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【森と水とロマンの鉄道】SLばんえつ物語 13号車
JR東日本車両更新予想スレッド Part253
- 1 ：
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part252
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1582355038/
初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
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（ずらーニダ対策として、熱海より西の地方、駅名などNG登録する事を強く勧めます。）
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
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- 2 ：
- ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
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・在来線通勤・近郊電車配置一覧
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・在来線特急車配置一覧
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・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
- 3 ：
- 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む全静岡県人）
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・ｱｳｱｳｶｰ
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
- 4 ：
- 本日付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.38.
60.42.
60.46.
61.120.
61.196.
61.197.
61.200.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
114.161.
114.169.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
- 5 ：
- その2
117.104.
118.104.
118.105.
118.13.
118.14.
118.18.
118.104.
118.151.
119.83.
119.242.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.219.
123.221.
123.223.
124.47.
124.97.
124.98.
124.99.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
133.186.
133.205.
- 6 ：
- その3
153.130.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
- 7 ：
- その4
210.136.
210.146.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.
- 8 ：
- テンプレ以上。
前スレが埋まってから集合しましょう。
- 9 ：
- ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg
https://i.imgur.com/Et1SMcz.jpg
https://i.imgur.com/OvrgMwr.jpg
- 10 ：
- 乙です
- 11 ：
- 保守？
- 12 ：
- 前スレ
糸冬
- 13 ：
- E131系
・基本２両編成でワンマン運転
・利用状況等に合わせて中編成運転（３両〜６両）を実施する。
・４ドアセミクロス、トイレ付き
・車載型ホームモニタシステム（車両完結型）を導入。
・対象区間
内房線（木更津〜安房鴨川）
外房線（上総一ノ宮〜安房鴨川）
鹿島線（佐原〜鹿島神宮）
・実施時期 ２０２１年春（予定）
https://doro-chiba.org/nikkan/%ef%bd%8a%ef%bd%92%e5%8d%83%e8%91%89%e6%94%af%e7%a4%be%e2%94%80%e5%86%85%e6%88%bf%e7%b7%9a%e3%83%bb%e5%a4%96%e6%88%bf%e7%b7%9a%e3%83%bb%e9%b9%bf%e5%b3%b6%e7%b7%9a%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%91%e3%82%8b/
- 14 ：
- ＞朝夕の通勤時間帯は行わない。ダイヤはこれから検討し、現在の運転本数は維持したい。新車両は原則千葉に上ってこない。系統分離になる。
あと車両が出てくるのは7月〜9月あたりか
- 15 ：
- >>13
2両固定が基本ではなく、宇都宮・日光線や相模線には4両固定が入る。
- 16 ：
- >>13
クラッシャブルゾーン付くんだね
きっかけとなった事故が千葉だし当然か
- 17 ：
- >>15
相模線と仙石線はE231のお古じゃないのか？
- 18 ：
- 仙石線はお古だけど相模線は22年度目処にワンマン化で新車投入らしいよ
- 19 ：
- よしんば相撲線がE131だとしても車内はさすがにロングだよな
- 20 ：
- >>19
西の227みたいに仕様を変えればいいだけの話だからそうするんじゃない？
131系は4ドアというのがポイントだよね。
動労によると3両も走らせると書いているけど、227みたいに2両と3両を作って路線や需要に応じて弾力的に組ませるようにするんじゃないかなと思うわ。
- 21 ：
- >>15
ダウト
省令読み直してやり直し
- 22 ：
- 205系や211系の置き換えがこのE131系ってのになるってことはE231系はこのまま東海道線で向こう10年は継続使用ってこと？
- 23 ：
- >>16
イメージ的にはE217系2両か
- 24 ：
- 平成２５年 ３月１５日．金曜日
富山１４時２８分発−越中八尾１４時５８分着〜１５時０８分発−富山１５時３４分着．富山車．キハ４０．４７．２両編成
キハ４７．１００５首都圏色−キハ４０．２０４８首都圏色
富山１６時３０分発−越中八尾１６時５８分着〜１７時０８分発−富山１７時３４分着．高岡車．キハ４７．３両編成
キハ４７．１１３４首都圏色−キハ４７． ３６首都圏色−キハ４７．１０４２首都圏色
- 25 ：
- >>22
高崎の211は未来永劫置き換わらないがな
- 26 ：
- 経年の高いE231にワンマン改造するくらいなら
初めからワンマン対応の新車を導入したほうがいいもんな
- 27 ：
- >>18-19
相模線の八王子直通も、せいぜいあと1〜2年限りってことか
新車の導入数も抑えたいだろうし
- 28 ：
- それと短くするの4連はともかく6連だと4M2T
3連は不可能ってのもあるかな…
- 29 ：
- >>22
このまま使用を継続するにはMT比改善の必要があるとすると、
上東向けE235系は付属5両を主に新造して、
浮いた現行の付属モハユニットを基本編成に入れるんじゃないかな。
E231系の転用が無くなるかもしれないとなると、
大きく話が変わってくるな。
- 30 ：
- >>26
しかし川越線・八高線では経年の高い209系やE231系のワンマン改造が決まっているという
このスレでよく言われるE231系国府津車＋小山後期車で205系と211系を置き換えて小山初期車は直接廃車という流れだと
205系と211系を全部置き換えると209系の置き換えには数が足りなくなるから
E131系が入るからE231系の他路線転用やワンマン化がなくなると考えるのは早計
- 31 ：
- >>30
全車ではないのだろうな。
ヤマの初期車はたぶん使い倒す。
コツの後期車を中心に改造なんじゃないかと。
- 32 ：
- E235はINTEROSの互換性がな
E231とE235併結がシナジー高い現状だと中途半端に使いにくいだけになる
- 33 ：
- ✕E231とE235併結
○E231とE233併結
- 34 ：
- 路線バスじゃ既に不採算が理由ではなく
運転手不足による廃止減便が始まっているからな
予想される人手不足に全線ワンマン化というのも
極端選択肢ではないということか
- 35 ：
- 長野→3連×36本、6連×14本
高崎→4連×23本、6連×7本
長野と高崎を合わせて80編成の211系置き換えはどうするんだろうね？
後継車がE131の場合は何年位かかる？
- 36 ：
- 1992年 209系
1999年 E231系
2007年 E233系
2015年 E235系
2023年？ E237？系
ボヤボヤしてると次世代車両が出てきちゃうぞw
- 37 ：
- 205系・211系より先に209系を置き換えてしまうのか？
前スレでもあったけど209系の狭幅車は本当にもったいないなあ、そんなに使いにくいのかね
- 38 ：
- >>36
量産終了年で見るとこうなる
1999年 209系
2006年 E231系
2019年？ E233系
製造年で見る場合もE235系は量産開始（第2編成落成）からカウントすれば2017年からとなるので
E237系？はもう少し先になるだろ
- 39 ：
- 個人的には小山•国府津のE231•E233は内装リニューアルと機器更新施工しつつこのまま30年40年使い潰した方がいいと思う
E233に変にINTEROS読み替え装置付けるよかE235•E131は直接房総や長野•高崎に入れて取り扱い分けて統一した方が
- 40 ：
- >>37
E131系の投入は末端部の減車（とワンマン化）が目的で、当面は基本的に千葉発着列車には充当されない見込み
すなわち、209系の全面的な置き換えはまだしばらく先
ワンマン運転実施予定区間で日中の運用のみE131系で揃えて朝夕は209系が残るという前提だと
8〜10本＋予備があれば足りるようなので、短期的には209系の置き換えは
クハが2000番台（空気式ドアエンジン車）の編成全部＋α程度となるのではないかな
- 41 ：
- >>30
高崎のは置き換わらないからその分必要数削減できるだろ
>>35
高崎のは永久に置き換わらない。
- 42 ：
- >>26
それで首都圏の車両更新サイクルが遅くなったら本末転倒なんだよ
下手に地方路線に新車入れたばっかりに中古回す路線が無くなると色々と困ったことが起きる
それこそ今回のワンマン化みたいに劇的なコスト削減効果でもなきゃやらない
E231やE531でもワンマン化できるようになった今E131でなきゃ出来ないことを考えたら投入される路線は自ずから分かってくる
- 43 ：
- >>42
更新サイクル遅くなったら
といってもぶっちゃけここ20年車内の液晶の数が増えたくらいで利用者的にはE231もE233もE235も大して変わらん気がする
目につく部分だけいじってくれりゃいいよもう
- 44 ：
- 八高線のワンマン始まったら中央線E233系直通は終了なのか？
- 45 ：
- まーそうだよな
LED照明だなんてとかそんなかわらない
へたするとシートが硬いだロングだ短編成で悪化してる
- 46 ：
- >>42
最近は車両保守のCBM対応（によるコスト削減）などもあるから置き換えがコンスタントに続くのは間違いないな
>>43
目につかない部分をいじる必要があるので置き換えは続く
- 47 ：
- >>38
量産最終年は補充があるから指標にはならん
なんでそんな見方するのか不思議w
- 48 ：
- >>44
H編成の4連側をワンマン対応にして乗り入れ継続かと
青梅線や五日市線も6連以下の列車はワンマン化されておかしくない状況だし
- 49 ：
- >>43
むしろ客に見えない部分での技術革新とかに対応しなきゃいけないって側面の方がでかいよ
首都圏は車両数も設備も規模がデカいから少しの技術革新でも与える影響は大きくなる
山手線のE235の例を挙げるまでもないけど
- 50 ：
- >>40
209系の置き換えがE231系の転用なら最初からE131系という新型車両を作らないしE131系の運用を末端限定にしている以上千葉口には来ない
となると千葉口209系置き換えの残った方法は総武快速線千葉発着・京葉線蘇我発着の延長で置き換えかと
ただし総武本線佐倉以東・成田線成田以東・東金線はまた別のタイミングでE131系のワンマンが導入されるかもしれないけど
>>30
国府津E231 基本42 付属34 合計76
小山後期E231 基本8 付属7 合計15
先頭車改造なしなら91編成だから
長野211 6両×14 3両×36 合計50
高崎211 6両×7 4両×23 合計30
宇都宮205 4両×11 合計11(いろは除く)
この程度しか置き換えられない
相模線や仙石線にも回せない
- 51 ：
- E217の非川重の後期車利用の可能性もあるかもよ
- 52 ：
- >>35
中央東線の置き換えもE131系
- 53 ：
- >>52
4ドアで？
- 54 ：
- >>50
高崎は置き換わらないから計算に入れる必要無し
- 55 ：
- そいつもう相手しない方がいいかもしれないね
年末からやたらE131にご執心の両毛スレ住人臭いし
中の人じゃないのはE501についてのレスで分かりきってるし
E131相模線とか呆れて何も言えない
- 56 ：
- 高崎宇都宮はコツヤマの付属で置き換えて共通化ありそう
- 57 ：
- >>50立正臭い
- 58 ：
- >>50
E231松戸車も転用するんじゃなかったっけ？
- 59 ：
- >>40
来年度までの製造は二連12本
- 60 ：
- >>56
つまり、高崎が高崎じゃなくなるという事か?
たしかにそれならば、高崎も高崎以外と同じく在来旅客VVVF入る
- 61 ：
- >>51
E217系7,8次車のロングシートモハユニットが丁度19組ある
これをE231系化改造してマト基本編成のMT比強化に使う
かも
- 62 ：
- >>21
どの省令のどこに『宇都宮・日光線や相模線には4両固定を入れてはならない』って、書いてあるの？
- 63 ：
- >>62
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/107/82000024/82000024.html
E131は貫通型確定
それを併結運用のない相模線に入れたりなんかしたらただのデッドスペースにしかならない
日光に関しても同じ
これを考えればE231転用で済む線区とそうはいかない線区なんて自明
- 64 ：
- 相模線はE231か233の通勤型お下がりで十分
中央線か青梅線あたりから引っ張るかね
分割編成がどうなるか次第
- 65 ：
- >>63
何で仙台あう使いは自信たっぷりなの？
該当する省令はどれ？
E131に非貫通型が出る可能性が無い根拠は？
- 66 ：
- ヒント
走行中に非常ブレーキ作動、上越新幹線が運転見合わせ
19日夜 上越新幹線の非常ブレーキが作動し緊急停止しました。
乗客にけがはありませんでしたが4時間半にわたって運転を見合わせました。
19日午後7時20分ごろ 新潟行きのMaxとき339号が湯沢町の大清水トンネルを走行中に非常ブレーキが作動し、緊急停止しました。
470人の乗客にけがはありませんでしたが4時間半にわたって運転を見合わせました。乗客は別の列車に乗り換え運転は午後11時50分に再開されました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-00050289-yom-soci
- 67 ：
- >>65
粘着すんのは良いけど分かんないなら黙ろう、ね？
非貫通型E131って言ってて恥ずかしくならない？それE235だよ？
多編成併結のワンマン運転には貫通路必須っていうお達しだったの読めなかった？
まあいいや、まだ宇都宮日光は107時代よろしく2連単位になる可能性は否定しないけど
でも相模線はそうはいかないよねえ
- 68 ：
- >>50>>51
コロナとその後の経済低迷＆インバウンド終了による計画変更の可能性はあるかも
E231は使い倒し、E217を一部転用とかね
- 69 ：
- 束の新幹線はなぜ３連休になるとトラブルが多発するのか
- 70 ：
- >>68
どのスレでもこんな理由で車両更新が滞ると主張する奴がいるが、
運用数減るような動きだから、普通にE217捨てて、E231転用して終わるだけだからな
転用数が減るだけ
E217を残す理由なんてもうない
- 71 ：
- E235はワンマン無人運転とか大江戸線みたいなボタンを押すだけで運転できる操作系に対応の電車で
ガワはそんなに変わらなくても今までとは全然違うから
E233までは在来操作で自動運転考慮されてない
相模線は自動運転前提なんだろうね
- 72 ：
- 2両編成を2編成連結するよりも乗車定員を増やす為にE129系とE721系は4両編成も導入したんだろ
E131系はプレス発表でどうなるかだね。
- 73 ：
- >>65
省令ってなんか関係あるのかい？
- 74 ：
- >>13
総武線佐倉〜銚子
成田線成田〜松岸
東金線
この辺は209系のままなのかな
- 75 ：
- >>74
外房線と内房線は快速運転区間と区切れるし、利用者の段落ちが大きいからそうしたのだと思う。
総武本線と佐松線はそれがやりにくいということなのだろう。
東千葉問題もあるし。
まあ、やるのなら成田と成東で分断させるのだろうけどね。
それは外房内房の末端部ワンマン化が軌道に乗ってからなのだと思うよ。
- 76 ：
- 東金こそ完全分離して封じ込めしてほしいのに
- 77 ：
- 高崎は国鉄時代の抵抗制御車のまま
- 78 ：
- >>73
>>21に聞いてくれ
- 79 ：
- >>76
千葉直通がそれなりに使われているということなのでは。
分断する駅が大網だったら封じ込められていたと思うけどね。
- 80 ：
- 成田分断は現状半分そうなってるから成田松岸はE131に交換
それ以外は当面209だろ
- 81 ：
- >>80
総武本線と運用が繋がっていて、成田線だけ切り替えられないんじゃないかな？
- 82 ：
- >>81
総武快速直通の補完で千葉ー成田ローカルの209を少し走らせるだけで
成田松岸は終日成田発着で行けるだろ
- 83 ：
- >>61
TIMS編成にMON車を混ぜるような改造はしないだろ
- 84 ：
- >>82
いずれはそうするとは思うよ。
ただ今回はやりやすい所から、ということなのでしょ。
- 85 ：
- >>73
15) 連結する車両には、貫通口及び貫通路を設けること。
E131は4連以上でのワンマン想定する以上貫通路を設置する義務がある
貫通路不要の路線にとってはデッドスペースと整備費用の増加にしかならない
そして貫通路がいらない(2連単位での運用を想定しない)ならE231ワンマン化改造でよい
- 86 ：
- >>85
論理の飛躍
E231ワンマン化で良いと言ってもするかはわからない
E131の4連、E235の4連、E231などの可能性は全部同じくらいなのになぜ毎度自信満々なのか理解に苦しむ
- 87 ：
- 理解する気もないくせに理解に苦しむとか言わなくていいんでどうぞ今後スルーなさい
俺も併結ワンマン目論んだはずのE131に非貫通型っていう発想が理解に苦しむからさ
- 88 ：
- ID:7cpqAmpZaはそろそろ荒らし認定されそうだな
- 89 ：
- >>87
他社だけど223や225は？
非常扉だけどE233-2000なんてのもあるよね？
- 90 ：
- 現時点での中編成ワンマン予定線区
東北本線(黒磯-新白河)→E531系5両固定 施行済
八高線.川越線→209系E231系4両固定
相模線→E23*系4両固定
宇都宮線(宇都宮-黒磯).日光線→E23*系5両固定
※一部E531系直通の可能性有り
外房線末端部、内房線末端部、鹿島線
→E131系新造 利用状況により2〜6両で運行
E131系は基本2連で製造される為、増結するには貫通構造でなくてはならない
例えば相模線は4両固定なので、もし新造となればE235系になる可能性が高い
こういう事
- 91 ：
- 水戸線は？
- 92 ：
- 終日固定で走らせるか、時間帯に応じて増解結する必要があるのか、という違いだわな。
西だって223や225、227をワンマンでそう運用している路線は、貫通路付きの車両を充ててる。
- 93 ：
- >>89
西日本や東海の新系列車両は前面に貫通扉を設置する方向で統一されている
西なんて最近は車両デザインや構造も統一だしね
これは会社毎の考え方の違い
E231-800やE233-2000は貫通扉を設置しないと地下鉄に乗り入れできない
逆に地下鉄規格の必要が無いE217系は途中から前面貫通扉を廃止した
- 94 ：
- >>93
そういう話ではなくて、223や225は番台の違いで非常扉と貫通扉の2種類があるでしょ？
だからE131に非貫通が無いと強く断言するのはどうかと。
- 95 ：
- >>94
JR東日本はワンマン増結と関係の無い路線では貫通扉のある車両を造っていない
むしろE217系では貫通扉を廃止している
考え方の違う西の車両と比較するのは実にナンセンス
- 96 ：
- まあ基本番台と外装部品共通化のために
E217末期仕様とか中央線仕様の209-1000みたいに
外観的にはついてるように見えるけど機能はしないって線もあるけどな
- 97 ：
- 昨年の台風19号の影響で
「もう1年頑張る」などとされていたE4系も
最近のコロナウイルス流行のあおりで
「やっぱりもう引退するわ」などと
なってしまうかもしれないね
- 98 ：
- またスレの流れが上がったと思ったら
E131情報ね
およそE129の4ドア版みたいなもんか
昔の総研にあった地方都市近郊型ほぼそのまんまのような
セミクロスということは、E235横総が小杉対策ゆえのイレギュラーだった可能性が
一応出てきたわけか
（赤や橙の会社は今や701の霊が憑りついたような勢いだから）
あと気になる点としては、都市圏車両との併結は
考慮されているかどうかだな
E231転用説が根強いけど、
いずれは都心直通系と末端を含む千葉周辺(E131)で
まとめたほうがよくない？
その他UTL&SSLの話が上のほうでちらほら出ているけど
いずれ11+4に組み替えじゃないかな
（仮にE231続投だとしたら、8M7Tに組み替えて余剰Tは廃車）
現状10両では都心部で不足、5両ではローカル区間で過剰のように見えるし
- 99 ：
- まあ10連運用を解消する気がないなら11+4にしてくれと思うわな
- 100 ：
- >>94>>96
頼むから国交省の文書読んでくれよ
ワンマン運転するには編成が貫通していないといけないって決まりがあんのよ
E233-2000みたいな非常扉レベルじゃなくて旅客が普通に通れる構造でないといけない(だから「貫通路」って書いてある)
だからE531-3000は2編成併結のワンマン運転は出来ない
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