/watch?v=V8ZW8nZnHis

83 :
そうすよ
それに比べて昔の新日やUWFをガチだと思ってた男さん...
こんなスレ立てて女性に嫉妬してしまう男さん...
ヒトモドキのオスは劣等種だからこそ必死に人間の女性にマウンティングするんだよなぁ

84 :
えらい弱々しいな
くっさい八百長に熱狂する知恵遅れの皆さん、大丈夫ゥ?(《{}》)プシシシ

85 :
マジレスすると、こういう話になると
じゃあ大相撲はどうなんだって危ない話まで行くからそっとして置くのが筋

86 :
>>81
で、騙されていたアホなおっさんの一部がいくとこなく
ここで粘着しているんですよね。
騙されていたのわかってもまだ粘着するって
よっぽど誰にも相手にされないんでしょうね。
唯一の心の拠りどころがここでプロレスファン相手にくだまくこと。
何故か優越感持ってるみたいだけど、一番わかってない人達なんだよな。

87 :
>>84
その知恵遅れに相手してもらうしかない人ってねぇ。

88 :
「騙されていたアホなおっさん」
これがまさにプロレスヲタクなのでは?
もはや引っ込みがつかなくなって、プロレスはショーだから八百長じゃない!とか言ってる人たち
プロレスヲタクはプロレスを肯定したいんじゃなくて、自分自身を肯定したいんだと思う

89 :
「騙されていたアホなおっさん」
のうち貞淑や大部分は

90 :
ただでも虫の息のプロレスを見に来て下さる女性客に嫉妬してヒスって女叩きとは、男は冷静で論理的とは何だったのか🤔
DDTは硬貨発言で、相撲も救命女性排斥事件で女性人気著しく下がったみたいだしなによりだ😊

91 :
匿名のネットだと思って油断してるみたいだけど、今の時代ネットでもリアルでも差別やめないと本当にやばい事になるよ

92 :
基本ワールド視聴、会場来ない、グッズ買わない、古参よりも、
どんなカードでも会場に足運んで全身グッズ装備のミーハーを優先するのは当然

93 :
プロレス=知恵遅れの為のメロドラマ

四角いリングのライダーショー

94 :
>>1
八百長=ガチの試合でわざと結果操作する行為
ショー=台本通り演じるだけの演劇(そもそもガチではない以前に試合ですらない“試合のシーンを演じてるだけ”なので、八百長と言う概念自体が当てはまらない)

…なんだけど、その聞き方だとショーだと思って見に来てる人は含まれないぞ?
プロレス見に来る人は、大まかに以下の3つに分けられる

@プロレスはガチの試合であり八百長もなくガチで行われていると思ってる人
Aプロレスは試合自体はガチ前提なのに裏で八百長して結果を決めてると思ってる人
Bプロレスは全てが決まった台本通り演じてるだけのドラマショーであり、そもそも試合ですらない(試合じゃないんだから八百長という概念自体が存在しない)

なので、>>1はスレタイで「女客は(@じゃなくて)Aだとわかってきてるの?」と聞いてるに等しい
おバカなスレタイである

実際プロレスはBであるのに、@かAか?と試合自体がガチ前提じゃないと存在しない八百長という概念を持ち込んでいる

スレタイ立てた1は少なくともプロレスはガチ前提で結果を八百長してるんだと思ってることになる
こいつバカじゃね?

95 :
例えば、台本通り演じるスポーツ系ドラマ…ドカベンでもアタックNO.1でもエースをねらえでもキャプテン翼でもサインはVでもなんでもいい、
主人公が強敵相手に劇的に勝ったりする事は元から本で決まっているのであり演者はみんなその通り試合のシーンを演じているだけであって、
ガチの試合をやって八百長しているのとは根本的に概念が違う
あくまで「試合のシーンを演じている」だけである
プロレスもこれも全く同じなわけよ
つまりプロレスには八百長という概念自体が存在しない
ドラマやアニメやマンガでその中のキャラがバトルで勝ったり負けたりしようがそれは八百長とは言いません

岡ひろみがお蝶夫人に勝つのを見て
「そういうストーリーなんだな」「いや実力的には岡はまだ勝てないだろ、作者はもう少し引っ張れよ」
等と、作者やストーリーに対して色々いう人はいても
「あの試合は八百長だ!」
なんて子供ですら誰も言いませんよ

プロレスを「八百長」という概念で語る人は、いかに自分がアホかを晒してるのでもう少し賢くなったらどうですか?
プロレスは「演劇」ですよ?八百長って言葉使ったら少なくとも試合はガチだと認めてしまうアホになってしまいますよ

96 :
君の考えた八百長の定義はどうでもいいんだよ

【八百長】真剣に勝負しているように見せかけながら、実はあらかじめ示し合わせた通りの結果に導くこと(福武国語辞典)

辞書にはこう書いてある
まさにプロレスそのものだよね

97 :
句読点の打てない面倒くさいのが来ちゃったな、まぁ頑張れや
誰も最後まで通して読まないからw

98 :
苦し紛れの論点ずらしキタ━(゚∀゚)━!

99 :
>プロレス見に来る人は、大まかに以下の3つに分けられる

3つもいらんやろ
おつむの弱いオッサンとオバハンでええんちゃうの

100 :
おはよう
プロレスは八百長です!


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