関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part31

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1 ：2020/03/22 ～最終レス：2020/05/11: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。

前スレ
関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part30
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1579283442/
2 ：: 史実時系列表（仮・本戦後を加筆）
6月6日　会津征伐に関する軍議、芳春院（まつ）、人質として江戸に到着
6月16日　家康、大坂出陣
6月23日　細川忠隆隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
6月27日　細川忠興隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
7月1日　家康、江戸到着
7月2日　秀家、出陣式
7月12日　前田、増田、長束が輝元に大坂出陣を要請
7月15日　輝元、広島出発
7月17日　前田、増田、長束「内府ちがひの条々」、細川ガラシャ自害
7月19日　輝元、大坂城入城、伏見城攻防戦開始、秀忠が会津へ出陣
7月21日　家康、江戸から会津に向け出陣
7月22日　宇喜多、小早川、鍋島伏見到着、毛利軍が瀬田の砦構築を担当することとなる
7月25日　伝「小山評定」
7月26日　東軍諸将、西進開始、利長金沢を出陣
7月29日　三成伏見到着
8月1日　西軍伏見城攻略
8月2日　前田勢大聖寺城攻略
8月3日　大谷ら約6000敦賀着陣
8月4日　瀬田の砦構築完了
8月5日　家康江戸入城
8月8日　前田勢約25000大谷らの流言飛語に掛かり金沢へ引き返す
8月10日　石田、小西大垣到着（6700、5000）
8月14日　東軍先発諸将3万数千清洲到着
8月16～17日　市橋長勝・徳永寿昌・横井時泰らが福束城を攻略。
　　　　　　　　　福束城主丸毛兼利、大垣からの援軍伊藤盛正・武光忠棟・石田らは敗走
8月17日　伊勢方面攻略隊より小早川秀秋勝手に行軍より離脱、病と称し近江を放浪
8月19日　市橋・徳永らは高須城高木盛兼、駒野城高木帯刀、津屋城高木正家を攻略
8月20日　島津義弘大垣到着（1000）
8月22日　東軍先発諸将木曽川渡河、織田秀信が迎撃に失敗し岐阜城へ敗走、島津義弘墨俣の守備に就く
8月23日　東軍岐阜城攻略
8月24日　西軍鍋島ら伊勢松阪城攻略、東軍先発諸将赤坂に布陣、秀忠宇都宮城を出陣
8月25日　西軍毛利秀元ら伊勢安濃津城攻略
8月27日　宇喜多秀家、長島城攻略を止め大垣入城（18000）
9月1日岐阜城落城の報告を受け家康は江戸から出陣
9月2日　大谷ら関ヶ原山中村着陣（9600）
9月3日　犬山城開城。石川貞清ら一部を除いてほとんどが東軍につく
同日　　京極高次が北陸から大津城に帰城、東軍方として兵3000で籠城する。付近にいた毛利元康、立花、筑紫ら約15000がこれを攻める
9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）
9月上旬　鍋島勝茂南宮山へ向かう西軍主力から離脱、伊勢美濃国境付近に留まる
9月7日　毛利秀元、吉川ら毛利勢南宮山着陣（約2万？）
9月7日頃　小早川秀秋佐和山付近をうろつく
9月8日家康が西上したことにより上杉軍が最上領へ侵攻
9月9日　大久保忠益が秀忠の元に到着、即日上田攻めを中止
9月9～10日　尾張の野間・内海にて毛利水軍が合戦
9月10日　秀忠西上開始。家康、熱田到着。
9月11日　家康清洲入城（33000？）、前田利長再び金沢出陣（今回は利政抜き）
9月13日　西軍小野木ら約15000、丹後田辺城を開城する
9月14日　家康赤坂着陣。秀忠信濃本山（塩尻の少し南）到着、小早川秀秋、伊藤盛正追い出して松尾山占拠、西軍毛利元康ら15000、大津城攻略
9月15日　毛利元康ら大津入場
同日　　　関ヶ原の合戦（本戦）で東軍勝利、宇喜多石田大谷が壊滅、島津長束長宗我部他は撤退又は敗走
3 ：: 9月16日　伊勢亀山、桑名城など東軍に降伏し開城
9月17日　秀忠妻籠（信濃美濃国境付近）到着（38000）、佐和山城落城、大津城開城、大垣城から相良秋月高橋などが降伏
9月18日　東軍前田利長小松城を開城させる
9月19日　東軍前田利長北ノ庄城を包囲
9月20日　大垣城の福原長堯が降伏
9月20日　家康大津入城、秀忠大津に到着
9月24日　権中納言九条忠栄が家康へ戦勝祝い
9月25日　輝元大坂城退去、福島黒田らが大坂入城、増田長盛、高野山へ退去
9月27日　家康大坂入城
10月1日　恵瓊、行長、三成が斬首される
4 ：: 8月20日時点での西軍戦力表
大垣城：石田5700、小西5000、島津1000、計11700
岐阜城：秀信＋美濃衆6000、石田援将河瀬、松田ら1000、計7000
犬山城：石川貞清400？、稲葉貞通・稲葉典通1400、稲葉通重400、稲葉方通150？、
　　　　　加藤貞泰1200？、関一政900？、竹中重門150？、大坂弓鉄炮衆2400？
　　　　　計7000
伊勢桑名、長島周辺（推定）：明石掃部3000～8000（推定）、
おそらく南濃周辺：長島城への備えとして原勝胤（長頼）800
近江草津：宇喜多秀家10000～15000、（宇喜多は明石掃部と足して総計18000）
伊勢国内：安濃津城攻略に向けて、安国寺恵瓊1500、長束正家1000、吉川広家ら5000、
　　後続として毛利秀元ら1万、長曾我部盛親2100、鍋島勝茂9800、堀内氏善300等約29700
その他伊勢の在番、守備隊等
滝川雄利400、山崎定勝400、中江直澄390、蒔田広定370あたり。
瀬田守備隊等
相良、秋月ら約6900、
美濃、近江周辺立花宗茂3900、
推定佐和山在番筑紫広門500、
あとはよくわからんが伊賀在番7000、新庄直頼とかのことかな？
大坂は輝元・元康15000、小早川秀包1000、増田3000、前田1000、
その他大坂城在番衆詳細不明ってとこかな。
秀信は渡河迎撃時の6530から少し割り引いて計算、そのまま計算なら秀信6330になる。
それと「9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）」
これは8月下旬以降、垂井～赤坂を東軍に押さえられているため、
近江伊勢の白瀬峠を越えて大垣南方から入城という遠回りをしているようで、
東軍が垂井を押さえていないのなら2～3日は到着が早くなる。
毛利は、毛利総兵力：41500（大津攻城時での計算）と仮定
毛利秀就10000（所在地不明）
毛利秀元＆吉川広家15000（南宮山）
安国寺恵瓊1500（南宮山）
毛利元康10000（大津）
毛利輝元5000（大坂）
なので、秀就がどこにいるかにもよるけど、輝元が出陣しても兵は5000しかいない計算。
毛利約120万石で41500人動員ならけっこうがんばってるほうだとは思う。
■安濃津城攻城戦での吉川隊（秀元等他の毛利含めず）の死傷者数。
・戦死75名、負傷226名。死傷者計301名。
負傷内訳：銃創126名、槍創60名、矢創24名、刀創1名、銃槍創5名、銃矢槍創2名、
　　　　　　　矢槍創8名、計226名。
吉川広家が推測で兵3000引き連れていたとしたら、安濃津城力攻めでの死傷率は10％と言える。
けっこう高いね。
毛利の他隊も同様の損害が出てるなら、南宮山の秀元＆吉川は13500くらいかもしれない。

それと東軍先発隊の兵数については、一般的には渡河部隊約35000と言われているけど、
>>5にあるように福島覚書準拠でいくと49300～58000くらい？となる。
かなり差があるのでこれをどう見るか、だけど。
5 ：: 8月22日木曽川渡河美濃侵攻時の東軍陣容（兵数は福島覚書準拠）
上流渡河組：池田6500、浅野5000、堀尾4000、山内2600、有馬豊氏2200、松下重綱1000、
　　　　　　　　一柳直盛ら計21300～22000
下流渡河組：福島6500、黒田1300、加藤1600、細川2000、田中4000、藤堂1500、筒井1000、
　　　　　　　　京極1500、本多俊政、生駒一正、松倉重政、神保相茂ら計20000～22000
下流渡河組の後続として本多忠勝、井伊直政。
犬山城の抑えとして中村一氏代理の中村一栄ら3000～4000
清洲城守備：石川康通、松平家清、奥平貞治、（松平忠吉）ら1050～4000くらい？
長島城：福島正頼、援将山岡景友、計780余
これとは別で徳永寿昌、市橋長勝らが8月中旬頃より木曽川方面の西軍諸城攻略して暴れてる。

あと木曽川渡河後は大垣城からの後詰阻止隊として黒田、藤堂、田中の陣容。
伊勢の東軍方は、安濃津城の富田信高、伊勢上野城の分部光嘉（史実では
寡兵での上野城防衛は困難とし安濃津城の富田に合流）、
松阪城の古田重勝、岩手（岩出）城（三重県度会郡玉城町岩出）の稲葉道通、
あとは去就不明の桑名城の氏家行広。

池田家履歴略記　巻之三には
上流渡河組18250余、下流渡河組16730余、とある。

上流渡河池田隊：18250　下流渡河福島隊：16730
犬山城抑え：3000～4000　清洲城守備：1050～4000？　　
東軍先発隊総計約39030～42980。　なお松平忠吉は駿府在番説と清洲滞在説あり。
6 ：: 伏見城攻防戦について
大雑把に
7月19日朝　城方鳥居勢が城外に出て近隣を放火
19日夕方　西軍が伏見近郊に到着し始め散発的に銃撃戦がある
20～21日　西軍が外堀に取りつく。銃撃戦が激しくなる
22日　宇喜多、小早川、鍋島到着
23～24日　西軍の銃撃が昼夜に及ぶ
25日　宇喜多秀家が陣立てをあらため諸将の攻め口を決める
26～28日　西軍昼夜銃撃
29日　石田三成督戦に訪れる
30日　西軍力攻め、総攻撃4回敢行。城方死傷50余、西軍死傷500余
8月1日午前0時　松ノ丸で甲賀者の内応により火災発生、名護屋丸にも延焼
これを機に西軍突入、松の丸、名護屋丸陥落
午前10時頃より総攻撃再開、島津、治部少丸突入、治部少丸陥落
午後3時　伏見城落城

こんなかんじ。たしかに石田が来るまでは銃撃戦ばっかり。
だが西軍もまともに兵力が到着したのは22日で、仕寄って堀埋めて
30日に力攻めしてみたが大損害。
8月1日に城方の内応が出たのでそれを機に陥落。
これ城方の内応がなかったらもっと長引いてた可能性あると思う。
力攻めの寄せ手の損害数が大きすぎる。
伏見城は相当な堅城だったということだと思う。
瀬田で東軍を迎え撃つ、という方針になるのも無理はないと思う。
この彼我損害比ではもっと早い日時に力攻めしてても落ちないと思う。

関東方面在番状況
宇都宮城：本丸結城秀康、蒲生秀行、二の丸小笠原秀政、三の丸里見義康、
　　　　　　　宇都宮城総計約18000？
大田原城：大田原晴清、那須資景、福原資保、千本資勝、大田原増晴、岡本義保、
　　　　　　　伊王野資友、服部正成及び伊賀衆。
黒羽城：本丸岡部長盛及び甲賀衆100、二の丸服部保英及び伊賀衆100、三の丸大関資増、千本義定
鍋掛：皆川広照、水谷勝俊
蘆野口：蘆野政泰、　　伊王野口：伊王野資信、
烏山城：成田泰親
厩橋城：平岩親吉
高崎城：諏訪頼水
江戸城：本丸松平康元、石川家成、松平清宗？、菅沼定盈、諏訪頼忠
　　　　　西の丸武田信吉、松平康忠、天野康景、
　　　　
特記点としては、6月下旬頃より家康の指示で、大田原城、黒羽城は1000人規模の人足を
動員しての防備強化普請を行っている。
同じく宇都宮周辺も、秀忠、秀康らによって約一ヶ月間強化普請を行っている。
兵数については不明部分も大きく、わかる方いれば補足、訂正等よろ。
7 ：: 岐阜城後詰決戦の叩き台のプラン。
これを修正、補強していけばいいかんじのものができそうに思います。
以下コピペ。
403 返信：人間七七四年[] 投稿日：2017/11/11(土) 21:01:03.29 ID:0UWAuM7R
>>374
長篠の合戦を例とすると長篠に武田の大軍が迫り寡兵だった長篠城はありとあらゆる通路を瓦礫で塞ぎ籠城して火縄で応戦。
そして籠城で時間稼ぎに成功して織田・徳川連合は設楽に到着。
織田・徳川連合はすぐには長篠城へは向かわず武田軍からは大軍だと見えないように丘陵地に兵を伏せ野戦築城。
そして夜間に別動隊を進軍させ夜明けと同時に奇襲して武田軍を翻弄。
痺れを切らした武田軍は織田・徳川連合本隊のいる設楽に進軍。
そして武田軍は大敗。
これを岐阜城で再現するには岐阜城で籠城させ時間稼ぎをして大垣城などから別動隊を編成して夜襲などを行い撹乱。
宇喜多や伊勢方面軍が到着したら岐阜城に向かい石田三成を使って三成を毛嫌いしている福島正則らを挑発。
岐阜城を囲う軍団と宇喜多石田軍に進軍してくる軍団に別れたら数の優位は西軍になるので迎撃。
部隊を分けずに動じなかったら岐阜城部隊と挟み撃ちにする。
そして東軍先鋒隊にもし勝つことができたなら東軍先鋒隊は退却することになる。
しかし木曽川を渡っているために渡河できる退路に東軍が殺到することになり大混乱。
甲冑来たまま深い河に入りまともに退却できなくなったり兵糧弾薬武具を脱ぎ捨てて泳いで逃げれば再軍備に時間がかかるようになる。
東軍に渡河させるのがデメリットじゃなく一網打尽にする千載一遇のチャンスにできる可能性がある。
そして東軍先鋒さえ壊滅させることができたなら徳川家康は江戸から出ることができなくなる。
岐阜城の合戦が西軍が勝つ最初で最後のチャンスだろう。
8 ：: ■■1■■
史実での岐阜城は黒田、藤堂、田中の大垣からの後詰阻止隊を抜いたとして、
東軍21000～23000対岐阜城2000～3000．
それでも戦力比7～11倍。単純に戦力比で落ちてもおかしくない計算。
それに加え敗走後の低士気状態、秀信の微妙采配、守備兵戦力分散、
ろくにしてないであろう籠城準備（野戦築城含む）
そりゃ1～3日で落ちるだろう。
これを島津義弘1000を加え、8000で籠城準備もするなら落ちないか、落ちても東軍は甚大な損害を被ると見る。
29000対8000でも戦力比約4倍。この条件での攻城例がほとんどないように、一般的にこの戦力比、
守備兵数で力攻めは考えにくい。それでも力攻めするならその根拠を提示すべき。
■■2■■
798 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 15:21:52.18 ID:aAd9kU2e [2/6]
それから8月19日付井伊直政、本多忠勝宛黒田長政、徳永寿昌、奥平貞治連署状からは
村越茂助の件もあってか木曽川渡河は成功しようが失敗しようが損害が多かろうが
相当の覚悟で敢行するつもりのよう。
木曽川渡河美濃進攻を「天下之勝負」と捉えているみたい。
なので、多少の戦力差（目安としては1.5倍くらいまでか？）なら後詰決戦に応じる可能性は
けっこうあるように思える。
もちろん合理的判断で清洲に撤退する可能性もある。五分五分と見る。
438 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 14:11:49.52 ID:KJmLICXK [1/3]
上のほうで東軍先鋒が大坂や大垣城より援軍来たら退くって言ってる人いるが
徳川家康文書の研究中巻　8月22日付文書によると
井伊直政と本多忠勝の戦況報告では竹ヶ鼻城を落とし、
明日岐阜城を包囲して攻撃する予定であること、
来ないと思われるが万一大坂から後詰が来た場合は先にその援軍を抑えて大垣城を攻撃すると家康に送っている
もし大坂方から後詰が出たならば、岐阜は押し置き、まずは後詰の軍を食い止めて
大垣城に付け入って乗り崩す。
これも諸将は評議で一決した。
※付け入って　とは、敗走する敵を追撃し、そのまま敵の城に攻め込む戦法
とある
岐阜城後詰め決戦は発生するよ　　岐阜城は付け入り戦法されたからすぐ落ちた

225 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2019/09/24(火) 16:59:58.46 ID:ex8un7Uh [2/2]
>>208
渡河前の黒田ら書状で決死の覚悟で渡河して攻め入ると書いており士気は高く
渡河直後の井伊書状で後詰が来たら先に後詰軍をやっつけて勢い大垣も乗り崩すと諸将が合意したと書いてあり後詰との決戦も作戦内
大垣攻防戦で伊勢方面軍全軍が後詰に来て後詰案を上回る戦力差になっても撤退してない
上記からの士気も高く想定内の後詰の情報が流れただけで早期撤退する要素は史料上は見られず
軍事的にもいったん対峙したなら織田信秀の井ノ口崩れのように追撃で大損害を受ける可能性ある地形で撤退も難易度が高いので
史料的にも軍事的にも後詰決戦が成立する可能性は高い。
9 ：: ■■2■■
703 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 13:14:03.72 ID:jiua8RjV [14/17]
岐阜城が落ちず秀信軍が無傷で健在
墨俣付け城も27日の宇喜多到着で攻めに転じることができるので付け城阻止
9月2日の大谷吉継ら到着で完全に上回ることができるので
木曽川の西から東軍を駆逐でき木曽川を挟んでの大軍による渡河防衛が完全に機能し
関ヶ原でのぶつかり合いが木曽川になり
大軍通しの戦いでも関ヶ原と違い渡河防衛では渡河部隊との少数の戦いになるから完全に膠着
後は大津城を降した名将の立花宗茂らも合流
膠着になると上杉が最上を降しフリーになり野心ギラギラの伊達もどうなるか…
■■3■■
810 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 22:35:55.59 ID:aAd9kU2e [5/6]
それと木曽川挟んでの膠着状態になった場合、東軍はおそらく犬山城を狙ってくる。
西軍はすみやかに伊木山、鵜沼を占拠し野戦築城、犬山城にも援軍送って増強するべき。
対秀忠でおそらく最前線になる。
伊木山に毛利秀元＆吉川広家、鵜沼に小西あたり配置するといいかも。
個人的には家康、秀忠が来る前に和睦するのを強く推したい。
812 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 23:24:51.03 ID:aAd9kU2e [6/6]
東軍先発隊が清洲に撤退、膠着後西軍のなすべきことは木曽川渡河迎撃と秀忠迎撃。
正直兵力が足りない。
対前田は以前にも述べたように田辺城組を敦賀に5000、北ノ庄に1万ほど援軍派遣すればいいと思う。
前田利長は利政抜きでおそらく兵18000～2万（丹羽3000を付け加えるなら21000～23000）と思われるので、
北ノ庄の16000～17000、敦賀5000で抑えられると思われる。
この情勢なら双方とも積極攻勢はしないと思われる。
おそらく北ノ庄で対陣。
大津組の立花、筑紫、小早川秀包計5000は美濃方面に向かうと思われるが
毛利元康はわからない。この情勢なら輝元、元康は美濃に出陣すべきだと思うが。
小早川秀秋の動向はまったくわからない。
輝元、元康美濃出陣ならなんとか兵力は足りる。

10 ：: 以前のスレの岐阜城後詰決戦案まとめ
原案たる叩き台は以前のスレに出てた>>7
史実での岐阜城1日で落城の原因は暫定的に>>8の1
岐阜城早期落城させない為の手段が>7の当初よりの籠城方針及び籠城準備、野戦築城、
秀信の戦術面補佐及び援軍として島津義弘の派遣。
岐阜城の想定籠城期間は2週間。
その結果の日時、戦力想定は
8月21日に大垣より岐阜へ島津義弘1000を秀信の補佐と援軍として派遣。
岐阜城：秀信6000、石田援将河瀬、松田ら1000、島津義弘1000、計8000
大垣城：石田5700、小西5000、計10700
8月27日に宇喜多18000が大垣到着、
9月2日　大谷ら9600関ヶ原山中村着陣
9月1～3日頃　白瀬峠経由ではなく関ヶ原、垂井経由で相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら（3000～5000大垣入城
9月7日毛利秀元、吉川15000、安国寺1500、長束1000、長曾我部2100ら伊勢方面隊19600南宮山到着。
東軍先発隊はこの状況下でも木曽川渡河を敢行するであろうと想定。
渡河後東軍は岐阜城を包囲ないし対陣すると想定。
その後、西軍との後詰決戦に至れば>7の通り。
東軍先発隊が後詰決戦に応じる可能性の根拠としては>>8の2
戦力差により東軍先発隊が清洲に撤退するという合理的判断をする可能性はもちろんある。
その場合西軍は>>9の2のように改めて有力な戦力をもって木曽川渡河迎撃の布陣を取ることが可能になる。
その結果考えられるのは膠着か>>9の3
なので、西軍が勝てる公算が最も高いのは>7の後詰決戦に至った場合。
東軍先発隊が清洲に撤退、膠着化した場合は和睦が妥当か
東軍
史実通りの最速で家康本隊が清洲到着9月11日
岐阜城到着9月13日(江戸清洲間を11日間走らせたための休息1日とった)
史実通りの最速で秀忠の美濃到着は9月18日前後

家康本隊と秀忠隊がいない8月下旬～9月上旬までに東軍先鋒隊を壊滅させることができれば西軍に勝ち目が出てくる
壊滅できなければ木曽川より西側から東軍を駆逐しての大軍による渡河防衛での膠着になる
8月下旬～9月上旬までが勝負
11 ：: 岐阜城関連
岐阜市　史跡岐阜城跡保存管理計画書
http://www.city.gifu.lg.jp/secure/10437/4567.pdf
http://www.city.gifu.lg.jp/secure/10437/3-4567.pdf
山上部・山林部の分布調査では、金華山及び周辺の山の尾根線上に多数の遺構が存在すること
が明らかになりつつあり、その多くが絵図に描かれた砦と対応する。また絵図や文献の検討の結
果、江戸時代に尾張藩が管轄した範囲が戦国時代の直接の城域である可能性が高く、その大半が
現在の金華山国有林として受け継がれていることが判明した。城下町を取り囲む惣構の土塁はこ
の直接の城域に対応しており、城と町が一体として成立・機能していたことを示唆している。調
査成果から岐阜城の城域を最大限に捉えると金華山に瑞龍寺山、上加納山を含んだ山塊全体、西
側の岐阜城下町とそれを取り囲む惣構、東側の達目洞を含んだ範囲となる。

国史跡岐阜城跡で石垣が新たに見つかりました！
http://www.city.gifu.lg.jp/32568.htm
一部抜粋
＜山城としての岐阜城の評価について＞
・これまでの岐阜城の概念（山上の詰城＋山麓居館という二元的構造）を考え直させる大きな発見。
国史跡岐阜城跡山上部の発掘調査で信長期に築かれた石垣を確認しました！
http://www.city.gifu.lg.jp/26193.htm
◎岐阜城跡で初めて鉄の矢じりを発見（2区）
　鉄鏃(てつぞく)の長さ14.6cm、幅2.0cm　　
→慶長5年（1600）8月23日の関ヶ原の戦いの前哨戦で使用された可能性がある。
遺物は軒平瓦、飾り瓦、鉄鏃などコンテナ4箱、破片数約500点が出土
→中でも、今回発見した、裏門周辺における巨石列や石垣は、これまで謎に包まれていた裏門の構造解明につながる大発見
有識者の評価　　中井　均　(なかい　ひとし)　氏　（滋賀県立大学教授）
『稲葉城趾之図(いなばじょうしのず)』に記された裏門とほぼ一致するところで門跡と見られる遺構が検出されたことは、
絵図が極めて詳細に現地の遺構を確認しながら描いた城跡図であることが明らかとなったといえる。
巨石を用いた構造は大手にあたる一ノ門、二ノ門と同じ構造であり、
背面の城域を区画する重要な門であったことがわかる。
また、今回明らかとなった裏門付近には小石材を用いた石垣も発見されているが、
これは斎藤道三の稲葉山城の石垣と見られ、金華山には道三期の石垣も残されていることが判明した。
門遺構、道三期の石垣が同時に発見された意義は大きい。

歴史遺産と都市文化創造?――都市城壁（惣構）を町づくりにいかす
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/UCRC/wp-content/uploads/2006/03/0603hist-heri.pdf
近代岐阜忠節用水流域における都市形成に関する研究
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/2011/2011-04-0072.pdf
農林水産省東海農政局木曽川水系土地改良調査管理事務所の案内
http://www.maff.go.jp/tokai/seibi/kensetu/kisocyou/html/pdf/014-99.pdf
上記より抜粋
忠節用水は古来、金華山麓に取入口を設けて、岐阜の旧称井ノ口村
の名を生んだといわれる農業用水である。天文3年（1543）の長良川の大
洪水により岐阜市忠節の地に取入口を移し、以来400余年幾多の変遷を
経て引水が続けられた。

関ヶ原当時の引水部や用水経路がいまいちよくわからないが、
惣構の水堀が用水兼用だったとするならば、非常用水源となりうるのではないだろうか。
また、水の手口という名称から、その麓、丸山の辺りが取水口じゃなかったのではないかと
思うがどうだろう？
12 ：: 野間・内海合戦については詳細は不明で、
白峰氏は考察論文、「伊勢国津城合戦頸注文」及び「尾張国野間内海合戦頸注文」に関する考察(その１)―津城合戦(慶長5年8月)における毛利家の軍事力編成についての検討
の中で以下のように述べられている。
本稿で扱う野間内海合戦については、前掲『三重県史』通史編、近世1に、
「九鬼義隆西軍に加勢」として立項され解説されている中で、「九月九日・十日両日
尾張知多半島（愛知県）先端部付近での戦闘」であり、
「当時の知多半島は、長島城主福島正頼が預かっていたとみられる（『新訂寛政重修諸家譜』
第二一）ので、北伊勢において東軍に付いた長島城の背後、
ひいては岐阜方面に集結しつつある東軍の背後を脅かす作戦を実行したのであろう。
この作戦には瀬戸内水軍が主となったものと思われ、
これに九鬼水軍が参加したかもしれない。」としている。

野間・内海合戦関連
愛知県史資料編13織豊3より引用
東軍の攻勢によって主戦場が尾張国内から木曾川を越えて美濃国西部へと
移っていく中、尾張・三河両国の海岸部では、西軍方に与した
志摩国鳥羽（三重県）の九鬼嘉隆の軍船が焼き打ちを行っており、
九月には毛利輝元の臣乃美景継・村上景弘らの軍船も伊勢湾に現れた。
毛利氏の水軍は九月九日未明に伊勢湾を渡って知多半島に押し寄せ、
各地で放火や合戦をおこなった。「慶長年中記」九月十日条にも
九鬼水軍による焼き打ちに関する記述がみえるが、
毛利氏の水軍もこれに加わっていた可能性がある。

慶長年中記　巻一
十日　熱田西の海辺四五ヶ所、是ハ敵方九鬼大隅（嘉隆）焼候よし、
岡崎？地鯉鮒（池鯉鮒）へ行に焼見ゆる、熱田海辺より五六町ほと大船一艘、
地ハ紫に白き桐のとうのまく張たる九鬼大隅守のミよし先へ被遣候、
御馬印持候ものさんたか橋にて　御目見いたし候、とかくの御意なし、
次は　慶長見聞書　二
同日（慶長5年7月21日）岩手（伊勢国）城稲葉蔵人（道通）手勢九百六拾人籠候処、
九鬼大隅守（嘉隆）町口迄取懸候へ共、堅固被相抱候間、
敵の人数引退申候、其後九鬼大隅守・堀内安房守（氏善）以下船手の衆卒し、
尾州・参州之灘浦を焼払、漁人村老男女僧侶に不限切捨狼藉前代未聞也、
尾州毛呂崎（師崎）江寄ンとす、
浦のもの内々近日従関東御上を聞て、其間敵をたるめ魚を取て日々に送り、
様々の音信におよひけり、
然るニ案のことく千賀孫兵衛（重親）一夜の内ニ而のりつけ、
大勢籠たるやうニ見せ、浦々に旗を立置候間、
敵驚寄せ不申、其間に松平紀伊守（家信）・小笠原新九郎（広勝）・
同安芸守（小笠原信元）次第ニ乗付申候間、
弥敵船驚きこきのき申候、右ノ海上浦々の悪行の天罰にや、
此口の寄手の大将達のすへ？迄後ニ皆たへはて申候、
武家の習殺業なくて不叶されとも、
分の敵を討て非分の者を不討とはかやうの事にや、
此時戸田三郎右衛門（忠次）・清水権之助（政吉）ハ
大野・とこなへ（常滑）に罷在候間、
舟を出し防候間、敵不叶舟をこきのき引取申候、
13 ：: 野間・内海合戦関連
浦備前覚書　巻一　無尽集第七七冊
先年関か原御弓矢之時、伊勢地数船之御船指廻し、御国？ハ村上八郎左衛門殿
（景広）・乃美備後殿（景継）御船手不残被差出、
大坂よりハ菅野平右衛門殿（管達長）・村上彦右衛門殿なだ声古ヲ被差添御廻シ被成候、
伊勢之鳥羽ニ者九鬼大隅殿（嘉隆）大坂へ之御馳走ニ、
右之御方々大隅殿江御座候而方角万事御談合被成、
尾張灘手を御働被成御儀定ニ相澄、
おふミなと（伊勢国大湊）まて御座候而、彼表ニ而長々船中各御苦労被成候条、
一夜彼在所にて御休め被成之由、悉宿を取り御休息候処ニ、
乃美備後殿野せつちん（雪隠）へ参と被申、
五六丁家はつれへ被参候而都合被見合候処ニ、
彼在所より弐里間にて岩手と申城を敵方？持堅、
おふミなとの在所からも殊外手広不審ニ相見候条、
各うかと罷居儀ニ而無之候条、夕飯を仕廻、
夜入候者船へ各被召可然之通被申付而、悉船ニのり申候へハ、
夜半迄（過）ニ岩手？夜打ニ心懸人数差出、殊外物あぶなき躰にて、
下々共ニ備後殿御見合之段感入候、一日間ニて血地江御働ニ、
不残御渡り被成候、尾州之内大野と申浦江九月九日未明ニ被打入、
一段仕合能発向被成候、其次ニ二浦同前ニ候而、各御談合ニ、
今日之働ハ不残出来申候へ共、放火不仕候条、
明日之働ニハほうくわ（放火）を専ニ仕候様ニと仰事ニ候、
かたかミと申在所を未明ニ御働、一軒も不残放火仕り、
頓而其次野間の内海と申浦江御仕掛候処、
是ハ先代（源）義朝之御腹被召たる浦ニて候得者、
船本江人数差出相さゝへ候へとも、船よりの御仕掛丈夫候故、
終ニハにけくつし多分追討ニ仕り、
船本より一里半奥ニ義朝之御影御座候故、坊中江おひ入候故、
跡？足長仕ル儀ニてハ無之候条、各引取り候へと被仰付、
不残引取申候、礒兼加賀殿上下八人ニ而、
彼御影之寺放火不仕候へハ、此在所相働専ハ無之候条、
是非共ニ放火仕り引可申と被申候而ふかいりの故、
人数三十計討出取まき候条、別条子細も無之候間、
足床を見合高ミを取可相果覚悟ニ候、
壱人にても足を乱シ候而ハ不叶儀候之条、八人之者ハひつかけ相果覚悟ニ候、
其人数ハ加賀殿上下三人・乃美平左衛門殿上下弐人・
末永惣右衛門・世良源右衛門・末島（島末）与左衛門、
此八人ハ鉄炮弐丁御座候而、引懸五間ほとにて討候やうニと覚悟仕り候処、
敵も其覚悟ミきりはた？と不仕懸候処ニ、舟本江此聞候而、
乃美備後殿・村上八郎左衛門殿自身かけつけ候へハ、
のほりさきを見及引取申候故、無事ニ御しのき、
御両人衆殊外御しかり被成、（乃美）宗勝巳来上りはたらきの仕やうハ御存知ニ而、
深入沙汰之限りと被仰、無事ニ船本御引候事、
二日之間ニ六浦御働殊外出来候事、
14 ：: 関連スレ
関ヶ原合戦の真実 Part11
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1568083936/
関ヶ原合戦（慶長庚子争乱）関連史料スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1567939457/
大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか？Part8　（最新スレ不明）
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1536754046/
【豊臣】大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1568890504/
二重公儀論について考察する [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1472608426/
【秀吉･秀長】豊臣氏･羽柴家総合スレ5【秀頼･秀次】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1542893023/
【徳川家総合】　徳川家康公スレ　その２７
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1544017538/
誘導は上記適当スレへ。
15 ：: 過去スレ
part1　　https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1477558509/
part2　　https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1484991108/
Part3　　http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1487680538/
Part4　　http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1492312819/
Part5　　http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1496748424/
Part6　　http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1499775019/
Part7　　http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1502195081/
Part8　　http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1505981945/
Part9　　http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1509028014/
Part10　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1512519887/
Part11　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1514907315/
Part12　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1517843376/
Part13　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1522672144/
Part14　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1525775487/
Part15　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1528335113/
Part16　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1530344370/
Part17　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1532773324/
Part18　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1535414790/
Part19　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1537715258/
Part20　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1539777606/
Part21　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1543403991/
Part22　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1549630474/
Part23　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1555282251/
Part24　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1559037707/
Part25　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1563146550/
Part26　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1565664890/
Part27　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1568867483/
Part28　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1570547952/
Part29　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1574264307/
Part30　　https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1579283442/
16 ：: おすすめ参考書籍・資料・史料等
関ヶ原の役: 日本の戦史 (徳間文庫カレッジ) 文庫
? 2016/5/7 旧参謀本部 (編集)　1566円
いわゆる今までの一般通説的な関ヶ原合戦はこれ読めばひと通り書いてある。
「関ヶ原」を読む: 戦国武将の手紙単行本 ? 2018/2/25
外岡慎一郎 (著) 　2160円
北陸方面の前田、大谷あたりを中心にあまり偏った見解なくわかりやすく書かれている。
関ケ原合戦―戦国のいちばん長い日 (中公新書 (642)) 新書 ? 1982/2/23
二木謙一 (著) 799円
一般的通説の各種エピソードを詰め込んだ小説風。読みやすいことは読みやすい。
直江兼続と関ヶ原単行本 ? 2014/8/4
公益財団法人福島県文化振興財団 (著) 　1728円
近年出てきた新説、新解釈等は、笠谷和比古氏、白峰旬氏、光成準治氏あたりの
著書が参考になると思われる。
金出したくない人向けには、
国立国会図書館デジタルコレクション
http://dl.ndl.go.jp/search/searchResult?featureCode=all&searchWord=%E9%96%A2%E5%8E%9F%E8%BB%8D%E8%A8%98%E5%A4%A7%E6%88%90&viewRestricted=0
ここで関原軍記大成が読める。
17 ：: 以上、時系列表等参考になるものと有力案のコピペ終了。
訂正等は遠慮なくよろです。
また、その他の案としては、美濃主攻案(P17>303)、北陸主攻案(P24>828)、
早期尾張進攻案(P26>188)、鳴海上陸作戦案(P24>137,405)、
9月7～10日赤坂挟撃案（P19>841)、
西軍の基本方針としての後詰決戦案(P25>19)、
水口長束による上杉征伐時の大坂から江戸へ向かう家康の襲撃案(P28>317)等あり。
また、上記諸表の兵力数は戦闘の損害による兵力減少を考慮しておりません。
18 ：: 方面主攻別特徴
前田追撃・挟撃・殲滅のワンチャンに賭ける北陸主攻か、
尾張進攻をチラつかせる美濃主攻か
史実通りの伊勢主攻なら籠城からの岐阜城後詰決戦。
結局このあたりになる。
前田追撃以外は相手の動きを見ての受動的な籠城からの後詰決戦が一番合理的。
敵主力の撃滅をもって勝利を目指すのがいちばん可能性が高いと思われる。
ただ守るだけでは兵力劣勢を覆せない。各個撃破していくしかない。
状況次第では見捨てざるを得ないところもでてくると思われる。
手本は小牧・長久手時の家康・信雄方の立ち回り。
美濃・伊勢での後詰決戦適所は、岩村・苗木、岐阜（木曾川渡河させる）、桑名あたり。
要は攻めたら大軍の退却困難な場所。

岐阜城後詰決戦案おける東軍先発隊の対応想定
いくつか考えられるが列挙してみる。
1　岐阜城籠城につき攻略困難。とりあえず岐阜城にたいする抑えを置き、
　長良川に布陣し岐阜城への後詰軍を迎撃する方針。
　徳川が来るまで積極攻勢はせず長良川で対陣する方針。
　ただし西軍の加勢到着で彼我戦力比が逆転するようなら、尾張へ退却する。
2　岐阜城籠城につき攻略困難。とりあえず岐阜城にたいする抑えを置き、
　　長良川に布陣し岐阜城への後詰軍を迎撃する方針。
　西軍に加勢宇喜多が到着し長良川まで進出した西軍に対し後詰決戦に応じる。
3　岐阜城籠城につき攻略困難。敵の後詰軍を長良川で支えるのは不利と判断し
　黒田城・伊木山・鵜沼の線まで後退し、犬山城孤立を強化する方針に転換。
　
4　岐阜城籠城につき攻略困難。美濃に留まるのは不利と判断に尾張に退却する。
　とりあえず黒田城・小牧山を前線拠点とし木曾川防衛。本拠を清洲とする。
5　岐阜城籠城につき攻略困難。後詰軍が来れば迎撃する方針だが、
　岐阜城は攻略する方針。長良川付近に一部の後詰阻止隊を配置し
　主力部隊で岐阜攻略を目指す。
6　その他。なにかあればよろ。

ポイントとなる部分は、決死の覚悟で木曾川を渡河したという点と、
岐阜への後詰が来れば迎撃する方針という点。
一応可能性が高そうな順に列挙した。
19 ：: ■注意書き■
スレタイと>>1をよく読むように。
ここはあくまでも、趣味カテゴリの戦国時代板であって、
初心者や戦国時代が好きな者を排除するスレではない。
ただし、ある程度は近年出てきた新説等は調べておくことを推奨する。
あと、このスレ的にはある程度の軍事知識もあったほうがよい。
スレタイと関係ない話でレスを無駄に消費するのはご遠慮願いたい。
（ただし過疎傾向が出てきたときは大目に見ましょう）

自演だのレッテル貼りだののくだらないことはこのスレでは禁止する。
荒らしは放置が基本。
20 ：: 33 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2019/11/22(金) 17:12:56.70 ID:aQX2LtY/ [1/4]
後詰決戦案（岐阜城後詰決戦案）まとめ
作戦
清須城に調略をかけつつ美濃伊勢の防衛線を早急に構築し
その後は調略が成功したら三河まで進出し
調略が失敗したなら美濃伊勢両軍が一手になり清須城を攻略する。ここまでは史実と同じ（三成書状）
もし東軍が本格的な先制攻撃をして来たら最前線は籠城し防御に徹して後詰を待ち、
他の方面軍は即急に転進し後詰に向かい後詰にて敵を殲滅する
岐阜に来たら岐阜城後詰決戦。大垣、桑名方面、越前方面等々に来た場合も同様に後詰決戦を志向する
利点
少なくとも西軍最大の失態の岐阜城瞬殺は回避できる
徳川軍が合流する前の東軍先鋒軍をまず叩き先鋒軍、秀忠軍、家康軍と兵力分散の愚を犯してる東軍を各個撃破する戦略なので西軍の弱点の正面戦力不足を補える
相手の出方を見てから動くので西軍の弱点の情報不足を補える
事前に方針を確定させておくことで西軍の弱点の合議制ゆえのタイムロスを補える
東軍先鋒軍を引き込んでから討つ作戦なので簡単に撤退されるそもそも攻めてこない等の東軍の行動を制約できる
事前合意に基づいて半自動的に行われる作戦であり期間も比較的短いので毛利の心変わりや広家秀秋京極などが蠢動できる隙が少ない
史実からの変更点が小さいので不確定要素も少なく考察しやすい
興ざめする強引な西軍有利な設定も特には必要はない。
事前準備
前線の諸城は籠城に向けた準備を万全にする
各方面軍は即急に後詰に行く準備を怠らない事。
各軍の連絡連携は密に行うこと
前線の小城など彼我の戦力差が圧倒的不利の場合は時間稼ぎが可能と思われる次の拠点に移りなるべく戦力を減らさないようにすること
等々を事前に合意しておく
21 ：: 34 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2019/11/22(金) 17:13:58.78 ID:aQX2LtY/ [2/4]
日程
7/30～8/4
大坂城に西軍首脳部が再集結してるので作戦決定と前線諸将の合意を取り付けておく
8/5～8/21
西軍の行動は史実とほぼ同じ。
必然的に東軍も史実をなぞる事になるので以後は岐阜城後詰決戦に焦点を絞る
8/22
東軍先鋒隊の渡河開始。
岐阜城は全力で籠城しつつ即時救援要請
竹ヶ鼻城、加賀野井城の将兵は即時救援要請、出来れば撤退し大垣の合流、（兵力1000前後）
8/23
岐阜城攻防戦開始。
大垣勢は前線まで出陣しつつも戦わず黒田藤堂隊を誘引
犬山城の石川以外の加藤、稲葉、竹内らはすでに内応しており戦力として期待できなので史実通り中村隊を誘引してもらう
伊勢方面軍の後発隊のうちの毛利秀元や長宗我部隊らは竹ヶ鼻城辺りからの第一報で転進準備、岐阜城からの救援要請で転進開始
先鋒隊の広家らはそのまま安濃津城の抑え
宇喜多隊は草津付近より大垣に直行
明石隊、東軍の動きを見ながら大垣に移動（史実と同じ）
8/24
伊勢方面軍より長束安国寺らも転進。以後他部隊も順次転進
8/25
宇喜多隊（10000）大垣に到着（明石隊を待たずに直行）
8/27
明石隊（6000）大垣に到着（史実と同じ）
9/1
毛利秀元隊（10000）長宗我部隊（4000）大垣に到着（史実7/29頃出立9/7到着より6日早いので）
9/2
東軍先鋒軍3万5千対西軍5万（後詰軍4万4千+岐阜城6千）で後詰決戦
岐阜城
秀信一手5300、石田加勢1000、計6300
大垣城
石田5700、小西2900+与力4000、島津1000、計13600
大垣城援軍
宇喜多10000、明石6000　計16000
後詰
秀元10000、長宗我部隊4000、計
合計49900
岐阜城が持つ期間が長ければそれだけ九州勢合流、伊勢方面軍後続合流などで兵力は増す。
岐阜城守備隊や伊勢方面軍転進隊の兵数は調整可能

その後の展望
敗れて退く先鋒隊を清須城まで追撃して清須城を囲む。
救援の家康軍を再度の後詰決戦でさらに破る。（兵力的には優位）
※もし家康が出てこなければ先鋒隊を見捨てた家康の求心力は大幅に低下し抗戦は難しくなる
敗れて撤退し秀忠軍と合流した家康軍をさらに破る。各個撃破の完成
後は煮るなり焼くなりなどが考えられる
22 ：: Q、諸将が同意する可能性は
当時の人間の心の中までは見られないので確かなことは言えないがIFということで。
史実からの変更点は最小クラスで慎重論よりで博打的要素も少なく
当時としては常識的な後詰決戦であり大垣城後詰も発生しておりそれを早めようというだけのものなので他の案よりはハードルは低いと思われ
この程度が認められないな他の案はもっと認められないと思われ

Q、岐阜城がどのくらい待つか
岐阜城は編纂史料や絵図では大規模な城塞と書かれているが、
通常は廃城の資材は転用されてしまうので現在は本丸しか残っておらず疑問視されてる面もあったが
発掘調査で残存石垣などが発見され史料が正しいと証明され十分な防御力があったと予想される
当時の武将も「東軍本隊に攻められたら50日は持たないだろう」と落城を予想しながら短期で落ちるとは考えていな
なお岐阜城欠陥説は根拠が薄いので蒸し返さないものとす
他城を参考にすれば1週間から十日は持つと想定。

Q、東軍先鋒隊が岐阜城を損害度外視の力攻めをした場合は？
兵力的に岐阜城は短期間で落ちるだろうが損害が出て疲弊し半壊した岐阜城に寄る東軍と戦えるのでそれはそれで有利

Q、東軍が後詰決戦を避ける可能性は？
八月十九日付黒田長政・徳永寿昌・奥平貞治連書状
決死の覚悟で木曽川を越えて天下之勝負に決着をつける決意でいる
八月二十二日付井伊直政書状
来ないと思われるが、大阪から後詰が来たら岐阜に抑えを置いて
先に後詰を叩いてそのまま大垣を乗り崩すことを諸将は決議している
状況は多少違うが9/7に大垣城包囲戦の時に伊勢方面軍が南宮山に到着し
それ以上の兵力的劣勢（東軍先鋒隊3万5千、西軍6万）になっても先鋒軍は撤退してない
平野の奥に大河がある追撃のは絶好の地形なので撤退は難易度が高く
史実（の可能性が高い）では織田信秀が同地での撤退戦で大打撃を受けた井ノ口の戦いがある
等々、東軍先鋒の決意と士気は高く後詰と戦うことも想定しており兵力的劣勢でも引くことは無かったので
後詰軍が現れた若しくは報告があったとしても即引く可能性は低く後詰決戦は成立する可能性が高い
仮に撤退されても、東軍を退けた実績と宣伝効果と追撃による損害と
畿内を固める時間的猶予が得られるのでその後は優位に戦え、史実に比べればずいぶんとマシ

Q、3万5千対5万で西軍勝てんの？
分かりません
実戦派武将の集まりの東軍先鋒隊には質で大きく劣るので負けるかもしれません。ぶっちゃけ負けそう。
その場合でも岐阜城が想定最低限の1週間より持てば兵数をさらに増やす事は可能
つか合戦実戦でどうなるかは限られた史料上机上の空論にしかならないので
個人的には「史実より有利な状況を整える」でとどめたいと思います。
23 ：: 「合意」が東軍に漏れないでしょうか？史実だと西軍の動向は筒抜けですが
A、後詰は当時常識的普遍的な軍事行動で史実の東軍先鋒隊も織り込み済みで行動してるので別に漏れても構かまわないです
平たく言えばIF西軍は味方が攻められたら助けに行くという当たり前の事を言ってるだけですから

史実で西軍は清須城を攻略したんですか？
A、作戦です。実際に行った行動ではありません。

相手の出方を見てから動く、というのは情報収集能力と機動力が相手以上でなければ不可能では？「情報不足」が弱点の西軍に実施可能なんですか？
A、「情報不足」で攻めてくるのを事前に察知するなどとてもできないので実際に攻められてから動く作戦です。
機動力に関してはスタート位置を変えてるだけで日程は史実に近づけています強行軍で～とかできれば楽ですが

東軍の木曽川渡河は、西軍が手薄である、との状況認識（佐々マサタカ書状）に基づいての行動なので、
　　その前提を変えるならば、東軍もそれに対応（家康到着まで渡河を控える等）すると想定すべきじゃないですか？
　　それをしないのは『興ざめする強引な西軍有利な設定』じゃないですか？
A、木曽川以北の西軍戦力は基本的には変わっていません。

時間の経過は、家康・秀忠・利長軍の順次来援及び清正・如水により北部九州が制圧が想定される東軍に有利ではないですか？
A、東軍先鋒隊が無傷ならその通りですが、東軍先鋒を退けた宣伝効果と追撃の損害ののために展開が変わると思います。
今回は後詰決戦が成立する可能性が高い事と冗長になるので取り上げてませんがこれはこれで一個のIF案となるべきものでしょう

その他、
・そもそも史実の西軍は、会津従軍諸将を味方にできる前提で挙兵しているわけですが、
「事前合意」というのは、要するにそれが失敗する（味方にできない）という前提でないと
出てこない発想ではないでしょうか？
A、その前提をまずは証明してください。明確でないと答えられない案件です。
今回は史実で当てが外れてもなおやる気があった面子がたまたまそろうタイミングなので現象をIFに当てはめるだけで済むので触れてないですが
これは他のIF案ではすごく重要なので代わりに証明してくれるならありがたい
0か1ではなくその強弱、まったく当てにしてないということはまずないですので。
例えば豊臣恩顧が味方に付かないのが明らかになった時点で西軍が吹っ飛ぶほどの前提だったか
この場合は今でも成立の余地がほとんどない最初から豊臣恩顧を敵に回してしまう先制攻撃案は120%成立しなくなるし
今のところ不利になるだけで済んでる持久案やその他のIFのほとんども飛びますし
まぁしゃーないで済む程度なら言及する必要がなくなります
そんな極端なことはないのでその中間のどれだとすると何処なのかで成立するIFとしないIFが出てくる根幹議案です
別の言い方をすれば面倒なここに触れずに現象を当てはめるだけ済むのが後詰案を支持する理由の一つです
24 ：: >>20-23は前スレに出ていた岐阜城後詰決戦案の概要及びQ&A。
>>10は2年ほど前の時点でのまとめ。
内容的にはどちらも大きくは変わらない。
前スレではあまり質問、疑問、提案等が出なかったので、
岐阜城後詰決戦案についてはだいたいこんなかんじで合理的な案だと思われる。
もちろん引き続き質問等は受付中。
その後の展開予想についてはifなのでなかなか難しい面もあると思う。

その展開についてだが、小牧・長久手時に、秀吉が犬山から出撃し、
清洲の強襲、もしくは小牧山周辺ではなく清洲周辺での対陣をしなかった理由は
なんだろうか？
清洲周辺には対陣できるような適地がない、それ以前に小牧山に家康がいるから
小牧山周辺での対陣、かなとは思う。
25 ：: 現場だ www www www www www www www
26 ：: 現場だ www www www www www www www
27 ：: 志茂田景樹だ www www
28 ：: 現場でオナニーしろ www www www www www www www
29 ：: >>27
wが少ないぞ
真面目にやれ

30 ：: かなとは思う、だってw
31 ：: 小早川が裏切らなきゃいいだけの話だろ
清正が東軍についたのも痛手だが
32 ：: >>31
で、それを可能にするにはどういう方法があるの？って考えるのがこのスレだぞ
勿論独りよがりではない、納得できるだけの理由と根拠を書いたうえでね
そのうえで、それが実行可能なのかどうかを議論しつつ検討していく訳だ
当然、西軍が史実と違う動きをすれば東軍だってそれに対応する動きをする
（一切しないのは只のご都合主義）
そこらへんの過程を一切無視して結果や結論だけ投げられても意味がない
33 ：: 清正も「畿内に領地替えしつつ奉行待遇に格上げするよ」ぐらいぶち上げれば、あるいは協力したんじゃないかね。
忠義なんて大層なものではなく奉行らの権益を取り戻すための挙兵なんだから、そんな事出来るわけないけど。
34 ：: >>32
でどうやって実証するんだ?
35 ：: >>33
清正も福島も三成が嫌いだから難しい
36 ：: 1599年に家康への源氏長者と征夷大将軍就任が内定していたのは本当ですか？
37 ：: 草はやすぜ
38 ：: 現場だよ現場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：: >>33
浅野に対するその他奉行の対応を見る限り、仮に実際に就任させるつもりでも
まず断るだろう、どうせすぐ潰すつもりなのが見え見えだし
後、清正って小西や島津が西軍にいる限りは味方にするの難しいかと
小西と仲が悪いってのは結構言われてるし、島津に至っては庄内の乱の際に
伊集院を支援してたとかで家康に怒られてるらしいから（過去スレで書かれてた）
40 ：: >>39
現場無視のお前がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：: おまえら今度は小西のお釜掘る気か？
史料も読まずにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
42 ：: 暇が出来たのか、また出てきたか
43 ：: コロナ暇だね
44 ：: 現地にR、史料を漁れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
45 ：: 松尾山でオナニーしろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
46 ：: >>32
だから、その辺の判定してくれる存在が無いからループしてるんじゃん。
資料資料言うても、自分に都合悪い資料は大名が処分してると思うし。

例えば、ロンメルなんて敗色濃厚の北アフリカ戦線に来た時、自軍の戦車を何度も塗り替えて
拠点内をぐるぐる回転「イギリスのスパイに自軍を過大評価させるため」とかしてる。

戦力比が最初1対２、最終的には１対５とかに成ってて常にイギリス軍が優勢だったのにね。

結局さあ、西軍の動きが鈍い原因は、会津征伐軍が崩壊しなかったんで日和見が増えた事。
でもね、だからこそ素早く動いて勝利を積み重ねるべきだったと思うよ。

実の所、秀頼出陣以外は単純な勝利の積み重ね意外に士気あげる方法ない。
47 ：: >>46
お前ッ！www
例え話オナニー全開だなッ！www www
状況の違いというものを少しは理解しろッ！www www www
48 ：: 電撃戦をやる動機が初期の西軍に無いのが痛いね
彼らが内府違いの不発を自覚したタイミングはいつで、そこから巻き返す時間的余裕があるかどうかがすべてかな
彼ら奉行衆に「豊臣家の権威を後ろ楯にして政治で決着を付ける」という基本方針から「純粋軍事で情勢を有利に変える」という方針に切り替えさせるにはそれなりに大きな切っ掛けが必要なんだけど
49 ：: >>48
豊臣の看板を含めた自分達の人望を高く見過ぎてたか、あるいは自分達が内府を憎むように諸侯も内府を潰したがってる、憎んでるはずと踏んでたってあたりだろうか。
このレベルの前提違えをしてるようだと仮に勝っても今後が不安だからこそ、吉川と増田はあんな必死こいて内応に励んだのかも。
50 ：: 必死こくのはおまえらのオナニーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
51 ：: 増田は五奉行筆頭格なんだよな
普通は兵を上げるのを止めるだろと思うんだが押し切られたのか
52 ：: 最近思うんだが武器より防具じゃね？
https://www.losershogiblog.net/entry/2020/02/01/013100
53 ：: 武具よりおまえらの関心はオナニーだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
54 ：: いいから現地にR
史料を読み漁れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
55 ：: 何で日本では盾が普及しなかったんだろ
56 ：: 石田、小西、宇喜多、大谷軍全員
に鎖の帷子
鉄砲は家康の前に買い占めて
3万丁
57 ：: お前らの関ヶ原カルピス3万リットルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
58 ：: >>46
公平に判定する人間がいなくて結論が出ないというのはわかる
だがその後の例え話は不要
これをつけただけで何をいってもとたんにバカ話なってしまう
59 ：: だって、大放出オナニーだもんなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
60 ：: >>48
権威をもって政治的に決着をつけた状況で戦争するって、関白就任以降の
秀吉のやり方そのもの（しかもそれで天下統一を果たした）だから
その秀吉の弟子に過ぎない奉行たちがその方針を簡単に捨てられんだろ
岐阜が陥落するような事態になれば話は別だが、それじゃ手遅れだし
>>49
多分前者だろう、ただし政権の価値を極めて高く見ているという意味で
ただこれ家康も同じ勘違いをしている節があるんだよな
家康ぼ関ヶ原前での動きって、基本的に政権内での発言力増大や権勢の拡大を
推進する方向なんで、豊臣政権が絶対的な立ち位置でないと意味ない行動だしね
61 ：: どうした？
練乳大噴出とまんねーなおまえらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
62 ：: 行動だしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 ：: 志茂田景樹mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
64 ：: >>60
内府違ひの条々(だけ)で大勢には決着付けられて後は相手。この場合なら徳川の降伏待ち。
そうとでも考えないと、挙兵初期に仕掛けず様子見をしてた動きが説明付かないのか。

伏見城も田辺城みたく囲むだけにしてさっさと主力隊は進軍してしまえば少しは勝ち筋もあったんではなかろうか？
総勢2000ちょいじゃ城から打って出て西軍の背後を突くなんて不可能なんだし。
65 ：: おまえらは背後からおかま掘られたいんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
66 ：: どうした？
カルピス出尽くしたか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
67 ：: おまえらのカルピスは薄すぎだけどなｗｗｗｗ
68 ：: まだやんの
このカルピス草原スレ
さすがに飽きてきた
69 ：: 志茂田歌劇団はどうした
公演中止かWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
70 ：: >>64
降伏待ちというよりは、家康を関東に孤立させる「儀式」の方が近いだろう
実際関東征伐はこちらに頭を下げに着た連中を、ちゃんとこちらに従うか
取り調べたうえで改めて行う予定だったみたいだし
それに西軍は家康を排除したうえでの政権運営を行いたい訳だから
近場である近畿、特に京や大坂の近くにそれに反発する奴がいるのはまずい
近畿がいつまでも不安定だと、「やはり徳川がいないと天下が安定しない…」
という認識になりかねないし
71 ：: 保守
72 ：: 練乳大放出で萎えちまったのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
73 ：: 長政のカルピス、刑部の練乳のんで元気出せやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
74 ：: 志茂田過激の哺乳瓶しゃぶれやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
75 ：: 正信の垂れさがったナスをなめなめしてもいいぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
76 ：: 現地だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：: 史料でセンズレやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：: おまえら、まさかッまさかッ
淀でオナッテルんじゃないだろなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
79 ：: 8時だよ！現地で集合！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
80 ：: >>70
まあ、豊臣政権が実在してると言う観点で見るなら、会津征伐軍は大老の一人の家康が勝手に
他の大老攻めてるだけだもんな。

だから、内府違ひの条々で東軍は崩壊して家康は関東で孤立するって予想でしょうね。
東軍大名は豊臣家の家臣にすぎず、徳川は豊臣家から家来借りてるって建前ですから。

これが、平気な顔して反転西上して大阪目指して攻めてくるのが予想外だったんだろね。
奉行衆から見れば、なんで豊臣家の大名が味方するんだろ？でしょ。
というか、家康自体かなり疑ってたんじゃないかな？
岐阜落城までは、東軍先鋒が崩壊して関東で迎え撃つ想定してる気がする。
81 ：: >>80
>会津征伐軍は大老の一人の家康が勝手に他の大老攻めてるだけ
その理屈が通るなら上杉も討伐されて当然の勝手をしてるし、
それを攻める家康の勝手を許さんというなら家康を討つために挙兵した毛利宇喜多奉行の勝手も許されるもんじゃないということになるな
82 ：: お前らのオナニーする勝手もゆるさんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
83 ：: >>80
勝手じゃないだろ､秀頼の許可をとって軍資金も下賜されてるぞ
84 ：: おまえらは志茂田過激の許可もらったか？
あ？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
85 ：: 家康の会津征伐を私戦にしてしまったら豊臣家の権威なんかガタガタになっちゃうと思うんだけどね
86 ：: おまえらのチ〇ポもオナニーざんまいでガタガタなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：: 史料を嫁！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：: >>85
おまえが思ってるだけだろ
89 ：: >>83
豊臣を運営していた五奉行のうち、増田以外の4人が追放されたからな。
そりゃ子供と何の権力も持たない淀だけじゃ金渡すしかなかったに決まってるだろ。
正直、出て行って貰いたかったしな。
90 ：: 現地だッ！ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
91 ：: 朝廷からも公認されてるんだけど
92 ：: 現地行きなど何の役にも立たん
そんな事より志茂田景樹先生著の一級史料「PKO軍、関ケ原合戦に突入す」を読めッ！
93 ：: >>89
豊臣の公認だって事でもういいだろ
94 ：: 志茂田過激の公認とれMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
95 ：: おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
96 ：: ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
97 ：: >>91
だからなんだ？献金しまくったから許可が下りただけだぞ。
98 ：: >>97
その許可が下りたっていうのが大事なんだよ
大義名分のおかげで権威権力が担保される
担保されなかった西軍は会津征伐軍の大名に内府違いの条々がシカトされ
拉致った軍勢は士気が上がらず田辺城でさえ攻めあぐねた
劣勢を覆すには実力を見せつけるしかないが輝元は岐阜が落ちたことで心が折れた
99 ：: 信長や秀吉でさえ朝廷の権威が必要だった

100 ：: >>98
でもさ、名目上の主君確保してる西軍に対して家康が平気で反転西上したのが余程予想外だったん
だと思うよ。
会津討伐軍に従軍してるのは、あくまでも名目上は豊臣家の大名ですからね。
大老って役職は、豊臣家の家老で当主ではない、その当主が居る大阪目指して攻めるんだから
正直ねえ．．．(￣▽￣;)
自分が家康の立場で東海道の豊臣恩顧信じて主力を尾張に出せるかと言うと？
もし、一度出兵して退却すれば、戦闘無しでも実質は敗走になるしねえ。
101 ：: >>100
コロナ伝染るから口開くなカス
102 ：: 関ヶ原における家康の大義名分を否定して豊臣対徳川の構図で解釈するってことは
豊臣家及び西軍首脳陣がクソ雑魚無能で頼りがいがなく
かついわゆる恩顧武将からしても支持する価値のない存在であるという事になるんだよな
それを避けるためには裏切り者として東軍勢を人格否定するしかないが
西軍の戦略が思いっきり恩顧勢を頼りにしている以上
どうあがいても人を見る目がない無能という評価からは避けられないという
103 ：: >>100
>大老って役職は、豊臣家の家老で当主ではない、その当主が居る大阪目指して攻めるんだから正直ねえ．．．(￣▽￣;)
強盗やテロリストが人質取って立て籠もってるのに、警察が「人質の命を尊重して遠巻きに囲んでみるとこすらしません」とか言い出すようなもんだな
104 ：: >>102
建前とは言え、名目上の主君が居る本拠に攻め込むって如何しても謀反の印象が
強くなるよ。

前漢の呂太后死後の呂氏の乱でも、公式には劉氏と呂氏の争いだけど実際には長安には
恵帝の息子の少帝が普通に即位して皇帝やってたんだからな。

其処に、斉王「高祖の庶長子」を主力とする反乱軍が行ったんだから、長安の皇帝に対する
一族の斉王の謀反と解釈されても仕方がない。

乱後の処理で偽劉氏にされて偽皇帝として処刑されたけど、普通に同時代の人から見て
一族の謀反で処刑された人に見えてるとおもう。偽劉氏はプロパガンダやろ。

そうしないと、前漢はこの後主君殺しの簒奪者の家系が皇帝してる事になるし。

同時代の人から見て、東軍は反乱軍だと思うね。名目上の主君すら立ててない。
105 ：: ということは、主君の豊臣秀頼がいる大阪城に軍事力で攻め込んだ　毛利　石田方は謀反という印象を受けたということなんだね。
106 ：: >>104
君は本当に自分に都合のいいものしか見ないね
東軍が大坂を攻めるという一点だけを見たらそうかもしれないが、その前に西軍が大坂を
不法占拠しているという流れを頑として無視するの？
107 ：: 志茂田歌劇ってるなおまえらｗｗｗｗｗｗ
絶好調じゃねーかｗｗｗｗｗ
練乳びゅんびゅん飛ばしてるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：: 現地にも逝かずにはぁはぁしてんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：: 現地にも逝かずにはぁはぁしてんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：: >>100
秀頼の名前でバンバン公文書を発給してるんならともかく、結局認可も得られなかったから人質にとったに過ぎない
そんな武装集団相手に政府軍が白旗あげるわけがない
111 ：: >>105
大阪市中、大阪城内共に大歓迎だったって記録もしっかり
残ってるんだけどな。知らないのか？
112 ：: >>111
そんな「記録」はねえよ。史料名出してみろよ出来るんなら
113 ：: >>112
大阪市史
114 ：: >>113
史料じゃなくて草
115 ：: ここで新史料扱いの新刊だって史料じゃないけどな
116 ：: 大丈夫か？
117 ：: 何で単発IDばっかなの？
118 ：: もしかしてここって現場カルピス草原野郎が一人何役もやってるのかな
世間じゃコロナで大変って時に関ヶ原なんてな
119 ：: >>92
下手な異世界転生ものよりずっと面白い
うろ覚えだが自衛隊は長期戦に備え弾薬など消耗品の生産まで描写されてた
志茂田先生はエンタメ小説家としてはなかなかのもの
120 ：: で、今何人いるんだ？そんなに暇なのか？
121 ：: よしこうなったらここは志茂田先生を称えるスレってことでよろしいか?
新しい史料もろくにないしな
122 ：: >112はどこ行ったんだ？
123 ：: 群馬県史だと長野業正の13度に渡る信玄撃退が事実のように書かれてるな
都道府県の編纂したオラが史を無条件に信じるのは危険だと思うがね
124 ：: 今の関ヶ原ビジネスでうらんかな根性でかいた新刊を信用するのもどうかと思うぞ
間違ってても売った分返金しなくてもいいしな
125 ：: おまえらのカルピスって、意味わかってるよなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
126 ：: >>125
黙れやイカ男
127 ：: ところで志茂田御大がこのスレを覗いた時のリアクションをみたいなw
どんな顔するんだろw
128 ：: >>125
劇場だろ
129 ：: お前らの特製カルピスは超イカ臭いんだからなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
130 ：: JR関ヶ原駅前でカルピスの大量放出したか？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
131 ：: 現地重視ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
132 ：: 史料を読めｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
133 ：: 志茂田過激れッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：: ハアハアハアハアはぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
してんだろ、おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：: 岐阜城天守でセンズッテこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：: 笹尾山でオナニーざんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだろおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：: 最近になって分かったらしいのですが関ヶ原は江戸時代に美化するために最初は互角だったと言われているが実は互角ではないらしい
138 ：: 大垣城に石田、うきた、小西、島津、大谷がこもっているところ東軍が９万人近くに布陣をしたので
不利とみて西軍２万が関ヶ原に移動をして迎撃体制をしていた
139 ：: 東軍９万人が毛利１万人を攻撃をしょうとしたところ関ヶ原から大谷軍が挑発をするために
前進したところ小早川軍と徳川軍に挟撃をされ西軍は動揺してわずか２時間ぐらいで
西軍が敗走をしたようです
140 ：: たられば言ってもしょうがない、負けたんだから何を言っても無理
だから実現性も含めて
西軍勝利の可能性が高いごとに１から１０番までランキングしてくれ
小早川を開戦時に暗Rるとかとかいろいろあるだろ？
ところで関ケ原の合戦がおきたことが前提になるの？
家康の力が強大になりすぎたからなりすぎる前に手を打つべきだったのだが
141 ：: オナニー始まりました！
ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
142 ：: 毛利上杉宇喜多奉行が、平素から身を慎み、余計な欲をかいて身内びいきなど恣意的な判断をせず、
身銭切ってでも上は豊家に尽くし、下は有能な人材を推挙するなどして人望を集めておけばまともな勝負にはなった可能性はある
史実通り日頃からやりたい放題やっておいて「家康が勝手やってるので叩きます」とか言い出してもお前らが言うなとしか
143 ：: またスレと関係ない話し始める馬鹿が・・・
144 ：: 傍観していた長曾我部軍が陣が伸び切った東軍を横撃すれば勝てた。
145 ：: >>137
そんなの当たり前よ
やる前は士気を下げちゃいけないから敵は弱い、大したことない、というのよ
でも逆に勝った後は強敵だった、相手は実に手強かった、というんだよ
でないと自慢にならないからな
勝ってしまえば話の上では敵を強く語れば語るほど
でも俺たちはそんな強敵との死闘を制したんだ！どうだすげーだろぉｗ　となるわけだから盛りに盛るんだよｗ
「関ヶ原？あーあの戦ね、動揺した敵があっさり崩れたもんだから拍子抜けするほどすんなり勝ったよ」、じゃ何の武辺話にもならないだろｗ
146 ：: 島左近なんてまさにそう
序盤であっさり鉄砲弾に当たって肝心な時に役立たずで早々に消えた、と本当の事を言ってしまったらストーリーが盛り上がらない
「かかれぇー！という声が今でも耳に残って離れない、奴は強敵だった…（でもそれに勝った俺たちはもっと凄いけどなｗ）」みたいに
尤もらしく語る方が武辺話としては盛り上がるのよｗ
147 ：: 神君が負けた信玄は最強だった､それと互角に戦った謙信は軍神だったって事にしないとまずいよなってのと同じかな
148 ：: おまえら、笹尾山の草陰で野ぐそしてこいやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
149 ：: ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ
150 ：: ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
151 ：: >>147
そんで長篠の戦いは三河武士の力で勝ったとか言っちゃうからな
152 ：: >>151
現場で考えろ
そしてオナニーでもしてこい！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
153 ：: 鶴翼の陣じゃなくて魚鱗の陣なら勝てたかもな
154 ：: ずっと荒らしがいるわ文字も研究も読めないのがいるわ新しい関ヶ原研究が活発になってる訳でもないわって状態で、なんでまたすぐスレ立てたんかねスレ主は

荒らしが悪いことはその通りだけど
大量にいるのに荒らす場を間髪入れず与えるのは抜けてると言われても仕方ないと思うよ

模索は地道な証明の積み重ねなんだから今まで出てない画期的な案がいきなりポンと出てくるなんてあり得ないし
まともな人は書き込まず頭の変なのだけ抽出される事になる
そうなれば余計にまともな人は寄り付きたくもないからろくでもないのの比率がドンドン増える負のスパイラル

正直まともに話を交わす土台すらできてない現状で案があったとしても書き込みたいと思わないんでもう来ないけど、最後の老婆心として
ここまで荒れた以上、次スレ立てるにしても数カ月単位や1年ほど間を空けておくべきって判断するべきだと言っておくよ、本当に模索をして欲しいと考えるなら
155 ：: なにが本当に模索ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関ヶ原駅前でオナニーしてこいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
156 ：: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：: 史料を読めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：: このイカさま野郎どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：: 志茂田過激を見習えや、せいぜいな、おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：: 1万年スレ立てるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：: >>154
あんたも多分、ある意味荒らし行為してた人の様に見えるね。
ここは、ＩＦスレなんだぞ？資料資料言うても、史実で起らなかった展開の検討だから
そう都合の良い物が出るかね。
本音を書けよ、幾ら架空の話でも家康が負ける話の検討とか不愉快だったんだろ？
あんたもこのスレ潰したいと思ってた口だから、うれしいんだろ。
此処には来ないって偉そうに言ってるけど、スレ潰しの目的達成したんだもんな。
166 ：: >>146
あんたの言う事が正しいとすれば、有名な島左近のたてものの逸話はすべて創作って
事になりますね。
開戦と同時に重症ならば、左近に追い回されてトラウマに成った黒田家中の侍の話は
全て創作だと。
でな、戦争は究極のドタバタなのに開戦と同時に重症の情報が伝わってる方が何か変だと
思うんですが？
その辺さ、正直どういう基準で事実認定してるか疑問。
167 ：: >>154
あんたの言い分を要約するとこんな感じかな。
俺が勝手に決めたルールを守らないスレの存在は不愉快極まりない。
歴史は俺が勝手にきめたルールで語るべきで、素人が書き込むスレとか潰す。
もしものスレとか、俺が不愉快だから潰すと。
168 ：: とりあえず、ここは史実からの変更点を可能な限り少なくしつつ、
史料と研究、論文を元に関ヶ原で西軍が勝利する可能性があるプランは
あったのかどうかを議論や考察するスレなんじゃないかな
少なくとも荒唐無稽なIFや無理のある仮定を好き放題に出すスレじゃないだろう
その史料が信憑性がある信用に足るものなのかどうか、研究や論文は
内容を吟味したうえで納得に値するものなのかを意見を出し合って議論するべきだよ
仮定や個人の意見を出すにしても、あまりに無理があったり、前提がおかしかったり
独りよがりにも程があるのでは、やはりダメなんじゃないかなあ
169 ：: 荒らしがいるから議論ができないなんてお嬢様みたいだな。草生やして喜んでるバカなんてどこにでもいるんだからＮＧにしときゃ済むことだろ
170 ：: >>169
それは正しいな
171 ：: 何スレかみてきてるけどまともっぽい書き込みも実は新説本の受け売りばかりで模索すら出来てなかったな
確かにクール期間を設けたほうがいいかもしれんがな
172 ：: 受け売りじゃない新作戦立案してもらってもいいんやで
173 ：: 早く現地にRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：: カルピス大放出したいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：: 政彦で抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：: >>171
そうだな、お前のナニもクールダウンした方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：: >>168
なにが、ないかなあ、、、だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：: 史料嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：: 杭瀬の河畔でオナニーしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：: 松尾山の頂上で練乳連射せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：: 揖斐川でカルピス噴出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：: 桃配山でこっそりオナニーしてただろう、おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：: スレ終了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
184 ：: おまえらしばらく子供部屋にこもって反省しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：: 西軍に
大砲1000
鉄砲3万
186 ：: 冗談抜きで両軍の鉄砲の保有数はどうなんだろうな
三成と家康は事前に用意してただろうけど。割と寝耳に水な連中も多いだろ？
187 ：: >>186
三成すげェ！
188 ：: 唐入り直後だから戦時体制のまま
189 ：: >>188
でも弾薬は直前に買うだろ？
190 ：: 更に政情不安で家康側は会津征伐実行中ということさえ忘れてるのか
191 ：: いや、おまえらが現地を無視しているってことになぜ気づかないのだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：: >>190
ん～・・・でも途中で岐阜城攻めとかやっちゃってるしなぁ。
まあ両軍共に弾薬に不足したって記録は聞いた事無いから
不足はしてなかったんだろうな。
193 ：: >>192
途中で岐阜攻めって何を言ってるのかがわからない
まさか関ヶ原の本戦のみしか考えてないのか？
194 ：: 岐阜城に大砲20もん
鉄砲2万丁手配せよ
勝てるぞ
195 ：: >>193
逆なんだよ。関が原本戦の時に、両軍は充分な数の鉄砲と弾薬が
あったのか？って話しなんだよ。
196 ：: 何でこんな事を思ったかと言うと、大阪冬の陣で伊達政宗が水野に一緒に攻め込もう！って
誘われたが、鉄砲の弾が無いから無理だ。って三度も断ってるって逸話があったからだ。
197 ：: 関ヶ原本戦については実は詳しい一次資料がほとんど無くてよく分かってない
大垣城から西軍本隊が関ヶ原に移動した理由が謎で、その後の戦闘経過も不明
通説になってるのは二次資料からのもの
最近の説では小早川は最初から東軍として松尾山を占拠したんじゃないかというのが出てるくらい

よって鉄砲についてなんてわからん
198 ：: >よって鉄砲についてなんてわからん

その通りなんだが、みんなどう思ってるのかな～って・・・
199 ：: 丹念に丹念に、、、、、、、
お前らのバナナを撫でまわし
濃厚カルピスをな、、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：: 関ヶ原駅前に鉄砲玉拾いにRMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
201 ：: 鉄砲玉じゃなくて金玉の話をしろQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
202 ：: 現OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO地LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLだEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
203 ：: げげげげげげげげげげげげげげげんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんちちちちちちちちちちちちちちちち
204 ：: >>198
武器や矢玉兵糧が無くて困ったとかあれば資料に残る可能性があるけど、
特に記載が無いなら足りてたでいいんじゃないの
普通のことは資料に残すことは無い
会津征伐の事前準備では足りてるはずなんだし戦闘自体は2時間程度の短時間で決着したと一次資料に残ってるし
205 ：: >>204
現地で鉄砲玉さがせGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG
206 ：: 志茂田過激魂はどこにいった？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
207 ：: カルピス薄すぎだぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
208 ：: ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
209 ：: ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
210 ：: 何日も銃撃を応酬した陣地戦ならともかく２時間ぐらいで大勢が決した合戦で何を根拠に銃弾が足りなくなったのかと疑問を感じた理由を知りたい
211 ：: だから言ってるだろ、現地調査だよ現地
いますぐ金玉露出して現地に急行せよ！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
212 ：: 現地、史料、一切無視の似非志茂田歌劇ったおまえら

失せろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
213 ：: 三成の陣地前に大きな落とし穴を作る
落ちた奴らを一斉射撃
214 ：: >>196
そもそも関ヶ原と大坂の陣を比較する意味がよくわからない
関ヶ原の時は諸侯は直前まで唐入りという政権の巨大な軍事事業を行っており
軍需物資もまだまだ豊富に残っている時期だったろうが、
大坂の陣の時は既に関ヶ原から10年以上の時が過ぎていてその間ロクに
大規模な軍事行動が起きていないのだから、
多量の軍需物資を不要と考えて整理、縮小していてもおかしくないだろう
215 ：: おまえらまさに志茂田ってる考え方しかできないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
216 ：: >>210
決着二時間説は確定か
ほとんど史料がなくてわからないと書いてあってそれも本当か疑わしくなってきた
217 ：: 現場にも行かず
子供部屋にこもって
はあはあ、オナニーざんまい
そして大量の練乳発射
おまえらそれでいいのか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
218 ：: なにが2時間説だWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それはお前らのオナニータイムだろうMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
219 ：: OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
220 ：: SEKIGAHARA オナニーサイトWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
221 ：: 三成とちょめちょめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：: >>210
Wikipediaに出典付きで2時間ぐらいと書いてあった
真実スレや資料スレも漁ってみれば？
223 ：: ごめん
>>216
224 ：: お前らは２時間も寸止めできんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
225 ：: >>197
じゃあ史料のない部分については妄想なんか
わかってないわりにはここの人らはまるで見てきたかのように書き込むな
226 ：: 結局わからない部分のブラックボックスを研究者によってクリアしてもらわなければ断定できないんだよな
勝てる可能性があるかないかの判定はそれがはっきりしてからでないとな
227 ：: だから、、、、
現地にRWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
228 ：: おまえらにとっての研究者って
政彦のことかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
229 ：: 陽介かWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
230 ：: 関ヶ原特製カルピスｗｗｗｗｗｗ

飲みてえなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
231 ：: 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？

だってよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
笑わせんなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
史料もよめねーくせになWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
232 ：: 揖斐川河畔で特製カルピス空高く噴出して
虹みせ呂やWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
233 ：: オナニー小説、関ヶ原の虹
どや？書いてみないか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
234 ：: お前らがエクスタシーに至るまでの経過を書けばいいだけだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
235 ：: 元気がないなお前らEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
236 ：: 現地に逝ってオナニーしろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
237 ：: このスレに以前いた研究者への敬意をーとか他人に対する礼儀がなってないとかクダ巻いてた輩がいたけど
語尾にアホバカとかつけてたらそれ言う資格ないよな
238 ：: >>237
匿名掲示板のifスレなんで、皆が楽しむのが趣旨なはずだよね。
それを、少しでも議論が気に入らないと、専門家への敬意が足りないは少しへんだと思う。
別に、この場は大学の授業とかじゃないんだし。
なんて言うか、家康ってギアス使えるのかよ？
「超時空権現家康が命じる」で、福島正則とかが忠誠１００％はへんでしょうが？
239 ：: ご都合主義でしかない史料や論文完全無視の妄想騙られても困るんだが
240 ：: >>239
他人への重視する人間はアホバカなんていわんよな
史料うんぬん以前に
241 ：: >>239
他人への敬意や礼儀を重視する人間
242 ：: 妄想とかアホバカ言われたのが悔しくて現地現地と荒らしてるわけか
243 ：: 大谷　宇喜多　小西　三成の陣地の前に巨大な落とし穴を作る
しばらく乗っても崩れないのを
244 ：: 落とし穴はともかく
三成を囮にして東軍を引き付けて何やら罠張りは出来そうな気もする
245 ：: >>242
はたからだが矛盾してるよな
礼儀を重んじる人間は他人にアホバカとは言わない
246 ：: そういえば現地でカルピスまけとかいってるクソ野郎いなくなってるな
247 ：: おまえらあWWWカルピスの意味わかってんのかあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
イカ臭いんだぞおおWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
248 ：: 三成単騎で前に出る
わしの首が欲しいかこの不埒者めが

怒り狂う黒田、加藤、細川

そう攻めじゃ
おー

三軍とも三成を追いかける
三成は陣地に逃げ込む

30メートル迄追い込んだ
その時である
左近　今じゃ
落とし穴を建てた引き綱を一斉に引いたのである
249 ：: >>242
あとなんでだか知らないけど、必死に史料の人と現地君を同一人物だと思わせようとしてたな
250 ：: 休みのせいでリア中高生混じりすぎだろ
251 ：: お前らのカルピスは100倍薄めのちょろちょろだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
252 ：: イカ臭さは人一倍強そうだがなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
253 ：: お前らの大好きな南宮山をカルピスで真っ白に染めてこいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
254 ：: 斉射ッッ！！！！！！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
255 ：: ハアハアハアハアWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
256 ：: どうだ？気持ちよかったか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
257 ：: 現地にRばエクスタシーに浸れるゾWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
258 ：: 関ヶ原駅前で〇ルチンで史料よめWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
259 ：: WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
260 ：: WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
261 ：: 現地現地現地現地現地現地現地現地WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
262 ：: 刑部の墓の前でオナニーしてこいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
263 ：: 切腹後、主君の首を少し離れた山中に埋めた湯浅隆貞（湯浅五助）ですが、藤堂高刑（とうどうたかのり＝藤堂高虎の甥）に見つかってしまいます。
大谷吉継は、当時ハンセン病（らい病）を患い、失明していました。
その首を敵軍に晒したくないと、家臣・湯浅隆貞（湯浅五助）に敵軍に見つからないように埋めることを厳命します。
湯浅隆貞（湯浅五助）は、藤堂高刑に「自分の首のを差し出す代わりに、主君の首をここに埋めたことを秘して欲しい」と懇願。
それを認めて藤堂高刑は大谷吉継の首を埋めた場所を明かしませんでした。
甥の活躍に目を細め、藤堂高虎は、徳川家康に報告しますが、家康は「五助を討ち取ったなら、大谷吉継の首のありかも知るはず」と問い正します。
それでも「どうぞ、私を御処分くだされ」と頑なに拒んだ藤堂高刑に対し、家康はアッパレと槍と刀を与えたという美談が今に伝わっています。
264 ：: お前も美談になるようなオナニー披露しろやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
265 ：: キチガイはNG
266 ：: 今のはちょっと面白かった
267 ：: キチガイは自覚症状ないからなぁ
268 ：: 呼んだかあああああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
269 ：: 現地無視史料無視はNGWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
270 ：: カルピス発射ッ！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

うおおおおおおおおおッ！！！！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
271 ：: 史料嫁ｗ
272 ：: 自覚症状あんじゃん。
カルピスとオナニーもNGワードだな。
飽きた。
273 ：: オナニーなお前らにチャンスを与える。

問題

大谷が家康と昵懇の仲であるにも関わらず、治部に加担した理由を述べよ。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
274 ：: 練乳発射で今夜はへとへとなおまえらには無理な問題だろうがなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
275 ：: 現地にRWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
276 ：: WWWWもNGだな。
277 ：: このスレコロナに感染してんねw
278 ：: 現地嫌いウィルスに感染してるのはお前らだろUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
279 ：: まあでも、かつてのようにオナニー展開するやつはいなくなってきたな
このスレもUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
280 ：: 誰もキチガイには絡まれたくないからな
281 ：: 落とし穴
壮絶な落とし穴
282 ：: 誰もオナニストには絡まれたくないからな
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
283 ：: こらッッ！！！！そこのおまえッ！！
オナニーしたくてこそこそまたここを覗きに来ただろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
現地にも逝ったこともなく、逝こうともしない。
史料は無視。
唯一は志茂田過激を耽読することWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さあああ、思いっきりカルピス噴射しろやMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
284 ：: テレワークで部屋中カルピスまみれだろ？UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
285 ：: よっぽどあぼーんされたくないんだなw
286 ：: >>277
違うよ。ここは資料読んだふりして
読みこなせない、現地行くだけ行って
ただ観光してるのとなーんにも変わらないオナニーさえ出来ない
キチガイのインポ爺さんの隔離病棟w
287 ：: 呼んだかあああああああああああああああああああああああああああああああああああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
カルピス野郎どもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
288 ：: 資料WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
史料だWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さすが、カルピス野郎らしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
志茂田教に入信しろUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
289 ：: どぴゅWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
290 ：: カルピス出ない空砲が沸いてんじゃねえぞ
291 ：: おまえらの関ヶ原カルピス、JR関ヶ原駅前のお土産店で販売してるのか？
価格は？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
292 ：: 信長公や太閤も後の世にこんなつける薬のないカルピスだの煉乳だの繰り返す馬鹿が出現することは予見できんかっただろな
293 ：: 信長公や太閤も後の世にこんなつける薬のないカルピスだの煉乳だのの放出を繰り返す、現場無視、史料無視の馬鹿が出現することは予見できんかっただろな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
294 ：: で、資料や現地を重視するテメエの見解は
いつ出て来るんだよ？
資料読んで現地行ってる効果が分かる
すご～いのみんな待ってるぜw
295 ：: 資料とはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
史料といえ史料とWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
このオナニストめがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
296 ：: このご時世に毎日こんなテンションで生きていられるのはちょっとうらやましい
297 ：: で、『資料』じゃなくて『史料』なのは
分かったから早くしろよキチガイ。

どうすれば勝てるんだよ。
298 ：: どうせ何にも無くてまた
WWWWWWWとかUUUUUだろ？
早くコロナ感染して逝ってくれや。

あ、お前みたいなキチガイとゴキブリは
感染しねえのかwww
299 ：: 　　　　　'llll,,,
　　　 l,,,,, ,lllllll,,,　,,,,,
　　　　''''llllllllllll''　lllllll,　,, 　 ''lllll,,
　　　　,,,,,lllll,,,,,,,,,,''''''''''' 　'llllll,,lllllll,,,,,,,, 　 ,,,
　　 ,llllll'lllll''ll' ''''''llll,, 　　ll,,,,,,,lllll''''''''''' 　 lllll,　　'llll,,,,
　　　 ''llllllll'　ll,,,,,,,llllll 　　'''''lllllllllllllll' 　 lllll''　,,,　 ,llllll
　　　　'''' 　 ''''lllllll''' 　,lllllllllllllll,,, 　　 ,llll'',,,　''''''llllllllllllll ,,,,llllllllllll,,,,,,,
　　　　　　,,,,,,, 　　 ''lll,l,lllllll'llllll,, 　 llllllll' 　　 ,lllll' 　,llll'''　 ,,lll'　''llll,,
　　　 ,llll,,,,,　llllll''' 　　　 '''''' 　 'll' 　 llllll' 　　 ,lllll' 　 llll 　,,lllll''　　 lllll
　　　,llllll　'''lllllll,,,,,,,,,l,,,　 ,ll,,, ,lllll,,, 　　 ''' 　,,,,llllll''　　'lllllllllll'''　　 ,llllll
　　 llllll, 　,lllll' 　 llllll''　,lllllll''''''ll,,,lll,, 　　　''''　　　　　''''''' 　　 ,,,,llllll''
　　 '''''' '''''lllllll,,,,,,,llllll'　 llllllll'''''''llllllll'' 　　 'lllll, 　　 ,,,,　　 ''''''''''''''
　　　　 ,llllll' 　 lllllll,,,,,llllll,'''''''''llllllllllllll,,,,,,,,llllll'' 　 ''lll,l'lll,
　　　　 ,llllll' 　　　 '''''''''''''lllllllllllllll''''' ''''lllllll''''llll,　l,,,l'''
　　　 ,l,,,,l''' 　　 ,,,,llllllllllllllll''''llllll 　 ,,llllll''　 lllll'　 lllll,
　　 ,lllllll'',,,,, ,,　　　　　 ''lllllllll　 llllll'll,,, ,,llllll' ,,,,,,lllll'
　　,lll''llllll''''''lllllll,,,,,,ll,, 　 'lll,,　'''　　''''' 　llllllll''' 　　''''''
　 ''''ll,lllllll,l,, lllll'　,lllll''　 ,lllllll,,,,,,
　　,lllllll, '''llllll 　lllll' 　,llllllll''''''llll, 　　　 ''llll,,,
　,,,lllll'' lllll,,lllll 　lllll' 　,llllll'' 　 llllll 　 ll,,,,,,,,lllllll,,,,
　''''　　'lll'llllll,,,,,lllll' 　 'lllll 　 ,,llllll 　　'''lllllllllllll''''' 　　　　　　 lllll,,
　　　　 ''''' 　lllll' 　　　 ,,llllll''　　 ,,,llll''　 '''llllllllll, 　　 ,,,,lllllllll''
　　　　　　　　　 ,,,,llllll'''' 　　 ,llllll'' 　,,　''''' '''''　　llll''''' 　　　 ll,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　 'llll'' 　 llll,,,, 　　　　 'lll,, 　　　　 'lllllllllllllllllllllllllllll,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '''lllllllllll,　　　lllll,, 　　　　　,,llll'''' 　　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　' 　　　 'llllll, 　　　　 lllll 　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'lll'' 　　　　 llllll,,　　　''''''''''lll,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'lllllllll,　　　　　　　''''''''''lll,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''' 　　　　　　　　　 '''''''''lll,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''
300 ：: 現地にRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：: >>294
確信をついた容赦のない突っ込みにワロタ
302 ：: 何百回史料読んで現地行ったか知らんが
なにも見解無くて出て来るフレーズは
カルピスとオナニーとWWWWWとかだけ？
惨めやのう。哀れやのう。
早く首くくって生まれてきてごめんねと
親に詫びろ。ギャハハッハ。
303 ：: >>302
あとは志茂田景樹だけだよなあのバカ
304 ：: おう、呼んだかああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
305 ：: X確信
〇核心

史料を読む前に国語の勉強しろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
306 ：: WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
307 ：: WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
308 ：: 笑いが止まらないわ、お前らの確信にはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
309 ：: バツとして今すぐ現場にR
そして関ヶ原駅前から笹尾山までダッシュWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
310 ：: 笹尾山の案内地図に向かってカルピス散布してこいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
311 ：: 史料を読まない読めないわけだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
312 ：: 惨めやのう。哀れやのう。
いい歳こいて
確信WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
313 ：: 確信区ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：: たかが誤変換になに大喜びしてんだ
315 ：: まあまあまあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
言い訳してる暇があったら
現地にRWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
316 ：: 家康の本陣跡から松尾山に向かってカルピス発射sて恋WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これぞ、おまえらの言う
カルピス鉄砲WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
317 ：: ねえねえ、あのキチガイのお兄さん
困ると誤字の指摘で誤魔化すけど
いつになったらどうやったら西軍が勝てる
のか僕たちに教えてくれるの？
僕もうカルピスとかWWWWWとか
読んでて情けないし、恥ずかしいよ。
318 ：: 僕、思うんだけどさ
あのお兄さん、本当はお兄さん自身も
史料とか読んでも読めないのかもね。
現地、現地とうるさいけど現地もただ
行って駅のトイレで脱糞してるだけ
なんでしょ。
可哀想だよね～。みんなで指摘すると
最後は『カルピス』とか『WWWWW』
だもんね。
319 ：: 263 ：人間七七四年 [sage] ：2020/04/11(土) 07:13:01.71 ID:AfP8sYjH
切腹後、主君の首を少し離れた山中に埋めた湯浅隆貞（湯浅五助）ですが、藤堂高刑（とうどうたかのり＝藤堂高虎の甥）に見つかってしまいます。
大谷吉継は、当時ハンセン病（らい病）を患い、失明していました。
その首を敵軍に晒したくないと、家臣・湯浅隆貞（湯浅五助）に敵軍に見つからないように埋めることを厳命します。
湯浅隆貞（湯浅五助）は、藤堂高刑に「自分の首のを差し出す代わりに、主君の首をここに埋めたことを秘して欲しい」と懇願。
それを認めて藤堂高刑は大谷吉継の首を埋めた場所を明かしませんでした。
甥の活躍に目を細め、藤堂高虎は、徳川家康に報告しますが、家康は「五助を討ち取ったなら、大谷吉継の首のありかも知るはず」と問い正します。
それでも「どうぞ、私を御処分くだされ」と頑なに拒んだ藤堂高刑に対し、家康はアッパレと槍と刀を与えたという美談が今に伝わっています。
320 ：: お前らのオナニー美談もききたいものだUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
321 ：: >>320
お前も恥ずかしがらんでオナニーしても
エエんやで。え、チンポ立たんの？
322 ：: オナニーサイト化成功だな、お前らUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
323 ：: SEKIGAHARA　オナニーサイトここに見参ッ！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
324 ：: どぴゅWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
325 ：: 現地無視のおまえら、今夜はオナニーフィーバーだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
326 ：: カルピスもオナニーも志茂田も飽きた。
史料と現場重視した結果、どうすれば
西軍が勝てるかすぐ発表しろ。
WWWWWもUUUUUも誤字脱字の揚げ足
取りも無しでちゃんとな。
出来ねえならテメエは早く大好きな
現地に行って首くくって死んでくれ。
お前の死体の顔に望み通りカルピス
ぶっかけてやるwww
327 ：: >>326
絶好調だなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
興奮してカルピス出っぱなしかUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
御託ならべてる暇あったら今すぐ現地にRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
328 ：: 関ヶ原オナニーサイト
絶好調QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
329 ：: 早く
西軍どうすれば勝てるか語る
黙ってここから去る
首くくって死ぬ
どれか選んで実行しろよキチガイ
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
330 ：: 史料いくら読んでも、現地何十回行っても
何もアウトプットねえならテメエは
オナニー以下なんだぜwww
331 ：: まさかテメエのアウトプットの全ては
オナニーとWWWWWWとかUUUUだけか？
何のために史料読んで現地行ってんだよ
ヴァーカ！
332 ：: センズリのしすぎで発狂したかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
333 ：: 南宮神社で志茂田過激をおかずに最大にカルピス噴出してこいやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
334 ：: 関ヶ原合戦をどうすればをオナニーのおかずにできるか？

スレタイ変えろやUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
335 ：: おいおいキチガイよ。

おまえスレタイ変えられるの？
だったらやり方示すかテメエでやって
みせろよ。出来ねえだろ？

いっそテメエが別スレ立ててここから
出ていけばみんながすっきりするんだぜ。
336 ：: 史料読んでる成果はまだぁ～
現地行ってる効果はまだぁ～
337 ：: 布マスクを全世帯に二枚配布レベルの
見解でエエんやで。
史料読めるし、読んでるし現地だって
相当数行って調べてるんでしょ？
オナニーじゃないところ示してよ。
338 ：: 何ならどうやっても西軍は勝てないでも
良いんだぜ。
史料読んだ成果と現地行った経験から
納得させてくれよ。
オナニーだセンズリだUUUU、WWWW
ばかりじゃなくてテメエが少しは価値の
ある人間で有るところ披露しろよ。
駄目出しして泣かしたりしないからさwww
339 ：: 現地無視、史料無視おおまえら、とうとう正体現し始めたなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
340 ：: >>318
めい　いい
341 ：: 結局、なーんにも出て来なかったな。
豚に真珠ならぬキチガイに史料か。
ダメだこりゃ。
342 ：: 南宮山とか笹尾山とか入れてくるあたりが彼のプライドの絶対防衛圏なんでしょうね
こんなふうにバカのフリして荒らしているけどボクはホントはバカじゃないんですよ、と呆れてみんながいなくなったら持論を語り始めるよきっと
343 ：: >>342
奴は頭イカれてるだろ。
この際だから徹底的に腐ったプライドを
打ち砕いて首くくってもらうべき。

予想されるキチガイのレス

絶対防衛圏とはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
絶対国防圏といえ絶対国防圏とWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
このオナニストめがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

とかしか返してこれないゴミ野郎だよ。
344 ：: お前ら、草の生やし方うまくなったなUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
345 ：: 現地に通えばおまえらもプライド持てるようになるぞ
史料片手に現地にRWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
346 ：: 現地にも逝かずに、横着して他人の理論をききたいだと？
だったら、他人の〇ンタマしゃぶる勇気あるか？
ないだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
347 ：: そもそもテメエに理論どころか世迷い事も
キンタマねえだろうが？
死んでもテメエの汚ねえのなんか
しゃぶりたくねえけど自慢のイチモツ
出して見せろや
348 ：: プライドだけのタマ無し宦官、
史料現地とわめくも中身無し。
惨めなんだよテメエWWWWW
349 ：: 困るとカルピス、オナニー、キンタマだの
わめいてるキチガイの分際で
自分の「理論」だと？
笑って吹いたじゃねえか
恥ずかしくねえのかよテメエなんか
ただのウンコ製造マシーンだよ
UUUUuUUUUuUUUUuUUUUuUUUU
350 ：: ねえねえカルピスのお兄さんの
自称「理論」ってなあに？
裸の王様の洋服かな？
それともSTAP細胞みたいなの？
僕は有るか無いかだけでも聞きたいなあ。
351 ：: ガイジに構うなよ。病院でやる事なくて可哀想な奴なんだから。
352 ：: どうした、現地無視の下田歌劇物語は上演しないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
353 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
ガイジ発狂中のため不可能
354 ：: 穴を掘る
巨大な穴を
355 ：: 関ヶ原資料館の男子トイレにあった白いもの、
おまえらのカルピスだろ？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
356 ：: 史料も読まない怠けもののくせに
イカ臭さは一丁前だな、おまえらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
357 ：: ガイジのイカ臭いブリーフを旗指物として
掲げて東軍が逃げ出す事を祈願する。
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
358 ：: ガイジと志茂田景樹のスカトロプレイを
陣地の櫓の上で披露する。
359 ：: くだらねえ史料で尻についたウンコを
拭いてウンコの付いた史料をガイジに
食わせる。
史料ちゃんと食えっ食えっ食え
クソボール～
360 ：: 水鉄砲作って
ガイジのカルピスをばらまく。
汚くて逃げ出す東軍を背後から急襲。
361 ：: ガイジに影響されて気狂った奴が一人いるな。
362 ：: >>353
同意。いいかげん草荒らしがうざい。
荒らしは放置が基本。
各自触れないように。
363 ：: おまえが消えれば解決
364 ：: 大草原くんに振り回されているな（笑）
365 ：: 大草原くんを支持するともりはないが、言われるだけのことを
しているのでは？
366 ：: まず小早川に穴を掘らす
前から掘っていた大谷の分を見せて
ガンガン掘る掘る小早川
367 ：: 現地にも逝かずに、、、ったくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
368 ：: 松尾山にむかってカルピス鉄砲撃てWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
369 ：: まずガイジの尻穴を掘れ
前から掘っていた志茂田景樹の尻を見せて
ガンガン掘れ掘れガイジの尻穴

最後はガイジの尻穴に志茂田景樹の
カルピスをドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
370 ：: 最後はガイジの尻穴に
カルピスをドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
371 ：: ウンコ臭いガイジの尻穴に
カルピスをドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
372 ：: 死んだんじゃねえのかよガ・イ・ジ

カルピスをドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
373 ：: 現地現地うるせえよ。
ガイジの現地千回は俺様の一回以下だろ？
374 ：: なぁガイジよお前の史料って何だ？

たまご倶楽部か？
ゼクシィか？
お前にお似合いなのは薔薇族かなぁ？
375 ：: つべこべ言わずに現地にRWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
376 ：: 刑部の墓前でオナニーしろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
377 ：: 史料嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
ガイジ発狂中のため不可能
379 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
ガイジ発狂中のため不可能
380 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
ガイジ死亡まで無理
381 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
ガイジ死亡まで無理
382 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
そもそも西軍なんて存在しないから無理
よってクソスレ終了
383 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう。
結論
そもそも西軍なんて存在しないから無理
よってクソスレ終了
384 ：: ＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20200416/4030005133.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、飲食店の利用客が大幅に減る中、
松江市の商店街では、複数の飲食店が持ち帰り用の弁当を１か所にとりまとめて販売する取り組みを始めました。
取り組みを始めたのは松江市にある京店商店街です。
この商店街には２０店舗ほどの飲食店がありますが、その多くが
先月から客が減っていて、売り上げが減少しているということです。
最近はこうした店の多くが、持ち帰りや宅配用の弁当の販売に力を入れていることから、
商店街では５つの店舗の弁当を１つの店舗で販売する取り組みを１６日から始めました。
このうち中華料理店では、販売を前に店の人気メニューのマーボー豆腐など
１３種類のおかずを丁寧に詰めていました。
弁当はどれも１つ１０００円で、販売が始まると、近くに住む人などが買い求めていました。
弁当を買った人は「それぞれの店をまわると大変ですが、１か所にそろっていると、購入しやすいです。
こうした取り組みを楽しみにこの状況を乗り切って行きたい」と話していました。
また中華料理店「※ぱぱ厨房」の細木育郎店長は
「売り上げをなんとか回復させ、飲食を通じて、商店街全体に活気が波及していけばと思います」
と話していました。
弁当は前の日の午後３時までに予約が必要ですが、商店街では今後、
参加する店の数を増やしていくことにしています。
（※「ぱ」は父の下に巴）
04/16 19:02
385 ：: http://img.2ch.sc/ico/anime_buun02.gif
急性呼吸窮迫症候群を発症し、救命に成功した COVID-19
【症例】69 歳、男性
慢性閉塞性肺疾患（ COPD ： chronicobstructive pulmonary disease）、
高血圧症、高尿酸血症、白内障
飲酒：機会飲酒
喫煙歴：20～65 歳頃 20 本/日
入院 10 日目に 40.8℃の発熱および意識障害が出現し、酸素経鼻 5.0L/分投与下で
SpO2：80%台半ばを維持できなくなったため同日集中治療室に入室し、気管挿管、
人工呼吸管理を開始した。
集中治療室入室時の CT 所見を Fig. 1C.に示す。肺炎像は増悪しており、両側肺野のびまん性、非区域性のすりガラス影が著明に拡大
抗ウイルス薬については、気管挿管時にLPV/r 投与開始後 10 日が経過していたが、
同日提出した鼻咽腔ぬぐい液による SARS-CoV-2 RT PCR が陽性であり、
臨床所見の改善傾向が得られなかったことから気管挿管当日より
ファビピラビル（アビガン）に変更した。
気管挿管後 7 日目 (入院 16 日目)より徐々に酸素化が改善し、また同日頃より熱型も改善傾向を示した。気管挿管後 10 日目（入院 19 日目）の胸部 CT 像
を Fig. 1D.に示す。両側肺野に拡大していたびまん性のすりガラス影は
一部を残して消退しており、明らかな線維化所見も認められなかった。
気管挿管後 13 日目（入院 22 日目）に抜管し、人工呼吸器を離脱した。
抜管翌日（入院 23 日目）には酸素投与も終了し、翌日（入院 24 日目）には
ICU を退室し、感染症病棟に転棟した。入院 28 日目、29 日目に採取した
鼻咽腔ぬぐい液による SARS-CoV-2 RT PCR がいずれも陰性
入院 34 日目現在では室内歩行可能となったため、近日中に退院予定である。
市立福知山市民病院
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_4.pdf
386 ：: どうした？
三成のポコ〇〇は、臭くてでかいとか
家康の肛〇はでかいとか
毛利と吉川はホ〇だとか
散々語ってたおまえら、、
どうした？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
387 ：: 大垣城の天守から金華山めがけて
カルピス発射しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：: 笹尾山から松尾山に
出陣のカルピスのろしをあげよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：: こういう状況に君は満足なの？

史料読んだか現地行ったかでスレを
分けるとか何か提案は無いの？

カルピスとかWWWWで暴発しても
事態は変わらないと思うのだが？
390 ：: こういう状況にお前らは満足なの？

史料も読まず現地にも逝かないで
何か提案できると思ってるの？

カルピスとかWWWWで暴発させるしか
事態は変わらないと思うのだが？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
391 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
392 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
393 ：: >>390
結局何にも提案できない能無し
394 ：: 結局現地にも逝かず史料も読まない能無し
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
395 ：: 関ヶ原カルピス劇場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
396 ：: 今日はまた一段と暴れてるな。
そろそろ完全に壊れるんじゃないか。
キチガイ、ガイジ、能無し扱いされて
返せるのが馬鹿の一つ覚えのカルピスと
WWWWだけじゃな。
誰が見たって敗色濃厚だよ。
そろそろトドメ刺してもいいかな？
397 ：: http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
398 ：: 397 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:01:45.24 ID:Rg1yov77
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
399 ：: 397 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:01:45.24 ID:Rg1yov77
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。

400 ：: 397 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:01:45.24 ID:Rg1yov77
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
401 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
402 ：: オナニストのとどめとやらを見せてもらおうかな
現地にR　

カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
403 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
404 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
405 ：: カルピス関ヶ原オナニー劇場
406 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
407 ：: 歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
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現場で起こってんだッ！
歴史はイカ臭いオナニー部屋で起こってんじゃないッ！
現場で起こってんだッ！
408 ：: 結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
409 ：: 結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
410 ：: 結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
411 ：: 悲しい真実
能無しは史料1000冊、現地1000回でも
何も産み出せない。
悲しい真実
能無しは史料1000冊、現地1000回でも
何も産み出せない。
悲しい真実
能無しは史料1000冊、現地1000回でも
何も産み出せない。
悲しい真実
能無しは史料1000冊、現地1000回でも
何も産み出せない。
412 ：: カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
カルピスと草生やすだけの能無し
413 ：: オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
オナニー一回の値打ちすらない
能無しの史料と現地百回
414 ：: 史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
史料読めないのに史料とわめく能無し
415 ：: 関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
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無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
無駄に現地で脱糞するだけの能無し
関ヶ原町に水道料金請求されるぞwww
416 ：: キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
キチガイ、ガイジ、能無し
本当はどれで呼ばれたい？？？
417 ：: 無提案の知障君に聞いてみたい事
本当は史料なんて読めない？
現地現地とわめいてるけど実際は
地図見て妄想疑惑は潔白？
志茂田景樹で何回抜いた？
418 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
419 ：: カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
カルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピスカルピス
420 ：: 触れるな。
421 ：: カルピスが少ないぞ真面目にやれ。
施錠された病棟の中で24時間フリーな
くせに仕事が甘い。

提案する意見も無い上に荒らしても半端
本当に底辺だよお前。
422 ：: なんか能無しってのが刺さっちゃったみたいだねw
423 ：: さらばだ
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　　　　　　　 |　能　|
　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓.. | ､''ﾞﾞ;､),､
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　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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424 ：: カルピスでも供えてあげて下さい
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　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　能　|
　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓.. | ､''ﾞﾞ;､),､
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　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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425 ：: このお墓なんだかイカ臭～いwww
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　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
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426 ：: 彼の史料とは関ヶ原町の地図だそうですw
だから地名だけは詳しかったでしょ～
現地現地とわめいてストリートビューで
自慰行為。しょうがないよね。病棟から
出ることが出来ない身の上だったから。
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　　　　　　　 |　能　|
　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
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427 ：: 相変わらずみじめな頭してんな
428 ：: 能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
能無し底辺絶滅？能無し底辺絶滅？
429 ：: おう、おまえらお待たせ！
ちゃんと史料読んでるかあ
現地に逝く気になったかあ
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
430 ：: おまえらの志茂田景樹ったイカ臭いカルピス劇場
みせてみろや
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
431 ：: まずガイジの尻穴を掘れ
前から掘っていた志茂田景樹の尻を見せて
ガンガン掘れ掘れ能無しの尻穴
最後は能無しの尻穴に志茂田景樹の
カルピスをドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
432 ：: 今日もまだ息してるな。
ヘドロより臭い息を。
その息の根まで止めるまで容赦しないよ。
テメエが史料読んでる成果と
現地行ってる違いを見せてくれるか
俺がテメエの臭い息の根止めるか
どっちかまでは
終わらないぜWWWWW
433 ：: 結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
結局何にも提案できない能無し
434 ：: 史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
史料と現地で誤魔化してんじゃねえよ。
435 ：: テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
テメエ、カルピスすら出せないだろ？
436 ：: カルピスすら出ないの？自閉症？
施錠された病棟の中で24時間フリーで
地図眺めて現地行く妄想？
提案する意見も無い上に荒らしても
反撃されて惨敗？
本当に能無し底辺のウンコ製造機だな。
早く首くくれ。
437 ：: 能無しのイカ臭いブリーフを旗指物として
掲げて東軍がひるんだ隙に家康本陣に突撃
能無しがコロナウイルスに感染して
東軍に潜入、家康に感染させる。
能無し、ほらテメエも考えろよ。
無理なら無条件降伏してここから消えな。
438 ：: 気狂ってる暇があったら現地にR
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
439 ：: 400 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:13:09.54 ID:Rg1yov77
397 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:01:45.24 ID:Rg1yov77
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg

まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。

シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。

彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。

これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
440 ：: どうした？関ヶ原でシコらないのか？
ハアハアハアハア
フル〇〇なんだろ、今
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
441 ：: オナニーサイト、これにて終了

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
442 ：: オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
443 ：: オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
オナニー以下の何にも提案できない能無し
444 ：: オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよオナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよオナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよオナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
オナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよオナニーすら無理な能無しは即刻降伏せよ
445 ：: >>393
＞>>390
＞結局何にも提案できない能無し
446 ：: >>422
＞なんか能無しってのが刺さっちゃったみたいだねw
447 ：: 亀梨和也と山下智久によるユニット、亀と山Pの初のオリジナルアルバム『SI』（シー）の収録楽曲が発表された。

リード曲の「Amor」含め、アップテンポの楽曲からバラードまで、幅広い楽曲が収録されるようだ。また通常盤のみのボーナストラックとして、本日4月18日(土)22：00から
放送された日本テレビ系「野ブタ。をプロデュース」特別編のエンディングでオンエアされた「青春アミーゴ(2020ver.)」を収録する。

なおアルバム『SI』は発売延期されることが先日発表されており、発売日が決まり次第、改めてHP等で発表されるとのこと。

■アルバム『SI』
発売日：決まり次第、改めて発表させて頂きます。
【完全生産限定盤】SECK-1500　￥2,300(＋tax)
・CD　全8曲収録予定
・LPサイズスペシャルジャケット
＜収録楽曲＞
1. Amor
2. Dusk till dawn
3. Your Wish
4. Raise Me Up
5. 光を
6. Wave
7. Shake your booty
8. Beautiful days

【初回生産限定盤】SECK-1501～02　￥2,600(＋tax)
CD+DVD
・CD　全8曲収録予定※完全生産限定盤と同じ収録楽曲となります。
・DVD内容
「Amor」Music Video
「Amor」Music Video Making
・デジパック仕様
・全32P フォトブック封入

【通常盤】SECK-1503　￥2,200(＋tax)
・CD　ボーナストラック「青春アミーゴ(2020ver.)」を含む全9曲収録予定
・初回仕様:紙ジャケット仕様
・初回仕様:アナザージャケット3枚封入

BARKS

https://news.yahoo.co.jp/articles/8048227cb69980538fff3e76632e6e584e408878
448 ：: カルピス出ないお前とは違うなwww

http://img.2ch.sc/ico/monakai.gif
休校・外出自粛長期化で10代の妊娠相談相次ぐ

■バイトできずパパ活？　家に居づらく「彼氏の家に」

　神戸市北区の「小さないのちのドア」が24時間365日行っている相談窓口には、２月末以降、特に
10代の女性から「妊娠したかもしれない」という電話やメール、LINEが相次いで寄せられている。
当初は土日が中心だったが最近では毎日数件はあり、既に妊娠検査薬で陽性反応が出ている子
もいるという。

　詳しく話を聞くと、休校や外出自粛で「恋人や友人の家にずっと入り浸っていた」という例や、
「相手はかなり年上」「初めて会った人で、その後連絡がつかない」という内容も増えてきたといい、
「飲食店等のバイトがなくなり、パパ活や援交などに手を出している子も少なくないと感じる」と
相談に乗る助産師ら。

https://news.livedoor.com/article/detail/18140322/
449 ：: スレの趣旨
関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索しましょう

前提条件としてどの説を採用しますか？
今までの一般通説的な関ヶ原合戦
→正しくないから何模索しても無駄

近年出てきた新説、新解釈等、笠谷和比古氏、白峰旬氏、光成準治氏あたりの
著書が代表。
→どう考えても西軍は勝てない。

以上クソスレ終了で良くね？
史料、現地君はどうしたいの？
450 ：: 糞オナニースレだってことにやっと気づいたようだな
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
451 ：: 不服な奴は
関ヶ原オナニー倶楽部でもつくって
JR関ヶ原駅前でフルチンで踊り狂え
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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452 ：: 現地に逝き

史料をみれば

こたえはおのずとでてくるものをのう

お前らといったら
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
453 ：: おまえらに反省のこころがあるのなら
今すぐ、これまで貯めた特製カルピスを
笹尾山の石田陣跡に奉納せよ
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WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
454 ：: >>449
>近年出てきた新説、新解釈等、笠谷和比古氏、白峰旬氏、光成準治氏あたりの
>著書が代表。

学会で支持を受けてない新書が代表って・・・ちょっと痛すぎるだろ
455 ：: お前らのカルピス学説は志茂田過激に支持を受けてんだろ？
456 ：: WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
457 ：: >>454
新説が100%正しいとは言えないし
新説の中にも色々と差異が有るのは事実。
そこはまだこれから検証されるだろう。

とは言え通説の重要な部分がほぼ後世の
人間の想像と脚色ならそれをベースに
どうしたら西軍勝てるかなんて検討を
しても限りなく無意味だから通説信奉者は
排除して検討したいっていうのが史料現地
君の主張？なのかな？

そうするとどうすれば西軍勝てるかを
論じる前に通説支持者と新説支持者で
スレ分けた方が良くない？
458 ：: >>457
通説と新説の決定的な差異は本戦くらいだと思うが。
個人的に思うのは、家康書状はそれなりに残ってるのに、
家康宛書状がほとんど残っていないのはなぜなのかという疑問点。
関ヶ原期の家康宛書状は極端に少ないように思う。
直江状なんかでもそうだけど、都合が悪いから
破棄したと疑われても仕方がないように思う。
どのみち通説でも新説でも本戦で西軍が敗北したという
結果は同じだし、個人的には9月15日以降に戦局を覆すのは困難と思っているので、
スレ的にたいした支障はないと思っている。
459 ：: >>458
通説と新説の本戦の差異を重視しないが
正しいかどうかは一旦、保留しよう。
ではこのスレの趣旨は以下の通りなの？
家康が上杉討伐で京大坂を出た時から
本戦の前日までに西軍がどういう挙動を
すれば多数派工作に成功したか？
本戦当日に必勝の体制を構築出来たか？
だとしたら前田利家死んだ時点で
西軍は家康に対抗出来うる盟主が不在
だから無理。が結論じゃないかね。
460 ：: このスレの趣旨だとおおおおｗｗｗｗｗ
それはお前らがおもいっきりエクスタシーオナニーをするためだろう？
ちがうか？
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461 ：: だとしたら前田利家死んだ時点で
西軍は家康に対抗出来うる盟主が不在
だから無理。が結論じゃないかね。
だってよ
このオナニー狂いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：: >>458
適当なこというと江戸城が燃えたときに家康宛の書状も燃えちゃったんじゃないかなあ
463 ：: このスレの趣旨だとおおおおｗｗｗｗｗ
それは能無しがおもいっきり草を生やすためだろう？
ちがうか？
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464 ：: だとしたら能無しが死ぬまで
まともなやりとりが不在
だから無理。が結論じゃないかね。
だってよ
この能無しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：: このお墓なんだかウンコ臭～いwww
　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　能　|
　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓.. | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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466 ：: http://img.2ch.sc/premium/1372836.gif
「国民７割新型コロナ感染、どうしようもない」　ブラジル大統領、経済再開呼び掛け
　【サンパウロ時事】ブラジルのボルソナロ大統領は１８日、首都ブラジリアで支持者らを前に「新型コロナウイルスには（国民の）７０％が感染する。どうすることもできない」と発言した。
その上で社会の崩壊を防ぐため、各州が独自に実施している商業規制などの隔離措置を緩和するよう求めた。
　隔離措置による失業者増大を最も懸念するボルソナロ氏は「（感染は）きょうでなければ来週、来月だ。これが現実だ」と強調。
「高齢者や健康に問題のある人はケアするべきだ。ただ、われわれは働かなければならない」と経済活動再開を訴えた。
　大統領の発言を受け、最大都市サンパウロでは大統領支持者らが車やトラック、バイクを連ねてデモ行進。
ボルソナロ氏と対立して隔離措置を進めるサンパウロ州のドリア知事の辞任を求めた。
　ブラジルでは１８日までに３万６５９９人の感染が確認され、２３４７人が死亡している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041900123&g=int
467 ：: タイムマシーンに乗った自衛隊精鋭部隊が
西軍に協力する
468 ：: カルト教団がサリンを関ヶ原に撒く
469 ：: コロナの感染者1000人をタイムマシーンで
東軍陣地に潜入させる
470 ：: 秀吉のそっくりさんをコッソリ手配、
戦場に秀吉の甲冑を着せて参加させる。
わしゃ、生きとった。アハハ。
471 ：: 能無し、テメエもなんか考えろよ
史料読んでるフリも飽きただろwww
472 ：: まだまだ俺のオナニー見たいか？
まだまだ俺のオナニー見たいか？
まだまだ俺のオナニー見たいか？
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473 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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474 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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475 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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476 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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477 ：: 現地にRｗ
478 ：: 現地でオナニー史料でオナニー成果無し
現地でオナニー史料でオナニー成果無し
現地でオナニー史料でオナニー成果無し
現地でオナニー史料でオナニー成果無し
現地でオナニー史料でオナニー成果無し
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479 ：: まだまだ能無しの発狂が見たいか？
まだまだ能無しの発狂が見たいか？
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480 ：: まだまだ俺のオナニー見たいか？
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481 ：: 能無しのオナニーがパンデミッッック♪
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482 ：: 能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
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能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
能無し、自分のカルピスの味と匂いある？
483 ：: 能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
能無し、お前の感染報告まだぁ～♪
484 ：: 能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
能無し、検査受けるために保健所行くも
間違えて犬猫と一緒に殺処分されるとか
そろそろ新聞載る頃かな…
485 ：: 能無し、お前が世の中に唯一貢献出来る事
教えてやろうか？
病院で現地、史料わめく事ちゃうぞ。
コロナの治療薬の治験モルモットなれや。
486 ：: オナニーのしすぎで疲れてるのか？
落ち着いたら現地にR
さすれば、平常心にもどれる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：: ＞さすれば、平常心にもどれる
「さすれば」って能無し、何時代の人間
だよwww
１日中、話相手の居ない病院で時代劇でも
見てんのかwww
能無しの場合、キンタマさすれど
カルピス出ずだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
488 ：: 能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
489 ：: こんなクソスレに張り付いてる時点で
もう能無しの身体はカルピスまみれだろ？
恥ずかしがらずにお前もシコれよ。
カルピス出ない死にかけジジイか？
こんなクソスレに張り付いてる時点で
もう能無しの身体はカルピスまみれだろ？
恥ずかしがらずにお前もシコれよ。
カルピス出ない死にかけジジイか？
こんなクソスレに張り付いてる時点で
もう能無しの身体はカルピスまみれだろ？
恥ずかしがらずにお前もシコれよ。
カルピス出ない死にかけジジイか？
こんなクソスレに張り付いてる時点で
もう能無しの身体はカルピスまみれだろ？
恥ずかしがらずにお前もシコれよ。
カルピス出ない死にかけジジイか？
490 ：: 能無し、お前のせいでもうこんな
クソスレには誰も寄り付かないぜ。
ザマァァァァァァァァァァァァァ
能無し、お前のせいでもうこんな
クソスレには誰も寄り付かないぜ。
ザマァァァァァァァァァァァァァ
能無し、お前のせいでもうこんな
クソスレには誰も寄り付かないぜ。
ザマァァァァァァァァァァァァァ
能無し、お前のせいでもうこんな
クソスレには誰も寄り付かないぜ。
ザマァァァァァァァァァァァァァ
能無し、お前のせいでもうこんな
クソスレには誰も寄り付かないぜ。
ザマァァァァァァァァァァァァァ
491 ：: 能無し、お前と２人でクソスレ潰せて
気持ちがいいよ。ああ、エクスタシーだよ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
492 ：: 南宮山も松尾山も全部俺のカルピスまみれ
だよ。イカ臭いか？ちゃんと嗅いでこいよ
この能無し～♪
南宮山も松尾山も全部俺のカルピスまみれ
だよ。イカ臭いか？ちゃんと嗅いでこいよ
この能無し～♪
南宮山も松尾山も全部俺のカルピスまみれ
だよ。イカ臭いか？ちゃんと嗅いでこいよ
この能無し～♪
南宮山も松尾山も全部俺のカルピスまみれ
だよ。イカ臭いか？ちゃんと嗅いでこいよ
この能無し～♪
南宮山も松尾山も全部俺のカルピスまみれ
だよ。イカ臭いか？ちゃんと嗅いでこいよ
この能無し～♪
493 ：: 落ち着け！現地無視のたわけがッ！
WW
494 ：: 無駄だぞｗｗ
お前らが現地に逝くまで
やるぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
495 ：: 能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。

能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。

能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。

能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。

能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。

能無し、こんなクソスレは無駄だよな。
だって徳川最強、能無し最狂なんだから。
寄せ集めのゴミ西軍が勝てる訳ねえよ。
一緒に暴れて潰そうぜぇぇぇぇぇぇぇ。
496 ：: 488 ：人間七七四年 [] ：2020/04/19(日) 23:50:34.49 ID:q9SZFUOj
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
能無し、まだまだカルピス浴びたいか？
497 ：: さあこいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
498 ：: 関ヶ原オナニストの錯乱は見事じゃのう
現地に逝かない天罰じゃWWWWWWW
499 ：: おねだりする時はちゃんと僕の読んでない
史料にご主人様のカルピス、ぶっかけて
くださいだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

おねだりする時はちゃんと僕の読んでない
史料にご主人様のカルピス、ぶっかけて
くださいだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

おねだりする時はちゃんと僕の読んでない
史料にご主人様のカルピス、ぶっかけて
くださいだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

おねだりする時はちゃんと僕の読んでない
史料にご主人様のカルピス、ぶっかけて
くださいだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

おねだりする時はちゃんと僕の読んでない
史料にご主人様のカルピス、ぶっかけて
くださいだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
500 ：: 思いっきり出せ、出して出して出しまくれ
その現地無視の腐ったカルピスをなｗ
501 ：: ああくせーえｗ
502 ：: 関ヶ原錯乱オナニスト
現地無視の天罰じゃ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：: 現地と史料なｗ
504 ：: ちゃんとお前がゴックンするまで俺の
カルピス、浴びせ続けるぞぉぉぉぉ
ちゃんとお前がゴックンするまで俺の
カルピス、浴びせ続けるぞぉぉぉぉ
ちゃんとお前がゴックンするまで俺の
カルピス、浴びせ続けるぞぉぉぉぉ
ちゃんとお前がゴックンするまで俺の
カルピス、浴びせ続けるぞぉぉぉぉ
ちゃんとお前がゴックンするまで俺の
カルピス、浴びせ続けるぞぉぉぉぉ
505 ：: 俺様にはお前の千倍の頭脳と家康公の
御加護がある。
だから史料も現地も無用なんだよ。
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
東軍必勝東軍必勝東軍必勝東軍必勝
506 ：: しめしめ、目論見通りになったわこのスレ
507 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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508 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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510 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
511 ：: 必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
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必敗西軍、史料現地無用！
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必敗西軍、史料現地無用！
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必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
必敗西軍、史料現地無用！
512 ：: ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
ここは～オイラのオナニー部屋さぁ～
ああ～ドヒュ、ドヒュ、ドップドヒュ！
513 ：: 能無しよ、史料など捨てて直ちにオナれ
なぜなら史料など偽物改竄だらけだからだ

能無しよ、今の現地に新たな発見などない
現地の全ての土地を1600年頃の地層まで
お前がほじくりかえしてくれるのか？？

ギャハッハッハ。無駄なんだよ無駄。
歴史なんてオナニーで十分なのさ。

目を覚ましてくださ～～い。
514 ：: 議論に負けたぐらいでこれだけ粘着できるのはたいしたもんだ
515 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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516 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
517 ：: >>514
こんなクソスレのぞく時点で全員負けだよ
そもそも議論にすらなってないだろwww
ユー頭、平気かぁぁぁぁぁ
518 ：: 事実根拠も無きゃ裏付けの論拠も無い
ただの主張の喚き合いが議論って……

場外ホームラン級のおバカさんだな。
今、何年生？？？？？？？？？？？

マジで死んだ方が良いよwww
519 ：: まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
520 ：: 現場を無視し、史料も読まない
ただ、志茂田景樹ったオナニー論争に明け暮れたお前ら
どれだけカルピスを放出したんだ？ああ？
しょぼくれたポコ〇ンを垂らして
今更後悔しても遅いわ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
521 ：: さあさあ、皆の者
赤玉でるまでカルピスだしまくれやああ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：: いいかこのスレを先頭から良く読め。

オナニーA→スレ主
「かなとは思う」が口癖のオナニー侍

オナニーB→史料現地オタ、実はもう一人
の隠れオナニスト

どっちも目糞鼻糞だから
聖なるオナニー神が降臨したのだよ

いい加減気がつけよぉぉぉぉぉ
議論なんて二百年早いんだよぉぉぉぉ
史料読もうが現地行こうが歴史なんて
自然科学と違って主観が混じる時点で
オナニーだよぉぉぉぉぉぉ
523 ：: 自分だけが理論家気取りか？

まずはちゃんと史料、現地に依拠した
精緻な自説を披露してくれよ～。

有ればだけどなぁぁぁぁぁぁぁ
524 ：: 自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww
525 ：: ここはみんなのオナニー広場です。
現地史料と気取るだけでカルピスが
出せない人の立ち入り禁止です。
526 ：: お前らが関ヶ原特製カルピス放出の瞬間を真似てみようか
ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
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527 ：: ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
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528 ：: ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
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529 ：: だろ？
530 ：: 現地にR
531 ：: ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
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ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)ハアハアハアハア(*´Д｀)
532 ：: ここはみんなのオナニー広場です。
現地史料と気取るだけでカルピスが
出せない人の立ち入り禁止です。
533 ：: ここはみんなのオナニー広場です。
現地史料と気取るだけでカルピスが
出せない人の立ち入り禁止です。
534 ：: ここはみんなのオナニー広場です。
現地史料と気取るだけでカルピスが
出せない人の立ち入り禁止です。
535 ：: オナニー祭りに史料など要らぬ焚書坑儒だ
536 ：: まだお前の頭と胃袋はカルピスが欲しいか
537 ：: 能無しが何十年史料読んでも俺のオナニー
一回の値打ちも無い。
538 ：: ご主人様の言い付けが守れないのか？

自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww

ご主人様の言い付けが守れないのか？

自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww

ご主人様の言い付けが守れないのか？

自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww

ご主人様の言い付けが守れないのか？

自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww
539 ：: 能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
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能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
540 ：: いつまでも史料と現地という隠れ蓑に
隠れているんだ？既に能無しなのは
バレているんだぜ？
541 ：: お前らは関ヶ原駅の便所に隠れてオナニーしているんだろ？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
542 ：: どうした？お前ら輝元でセンズリしないのか？
広家のおかま掘らないのか？
三成のタマキンしゃぶらないのか？
家康の巨根しゃぶらないのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：: 輝元の三万匹のおたまじゃくしで東軍粉砕
544 ：: 現地山の能無しの出撃はまだか？

能無し殿にはタマもカルピスも有りませぬ

何をしに能無しはここまで来たのじゃ？

我らのタマとカルピスを罵るためだけかと

哀れな奴じゃ、何のための史料じゃ？

恐らくはただの絵空事、読んでおらぬかと

もう良い、阿呆が移る。捨ておけ～い。
545 ：: 史実時系列表（仮・本戦後を加筆）

6月6日　会津征伐に関する軍議、芳春院（まつ）、人質として江戸に到着
6月16日　家康、大坂出陣
6月23日　細川忠隆隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
6月27日　細川忠興隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
7月1日　家康、江戸到着
7月2日　秀家、出陣式
7月12日　前田、増田、長束が輝元に大坂出陣を要請
7月15日　輝元、広島出発
7月17日　前田、増田、長束「内府ちがひの条々」、細川ガラシャ自害
7月19日　輝元、大坂城入城、伏見城攻防戦開始、秀忠が会津へ出陣
7月21日　家康、江戸から会津に向け出陣
7月22日　宇喜多、小早川、鍋島伏見到着、毛利軍が瀬田の砦構築を担当することとなる
7月25日　伝「小山評定」
7月26日　東軍諸将、西進開始、利長金沢を出陣
7月29日　三成伏見到着
8月1日　西軍伏見城攻略
8月2日　前田勢大聖寺城攻略
8月3日　大谷ら約6000敦賀着陣
8月4日　瀬田の砦構築完了
8月5日　家康江戸入城
8月8日　前田勢約25000大谷らの流言飛語に掛かり金沢へ引き返す
8月10日　石田、小西大垣到着（6700、5000）
8月14日　東軍先発諸将3万数千清洲到着
8月16～17日　市橋長勝・徳永寿昌・横井時泰らが福束城を攻略。
　　　　　　　　　福束城主丸毛兼利、大垣からの援軍伊藤盛正・武光忠棟・石田らは敗走
8月17日　伊勢方面攻略隊より小早川秀秋勝手に行軍より離脱、病と称し近江を放浪
8月19日　市橋・徳永らは高須城高木盛兼、駒野城高木帯刀、津屋城高木正家を攻略
8月20日　島津義弘大垣到着（1000）
8月22日　東軍先発諸将木曽川渡河、織田秀信が迎撃に失敗し岐阜城へ敗走、島津義弘墨俣の守備に就く
8月23日　東軍岐阜城攻略
8月24日　西軍鍋島ら伊勢松阪城攻略、東軍先発諸将赤坂に布陣、秀忠宇都宮城を出陣
8月25日　西軍毛利秀元ら伊勢安濃津城攻略
8月27日　宇喜多秀家、長島城攻略を止め大垣入城（18000）
9月1日岐阜城落城の報告を受け家康は江戸から出陣
9月2日　大谷ら関ヶ原山中村着陣（9600）
9月3日　犬山城開城。石川貞清ら一部を除いてほとんどが東軍につく
同日　　京極高次が北陸から大津城に帰城、東軍方として兵3000で籠城する。付近にいた毛利元康、立花、筑紫ら約15000がこれを攻める
9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）
9月上旬　鍋島勝茂南宮山へ向かう西軍主力から離脱、伊勢美濃国境付近に留まる
9月7日　毛利秀元、吉川ら毛利勢南宮山着陣（約2万？）
9月7日頃　小早川秀秋佐和山付近をうろつく
9月8日家康が西上したことにより上杉軍が最上領へ侵攻
9月9日　大久保忠益が秀忠の元に到着、即日上田攻めを中止
9月9～10日　尾張の野間・内海にて毛利水軍が合戦
9月10日　秀忠西上開始。家康、熱田到着。
9月11日　家康清洲入城（33000？）、前田利長再び金沢出陣（今回は利政抜き）
9月13日　西軍小野木ら約15000、丹後田辺城を開城する
9月14日　家康赤坂着陣。秀忠信濃本山（塩尻の少し南）到着、小早川秀秋、伊藤盛正追い出して松尾山占拠、西軍毛利元康ら15000、大津城攻略
9月15日　毛利元康ら大津入場
同日　　　関ヶ原の合戦（本戦）で東軍勝利、宇喜多石田大谷が壊滅、島津長束長宗我部他は撤退又は敗走
546 ：: 9月16日　伊勢亀山、桑名城など東軍に降伏し開城
9月17日　秀忠妻籠（信濃美濃国境付近）到着（38000）、佐和山城落城、大津城開城、大垣城から相良秋月高橋などが降伏
9月18日　東軍前田利長小松城を開城させる
9月19日　東軍前田利長北ノ庄城を包囲
9月20日　大垣城の福原長堯が降伏
9月20日　家康大津入城、秀忠大津に到着
9月24日　権中納言九条忠栄が家康へ戦勝祝い
9月25日　輝元大坂城退去、福島黒田らが大坂入城、増田長盛、高野山へ退去
9月27日　家康大坂入城
10月1日　恵瓊、行長、三成が斬首される
547 ：: 淀がクパァして家康の巨根を受け入れて
産まれた子供に豊臣の家督相続させて終了
戦わずして勝つ
548 ：: 能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
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能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
549 ：: 無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
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無無無無無無無無無無無無無無無無無無
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無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
550 ：: しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
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しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
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しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
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しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
551 ：: 死んどけ死んどけ死んどけ死んどけ
死んどけ死んどけ死んどけ死んどけ
死んどけ死んどけ死んどけ死んどけ
死んどけ死んどけ死んどけ死んどけ
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552 ：: 気狂ってる暇があったら現地にR
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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553 ：: 能無しはお口にチャックだ。
能無しはお口にチャックだ。
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554 ：: ご主人様の言い付けが守れないのか？
自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww
ご主人様の言い付けが守れないのか？
自説が無いなら黙って他人のカルピス
浴びるんだなwww
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555 ：: まだまだカルピス足らないみたいだな
まだまだカルピス足らないみたいだな
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556 ：: お口にチャックが出来ないようなら
そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
お口にチャックが出来ないようなら
そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
お口にチャックが出来ないようなら
そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
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そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
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そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
お口にチャックが出来ないようなら
そろそろ能無しの腐った頭かち割ろうか？
557 ：: 黙って１人で大好きな史料見ておけ
　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　 |　能　|
　　　　　　　 |　無　|
　　　　　　　 |　し　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓.. | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
558 ：: 能無しは現地で脱糞してるだけだろ？
能無しは現地で脱糞してるだけだろ？
能無しは現地で脱糞してるだけだろ？
能無しは現地で脱糞してるだけだろ？
能無しは現地で脱糞してるだけだろ？
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559 ：: 445 ：人間七七四年 [] ：2020/04/18(土) 23:46:30.94 ID:fWU00ae9
>>393
＞>>390
＞結局何にも提案できない能無し
560 ：: 関ケ原の戦いは関ケ原に陽動した大谷よしつぐが開戦していきなり東軍数万と
小早川軍に挟撃をされて西軍が動揺をしてわずか2時間で敗れたのが
真実だったそうです
561 ：: >>560
小早川が西軍に寝返ると勝てたの？
562 ：: オナニー始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：: ズリネタは金吾かｗｗ
564 ：: 沸いて来たな能無し史料現地。
僕もオナニーの仲間に入れてよって
恥ずかしがらずに本心をさらしてごらん。
565 ：: 先生、本当は僕だってオナニーが
したいです！
能無し、お前ゼロで悔しく無いのか！
でも先生、俺立たないんです………
そうかじゃあ他のみんなのカルピス、
口開けて黙って飲んでなさい。
566 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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567 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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568 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
569 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
570 ：: やる気のねえ手動荒らしだな
571 ：: >>570
能無しの上にやる気もなしと来たら
ただのウンコ製造マシーンだよなwww

そのくせ無駄に史料現地とわめくから
余計に質が悪い。
572 ：: 現地に逝ってからほざけや、お前ら
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
573 ：: やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
やる気のねえ能無し荒らし
574 ：: 馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
馬鹿の二つ覚えで史料と現地
575 ：: 先生、本当は僕だってオナニーが
したいです！
能無し、お前やる気有るのか！
はい先生、でも俺カルピス出ないです………
そうかじゃあ他のみんなのカルピス、
口開けて黙って飲んでなさい。
576 ：: 能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
能能能能能能能能能能能能能能能能能能
577 ：: 無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無
578 ：: しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
しししししししししししししししししし
579 ：: 現地で臭い脱糞ショーしてる能無し君
もう君の居場所はここにはありません。
現地で臭い脱糞ショーしてる能無し君
もう君の居場所はここにはありません。
現地で臭い脱糞ショーしてる能無し君
もう君の居場所はここにはありません。
現地で臭い脱糞ショーしてる能無し君
もう君の居場所はここにはありません。
現地で臭い脱糞ショーしてる能無し君
もう君の居場所はここにはありません。
580 ：: >>579
もっとやる気だせよ
なんjの手動スクリプト荒らしなんて一時間で200や300書き込むのもザラだぞ
581 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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582 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
583 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
584 ：: たかが趣味板のifスレで何をそこまで
現地、史料とわめき散らしてるの？

君のやってる事は街の喫煙スペースで
タバコ吸ってる人に「禁煙」説いてる
以上に間抜けだと分からないかな。
585 ：: おまえらのやってる事はJR関ヶ原駅の公衆便所で
オナニーしてる人に「オナ禁」説いてる
以上に間抜けだと分からないかな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：: 間抜けかどうかなんて各自が決めたら
ええんやで。所詮、趣味板なんだから。
お前がこのスレから出ていって
オナ禁の板をどこぞに立てるか
独り病室で史料～、現地とわめいたら
解決するんだよ。
587 ：: 現地史料君へ
史料読んだり、現地行くのも大事ですが
まずは精神鑑定を受けてください。
その次は最低限の国語力と論理的思考力の
養成かな。
可哀想になってきたよ。
588 ：: 現地史料無視のおまえへ
史料読んだり、現地行くのが大事です
まずは現場に逝ってみてください。
その次は最低限の史料を読むために国語力と論理的思考力の
養成かな。
可哀想になってきたよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589 ：: このスレ関ヶ原なんて関係なくなって
ガイジを心配するスレになってしまった
590 ：: 次スレ
ガイジ精神心療所
どうすれば心の病は治せるのか
かな？
591 ：: どうせ丸パクりで
次スレ
関ヶ原オナニー診療所
どうすればオナニーは止められるのか
かな？WWW
とかだろ？
悲しいなぁ貧困過ぎるよ
592 ：: おまえらが関ヶ原オナニーから足を洗える方法
それは現地に逝くことだ！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
593 ：: あああ、輝元様あぁ～
あああ、あああああ、ああああああああ、いくぅ～
594 ：: ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
ガイジ、能無し、ガイジ、能無し
595 ：: お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
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お前がここに居る限り、オナニー絶対
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お前がここに居る限り、オナニー絶対
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お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
お前がここに居る限り、オナニー絶対
続けるぜ。ちゃ～んと見とけよWWW
596 ：: 秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
秀家と行長に前後から責められて
３Pした～い。ドピュ、ドピュ～♪
597 ：: ガイジ、君のオカズは誰？三成？刑部？
598 ：: ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
ガイジ、お前照れないで恵瓊の坊主頭を
ペロペロしたい～って告白しろよ～♪
599 ：: チンタラした荒らしだな
最低でも5秒ごとに荒らせよ
これじゃいつまで経っても埋められないぞ

600 ：: >>599
自分じゃ何もしないくせに文句だけ言う
有る意味『ガイジ以下』のゴミクズ君って
ユーの事かなぁ？
テメエで埋めて見ろや。
601 ：: オラ、どうしたチンカス？
602 ：: チンカスはやく～♪
603 ：: 待ってるぞおい！
604 ：: お手本まだぁ～
605 ：: お前、
能無し以下だなWWWWWWWWWW
606 ：: 1 ：さかい ★ [] ：2020/04/22(水) 19:35:25.70 ID:2bRWbno29 ?2BP(1000)
http://img.2ch.sc/ico/2morara.gif
新型コロナウイルスの感染拡大が続く中、埼玉県医師会と埼玉県は検査体制を強化するため、検体を採取する「ＰＣＲセンター」を県内に20か所設置する方針を固めました。
新型コロナウイルスの検査を受けるためには、まず保健所などの相談センターに連絡し、必要と判断されれば専用の外来を受診しますが、感染拡大に検査体制が追いつかず、検査を受けられないという声が上がっています。
これを受けて、埼玉県医師会と埼玉県は、検査体制を強化しようと新たに検体を採取する「ＰＣＲセンター」を県内20か所に設置する方針を固めました。
患者は、かかりつけ医を受診して、感染の疑いがあると判断された場合に「ＰＣＲセンター」で検体を採取してもらいます。
今月中に川口市や越谷市など３か所で始まり、その後、順次開設されるということです。
20か所すべてが稼働すると、検査の数を１日当たり100から150件増やせる見込みだということです。
埼玉県医師会の金井忠男会長は「検査を受けたい人の不安が解消され、安心感につながり、感染経路を調べる意味でも非常に意味がある」と話しています。

全文はソースで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200422/k10012400611000.html
607 ：: 1 ：朝一から閉店までφ ★ [] ：2020/03/17(火) 19:55:42.62 ID:CAP_USER9
『アッパレやってまーす！』山本彩が、大手コンビニチェーン「セブン-イレブン」のことを「セブイレ」と略していると明かした。
エンタメ 2020/03/17 16:00
二宮新一

歌手の山本彩が16日放送の『アッパレやってまーす！』（MBS）に出演。コンビニの「セブン-イレブン」の略し方を明かし、ネットで反響を呼んでいる。

■「モスバ」に反響
山本といえば、14日に投稿された「モスバーガーのことをモスバって言ったら笑われたんですけど言いません？」というツイートが話題になっていた。「モスバ」という略し方に、ネット上では「言わないよ！」「初めて聞いた」とツッコミが殺到。
その結果、モスバーガーの公式アカウントから「新しい呼び名ありがとうございます」と公式認定されるまでになった。

■山本は「セブイレ派」
この日、番組では「モスバ」と略して反響を呼んだ件に言及。その他に変わった略し方をしていないか探すことになったのだが、そこで山本が「セブン-イレブン」を「セブイレ」と略していることが判明する。
主演者たちから「セブンやろ！」「セブイレって長いじゃないですか！」とツッコミが相次ぐが、山本は「関西は『セブイレ』です。これはモスバーガー（のモスバ）よりも支持されると思います」と熱弁していた。
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://sirabee.com/2020/03/17/20162279104/
608 ：: 1 ：Ψ [] ：2020/04/22(水) 19:10:49.36 ID:BPs+m8wV
https://mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=6&number=25996
　民団中央本部は、立憲民主党と新型コロナウイルス感染症対策に関連したヒヤリングを行った。
この日、呂健二団長、徐元?事務総長、孫成吉生活局長と在日韓国商工会議所の朴義淳会長が衆議院第2議員会館の会議室を訪れ、
立憲民主党からは辻元清美・党幹事長代行兼団体交流委員長（衆院議員）、白眞勲・党国民生活経済に関する調査会長（参院議員）、
大串博志・衆院議員、小川淳也・衆院議員ら6議員が参加した。
　呂団長は一部の国会議員や医学者らの「閉鎖的空間であり感染リスクが高い」などといった、
パチンコ店への指摘について、他の施設よりも際だって換気回数が多く感染リスクは低いと説明した。
　辻元議員は「民団とは以前からヘイトスピーチ根絶や日韓関係改善に向けて協力しあってきた。
皆さんの意見をしっかり受け止め対策していきたい」と応えた。
609 ：: 1 ：ティッシュタイム ★ [] ：2020/02/08(土) 14:09:11.32 ID:CAP_USER
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216pl.jpg
出演者：-----
収録時間：237分
ジャンル：美少女デジモ処女中出し制服デビュー作品 4時間以上作品独占配信ベスト・総集編
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初めて自分の膣内へと肉棒を挿入する。
その神聖なる儀式を無垢に捧げてくれた6人の制服美少女。
彼女たちの奇跡の瞬間を切り取って収録した4時間の保存版！
すごく緊張したし、本当に痛かったけど…でもうれしかった…。

https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-1.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-2.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-3.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-4.jpg
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https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-8.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-9.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/mucd00216/mucd00216jp-10.jpg
サンプル動画
PC
http://www.dmm.co.jp/service/-/flash/=/cid=mucd00216/
スマホ
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/m/muc/mucd00216/mucd00216_sm_w.mp4
or
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/m/muc/mucd216/mucd216_sm_w.mp4
以下ソース
https://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=mucd00216/RaceQueenInc-001
610 ：: 1 ：ひかり ★ [] ：2020/04/20(月) 10:39:50.84 ID:CAP_USER
TVアニメ「デジモンアドベンチャー：」の第4話以降の放送延期が発表された。
これは新型コロナウイルス感染拡大に配慮した措置。「デジモンアドベンチャー：」の放送は当面の間休止され、4月26日からは「ゲゲゲの鬼太郎」（第6期）が再放送される。
「ゲゲゲの鬼太郎」の放送話数は公式サイトにて追って告知予定。「デジモンアドベンチャー：」の放送再開は決定次第伝えられる。
4月から放送されていた「デジモンアドベンチャー：」は、1999年にスタートしたTVアニメ第1作「デジモンアドベンチャー」をリブートした作品。
太一ら“選ばれし子供たち”のキャスト陣を一新し、ナレーションを野沢雅子が担当している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-00000013-nataliec-ent
611 ：: 1 ：お漏らしさん [sage] ：2019/09/09(月) 04:50:31.13 ID:???
乞食に粘着されてホイホイと金を恵んでやれるだけの豊かさは失った日本。
いわゆる慰安婦、いわゆる徴用工、
どちらもねつ造で高給取りであった証拠すらみつかっているのにお構いなしで被害者ぶって騒いだもの勝ち。
マスコミ、学校教育者に大量のなりすまし日本人を潜り込ませて情報操作。
日本人へのヘイトは表現の自由、
韓国への反論・抗議は全てヘイト。
恥ずかしいという感覚が欠損している劣等民族だからこそできるダブルスタンダードに、もうウンザリ。
日本人よ、もっと正直に気持ちを表そう。
我々の祖先達が言いがかりでけなされているのを許していいのか？
我々の子孫達にも言いがかりに謝罪させ続けるつもりか？
嘘もつきつづければ本当になる。という韓国には、相手にしないだけでは対応が足りない。
はっきりと、声をあげよう！
韓国・朝鮮人なんていらない！
612 ：: 1 ：Felis silvestris catusねこ ★ [US] [] ：2020/04/22(水) 18:14:20.77 ID:CAP_USER9
https://snjpn.net/archives/192340
新型コロナ感染源、ＷＨＯ「武漢の研究所の可能性ない」
▼記事によると…
・世界保健機関のファデラ・シャイーブ報道官は２１日、新型コロナウイルスが中国・武漢のウイルス研究所から流出したとの疑惑について、「科学に基づいて行動するＷＨＯの立場として、武漢の研究所の可能性はないとみている」と記者団に述べた。
シャイーブ氏は、「客観的な証拠はこのウイルスが動物に由来するもので、研究所で誰かに細工されたものではないことを示している」と語った。ウイルスが武漢の研究所から流出したとの疑惑は、米ＦＯＸニュースなどが報じているが、中国側は否定。
4/21(火) 23:40
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fb494fe8c908d5fa9feaf2f343c0eb3b81577cd
（略）
613 ：: 1 ：朝一から閉店までφ ★ [sage] ：2020/04/07(火) 12:56:10.64 ID:CAP_USER
堅田文彦｜2020年4月3日6:14PM
３月13日に参議院本会議で可決成立した「新型インフルエンザ等対策特別措置法」改正案に反対する「憲法研究者有志一同の声明」が前々日の11日、東京都内で開かれた記者会見で発表された。
神戸学院大学の上脇博之教授や名古屋大学の森英樹名誉教授ら63人の学者が賛同し、同９日の弁護士らによる「コロナ新法反対声明呼びかけ人会」の「緊急声明」に続く法律関係者の反対表明となった。
「声明」では、特に改正案に盛り込まれている「緊急事態宣言」について「政府の恣意的判断によって、権力の集中を招き、市民の自由や権利を広範に制限し、市民生活の破綻につながりかねない」とその危険性を列挙。
政府の新型コロナウイルスへの対応が混乱を重ねている中、「適切な統治能力を欠いた状況下での拙速な改正は百害あって一利なし」と強調しながら、「不必要な法律改正を中止し、感染拡大防止のため最大限の努力を行なう」よう要請している。
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2020/04/03/antena-687/
614 ：: 1 ：日出づる処の名無し [ageteoff] ：2020/04/16(木) 09:43:47.72 ID:GE1Qgci3
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
安倍晋三ＦＢ　https://www.facebook.com/abeshinzo
安倍晋三インスタグラム https://www.instagram.com/shinzoabe/
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党インスタグラム https://www.instagram.com/jimin.jp/
官邸公式インスタグラム https://www.instagram.com/kantei/

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第４次安倍内閣 http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　　https://ch.nicovideo.jp/ch90

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。

【2020年】安倍自民党研究第181弾【令和2年】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1579000364/
【新しい時代へ】安倍自民党研究第182弾【踏み出す】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1580821016/
【台湾をWHOに】安倍自民党研究第183弾【入れろ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1582343049/
【緊急事態】安倍自民党研究第184弾【備えが必要】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1583745699/
【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1584800223/
※前スレ
【瀬戸際が】安倍自民党研究第186弾【継続】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1585913294/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
615 ：: 1 ：ヒメルダ夫人 ★ [] ：2020/02/11(火) 22:19:30.92 ID:NslaNkR/9
グランゼーラの新作STG『R-TYPE FINAL 2』（発売日未定）は、クラウドファンディングによる
資金調達も滞りなく進み、制作は順調に進行中とのこと。
HP（ttps://rtypefinal2.com/）にはゲーム画像も上がり始めており、今後が楽しみである。

さてそのR-TYPE FINAL 2であるが、今回新たに登場する機体が判明。
その一部を、今から紹介していきたいと思う。

【機体解説】

B-5D2　DIAMOND PRINCESS（ダイヤモンド・プリンセス）

『金剛石の姫君』。
そう言えば聞こえはいいが、実態は・・・
操縦士を操縦席へ固定後、操縦席内へ新型ウイルス混入ガスを注入。
それにより操縦士は発病し苦しみ、「早くここから出たい！」という思念を抱く。
その強い心理的衝動を、火力増幅に反映させるのである。
さすがバイド系機体、やることがえげつない。

なお、本機体の操縦士には染色体の安定性を考慮し健康な女性が選ばれる。
当然ながらガス注入のことを操縦士は事前に一切伝えられていない。
耐久性やウイルス漏洩防止等を考慮し、素材はB-5D“DIAMOND WEDDING”同様金剛石をふんだんに使用。
まさに、金剛石の牢獄に囚われた姫君なのである。

本機体は他の機体と異なり、フォースからレーザーを出せない。
かわりに、フォースを2段階目にすると本体から直接レーザー射出可能。
射出はフォースの位置と無関係に前方固定。
616 ：: 1 ：Ψ [] ：2020/04/22(水) 19:10:49.36 ID:BPs+m8wV
https://mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=6&number=25996

　民団中央本部は、立憲民主党と新型コロナウイルス感染症対策に関連したヒヤリングを行った。

この日、呂健二団長、徐元喆事務総長、孫成吉生活局長と在日韓国商工会議所の朴義淳会長が衆議院第2議員会館の会議室を訪れ、
立憲民主党からは辻元清美・党幹事長代行兼団体交流委員長（衆院議員）、白眞勲・党国民生活経済に関する調査会長（参院議員）、
大串博志・衆院議員、小川淳也・衆院議員ら6議員が参加した。

　呂団長は一部の国会議員や医学者らの「閉鎖的空間であり感染リスクが高い」などといった、
パチンコ店への指摘について、他の施設よりも際だって換気回数が多く感染リスクは低いと説明した。

　辻元議員は「民団とは以前からヘイトスピーチ根絶や日韓関係改善に向けて協力しあってきた。
皆さんの意見をしっかり受け止め対策していきたい」と応えた。
617 ：: 1 ：PM7.74飛散中 [sage] ：2017/01/28(土) 22:46:48.08 ID:sQfVd6XK
人生を、かける

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618 ：: 1 ：Daema (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-puYW) [] ：2020/03/30(月) 04:40:18.01 ID:F0DvjtOAd ?2BP(1000)
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
東京都は、新型コロナウィルスの新たな感染者が６７人だったと発表した。

そのうち荒川区に住む４０代女性は重症化しており、人工呼吸器により治療に入っている。
女性の息子も感染が確認されており、女性はこの息子から感染したものと見られている。息子は渋谷のクラブに連日通っており、安倍首相の自粛要請後も通い続けていたという。

渋谷、六本木などの繁華街のクラブに通う若者の間に感染が広がっていることが心配されている。

東京都の小池知事は、週末に限らず、クラブなど気密性の高い空間での密接濃厚接触は控えるように呼びかけている。
619 ：: 1 ：さかい ★ [] ：2020/04/22(水) 19:49:15.37 ID:2bRWbno29 ?2BP(1000)
http://img.2ch.sc/ico/2morara.gif
新型コロナウイルスに感染し、軽症だとして自宅待機中だった埼玉県白岡市の５０代の男性が死亡したことが、関係者への取材でわかりました。
埼玉県内では、病床がひっ迫していることなどから、感染が確認された人の半数以上にあたる３７０人が自宅での待機を余儀なくされています。

複数の関係者によりますと、死亡したのは白岡市に住む５０代の会社員の男性です。
男性は今月１１日に発熱や味覚障害などを訴え、今月１６日に感染が確認されましたが、軽症だとして入院できる病床が空くのを自宅で待っていたということです。
男性の父親が連絡が取れないことから、２１日午前９時すぎ男性の自宅を訪ねたところ倒れているのを見つけ、搬送先の病院で死亡が確認されたということです。
埼玉県内では、病床がひっ迫していることなどから、２０日までに感染が確認された６７６人のうち、半数以上の３７０人が自宅での待機を余儀なくされています。

全文はソースで
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200422/1000047851.html

前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587551307/
620 ：: 582 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 01:32:02.53 ID:5VF5F6C9
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621 ：: 1 ：バカは氏んでも名乗らない [age] ：2020/04/21(火) 11:34:45.78 ID:???
胡散くさっ！なぜか信用ならないと思う有名人ランキング
https://ranking.goo.ne.jp/column/4386/
1位は「乙武洋匡」！
文筆家、タレントとして活動している乙武洋匡。
ここ数年はコメンテーターとして多くの情報番組に出演してきました。
いよいよ政界に進出か…と思われた矢先、『週刊新潮』によって不倫スキャンダルが報じられ、世間をあっと驚かせました。
妻や子供がいる身で、不倫相手と旅行を楽しんだという彼。さわやかで誠実そうなイメージが強かっただけに、不倫をしていたと聞いて「ショック」「騙された」と感じた人が多いようです。
また、これまでの結婚生活で彼自身が「5人の女性と不倫した」と告白したことも、多くの人に衝撃を与えました。
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　史料
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626 ：: 625 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:08:33.28 ID:Db0WlEkh
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628 ：: 625 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:08:33.28 ID:Db0WlEkh
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629 ：: 625 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:08:33.28 ID:Db0WlEkh
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630 ：: 620 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:03:26.80 ID:Db0WlEkh
582 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 01:32:02.53 ID:5VF5F6C9
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631 ：: 439 ：人間七七四年 [] ：2020/04/18(土) 22:17:37.77 ID:fWU00ae9
400 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:13:09.54 ID:Rg1yov77
397 ：人間七七四年 [] ：2020/04/17(金) 23:01:45.24 ID:Rg1yov77
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で
「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。
マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、
重症患者が累計85万3000人になり、その49％（41万8000人）が死亡する」というシミュレーションである。
どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600m/img_1495f4fe463a7cd013733a80210b8326101267.jpg
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、
これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、
これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である（厚労省の集計）。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。
その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「（試算の）前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など
協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。
彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15～64歳で累計約20万人、
65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。
しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発（オーバーシュート）が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
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634 ：: この惨状にスレ主さんは何を思うのか
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636 ：: 633 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:16:00.73 ID:Db0WlEkh
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650 ：: この夏絶望の不毛作品、乞うご期待
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651 ：: スレ主は荒らしも排除すべきじゃないと言ってたから本望やろ
652 ：: この春感動のミステリー作品、乞うご期待
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653 ：: 日曜劇場『ガイジの泥船』
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654 ：: クソスレクソ主
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　過疎るよりよいかな、とは思う
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655 ：: 関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー関ヶ原オナニー
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656 ：: 　　　　＿＿＿
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　逃げたか？能無し、
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657 ：: クソスレクソ主
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　本望、本望、オレはホモ
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660 ：: オラオラ遅せーぞ雑魚
661 ：: 埋めて下さいだろ？ゴミwww
662 ：: 654 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:48:57.46 ID:Db0WlEkh
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663 ：: 655 ：人間七七四年 [] ：2020/04/22(水) 20:49:54.90 ID:Db0WlEkh
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666 ：: 現地に逝かないお前ららしい結末だわ
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667 ：: それではお前ら、
志茂田過激にカイシャクしてもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　介錯ってwww
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　現地？ウンチだろお前にはwww
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　史料？ザーメン拭く紙の事か？
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　ゲンチ？観光地だろ？
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　ゲンチ？俺は源氏。君は屁氏？
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　過疎るよりよいかな、とは思うだろ？
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　関ヶ原徘徊してコロナばらまくなよ！
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　埋めてやったのにお礼も無いのか？不届き者めら！
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　君、征夷大将軍？俺様は体位性将軍ニダWWWWW
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　今日からワシがこのクソスレを治めて遣わそう
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　スレ主、お主はオナニーが足らぬ。改易じゃ。
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　現地史料左衛門、お主はオナニーの悦びを足らぬ。哀れなり。関ヶ原駅のトイレで公開強制オナニーの後、斬首じゃ。
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681 ：: ツマンネ
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682 ：: 史料嫁
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　沸いて来たな能無しめwww
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　飼料？お前の餌の事か？？？？？？？？？？？？
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685 ：: 関ヶ原はザーメン一色、史料なんてゴミ
関ヶ原はザーメン一色、史料なんてゴミ
関ヶ原はザーメン一色、史料なんてゴミ
関ヶ原はザーメン一色、史料なんてゴミ
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686 ：: 現地なんぞはただの観光地。目を覚ませ。
現地なんぞはただの観光地。目を覚ませ。
現地なんぞはただの観光地。目を覚ませ。
現地なんぞはただの観光地。目を覚ませ。
現地なんぞはただの観光地。目を覚ませ。
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687 ：: 関ヶ原合戦（本戦）に限らず、関ヶ原戦役として捉えてどうすれば西軍が勝てるかを模索するふりしてシコシコしましょう。。
史料読む必要は有りません。
現地行くなんて金の無駄です。

前スレ
関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part30
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1579283442/
688 ：: 史実時系列表（仮・本戦後を加筆）
6月6日　会津征伐に関する軍議、芳春院（まつ）、人質として江戸に到着
6月16日　家康、大坂出陣
6月23日　細川忠隆隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
6月27日　細川忠興隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
7月1日　家康、江戸到着
7月2日　秀家、出陣式
7月12日　前田、増田、長束が輝元に大坂出陣を要請
7月15日　輝元、広島出発
7月17日　前田、増田、長束「内府ちがひの条々」、細川ガラシャ自害
7月19日　輝元、大坂城入城、伏見城攻防戦開始、秀忠が会津へ出陣
7月21日　家康、江戸から会津に向け出陣
7月22日　宇喜多、小早川、鍋島伏見到着、毛利軍が瀬田の砦構築を担当することとなる
7月25日　伝「小山評定」
7月26日　東軍諸将、西進開始、利長金沢を出陣
7月29日　三成伏見到着
8月1日　西軍伏見城攻略
8月2日　前田勢大聖寺城攻略
8月3日　大谷ら約6000敦賀着陣
8月4日　瀬田の砦構築完了
8月5日　家康江戸入城
8月8日　前田勢約25000大谷らの流言飛語に掛かり金沢へ引き返す
8月10日　石田、小西大垣到着（6700、5000）
8月14日　東軍先発諸将3万数千清洲到着
8月16～17日　市橋長勝・徳永寿昌・横井時泰らが福束城を攻略。
　　　　　　　　　福束城主丸毛兼利、大垣からの援軍伊藤盛正・武光忠棟・石田らは敗走
8月17日　伊勢方面攻略隊より小早川秀秋勝手に行軍より離脱、病と称し近江を放浪
8月19日　市橋・徳永らは高須城高木盛兼、駒野城高木帯刀、津屋城高木正家を攻略
8月20日　島津義弘大垣到着（1000）
8月22日　東軍先発諸将木曽川渡河、織田秀信が迎撃に失敗し岐阜城へ敗走、島津義弘墨俣の守備に就く
8月23日　東軍岐阜城攻略
8月24日　西軍鍋島ら伊勢松阪城攻略、東軍先発諸将赤坂に布陣、秀忠宇都宮城を出陣
8月25日　西軍毛利秀元ら伊勢安濃津城攻略
8月27日　宇喜多秀家、長島城攻略を止め大垣入城（18000）
9月1日岐阜城落城の報告を受け家康は江戸から出陣
9月2日　大谷ら関ヶ原山中村着陣（9600）
9月3日　犬山城開城。石川貞清ら一部を除いてほとんどが東軍につく
同日　　京極高次が北陸から大津城に帰城、東軍方として兵3000で籠城する。付近にいた毛利元康、立花、筑紫ら約15000がこれを攻める
9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）
9月上旬　鍋島勝茂南宮山へ向かう西軍主力から離脱、伊勢美濃国境付近に留まる
9月7日　毛利秀元、吉川ら毛利勢南宮山着陣（約2万？）
9月7日頃　小早川秀秋佐和山付近をうろつく
9月8日家康が西上したことにより上杉軍が最上領へ侵攻
9月9日　大久保忠益が秀忠の元に到着、即日上田攻めを中止
9月9～10日　尾張の野間・内海にて毛利水軍が合戦
9月10日　秀忠西上開始。家康、熱田到着。
9月11日　家康清洲入城（33000？）、前田利長再び金沢出陣（今回は利政抜き）
9月13日　西軍小野木ら約15000、丹後田辺城を開城する
9月14日　家康赤坂着陣。秀忠信濃本山（塩尻の少し南）到着、小早川秀秋、伊藤盛正追い出して松尾山占拠、西軍毛利元康ら15000、大津城攻略
9月15日　毛利元康ら大津入場
同日　　　関ヶ原の合戦（本戦）で東軍勝利、宇喜多石田大谷が壊滅、島津長束長宗我部他は撤退又は敗走
689 ：: 9月16日　伊勢亀山、桑名城など東軍に降伏し開城
9月17日　秀忠妻籠（信濃美濃国境付近）到着（38000）、佐和山城落城、大津城開城、大垣城から相良秋月高橋などが降伏
9月18日　東軍前田利長小松城を開城させる
9月19日　東軍前田利長北ノ庄城を包囲
9月20日　大垣城の福原長堯が降伏
9月20日　家康大津入城、秀忠大津に到着
9月24日　権中納言九条忠栄が家康へ戦勝祝い
9月25日　輝元大坂城退去、福島黒田らが大坂入城、増田長盛、高野山へ退去
9月27日　家康大坂入城
10月1日　恵瓊、行長、三成が斬首される
690 ：: 8月20日時点での西軍戦力表
大垣城：石田5700、小西5000、島津1000、計11700
岐阜城：秀信＋美濃衆6000、石田援将河瀬、松田ら1000、計7000
犬山城：石川貞清400？、稲葉貞通・稲葉典通1400、稲葉通重400、稲葉方通150？、
　　　　　加藤貞泰1200？、関一政900？、竹中重門150？、大坂弓鉄炮衆2400？
　　　　　計7000
伊勢桑名、長島周辺（推定）：明石掃部3000～8000（推定）、
おそらく南濃周辺：長島城への備えとして原勝胤（長頼）800
近江草津：宇喜多秀家10000～15000、（宇喜多は明石掃部と足して総計18000）
伊勢国内：安濃津城攻略に向けて、安国寺恵瓊1500、長束正家1000、吉川広家ら5000、
　　後続として毛利秀元ら1万、長曾我部盛親2100、鍋島勝茂9800、堀内氏善300等約29700
その他伊勢の在番、守備隊等
滝川雄利400、山崎定勝400、中江直澄390、蒔田広定370あたり。
瀬田守備隊等
相良、秋月ら約6900、
美濃、近江周辺立花宗茂3900、
推定佐和山在番筑紫広門500、
あとはよくわからんが伊賀在番7000、新庄直頼とかのことかな？
大坂は輝元・元康15000、小早川秀包1000、増田3000、前田1000、
その他大坂城在番衆詳細不明ってとこかな。
秀信は渡河迎撃時の6530から少し割り引いて計算、そのまま計算なら秀信6330になる。
それと「9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）」
これは8月下旬以降、垂井～赤坂を東軍に押さえられているため、
近江伊勢の白瀬峠を越えて大垣南方から入城という遠回りをしているようで、
東軍が垂井を押さえていないのなら2～3日は到着が早くなる。
毛利は、毛利総兵力：41500（大津攻城時での計算）と仮定
毛利秀就10000（所在地不明）
毛利秀元＆吉川広家15000（南宮山）
安国寺恵瓊1500（南宮山）
毛利元康10000（大津）
毛利輝元5000（大坂）
なので、秀就がどこにいるかにもよるけど、輝元が出陣しても兵は5000しかいない計算。
毛利約120万石で41500人動員ならけっこうがんばってるほうだとは思う。
■安濃津城攻城戦での吉川隊（秀元等他の毛利含めず）の死傷者数。
・戦死75名、負傷226名。死傷者計301名。
負傷内訳：銃創126名、槍創60名、矢創24名、刀創1名、銃槍創5名、銃矢槍創2名、
　　　　　　　矢槍創8名、計226名。
吉川広家が推測で兵3000引き連れていたとしたら、安濃津城力攻めでの死傷率は10％と言える。
けっこう高いね。
毛利の他隊も同様の損害が出てるなら、南宮山の秀元＆吉川は13500くらいかもしれない。

それと東軍先発隊の兵数については、一般的には渡河部隊約35000と言われているけど、
>>5にあるように福島覚書準拠でいくと49300～58000くらい？となる。
かなり差があるのでこれをどう見るか、だけど。
691 ：: 8月22日木曽川渡河美濃侵攻時の東軍陣容（兵数は福島覚書準拠）
上流渡河組：池田6500、浅野5000、堀尾4000、山内2600、有馬豊氏2200、松下重綱1000、
　　　　　　　　一柳直盛ら計21300～22000
下流渡河組：福島6500、黒田1300、加藤1600、細川2000、田中4000、藤堂1500、筒井1000、
　　　　　　　　京極1500、本多俊政、生駒一正、松倉重政、神保相茂ら計20000～22000
下流渡河組の後続として本多忠勝、井伊直政。
犬山城の抑えとして中村一氏代理の中村一栄ら3000～4000
清洲城守備：石川康通、松平家清、奥平貞治、（松平忠吉）ら1050～4000くらい？
長島城：福島正頼、援将山岡景友、計780余
これとは別で徳永寿昌、市橋長勝らが8月中旬頃より木曽川方面の西軍諸城攻略して暴れてる。

あと木曽川渡河後は大垣城からの後詰阻止隊として黒田、藤堂、田中の陣容。
伊勢の東軍方は、安濃津城の富田信高、伊勢上野城の分部光嘉（史実では
寡兵での上野城防衛は困難とし安濃津城の富田に合流）、
松阪城の古田重勝、岩手（岩出）城（三重県度会郡玉城町岩出）の稲葉道通、
あとは去就不明の桑名城の氏家行広。

池田家履歴略記　巻之三には
上流渡河組18250余、下流渡河組16730余、とある。

上流渡河池田隊：18250　下流渡河福島隊：16730
犬山城抑え：3000～4000　清洲城守備：1050～4000？　　
東軍先発隊総計約39030～42980。　なお松平忠吉は駿府在番説と清洲滞在説あり。
692 ：: 伏見城攻防戦について
大雑把に
7月19日朝　城方鳥居勢が城外に出て近隣を放火
19日夕方　西軍が伏見近郊に到着し始め散発的に銃撃戦がある
20～21日　西軍が外堀に取りつく。銃撃戦が激しくなる
22日　宇喜多、小早川、鍋島到着
23～24日　西軍の銃撃が昼夜に及ぶ
25日　宇喜多秀家が陣立てをあらため諸将の攻め口を決める
26～28日　西軍昼夜銃撃
29日　石田三成督戦に訪れる
30日　西軍力攻め、総攻撃4回敢行。城方死傷50余、西軍死傷500余
8月1日午前0時　松ノ丸で甲賀者の内応により火災発生、名護屋丸にも延焼
これを機に西軍突入、松の丸、名護屋丸陥落
午前10時頃より総攻撃再開、島津、治部少丸突入、治部少丸陥落
午後3時　伏見城落城

こんなかんじ。たしかに石田が来るまでは銃撃戦ばっかり。
だが西軍もまともに兵力が到着したのは22日で、仕寄って堀埋めて
30日に力攻めしてみたが大損害。
8月1日に城方の内応が出たのでそれを機に陥落。
これ城方の内応がなかったらもっと長引いてた可能性あると思う。
力攻めの寄せ手の損害数が大きすぎる。
伏見城は相当な堅城だったということだと思う。
瀬田で東軍を迎え撃つ、という方針になるのも無理はないと思う。
この彼我損害比ではもっと早い日時に力攻めしてても落ちないと思う。

関東方面在番状況
宇都宮城：本丸結城秀康、蒲生秀行、二の丸小笠原秀政、三の丸里見義康、
　　　　　　　宇都宮城総計約18000？
大田原城：大田原晴清、那須資景、福原資保、千本資勝、大田原増晴、岡本義保、
　　　　　　　伊王野資友、服部正成及び伊賀衆。
黒羽城：本丸岡部長盛及び甲賀衆100、二の丸服部保英及び伊賀衆100、三の丸大関資増、千本義定
鍋掛：皆川広照、水谷勝俊
蘆野口：蘆野政泰、　　伊王野口：伊王野資信、
烏山城：成田泰親
厩橋城：平岩親吉
高崎城：諏訪頼水
江戸城：本丸松平康元、石川家成、松平清宗？、菅沼定盈、諏訪頼忠
　　　　　西の丸武田信吉、松平康忠、天野康景、
　　　　
特記点としては、6月下旬頃より家康の指示で、大田原城、黒羽城は1000人規模の人足を
動員しての防備強化普請を行っている。
同じく宇都宮周辺も、秀忠、秀康らによって約一ヶ月間強化普請を行っている。
兵数については不明部分も大きく、わかる方いれば補足、訂正等よろ。
693 ：: シコシコドピュドピュも
史料現地もどちらもゴミ以下やな。
東軍圧勝だろ？
694 ：: 　　　　＿＿＿
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　完全過疎スレ化したな。ワシの望みどおりじゃ。
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　完全クソスレかな、とは思う。今日も能無しは現地で脱糞か？
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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696 ：: >>651
初心者は排除すべきではないとはいったが、
荒らしを容認するとは言っていない。
697 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　能無しの現地史料オタクは排除すべき。オナニーを奨励する。かな、とは思うwww
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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698 ：: 能無し、朝から一緒にハァハァするぜ。
能無し、朝から一緒にハァハァするぜ。
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699 ：: >>19に、
・関ヶ原と関係のないコピペ、A A、意味のない文字の羅列の禁止

を追加する。

現状が変わらず荒らされているようなら、
次スレは>>950の1ヶ月後に立てようと思う。
700 ：: 2 ：人間七七四年 [sage] ：2020/03/22(日) 23:02:40.34 ID:RY9L1+tO
史実時系列表（仮・本戦後を加筆）
6月6日　会津征伐に関する軍議、芳春院（まつ）、人質として江戸に到着
6月16日　家康、大坂出陣
6月23日　細川忠隆隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
6月27日　細川忠興隊上杉征伐に丹後宮津を出陣
7月1日　家康、江戸到着
7月2日　秀家、出陣式
7月12日　前田、増田、長束が輝元に大坂出陣を要請
7月15日　輝元、広島出発
7月17日　前田、増田、長束「内府ちがひの条々」、細川ガラシャ自害
7月19日　輝元、大坂城入城、伏見城攻防戦開始、秀忠が会津へ出陣
7月21日　家康、江戸から会津に向け出陣
7月22日　宇喜多、小早川、鍋島伏見到着、毛利軍が瀬田の砦構築を担当することとなる
7月25日　伝「小山評定」
7月26日　東軍諸将、西進開始、利長金沢を出陣
7月29日　三成伏見到着
8月1日　西軍伏見城攻略
8月2日　前田勢大聖寺城攻略
8月3日　大谷ら約6000敦賀着陣
8月4日　瀬田の砦構築完了
8月5日　家康江戸入城
8月8日　前田勢約25000大谷らの流言飛語に掛かり金沢へ引き返す
8月10日　石田、小西大垣到着（6700、5000）
8月14日　東軍先発諸将3万数千清洲到着
8月16～17日　市橋長勝・徳永寿昌・横井時泰らが福束城を攻略。
　　　　　　　　　福束城主丸毛兼利、大垣からの援軍伊藤盛正・武光忠棟・石田らは敗走
8月17日　伊勢方面攻略隊より小早川秀秋勝手に行軍より離脱、病と称し近江を放浪
8月19日　市橋・徳永らは高須城高木盛兼、駒野城高木帯刀、津屋城高木正家を攻略
8月20日　島津義弘大垣到着（1000）
8月22日　東軍先発諸将木曽川渡河、織田秀信が迎撃に失敗し岐阜城へ敗走、島津義弘墨俣の守備に就く
8月23日　東軍岐阜城攻略
8月24日　西軍鍋島ら伊勢松阪城攻略、東軍先発諸将赤坂に布陣、秀忠宇都宮城を出陣
8月25日　西軍毛利秀元ら伊勢安濃津城攻略
8月27日　宇喜多秀家、長島城攻略を止め大垣入城（18000）
9月1日岐阜城落城の報告を受け家康は江戸から出陣
9月2日　大谷ら関ヶ原山中村着陣（9600）
9月3日　犬山城開城。石川貞清ら一部を除いてほとんどが東軍につく
同日　　京極高次が北陸から大津城に帰城、東軍方として兵3000で籠城する。付近にいた毛利元康、立花、筑紫ら約15000がこれを攻める
9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）
9月上旬　鍋島勝茂南宮山へ向かう西軍主力から離脱、伊勢美濃国境付近に留まる
9月7日　毛利秀元、吉川ら毛利勢南宮山着陣（約2万？）
9月7日頃　小早川秀秋佐和山付近をうろつく
9月8日家康が西上したことにより上杉軍が最上領へ侵攻
9月9日　大久保忠益が秀忠の元に到着、即日上田攻めを中止
9月9～10日　尾張の野間・内海にて毛利水軍が合戦
9月10日　秀忠西上開始。家康、熱田到着。
9月11日　家康清洲入城（33000？）、前田利長再び金沢出陣（今回は利政抜き）
9月13日　西軍小野木ら約15000、丹後田辺城を開城する
9月14日　家康赤坂着陣。秀忠信濃本山（塩尻の少し南）到着、小早川秀秋、伊藤盛正追い出して松尾山占拠、西軍毛利元康ら15000、大津城攻略
9月15日　毛利元康ら大津入場
同日　　　関ヶ原の合戦（本戦）で東軍勝利、宇喜多石田大谷が壊滅、島津長束長宗我部他は撤退又は敗走
701 ：: 3 ：人間七七四年 [sage] ：2020/03/22(日) 23:03:03.82 ID:RY9L1+tO
9月16日　伊勢亀山、桑名城など東軍に降伏し開城
9月17日　秀忠妻籠（信濃美濃国境付近）到着（38000）、佐和山城落城、大津城開城、大垣城から相良秋月高橋などが降伏
9月18日　東軍前田利長小松城を開城させる
9月19日　東軍前田利長北ノ庄城を包囲
9月20日　大垣城の福原長堯が降伏
9月20日　家康大津入城、秀忠大津に到着
9月24日　権中納言九条忠栄が家康へ戦勝祝い
9月25日　輝元大坂城退去、福島黒田らが大坂入城、増田長盛、高野山へ退去
9月27日　家康大坂入城
10月1日　恵瓊、行長、三成が斬首される
702 ：: 4 ：人間七七四年 [sage] ：2020/03/22(日) 23:03:30.38 ID:RY9L1+tO
8月20日時点での西軍戦力表
大垣城：石田5700、小西5000、島津1000、計11700
岐阜城：秀信＋美濃衆6000、石田援将河瀬、松田ら1000、計700
犬山城：石川貞清400？、稲葉貞通・稲葉典通1400、稲葉通重400、稲葉方通150？、
　　　　　加藤貞泰1200？、関一政900？、竹中重門150？、大坂弓鉄炮衆2400？
　　　　　計7000
伊勢桑名、長島周辺（推定）：明石掃部3000～8000（推定）、
おそらく南濃周辺：長島城への備えとして原勝胤（長頼）800
近江草津：宇喜多秀家10000～15000、（宇喜多は明石掃部と足して総計18000）
伊勢国内：安濃津城攻略に向けて、安国寺恵瓊1500、長束正家1000、吉川広家ら5000、
　　後続として毛利秀元ら1万、長曾我部盛親2100、鍋島勝茂9800、堀内氏善300等約29700
その他伊勢の在番、守備隊等
滝川雄利400、山崎定勝400、中江直澄390、蒔田広定370あたり。
瀬田守備隊等
相良、秋月ら約6900、
美濃、近江周辺立花宗茂3900、
推定佐和山在番筑紫広門500、
あとはよくわからんが伊賀在番7000、新庄直頼とかのことかな？
大坂は輝元・元康15000、小早川秀包1000、増田3000、前田1000、
その他大坂城在番衆詳細不明ってとこかな
秀信は渡河迎撃時の6530から少し割り引いて計算、そのまま計算なら秀信6330になる。
それと「9月3～5日頃　相良、熊谷、秋月、高橋、垣見ら大垣入城（4000～7000？）」
これは8月下旬以降、垂井～赤坂を東軍に押さえられているため、
近江伊勢の白瀬峠を越えて大垣南方から入城という遠回りをしているようで、
東軍が垂井を押さえていないのなら2～3日は到着が早くなる。
毛利は、毛利総兵力：41500（大津攻城時での計算）と仮定
毛利秀就10000（所在地不明）
毛利秀元＆吉川広家15000（南宮山）
安国寺恵瓊1500（南宮山）
毛利元康10000（大津）
毛利輝元5000（大坂）
なので、秀就がどこにいるかにもよるけど、輝元が出陣しても兵は5000しかいない計算。
毛利約120万石で41500人動員ならけっこうがんばってるほうだとは思う。
■安濃津城攻城戦での吉川隊（秀元等他の毛利含めず）の死傷者数。
・戦死75名、負傷226名。死傷者計301名。
負傷内訳：銃創126名、槍創60名、矢創24名、刀創1名、銃槍創5名、銃矢槍創2名、
　　　　　　　矢槍創8名、計226名。
吉川広家が推測で兵3000引き連れていたとしたら、安濃津城力攻めでの死傷率は10％と言える。
けっこう高いね。
毛利の他隊も同様の損害が出てるなら、南宮山の秀元＆吉川は13500くらいかもしれない。
それと東軍先発隊の兵数については、一般的には渡河部隊約35000と言われているけど、
>>5にあるように福島覚書準拠でいくと49300～58000くらい？となる。
かなり差があるのでこれをどう見るか、だけど。
703 ：: 5 ：人間七七四年 [sage] ：2020/03/22(日) 23:03:56.17 ID:RY9L1+tO
8月22日木曽川渡河美濃侵攻時の東軍陣容（兵数は福島覚書準拠）
上流渡河組：池田6500、浅野5000、堀尾4000、山内2600、有馬豊氏2200、松下重綱1000、
　　　　　　　　一柳直盛ら計21300～22000
下流渡河組：福島6500、黒田1300、加藤1600、細川2000、田中4000、藤堂1500、筒井1000、
　　　　　　　　京極1500、本多俊政、生駒一正、松倉重政、神保相茂ら計20000～22000
下流渡河組の後続として本多忠勝、井伊直政。
犬山城の抑えとして中村一氏代理の中村一栄ら3000～4000
清洲城守備：石川康通、松平家清、奥平貞治、（松平忠吉）ら1050～4000くらい？
長島城：福島正頼、援将山岡景友、計780余
これとは別で徳永寿昌、市橋長勝らが8月中旬頃より木曽川方面の西軍諸城攻略して暴れてる。

あと木曽川渡河後は大垣城からの後詰阻止隊として黒田、藤堂、田中の陣容。
伊勢の東軍方は、安濃津城の富田信高、伊勢上野城の分部光嘉（史実では
寡兵での上野城防衛は困難とし安濃津城の富田に合流）、
松阪城の古田重勝、岩手（岩出）城（三重県度会郡玉城町岩出）の稲葉道通、
あとは去就不明の桑名城の氏家行広。

池田家履歴略記　巻之三には
上流渡河組18250余、下流渡河組16730余、とある。

上流渡河池田隊：18250　下流渡河福島隊：16730
犬山城抑え：3000～4000　清洲城守備：1050～4000？　　
東軍先発隊総計約39030～42980。　なお松平忠吉は駿府在番説と清洲滞在説あり。
704 ：: 6 ：人間七七四年 [sage] ：2020/03/22(日) 23:04:41.84 ID:RY9L1+tO
伏見城攻防戦について
大雑把に
7月19日朝　城方鳥居勢が城外に出て近隣を放火
19日夕方　西軍が伏見近郊に到着し始め散発的に銃撃戦がある
20～21日　西軍が外堀に取りつく。銃撃戦が激しくなる
22日　宇喜多、小早川、鍋島到着
23～24日　西軍の銃撃が昼夜に及ぶ
25日　宇喜多秀家が陣立てをあらため諸将の攻め口を決める
26～28日　西軍昼夜銃撃
29日　石田三成督戦に訪れる
30日　西軍力攻め、総攻撃4回敢行。城方死傷50余、西軍死傷500余
8月1日午前0時　松ノ丸で甲賀者の内応により火災発生、名護屋丸にも延焼
これを機に西軍突入、松の丸、名護屋丸陥落
午前10時頃より総攻撃再開、島津、治部少丸突入、治部少丸陥落
午後3時　伏見城落城

こんなかんじ。たしかに石田が来るまでは銃撃戦ばっかり。
だが西軍もまともに兵力が到着したのは22日で、仕寄って堀埋めて
30日に力攻めしてみたが大損害。
8月1日に城方の内応が出たのでそれを機に陥落。
これ城方の内応がなかったらもっと長引いてた可能性あると思う。
力攻めの寄せ手の損害数が大きすぎる。
伏見城は相当な堅城だったということだと思う。
瀬田で東軍を迎え撃つ、という方針になるのも無理はないと思う。
この彼我損害比ではもっと早い日時に力攻めしてても落ちないと思う。

関東方面在番状況
宇都宮城：本丸結城秀康、蒲生秀行、二の丸小笠原秀政、三の丸里見義康、
　　　　　　　宇都宮城総計約18000？
大田原城：大田原晴清、那須資景、福原資保、千本資勝、大田原増晴、岡本義保、
　　　　　　　伊王野資友、服部正成及び伊賀衆。
黒羽城：本丸岡部長盛及び甲賀衆100、二の丸服部保英及び伊賀衆100、三の丸大関資増、千本義定
鍋掛：皆川広照、水谷勝俊
蘆野口：蘆野政泰、　　伊王野口：伊王野資信、
烏山城：成田泰親
厩橋城：平岩親吉
高崎城：諏訪頼水
江戸城：本丸松平康元、石川家成、松平清宗？、菅沼定盈、諏訪頼忠
　　　　　西の丸武田信吉、松平康忠、天野康景、
　　　　
特記点としては、6月下旬頃より家康の指示で、大田原城、黒羽城は1000人規模の人足を
動員しての防備強化普請を行っている。
同じく宇都宮周辺も、秀忠、秀康らによって約一ヶ月間強化普請を行っている。
兵数については不明部分も大きく、わかる方いれば補足、訂正等よろ。
705 ：: >>19に、
・関ヶ原と関係のないコピペ、A A、意味のない文字の羅列の奨励
を追加する。
現状、クソスレなので本スレは終了かなと思う。
706 ：: 関ヶ原の戦い
707 ：: 井伊直政
708 ：: 笹尾山
709 ：: 前田利長
710 ：: 島左近
711 ：: >>709
高山右近
712 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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714 ：: 現地だ

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721 ：: どうだ！現地無視野郎ども！
改心したか！

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722 ：: 一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
一番改心すべきは能無しだろWWWWWW
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723 ：: ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
ゲンチ？無駄ね。シリョウ？イラナイネ
724 ：: オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
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オナニー？キモチイイヨ社長さんドウカ？
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725 ：: クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
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クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
726 ：: まだ埋まらんのか
愚鈍め
727 ：: >>726
モブキャラ君のセックスみたいに
早けりゃ良いってもんじゃないからなぁ
分かるWWWWWWWWWWWWWWWW
728 ：: >>19に、
・関ヶ原と関係のないコピペ、A A、意味のない文字の羅列の奨励
を追加する。
ただし、粗チンなモブキャラ君の一行
書き捨てはこちらが恥ずかしいので禁止と
する。
729 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　讃岐名物愚鈍？あ、うどんか。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
730 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　荒らされ放題、泣き寝入りか？うどん君～～♪
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
731 ：: スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
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完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
スレ主、うどん君、ゲンチ爺。
完璧だなぁ、この糞スレに相応しい面子W
732 ：: ２時間で終わるより半日かかる激戦が
嘘でもお好みだろ～お前らだって～～♪
733 ：: http://img.2ch.sc/premium/1372836.gif
「国民７割新型コロナ感染、どうしようもない」　ブラジル大統領、経済再開呼び掛け
　【サンパウロ時事】ブラジルのボルソナロ大統領は１８日、首都ブラジリアで支持者らを前に「新型コロナウイルスには（国民の）７０％が感染する。どうすることもできない」と発言した。
その上で社会の崩壊を防ぐため、各州が独自に実施している商業規制などの隔離措置を緩和するよう求めた。
　隔離措置による失業者増大を最も懸念するボルソナロ氏は「（感染は）きょうでなければ来週、来月だ。これが現実だ」と強調。
「高齢者や健康に問題のある人はケアするべきだ。ただ、われわれは働かなければならない」と経済活動再開を訴えた。
　大統領の発言を受け、最大都市サンパウロでは大統領支持者らが車やトラック、バイクを連ねてデモ行進。
ボルソナロ氏と対立して隔離措置を進めるサンパウロ州のドリア知事の辞任を求めた。
　ブラジルでは１８日までに３万６５９９人の感染が確認され、２３４７人が死亡している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041900123&g=int
734 ：: 1 ：Anonymous ★ [] ：2020/04/23(木) 18:10:57.65 ID:uWrJBOf29
　タレントの岡江久美子が２３日朝、都内の病院で新型コロナウイルスによる肺炎のため、亡くなったことが分かった。６３歳だった。
　所属事務所が認めた。
　岡江さんは３日に発熱。自宅で療養に努めたが、数日後に容体が急変した。その後、都内の病院に緊急入院し、ＩＣＵ（集中治療室）で懸命な治療を続けていた。
2020年4月23日 15時21分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200423-OHT1T50094.html
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200423-04230094-sph-000-1-view.jpg

※前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1587630103/
735 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　ムフフ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
736 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　クソスレ粉砕
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
737 ：: 735 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 22:58:54.87 ID:hxDmCLta
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　思い知ったか愚か者ども。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
738 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　史料など読むだけなら何の価値も無い。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
739 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　現地で何を見てきた？何を感じた？アウトプットゼロか？
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
740 ：: 725 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 19:01:27.43 ID:NnAL4JjB
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
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クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
741 ：: 738 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 23:01:20.08 ID:hxDmCLta
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　シコシコしてますか？
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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742 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　出さなきゃ意味無いよ。ドピュっと来い！
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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743 ：: とりあえず、ここは史実からの変更点を可能な限り増やしつつ、
史料と研究、論文は完全無視で関ヶ原で西軍が勝利する可能性があるプランは
あったのかどうかを適当に妄想や脱糞するクソスレなんじゃないかな
少なくとも無駄な史料読みや無意味な現地徘徊を完全否定するスレだろう
その史料が信憑性がある信用に足るものなのかどうか、研究や論文は
内容を吟味したうえで納得に値するものなのかなんてどうでも良いのだよ。
仮定や個人の意見を出さないで、あまりに現地史料と喚いたり、頭がおかしかったり
独りよがりにも程があるのでは、やはりダメなんじゃないかなあ
744 ：: >>743
なーーーーーーーーーーーーーーーーーにをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
745 ：: おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
746 ：: おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
おまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずにおまえら、島左近のポコチンしゃぶりたいんだろ？現地にも逝かずに
747 ：: とりあえず、ここは史実からの変更点を可能な限り増やしつつ、
史料と研究、論文は完全無視で関ヶ原で西軍が勝利する可能性があるプランは
あったのかどうかを適当に妄想や脱糞するクソスレなんじゃないかな。
少なくとも無駄な史料読みや無意味な現地徘徊は完全否定するスレだろう
その史料が信憑性がある信用に足るものなのかどうか、研究や論文は
内容を吟味したうえで納得に値するものなのかなんてどうでも良いのだよ。
仮定や個人の意見を出さないで、あまりに現地史料と喚いたり、頭がおかしかったり
独りよがりにも程があるのでは、やはりダメなんじゃないかなあ。まして左近のポコチンがどうとか精神鑑定を強く勧めたいレベルの精神疾患の可能性があるね。
748 ：: 島左近のポコチンは能無しの粗チンより太いかなとは思うW
749 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　史料など読むだけなら何の価値も無い。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
750 ：: 742 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 23:08:03.22 ID:hxDmCLta
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　出さなきゃ意味無いよ。ドピュっと来い！
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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751 ：: 742 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 23:08:03.22 ID:hxDmCLta
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　出さなきゃ意味無いよ。荒唐無稽なオナニー歓迎
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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752 ：: 終身名誉スレ主の志茂田景樹先生マンセー
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　出さなきゃ意味無いよ。ドピュっと来い！
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
753 ：: >>747
照れるなよ
お前は為広のポコチンが好きか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：: 725 ：人間七七四年 [] ：2020/04/23(木) 19:01:27.43 ID:NnAL4JjB
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
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クソスレなので本スレは終了かなと思う
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クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
クソスレなので本スレは終了かなと思う
755 ：: 能無し、君はポコチン印の旗指物を掲げ
関ヶ原を徘徊してる姿がお似合いだぞWW
能無し、君はポコチン印の旗指物を掲げ
関ヶ原を徘徊してる姿がお似合いだぞWW
能無し、君はポコチン印の旗指物を掲げ
関ヶ原を徘徊してる姿がお似合いだぞWW
能無し、君はポコチン印の旗指物を掲げ
関ヶ原を徘徊してる姿がお似合いだぞWW
756 ：: 為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
為広のポコチンだと？能無しの狙いは
若い金吾の尻の穴だろ？このド変態がぁ！
757 ：: やはり能無しは精神鑑定よりJR関ヶ原駅の
ホームからのダイブが必要かなとは思う。
758 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　史料など読むだけなら何の価値も無い。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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759 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　現地など開発された今何の価値も無い。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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760 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　関ヶ原徘徊してコロナばらまくなよ！
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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761 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　能無しから移されたら間違いなく重症化しそうだなとは思う
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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762 ：: 能無し君、早くみんなが笑いころげる、
荒唐無稽な珍説を披露してくれたまえ

宇宙人に援軍要請するとかそんなレベルで
エエんやでWWWWWWWWWWWWWWW
763 ：: 大坂城にため込んだ大量の金銀、
秀吉が囲ってたピチピチ美女軍団、
唯一無二の茶器、工芸品、銘刀

大義名分がどうだのとか
官位や領地より相手に刺さる条件で
日和見を早く囲って多数派工作だよなぁ
まずはそこからだろ？

勝ったあかつきの事後報酬なんて空手形臭
ぷんぷんなんだから。

ゲンチ爺、ワシのオナニーどうや？
764 ：: ものすごい、イカ臭いスレになったな
765 ：: 何月何日時点でどこにどれだけの数の
戦力を展開してとかの方がよほどイカ臭いぜ。
766 ：: 西軍に
巨根男優1000人
オナホール3万
767 ：: これ埋め終わったらもう終わりにしようもうスレ立てん方がいい
768 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　ムフフ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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769 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　ギブアップまでもう少しかなとは思うWWWWW
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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770 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　能無し、荒らすなよお前が一番悪いのだ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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771 ：: 能無しに
史料1000冊
現地までのフリーパス乗車券
772 ：: 能無し、お前が950踏んだら次立てるか？
次のタイトルは
関ヶ原合戦でどうすればカルピスが
発射出来るか
だぞ
773 ：: お前ら、今すぐ関ヶ原にR！
到着したらすぐ史料100冊読め！
その後、松尾山にむかってカルピスの大量威嚇発射だ！
いいな？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　賑わってるねぇクソスレ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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775 ：: 西軍に
アナルバイブ100本
使用済みコンドーム40000
776 ：: >>767
>699のつもり。
とりあえず明らかな荒らし行為なのはこのスレ見ればわかるので、
コピペ、 A A、連投、下品、スレと関係ない投稿、
どれでもいけるので、これだけ盛大に荒らした結果、
どうなるのか、
面倒だけどちょっといってみるつもり。
777 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　勃起してるか？
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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778 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　スレ立てて、チンポ立てないで、スレ立たない♪
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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779 ：: おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
おまえらッ！杭瀬川をお前らのカルピスで真っ白に染めよッッ！！
780 ：: 西軍に
テポドン10発
キムジョンウンの肖像画と影武者
781 ：: これ埋め終わってもめげずに継続しようまだスレ立てた方がいい
782 ：: カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
カルピスは続くよどこまでも
783 ：: とりあえず明らかな自慰行為はこのスレ見ればわかるので、
イカ臭い、カルピス、センズリ、オナニー、意味のない投稿、
どれでもいけるので、これだけ盛大に盛りあげた結果、
どうなるのか、
快感だからちょっとシコってみるつもり。
784 ：: 西軍に
屈強の外人全裸傭兵部隊3000人
１チーム3人でカルピスの三段撃ち
785 ：: 現地行く時はちゃんと手指消毒、
マスク着用、前後にうがいやで。
本当は病室で地図してシコシコだろうが。
786 ：: 俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。
俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。
俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。俺の黒光りした名刀、左近。
怪しく反りあがっている、、。
撫でれば撫でるほどに大きく膨れ、
はちきれんばかりに脈動をうつ、俺の左近。
ああ、、、関ヶ原、、、。
787 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　いい感じに過疎って来たね。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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788 ：: あああ、あああああ、、、、関ヶ原
789 ：: 西軍に
志茂田景樹の関ヶ原本
志茂田景樹の使用済みレオタード
各100
790 ：: とりあえず、ここは史実からの変更点を可能な限り増やしつつ、
史料と研究、論文は無視して関ヶ原で西軍が勝利する可能性があるプランは
あったのかどうかを夢想や自慰するスレなんじゃないかな
少なくともカルピスや無理のある仮定を好き放題に出すスレだろう。
コロナで騒がれているご時世、無意味に
現地訪問を奨励したりするのはやはりダメなんじゃないかなあとは思う。
791 ：: まだやんの
このカルピス草原スレ
もう身体が禁断症状だよ。
もっとカルピス浴びせて～～～～～～～
792 ：: 西軍に
マシンガン500丁
装甲車100両
793 ：: 木曽三川をカルピスで純白に染め上げろ！！！！！！！！！！！！！！
794 ：: 大垣城の白壁をお前らのカルピスで修繕せよ！
795 ：: 関ヶ原古戦場石碑に
カルピスぶっかけてこいや
796 ：: とりあえず明らかな自慰行為なのはこのスレ見ればわかるので、
WWW、現地、史料、下品、スレと関係ない投稿、
どれでも抜けるので、これだけ盛大にカルピス飛ばした結果、
どうなるのか、
快感だけどちょっとイってみるつもり。
797 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　能無し先輩と僕以外のみんな消えたね。寂しいなぁ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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798 ：: ハアハアハアハア
いくうう
799 ：: 三成様ぁ～いくうううううううう

800 ：: 西軍に
みつなりのオタマジャクシ800匹
801 ：: スレ崩壊したな
802 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　殿、勝どきをあげましょう「カルピス！カルピス！」
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
803 ：: このスレだともう議論できないのか、しゃーない、信長過大評価スレか勝頼スレに行くわ
そっちの方が勢いあるしまともな奴もいるだろう
804 ：: よっしゃ、信長と勝頼のスレもカルピスでつぶしてやろうか？
805 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　現地屋史料衛門、おぬしもなかなかの悪よのう」
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
806 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　腑抜けどもがまだ「議論」などと。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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807 ：: 荒らしを放置した結果がこれか
808 ：: さあ、お前ら、〇コチンを濡れティッシュで丹念に丹念に
拭いておけよ。
思いっきりしゃぶってやるからな。
待合場所は、関ヶ原石碑前だッ！！！！！！！！！！！！！！！
809 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　西軍もこのスレも惨敗だな。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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810 ：: これキチガイ以外も同じような書き込みしてるだろwww
811 ：: 関ヶ原はオワコン
812 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　天才とキチガイは紙一重
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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813 ：: こういう人みるとマジで可哀想に思えるわ。
814 ：: 荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
荒らされ放題で無抵抗な人の惨めな呻き声
が聞けるのは楽しいなぁ♪
815 ：: 西軍に
カルピス飛沫拳の達人100人
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
ドピュドピュドピュドピュドピュドピュ
816 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　お前らはもうイっている。
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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817 ：: いくううううううううううううううう
いくううううううううううううううう
いくううううううううううううううう
818 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　殿、勝どきをあげましょう「カルピス！カルピス！」
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
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819 ：: 早くおしまいにしろ！
おまえらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
820 ：: >>819
お前らって何人なんだ
821 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　我々は無限に増殖するのだ！
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
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822 ：: ここはカルピス真理教の支配下だ！
　　　　　　　　　　　　■■.■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■.■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■.■■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
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　　　　　■■■■■■■■■■.■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■.■■■■■■■■■■
823 ：: どうした西軍の勝利模索しないのか？

三成や刑部の無念を君らの脳内で
晴らしたくないのか？

このままじゃお前らカルピスのかませ犬
だぞ。立て、おっ立てろよ！

ハアハア
824 ：: 関ヶ原の戦いで
パワーウエイトレシオ的に強かった順位
1大谷
2三成
3福島
4宇喜多
5小西

どうでしょか
825 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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826 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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827 ：: どうだ！ｗ
828 ：: 迷える者たちよ
ひたすら史料を読みなさい
現地を自分の足で歩きなさい
思いきりカルピスを放出しなさい

主よ我らを導きたまえザーメン
829 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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831 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
832 ：: 関ヶ原の戦いを
模索する際に必要な順位
1カルピス
2史料
3現地
4オナニー
5センズリ
どうでしょか
833 ：: 　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　 |　ク　|
　　　　　　　 |　ソ　|
　　　　　　　 |　ス　|
　　　　　　　 |　レ　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓.. | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
834 ：: 黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
835 ：: 稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし
稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし
836 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　盛り上がってるね
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
837 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　カルピス尊師は偉大なり
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
838 ：: ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
ぶっこきぶっこきぶっこきぶっこき
ドピュドピュドピュドピュドピュ
839 ：: 黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
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黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
840 ：: 稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし稲荷ずし
841 ：: 黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
842 ：: Part30超えたスレがこういう終焉を
迎えるとはスレ主さんの心境や如何に
843 ：: 史実を覆すのは難しいってこったな
覆水盆に返らずは至言なり
844 ：: 三成と小西大垣ではなく岐阜城に布陣していたらどうだろうか
845 ：: 翔べカルピス

ま、き、ち、ら、せ
まきちらせ
撒き散らせカルピス

君よオナれ
まだ稲荷に残るカルピス有るなら
巨大なバナナで放て放て放て
イカの臭いを散らせよカルピス
史料現地、無視してカルピス
846 ：: 西軍に
最新モビルスーツカルピス
847 ：: 小早川は福束城に布陣
848 ：: 劣勢な側が兵力を分散させたら駄目だろ
伏見や大津なんてどうでも良かったのさ
849 ：: 黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ黒いバ黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
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黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
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黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
黒いバナナ黒いバナナ黒バナナ
850 ：: >>848
こらッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
851 ：: 長束　大谷と佐和山で軍議
三成全軍岐阜城入り
織田秀信とで清須攻め
852 ：: オナニーが止められぬ輩がまだおったか？
面白くなってきたぞ。
黒バナナさあどうする？
853 ：: >>844
では大垣はどうするか、ということになる。
一応もし大垣を取られれば、美濃・近江間は遮断され、岐阜・犬山は半孤立状態になる。
それがわかってたから石田は大垣を拠点としたと思うし、
手薄とわかれば東軍は大垣を狙ってくると思われる。
だが敢えて大垣は手薄にして、大垣を落とさせ、
岐阜・犬山を保持しつつ、西軍他方面からの後続隊と
岐阜・犬山勢で大垣の東軍を包囲する、逆包囲の展開に持っていけるかもだけど、
連絡・連携の難しさと、家康本隊、秀忠隊の到着時期次第で
兵力劣勢状態で後詰決戦せざるを得なくなる展開も有り得ると思う。
あるいは大垣落としてそのまま佐和山攻略に向かわれるとか。
東軍先発隊主力が大垣に留まってくれればという前提になってしまう。
仮に大垣城が落ちて伊藤盛正が討死しても、岐阜落城ほどのインパクトはないと思われる。
あとは石田・小西が岐阜に行くと、兵力多くなるんで秀信が渡河迎撃とか竹ヶ鼻救援とか主張する
可能性が高いような気がする。
854 ：: 清須をとれば
古田、筒井、九鬼など続々西軍になびくでしょうし
855 ：: 7月中に清須制圧
毛利が大阪に来る前に
856 ：: ７月に清須かぁ。じゃあそのまま東海道
東下して一気に箱根まで進出だな。一気に
江戸も制圧したら軍船を揃えて
ミッドウェーからハワイ、カリフォルニアだぁ～～♪
はぁ～黒バナナより気持ちいいよ。
857 ：: 多少無茶をしてでも清洲城を陥落させていれば西軍優勢の流れが掴めた可能性はあるな。
日和見してる連中が多いだけに、優勢のように見せるための空気作りは大事だ。
858 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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859 ：: >>857
開城拒否された時点ですぐにそう攻め
清須墜ちて
田中吉政は西軍に
岡崎で東軍先方を迎え討つ
860 ：: 皆の者、史料など打ち捨てよ。
山内、池田、堀尾、中村みーんな西軍じゃ
ついでに浅野も西軍じゃ～♪
富士山麓まですすめ～♪
861 ：: >>857
実際さあ、今回のコロナ騒動でもそうだけど、ある程度情勢が傾くとドミノが起こるもんな。
株で言うと、信用買いは大体含み損10％で損切りライン設定してる人が多いし、含み損15％まで
来ると追加証拠金来る事が多い。
そこで追加証拠金入金よりも、損切りする人が多いので含み損15％ラインって意外と重要。
こういうドミノ現象って市況に行かない人は解からないだろうけど実際起こるんだよ。
そして相場が動けば、投機的なポジションじゃない人まで損切りを強要される。
日経で行くと、24000から落ちて、21000割ったあたりで投げ売りが出てる。
資料さんはこういう人間心理無視してる。
862 ：: やっぱり輝元や三成が頭じゃ家康相手に
勝てるのかって不安は日和見してる連中
からしたら有るわな。
小早川隆景が導いてこその坊っちゃん輝元
だし、秀吉の威光有っての三成だろうね。
だからこそ利家存命までに白黒つける
べきだったんだな。
863 ：: >>861
内府違いの状で「人間心理にてらしあわせて」「ドミノ現象」が起こるのを期待してたけどダメだった
この時点でもう軍事組織としての西軍は積極的に出られなくなってしまっていた
奉行らがどんなにわめこうと「ほなオマエらがやってみせろや」と冷ややかな態度に出られることが見えていた
この状況で清洲攻略ができるかどうか
864 ：: >>861
なんだこの池沼
865 ：: 良いか皆の衆、今はSTAY HOMEじゃ
現地など行ってはならぬ。
史料も打ち捨てよ。ただただ妄想に
ふけるのじゃ。
あやつの息も絶えたかのう
866 ：: >>863
出来る出来ないじゃなくて、あの場合それしか勝ち筋が無い様に見えるよ。
味方が優勢に見えるって宣伝は、単に味方が増えるじゃなくて敵兵力を減らす「中立が増える」効果
が有るんですから。
相場の話で行くとな、買い勢力と売り勢力の勢いが釣り合ってる様に見えた後、突然有る時点で
バランスが崩れる事はよくある。
理由は二つあってね、一つ目は投機的なポジション取ってた人がドテン「逆ポジになる」するから。
二つ目は、買い勢力「槍が降ろうと買う実需の人もいるし」が下がるとみて様子見になる事。
実際さあ、史実でも岐阜落城後に動いてるじゃん。
867 ：: 現地、史料の次は相場かwww
868 ：: >>864
まあまあこのところカルピス野郎のレスばっかだったんだから大目に見てやれば？
869 ：: >>862
前田利家が武力に訴えた場合家康を討ち取れた可能性はあったかな
870 ：: >>866
「できるできないじゃなくて」というのは不可能な事を実行しろと言っているわけで発言者が気持ちよくなっているだけで無意味
岐阜城が落ちた後に動いたことが岐阜城が落ちる前に清洲攻略することになんで繋がるのか？
ドミノ云々を期待するなら内府違いの状でドミノが起こる事を期待した西軍首脳の甘い認識を挙兵前に改めさせなければならないが
何も方策が無いのに「できる、やるしかない」と繰り返すあなたはブラック企業の社長かなにかですか？
871 ：: そもそも認識を改めたら西軍参加者の大半が東軍に走りそうだし、
首脳部は挙兵その物を中止するんじゃないですかね
大体、その辺の認識がものすごく甘かったからこんな軽はずみもいいとこの
挙兵したんじゃないの？つまり、岐阜陥落前後位までは西軍の行動を
大幅に変えるのはほぼ無理ではないかと
872 ：: 大義名分に訴える(内府ちかひ)→目論見に反し、会津征伐軍は空中分解しなかった
数に頼んだ力押し(伏見、田辺城攻め)→やってる間に要所の岐阜城が落とされた
自軍の主力を一斉投入(大津城攻め)→やってる間に関ヶ原で一大勝負となり決定的な敗北
大義名分に訴える。数に頼んだ力押し。武威を見せ速攻で決めるべく自軍の主力を一斉投入。
順番としても王道なんだけど、状況に呑まれて誘導されてるようにも見えるね。
873 ：: だって西軍って上杉征伐軍の行動を読み違えてしまったっていう
あまりにも致命的な部分を除けば、特に戦術・戦略で間違った行動してないし
だからその部分を軽はずみに無根拠で変えるのが難しいんだよ
読み違えをどうにかするとなると、「ならこのタイミングで挙兵しなきゃいいじゃん」
って身もふたもない話になっちゃうし
874 ：: >>873
間違いしかないような
875 ：: >>874
勿論間違ってるよ、>>873の書き込みはあくまで
「上杉征伐軍の連中が内府違いの条々で崩壊していれば」って但し書きがつくものだし
要は西軍の戦略は大前提が間違っている、って話だもの
ただこの部分を改善しようとすると、このタイミングで挙兵しない可能性が高いから
スレタイがそもそも成立しないんじゃないの
876 ：: せっかくカルピススレから脱却できそうなのに結局何も動かしませんじゃ
それこそカルピスに笑われるぞ
877 ：: つまり条件は史実通り何も変えてはいけないということかな
それなら何も変わるわけはないわな
878 ：: ところでカルピス野郎はどうなったんだ
879 ：: >>877
んなこと言われてもね、西軍勝利方法にそうなる根拠も理由も一切必要ないんなら
諸侯が内府違いの条々受け入れて、孤立した家康は震えあがって関東に引きこもりました
これだけで終わっちゃうぜ、要は西軍の当初の想定通りに物事が進みました、だけでいい
西軍は別に関ヶ原決戦を最初から想定していた訳じゃないんだから
西軍勝利のための戦術や戦略も考えなくていい、だって戦争にならないんだもの
（関東征伐は関ヶ原とは別の戦役扱い、まあ小田原と大して変わらんだろ）
勿論、そうなる根拠も理由も不要で妄想と理想のみでいいのならって前提だけど
極論っていうなよ、史実を無根拠で好き勝手に変える事は普通極論なんだから
そういう極論でいいって言うんなら、上の書き込みで全部済むってだけの話だし
880 ：: >>879
そういう話も散々聞いてきたがそこを模索するのがこのスレのはずだが思考停止してて前と何一つ変わってないからどうなのかと思ってな
現地にいかないからではないがなw
881 ：: 現地だwww
882 ：: >>880
うん、なんかすまんな
私はだいぶ前から無根拠でいいんなら>>879でいいんじゃね？って考えてるからな
ただ、前にそうなる理由や根拠を示さないと駄目だよ、と言われててな
まあ確かにそうなる根拠も理由もなかったからな、納得してそれは言わん事にしてる
ただ、そうなる根拠も理由もいらねえ、好き勝手にっていうんであれば
そりゃさっきの意見でいいだろって書き込みをするってだけの話だし
883 ：: >>48
わたしは7月末～8月1日でいいと思う。理由は内府違いの条々や勧誘にもかかわらず、
前田が南下して大聖寺城を落としたこと。これに対処するためまずは大谷らを北陸に派遣、
8月上旬段階で石田・秀信らは尾張への進出または進攻を企図している。
7月下旬時点でも瀬田で迎え撃つつもりでいた点からも、当初からの軍事決着想定もそれなりにあり、
8月1日以降はより明確になったとみるが。
たしかにそれでも上杉征伐軍の大半は瓦解し、西上してくる東軍はそれほどいないだろうという、
甘い見通しはあったと思う。
8月中旬には3～5万の東軍が清洲に到着する見込みという物見報告でもあれば、
美濃にもっと兵力を投入しているだろうから。
実際には瓦解どころか関東諸将以外ほとんど丸ごと東軍として西上してしまっている。
884 ：: 西軍の想定以上の規模と早さで東軍が清洲に来てしまったこと。
それにより美濃の西軍だけでは対処しきれなくなり劣勢になった。
これが25000程度の東軍が8月下旬～9月上旬頃に清洲に到着、なら、
美濃の西軍戦力でも十分対抗できるし、伊勢の制圧も終わり伊勢方面隊も尾張へ指向する。
6～7万の西軍で25000の東軍を尾三国境付近で迎撃する、
こんなかんじの想定だったんだろうと思う。
885 ：: カルピスと大して変わらないレベルの
やりとりが続いてるな。
前田利家が死んだ時点で家康以外の大老は
ほぼ全員が親から与えられた苦労知らずの
ボンボンばかりなんだぞ。
上杉景勝は微妙なラインだけど
毛利輝元、宇喜多秀家におまけに前田利長
そんな連中を何人束ねたって家康に
勝てる訳ないじゃないか？
今の世襲議員見れば分かるだろ？
886 ：: >>885
イメージ
家康＝田中角栄
輝元＝岡田克也
宇喜多＝ガソプー
三成＝財務省事務次官
景勝は誰になるかな
887 ：: >>883
そりゃ楽勝パターンとしては徳川孤立を狙っただろうが想定外のことも考えて動きのが今も昔も常識だからな
ここじゃあまりにも西軍がバカにされがちだが現代人には歴史の知識があるにも関わらずどうすれば勝てたかを考え出せないしな
ここの総意としては勝てたかというよりは戦わなければ良かったというのが多いな
888 ：: 無能カルピス大権現がいなくなったがコロナにでもかかったんじゃないのか
ちょっと心配だなぁ
889 ：: 戦わなければ良かったというより秀吉生前
に徳川の勢力を削ぐ事でしょう。
一番の最善は秀吉が生前のうちに難癖を
つけて家康を引退させてしまうこと。
跡目も息子たちに分割相続させたうえで
所領は上杉との交換、会津、米沢、庄内にそれぞれ秀康、秀忠、忠吉とかの配置で
250万石を兄弟合わせても120万石に削ぐ。
空いた関東も半分だけ上杉にやって残りは
信用出来る子飼いと蔵入地にすればね。
朝鮮なんか行くより秀頼の将来のためには
それくらいやっとけばよかった。
カルピスは連休あけたらまた沸くんじゃ
ないか？
890 ：: >>889
秀吉も利家もいなくなってからでは遅いとみんなそう言うな
891 ：: >>887
想定外のことも考えていたはずと思うんなら西軍が想定外の現実にどう対処していたか実例をあげたうえで「だからこの場合はこうしていたと考えられる」と語ってくれよ
892 ：: 現地だwww
893 ：: >>892
よう元気か
894 ：: >>892
やる気ないな。カルピス枯れたか？
895 ：: >>891
>887ではないが、予備兵力の存在、それで説明つくと思うが。
草津の宇喜多秀家、瀬田の相良ら守備隊、大坂の輝元・元康・秀包、
具体例は、岐阜陥落という不測の事態に草津の宇喜多秀家が大垣に急行。
大津京極寝返りという想定外に元康・秀包らが対応。
東軍なら江戸の家康本隊がこれに当たる。
896 ：: 西軍に
黒バナナ1000本
稲荷すし2000
897 ：: 家康は、晩年全く信長のことを口にしなかったらしいが・・・
余程、嫌だったんだな
898 ：: >>897
信長さんは強者ゆえいろんな人から嫌われ恨まれてますから
899 ：: 記録に残ってないだけで口にしなかった云々は後世の創作やがな
900 ：: 900GETでカルピス絶命
901 ：: 三成は何故もっと早く国友に注文しなかったのだろう
忍者もそう
902 ：: >>897
その論理だと駿河での人質時代を余程気に入ってたことになるのか
903 ：: >>902
人質時代も我慢信長の同盟という名前の実質舎弟時代も我慢で秀吉が死ぬまで我慢だったということだろう
秀吉にはやや甘やかされてたが
904 ：: >>903
気に入ってなきゃ駿河隠居地に選ばんだろ
905 ：: さらばだ
　　　　　　　　_＿＿
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　　　　　　　 |　ル　|
　　　　　　　 |　ピ　|
　　　　　　　 |　ス　|
　　　　,,,.　　 |　之 |　,'"';,
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　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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906 ：: コロナで現地にも行けず、
史料など元々読めもしない彼には
このスレのオナニー祭りを止める事は
もはや不可能だった。
907 ：: 現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
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現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料現地史料
908 ：: 現地にRおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ：: キチガイが2人居るとどうしようもないな
910 ：: おお～、生きてたか？
どこかの国の独裁者の三代目みたいだな。
911 ：: 誰かがゴールデンウィークが終わったら出てくると言ってたがホントに出てきやがった
なんかの仕事か
912 ：: 現地カルピス黒いバナナ史料オナニーいくううううううううううううううう
現地カルピス黒いバナナ史料オナニーいくううううううううううううううう
現地カルピス黒いバナナ史料オナニーいくううううううううううううううう
913 ：: さあ、お前ら、菌タマ洗ったら、関ヶ原駅前に大集合だ！
おもいっきりオナニー大会だ！
914 ：: いいぞもっとやれ～♪

こんなクソスレ過疎るよりマシだろ
祭りじゃ祭りじゃ～
コロナに負けるな～
もっと激しく～
915 ：: さん、に、いち、ぜろ！
開始！

シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ

ドピュッ～

ハァハァハァハァハァハァハア
916 ：: ああああああああああああああああああああああッ
いくううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！
917 ：: いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
ああああああああああああああああああああああああああああああああッ
いくうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
918 ：: 西軍に
軍師ピエール瀧と女忍者沢尻エリカ
アナ○バイブ100本
密輸コカイン30000人分
919 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　気持ちいいね
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
920 ：: >>918
小出恵介さんは参加していいのか
JINの再放送ではほとぼりが冷めたのかモザイク無しでオンエアされてた
921 ：: >>910
あのブタ生きてたらしいな
なんのために死んだふりしてたのか意味不明
922 ：: 小出恵介ってJINでは冒頭でタイムスリップした主人公の医者に助けられる瀕死の武士の役なんだけどモザイクかかってるバージョンも笑えるからあったら見てみたい
923 ：: >>919
このハゲはだれ？
美味しんぼに出てきたなんてもんを食わしてくれたんやの人に似てるけど
924 ：: いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！

エリカああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああッ
いくうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
925 ：: そもそも芸能人そのものがモザイクかけられる下品な存在なんだが
志茂田景樹とかね
ただああ見えてあの人は一応直木賞作家らしい
926 ：: 真田丸にでてた新井さんなどはいかがですか
927 ：: 関ヶ原カルピスをエリカへ
928 ：: カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりかカルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりかカルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりかカルピスえりか
カルピスえりか
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カルピスえりか
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カルピスえりか
カルピスえりか
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カルピスえりか
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カルピスえりか
カルピスえりか
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カルピスえりか
カルピスえりか
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カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか
カルピスえりか

カルピスえりか
929 ：: いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
エリカああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああッ
いくうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
930 ：: いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
エリカああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああッ
いくうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
いっしょにいこッ！
エリカああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああああッ
いくうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
931 ：: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　エリカで抜くのは凡人、志茂田景樹で抜け
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
932 ：: >>926
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（へ);（へ)　////ﾞlﾞl　　新井？朴なんとかだろ？
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　ー==　;.　| 　　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼　　　　../　　 / .|
933 ：: >>699にあるように、次スレは>950の一ヶ月後にたてようと思っています。
934 ：: １ヶ月開けてもカルピスまみれになるから
一緒だよ。
935 ：: 完全に乗っ取られたな、おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
936 ：: 関ヶ原関連スレをすべてカルピスまみれにしてやるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
937 ：: 西軍の勝利の模索はもう終了か？
お前らカルピスに乗っ取られて終わりか？
輝元も呆れる腑抜けだなWWW
938 ：: 高山右近
古田織部
甲賀者
国友
これ秀吉ちょとやばくなると同時に
939 ：: カルピスのめｗｗｗ
940 ：: 関ヶ原濃厚カルピス（エリカの愛液入り）
941 ：: エリカにごっくんしてもらえ
942 ：: さん、に、いち、ぜろ！
開始！
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
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シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
ドピュッ～
ハァハァハァハァハァハァハア
エリカ、カルピスどうだ？
943 ：: >>937
実は模索なんて全然してませんでしたしな
944 ：2020/05/11: >>932
本名パクキョンベだっけ
ちなみに東京地裁で懲役五年判決だったらしい
なお控訴した模様

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