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ぺんてる　エナージェル 3箱目


1 ：2020/02/16 ～ 最終レス ：2020/05/04
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↑スレ立てるたびに１つ減るので、たてる人は３個に増やす

最高のボールペン

・前スレ＋過去スレ　↑最近の　↓古いの
ぺんてる　エナージェル 2箱目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1563361434/
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1478780161/

・公式
https://www.pentel.co.jp/products/ballpointpens/gelink/nockenergel/
----テンプレはここまで----

建てそこないがすげー多くて、まことに申し訳ない・・・
失敗スレ１　http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1581811758/
２　http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1581814495/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ここが新スレか
>>1乙

ユニボールワンの試筆を見てみたらエナージェルよりさらに黒いね
これはユニボールワンに乗り換えるかもしれん

3 ：
>>2
速乾性は
速乾性はどうなんだ
あと、紙へのしみ込み度合

4 ：
プレスリリースの能書き通りなら結構期待できそうだけどね
エナージェル並とまではいかなくてもサラサマークオンと同等以上なら十分実用になる
メーカー間で切磋琢磨するのは大いに結構

　② にじまず、速乾性の高いインク
　　一般的な速乾性インクは、紙面へのインクの浸透を速くすることで速乾を実現しています。
　そのため、インクのにじみや裏抜けが起こることがありました。
　　新開発の「ユニボール　ワンインク」は、インク内の固形と液体の成分比を変えることで、
　液体成分を素早く紙面へ浸透させながらも、固形分である色材を紙面に残すことを可能に
　しています。紙面への浸透が速い速乾性インクでありながら、色材が紙面に吸収されるのを
　抑えるため、にじまず、裏抜けしません。
　https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20200120144720.html

5 ：
ttps://www.pentel.co.jp/news/11534/
軸色違いのカフェドクレナだってさ

6 ：
>>5
どえりゃーワゴンッがにぎわいそうだな・・・

7 ：
>>3
ユニボールワンは従来品と比べて乾燥時間を約78.8％短縮
つまり約5分の1の時間で乾く
https://www.mpuni.co.jp/special/uni_study/one/

8 ：
>>7
アルファゲルあたりと比較してってことけ・・・？　＞　従来品と比べて

まぁなんでもいいが、
記憶にどーのこーのという謳い文句だけはぐう胡散臭いｗ

あとワイヤークリップの形状にちょっとどころでない不安をおぼえる
ので、
アンティーク風な黒に近い色バリエーションが豊富な
０．３８をちょっと買ってみて様子見だな

>>5は余裕でスルーだわｗ
ワゴンッに沢山居ることになっても
「そうだね　ワゴンッだね」で。。。

そんなことより
海外では売ってるらしい顔料エナゲ　国内でもはよ

9 ：
>>7
これでRT1のエッジレスチップだったら完璧だな

10 ：
濡れたら終わりのエナージェルではもうなにも勝てなくなった…

11 ：
ユニボールワンに0.28と0.7がラインナップされたらエナージェルは終わりだね
というかゲルインクボールペンほとんど全部終わりだね

12 ：
>>11
エナージェルファンだけど同意

【ユニボールワンがエナージェル通常品よりも優れている点】
・裏抜けしない（プレスリリースに記載）
・耐水性に優れる（9本セットの裏面に記載）
・インク色が豊富（20色）
・軸のデザインが良い
・安い（120円）

【エナージェル通常品がユニボールワンよりも優れている点】
・0.3、0.7、1.0がある

13 ：
別に他と比べて優れてるから使ってるわけでもないしうっかり濡らすこともないからどうでもいい

14 ：
エナージェルは現時点では最強のゲルインクボールペンだと思ってる
ユニボールワンがあまりにも最強すぎるだけで、エナージェル自体の絶対的な評価は変わらない

15 ：
ユニボールワン
0.5じゃぬるぬる筆記は無理だべ

16 ：
でもエナージェルって言うほどヌルヌルか？

17 ：
万年筆に近い感じはあるけど

18 ：
いや万年筆とエナージェルは完全に別物だし近いとも感じない
プラマンも万年筆とは完全に別物
強いて言えばシグノ太字は万年筆に近い

19 ：
この世に複写式宛名がある限りぃ！
エナージェルの存在意義は
ありまぁす！

20 ：
たまに使いたくなるけど、飽きるのも早い。エナージェル。

21 ：
>>10
毎度濡れたら終わり言ってるヤツは後を絶たないが、実際に濡らしたことあるの？
さっきやってみたけど言うほど流れない、判読可能＜エナ
日の光に当て続ける方がヤバい(実験済み）

22 ：
常時掲示していたメモとか張り紙やカレンダーへの書き込みとかが耐光性が無くて消えるっていうのは普通に有り得る

23 ：
耐光性も低いのか
終わってんなw

24 ：
はいはいゴミゴミ

25 ：
そして裏抜けの酷さ

手帳に使うなってことかよ

26 ：
C300系のリフィルしかないのもエナージェルの弱点だと思う
三菱鉛筆はパーカータイプや4Cリフィルの製作に積極的な印象があるから、ユニボールワンでもこれらを検討してくれそう

27 ：
普通に日本語が書けてランニングコストが現実的なパーカータイプのゲルって現状ではオートだけだよな確か

28 ：
書き味書き味ってブロガーに書かせてるだけだもんな
主観的で曖昧な部分でしか勝負できない

29 ：
だから書き味なんだろ

30 ：
ぶっちゃけ、
買ってみたら意外と大したことないけど、
もったいないから使おう
→新製品出る
買ってみたら意外と大したことないけど、
もったいないから使おう
のループにはまっている。。。

31 ：
店頭だとよく見えるあの魔法よ

32 ：
家に帰って試し書きするまでが楽しさのピーク

33 ：
>>32がｲｲ!!（・∀・）こといった

34 ：
マジでエナージェルの良いところが思いあたらない

35 ：
僕はエナージェル好きだぜ
ノック式もAIRも落書きを書いてるだけで楽しくなれる

36 ：
グリップの溝いらない
ゴミ溜まるわ

37 ：
手汗マンだからゴミ溜まる前に擦り減ってツルツルピカピカになる

38 ：
グリップがすり減ることはないと思うが

39 ：
手からヤバい粘液でも出てんのかよw

40 ：
半年くらい置いてたらグリップベタベタになってた
これもっと良い素材でどうにかならんの？

41 ：
樹脂グリップは加水分解ウゼーよね
高級版でお値段張っても重くなっても良いから金属とか木とかで作ってくれないかな
あ、プラは手汗で滑るからどのユーザ向けとしてもイラネーです

42 ：
金属は重たいから却下

43 ：
>>40-41
ブリードと加水分解は違うぞ

シリコーン樹脂は加水分解はしない。
ブリードでベトヌトすることは、ある。
手脂なんかで黄ばむことも、ある。
あとそれ以外で勝手に劣化してくるのは
製造者の腕が悪いか、原料が粗悪で、
最初から品質が悪い場合。

エラストマーも手脂で傷んできて分解したりするが、
加水分解はウレタン樹脂ほどではない。
（シリコーンほど耐久性があるわけでもない）

44 ：
>>41-42
アルミ合金は軽いけど、冬冷たいからやだ
木はうまく使い込めないとギガントキタナラシスになるからやだ

ローレットは論外

プラでもいい具合のマットさなら許せるけど、
許せるだけであって、
理想はやっぱり軟質樹脂。

45 ：
TPUならベタつかないよね

46 ：
>>45
TPU=熱可塑性PU=熱可塑性ポリウレタン→加水分解不可避
→経年劣化でベタつかなかったとしても、モロモロになったり、最悪アレルギー発症する

47 ：
カーボンファイバーは金属みたいに冷たくないしベタベタしないから好き
選択肢が少ないけど

48 ：
>>46
スマホケースのTPUはもろもろにはなってない

49 ：
ノーマルのオレンズぐらいの溝があればそれで充分だけどな
何なら滑り止めが全く無くても別に困らないし

50 ：
>>48
じゃあ
謎のべとべとがわいてきたり、
おまえ汁で黄色汚くなってくるだろ。
手触りで劣化を感じないのか？

>>47
アクリルなりエポキシなりポリエステルなりまあとにかくプラスチックに
カーボンファイバー高配合の布をぶっこんで固めてある件

>>49
あの溝がネックでオレンズが買えんズ

51 ：
>>50
汁ではなく紫外線な、そしてそれは透明の場合

52 ：
紫外線も無論黄変の原因になるが
手脂をなめてはいけないぞ

53 ：
>>52
ソース

54 ：
やっぱし牛革最高

55 ：
>>53
黄変は完全には未解明だから
完全ソースとなると悪魔の証明になってしまう。
既に分かってるぶんについては
「手脂 黄変」でぐぐってFeeling lucky

56 ：
悪魔の証明じゃねえよ
お前の「知ったかぶり」

57 ：
シリコンも加水分解するし

58 ：
させようと思えばさせれるけど
ウレタン系ほど弱くない

59 ：
そろそろスレチだからどっかよそで思う存分議論してくれ

60 ：
はあ？次期エナージェルの話だぞ

61 ：
皮脂に含まれるオレイン酸は一部のプラスチックやゴムをアタックするので耐薬品性試験では有名人
建築や自動車内装だと手がよく触れるところにはオレイン酸に強い樹脂材料を選定したりするの

62 ：
スレチだ馬鹿よそやれ
間違い指摘されて恥ずかしいのはわかったから

63 ：
最近、コロナウィルスなんとかで手洗いばっかしてると手が水虫みたいになってくるから
フルコート軟膏をよく使うけど、この状態でモノつかむとワックス分が移って、
それが塵と埃吸って真っ黒いバター塗りたくったようになる。
そんなもんでグリップ付きはなるべく買わないようにしてる。掃除が大変。

64 ：
しかしエナージェル(というかぺんてるか)って本当新しいの出さないよね
最後に出した完全新作って2016年のフィロになるのかな

65 ：
もっとシンプルなデザインにしてくれ

66 ：
エナージェルはセブンイレブンの売り場専面積20%ぐらい占有しててそれが二年ぐらい続いてるんだから売れてるんだろうなあ
サラサには負けてるけどジュースとシグノには勝ってる

67 ：
デザイン良くすればもっと売れるよ
ラミーあたり見習え

68 ：
確かに小中学生男子向けデザインな気もするな……

69 ：
>>63
フルコート軟膏ってストロングクラスのステロイドだから余り使わん方がエエぞ

70 ：
ペン自体のデザインだけじゃなく、

「ぺんてる」のロゴ（ひらがな）
「Pentel」のロゴ（ローマ字）
「ENERGEL」のロゴ

これらすべてがダサいっていう…
ひらがな「ぺんてる」はペンには書かれてないけども

71 ：
いや
ぺんてるの和文ロゴは古き良き昭和の雰囲気を残しているから私は好きだ
https://mobile.twitter.com/pentel_lulu/status/1136121734069772288/photo/1
https://i.imgur.com/ZKxPL0H.jpg

ついでにルルちゃんも懐かしくも可愛くて好きだ
https://i.imgur.com/J3LiO5H.jpg

さらにトンボ鉛筆の和文ロゴも好き
ググってもなかなか出てこなかったから画像を貼っとく
https://i.imgur.com/nN5NTVL.jpg
(deleted an unsolicited ad)

72 ：
ぺんてる商品の試し書きのときペンテルとカタカナで書いてしまう。

73 ：
自分、日本語はぐう下手、アルファベットはぐう上手なので
試しがきするなら
Pentel　あるいは　（インクの色の英単語）　だなぁ

74 ：
>>66
どんなセブンイレブンなんだ？弁当や飲料は？

75 ：
試し書きは有名人の名前

76 ：
>>74
まぁ文具売り場のボールペン陳列するラック上での占有率のことね。

77 ：
試し書きは仕事で最も多く書く単語だ

78 ：
とにかくグリップの溝無くしてくれ
ゴミが溜まる

79 ：
そこで超音波洗浄ですよ

80 ：
>>79
やったことはないがあのグリップラバーは水中に沈まないんじゃないか？
口プラごとなら沈むだろうが洗浄後の水分除去はめんどくさそうだ

81 ：
>>80
洗い水に、台所洗剤を２－３滴入れるとあらふしぎ！

82 ：
ユーロ使ってみたいんだけど、店頭に置いてないんだよな
通販で一本だけ買うのもアホらしいし

83 ：
だからヨドバシなら送料無料だって
ペンならメール便で送られてくることが多い

84 ：
>>83
マジなの
メール便とはいえ、値引きしたうえで送料無料で利益出るのかな？

85 ：
赤字覚悟じゃね
リフィル3本頼んでゆうパックで来た時は吹いたわ
でもヨドバシファンにはなる

86 ：
1本じゃ申し訳ないからと5本ほど違うものを注文したら
5本とも別々に発送されたりするのがヨドバシ
「まとめて発送」のオプション指定してるのに…

87 ：
在庫してる場所が違ってるとそうなるんでは？
そういうことがあったと聞くと逆にわざわざまとめて注文しなくても、という気になるな
こないだ申し訳ないと思いつつ一日に二度届く注文をやらかしたんだがちょっと気が楽になった

88 ：
今更気づいたんだけど
インフリーって軸自体はどれも同じなんだね

89 ：
茶封筒に書きづらかった

90 ：
今までありがとう
ユニボールoneに完全移行しました

91 ：
ぺんてるもジェストエッジとかクルトガアドバンスみたいな軸作れねえのか?
散々他メーカーでやり尽くした後の透明軸インフリーとか
オレンズネロのカラバリとかさあ
マジでデザイン部署ってある?ｗ

92 ：
>>91
コクヨがぺんてる買収に失敗したから今後も無理

93 ：
ディスってるけど別にエナージェル自体が嫌いな訳じゃない
むしろエナージェルは神なんだけど軸が糞すぎる
いや軽いプラ軸ならインフリでいいんだけどさ

94 ：
ハンズにおそらく海外の限定軸っぽいの売ってた。0.7mm黒だけ。
これは個人のツイッターにあった写真だが、他にオレンジとピンクの軸あった。
https://i.imgur.com/nS5YioA.jpg

95 ：
軸を柄にしたところでそれ以外がダサすぎて無意味

96 ：
>>94
エナゲシャープの国内用限定軸より１００００００００００００００００００倍いいな！

97 ：
結局これもカラバリなんだよな

98 ：
なんでもいいから首軸のメッキやめれーや
透明きぼん

99 ：
>>95
例えば、どのペンは格好いいと思う？

100 ：
軸増やす前にインク緑色だしてほすい
タコ青でもいい


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