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66 ：
>>63
上杉と里見が越相同盟後も関係継続？
おいおい。対北条において上杉が協力しなくなった以上同盟としてほぼ意味はなくなった。
こういうのを関係継続とは言わない。
里見にしてみりゃ同盟していた上杉が勝手に敵と同盟を結んだんだから、
背信というほかない。見捨ててるだろ普通に考えて。
ただ、里見にしてみれば上杉まで敵対されたらかなわんし、
今後越相同盟がどう転ぶかわからんからよしみを通じてたって話だろ。
関東公方とは古河公方のこと。書かなきゃわからんってわけじゃないよな？
鎌倉公方の後身としての古河公方を言いたいのだからいいだろ。
関東管領について謙信は認められているがあくまで関東公方の下としての関東管領。
北条の傀儡の義氏を立てざるを得なかった時点で権威への影響力では北条＞上杉が確定したといえるな。
まあ、当の藤氏を幽閉した（あるいは殺害？）のは北条だ。
まるで藤氏が死んだからしかたなくみたいにお前はいうけど、
この状況はなるべくしてなった状況。
大義名分を奪われてる時点で上杉は既に負けてるわな。
ここでは>>61の一部しか反論してないお前が（別に全部しろとは言わんし必要もないが）
他スレの話でごまかすなよ。
こっちは臼井のスレしかみとりゃせんよ。

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