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／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 26
【<新内】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNK-299【＿＿>】
酉日本のダイヤはどうして待たさせることが多いの？
☆★★★ 高松琴平電気鉄道 Part40 ★★★★ [櫻子学級]
【奥多摩】青梅線・五日市線 その56【武蔵五日市】
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〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属79〔JR西日本〕
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【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 4【総合】
西武鉄道車両総合スレッド Part47
- 1 ：2020/01/29 〜 最終レス ：2020/02/09
- 西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨には餌をあたえず徹底的に無視しましょう。
皆でルールを守り楽しいスレにしましょう。
●公式サイト
https://www.seiburailway.jp/
●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part46
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/157527
- 2 ：
- ※スレのお約束※
犬と総裁閣下は立入禁止
Canine ruling prohibition.
개와 총재 각하는 출입 금지
狗和总督是禁区
- 3 ：
- 【断固糾弾！】総裁閣下の乱暴狼藉な振る舞い
https://youtu.be/y9KVqCeo9HA
- 4 ：
- お昼すぎに新秋津ホームから見た､赤幸福列車。土曜日撮りに行くから朝8時〜10時の間に来いよ
- 5 ：
- 3/14ダイヤ改正
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2020/20200129diagram.pdf
地下直快急、新桜台通過
秩父鉄道直通列車池袋-飯能間廃止
ここいら辺が地味にでかいなあ
- 6 ：
- >>5
準急保谷新設
新宿線快急復活
- 7 ：
- 準急保谷は前からあったか
失礼
- 8 ：
- 保谷発上り初電山手線外回り池袋4:50台接続復活 これ嬉しい。
少しでも早く都心に出掛けたいとき重宝。
元々池袋で2分差猛ダッシュ乗り換えで接続していたのに、ホームドアのお蔭でヤテの発時刻が早くなり1分差になってしまい、最早乗り換え不可となっていたんだよな。
昼間の、石神井公園で各停が接続しない毎時1回の上下急行も何とかなると嬉しいなあ。
所沢昼間毎時12分発の拷問各停、誘導各停、さもし各停、何と言っていいか分らないが嫌がらせ各停も始末してほしいな。
元々上り飯能発各停は小手指で中華快急に接続していたのに、前回改正で1分前に出発させるっていう嫌がらせダイヤにした癖に、今回元に戻すのを「利便性向上」だとよ。
この会社にとっては嫌がらせが「正」しいことだったんだもんな。
池袋発着の本数や時刻、両数やらに一切触れていないのが今日の日和に反して悪寒。
やっぱりメトロに増発分は飲まされたか。東京止メロさんお見事。
これ飲んで初めて、特急乗り入れ「考えてやる」だっただろうからな。
次は是非夕帰宅時も目一杯飲ませてやってください。
- 9 ：
- 行路はゼロサム零和の時代
リリースにしれっと書いてある通り見直す区間が気になる
- 10 ：
- >>8
石神井公園で各停が接続しない毎時1回の急行は上りだけか
- 11 ：
- これで土日に小手指駅で4000系の回送通過待ちしないで済むようになるんだな。
- 12 ：
- 前スレで3月のダイヤ改正予想(池袋線系統)をした者だが
・池袋発の4000系快速急行廃止だけ当たった…
F快速急行新桜台通過の救済の地直列車の増発列車は石神井公園行か
- 13 ：
- >>1乙
前スレ984
>・作って運んで潰す…サイクル短い方が当然コスト高い
一理あるが消費電力が高くメンテナンスの手間もかかる旧型車両を使い続けるのもコスト高い
置き換えや機器更新を積極的に行いランニングコストを低減したほうが良い
ただしコストダウンに繫がらない内装更新は基本的に無駄なのでしないほうが良い
>・利用者にとって時間通りに着いてくれて混まないのが一番
新車なんぞどうでもええ
そのためには立体交差化やホームドア設置等を行い事故を防止するのが効果的
そのための予算を捻出するためにも新車導入や機器更新でランニングコストの低減をしたほうが良い
- 14 ：
- sustinaなら省エネメンテナンスフリーな車両を低価格で導入できる
https://www.j-trec.co.jp/sustina/
- 15 ：
- >>7
平日ダイヤの午前中だけ1本あるけど、これが大きく増えるのか
土休日ダイヤの昼間に新木場〜清瀬の列車が2往復あるけど、これどうするんだろ？
時刻表要チェックか
- 16 ：
- 快急の新桜台通過に練馬区は何と言うか
- 17 ：
- 平日の準急保谷行きは、11時から16時まで。
11時までは池袋止まり。
新桜台の本数減はナイので何も言わない。
- 18 ：
- 4000系は廃車あるかも
- 19 ：
- 止メロさん
https://www.tokyometro.jp/news/2020/205606.html
- 20 ：
- 新宿線の快速急行、上りも含めて毎時片道2本運転してほしい。
川越目線だと東上線→山手線or埼京線の方が新宿に行くには有利だけど、
所沢目線で見たら、約30分で西武新宿に行けて、Fライナーと時間はそんなに変わらないし、
運賃は有利だし、西武新宿は新宿駅から遠いけれど、腐っても新宿にあるわけで、
時間はかかるけど歩けば小田急や京王にも10分くらいで乗り換え出来るし、
高田馬場で東西線に乗り換えて大手町にも速く行けるし増やすメリットはあると思う。
- 21 ：
- >>20訂正で所沢から大手町に行くには池袋線→丸ノ内線が速いです。
言いたかったのは東西線方面に行くのに速くなるということです。
- 22 ：
- 前スレで4000系が池袋まで来ないとハイキング需要に応えられないとか騒いでた奴いたけど息してる？
- 23 ：
- >>16
かの練馬区は石神井公園しか眼中にないから歓迎するんじゃね
- 24 ：
- 土休日の秩父鉄道直通を飯能発着で残すという事は4000系は一部廃車はあってもまだ使い続けるという事だな
- 25 ：
- むしろ今までFライナーが新桜台に停車してたのが優遇されすぎな感じ。
- 26 ：
- 休日4000が秩鉄直通で池袋行かないと、一般車両でデカいリュック持ったのが増えるから嫌だなー
- 27 ：
- 快速急行西武秩父行きは残る。
- 28 ：
- >>27
既に無いから
- 29 ：
- 4000は東武の6050と同じ運命をたどったね
車体載せ替え 2ドアボックスシート 長距離の速達電車
そして、その後はローカルメイン・中小私鉄直通メインに
生まれた当初やメインで使われた運用が似るなら、まだしも最後まで似るとは、もはや何かの運命か
ダイヤ改正関連で他にいうことは西武新宿線の快速急行かな
止まる駅がちょっとね せっかくなら田無でなく拝島方面へ分かれる小平の方がよかったのでは
あと、新所沢以降の全駅停車もね 新所沢で普通や急行準急に接続するかたちでカバーができなかったのかな
ネーミングもちょっとね せっかくなので川越を連想しやすい名前で
「小江戸特快」「小江戸路快速」とか
西武全体として言えることは、編成同士でくっつけたときに通り抜けられないのが不便だね
これは西武に限らず、東武と京成以外のすべての関東の私鉄に言えることだけど
- 30 ：
- 快速急行に「川越号」って愛称が付いていたのを知らない世代か
- 31 ：
- 秩父口で首になった4000を川越快急に回せばいいんだよ
- 32 ：
- 高田馬場や西武新宿にもホームドア設置するのをご存知無いの？
- 33 ：
- >>30
知ってはいるけど「川越号」って車掌さんとか駅員さん積極的に言ってたっけ？
俺のイメージとしては、表記物とかにはたまに「川越号」って書いてあったけど、放送ではあまり...
あと、俺が言いたかったのは愛称でなく正式名称...
- 34 ：
- >>24
平日の運用は減ってないから運用解脱する編成は出ないよ
ましてや52席に改造して1本減ってるし
- 35 ：
- ダイヤ改正での地下鉄直通の増発が日中だけだと運用増えないから40050の新宿線配置か6000の地下鉄対応解除があるかもしれぬか
- 36 ：
- 40152Fも池袋線でしょ
- 37 ：
- 新宿線に新型特急車両投入するのかな？
- 38 ：
- 4000系は平日7時頃は7本運用だっけ？
そのうち一本は8連だから入場分含めると余裕がある訳ではない
普段3運用の時間帯でも遠足シーズンはプラス二運用増発でそれが8連。
4000系にとっちゃ池袋運用は風呂の中の屁のようなもの
今度の改正で老い先短いというのは無さげ
- 39 ：
- でも秩父線の利用がどんどん減っていて
夕方を中心に車両や本数も少しずつ減らしている。
このままだと平日の8連運用消滅は時間の問題じゃないかな？
（秩鉄乗り入れなしの8連なら4000でなくても良いわけだし）
- 40 ：
- 急行が最速で池→石8分、池→所21分になるようだけど絶対遅延しそうだな。
特に2000が入ったりしたら。
- 41 ：
- >>35
6000地下直解除してどう使う？半端数を新宿線？
池袋線でSマーク復活？
400050は地下直増発関係無く池袋線の地下直対応編成の
割合を増やしたい意図に思えるがね。
それで池30000を新宿線に振り分けた方が良いと思うが
- 42 ：
- 4000系って2ドアが災いして特に夕方の上りでよく遅延してたな
特にひばりヶ丘や石神井公園だとなんて乗降時間かかって更に遅延を拡大させてた
- 43 ：
- >>39
ゆくゆくは、2〜3両のワンマン運転になりそう
東武みたいに
- 44 ：
- >>42
普通の週末は飯能まではガラガラ(特に三峰編成)なのに、飯能からじわじわと混みだして、小手指辺りでは立客だらけで乗降困難になってたしね。ま、分断はしゃーない。
本来はダイヤスレネタになるけど、西武秩父発のロング8連快急はこの先生きのこるのかね？
- 45 ：
- >>38
＞4000系にとっちゃ池袋運用は風呂の中の屁のようなもの
ごめん何言ってるかわかんないw
- 46 ：
- >>39
池袋直通がなくなるのは悲しいな…
直通初列車に池袋から乗ったのを思い出す。ささやかな花束贈呈とかもあった。
新車の香りがする4000系、輝いていたなあ。忘れられない。
今のところ後継車もなくひっそりと池袋口から撤退。本格的なクロス車に手軽に乗れる貴重な存在だった。
同時に101由来の下回りも池袋まで来なくなる。秩父線の為に生まれて50年。特急二世代、通勤型、急行型に直通用と、充分過ぎるくらいに役割を果たした事に最敬礼だ。
- 47 ：
- >>44
昔から狙ってよく乗ってきたが、2ドアだからと遅延する様なシーンには出くわした事はないけどなあ。ごく最近はそうなのか？まあ急行化は良くなかったとは思う。
飯能分断は秩父鉄道直通が殆ど無意味になるのと同じで、下りに関してはもはや狙って乗る人は激減するだろう。やがて直通自体が廃止になる一歩手前だ。
秩父観光で盛り上げようという気運は高まったが、結局秩父鉄道との協力体制は作れなかったのだろうね。
出来てたら今頃特急が乗り入れて快急は発展的解消していたと思う。
- 48 ：
- 秩鉄はVVVF車入線可能にならないと、このご時世都心直通乗り入れはキツいんじゃないかな
西武にしろ東武にしろ
- 49 ：
- >>40
急行が遅れるのって先行の各駅停車がチンタラ走って詰まるからだよ。
それじゃあ2000じゃなくても遅れるよ。
- 50 ：
- つーかまた遅れやすく複雑なダイヤにでもなんのかな？
余計な遅延で、指令の仕事を無駄に増やしたり、乗務員の待機時間削られたりしないかが心配になってきた。
- 51 ：
- 減便でダイヤがスカスカになるから、速く走れるようになるだけじゃないの？
- 52 ：
- >土休日の夜間、運転本数を一部見直します。
土休日の 19〜20 時台、ご利用状況に合わせて新宿線の運行形態を一部見直します。
>※下り電車運転本数見直し [19時台]19本→18本（△１本） [20時台]17本→15本（△２本）
相変わらず池袋線の増発分は新宿線を減便するんだな
西武有楽町線日中毎時10本って
- 53 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 54 ：
- >>35
ねぇよ
この話、何度目だよ
- 55 ：
- >>49
新宿線なんかもっと酷いぞ
- 56 ：
- >>47
42のレスは去年一昨年と輪行で秩父行った帰りに、上りの所沢まで数回使った上での見たままよ。三峰口と西武秩父の両方から、それぞれ数回ずつ乗った。
下りは初日の出帰りの元日に過去数回池袋→ひばりヶ丘で乗った事が有る
けど、秩父直通目当てと思える利用者はほぼ見受けられなかった。元日故に特殊過ぎて、参考にはならんけど。
兎に角、週末でも2往復しか存在しなかった直通は、GWみたいな特殊な繁忙期を除き役割終えたと見ていいんじゃないかな。上りなんか急行化以降は、速達性も無かったし。
ラビューが目新しさで人気が有るうちは特急に乗るのが目的の利用者が多そうだから、西武秩父乗換えでも問題ないよ。
下りの横瀬&西武秩父での特急(5号・7号)→直通乗り継ぎが知名度低いので、その告知をもっと頑張るぐらいはしても良いとは思うけど。行先表示に「秩父鉄道連絡」と表記するとかで。
- 57 ：
- 6000はY/F線のCBTC化の時点で外れるだろ。それまでは特段外す理由が無いな。
- 58 ：
- 特急むさし・ちちぶがラビューになり、レッドアローの車両は廃車かな？
- 59 ：
- >>16
痛くも痒くもないw
寧ろ歓迎
廃駅でもおk
- 60 ：
- >>58
小江戸で残ると何度言ったら
- 61 ：
- >>33
本川越から出発時の停車駅案内放送の時に言ってたよ
- 62 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 63 ：
- 池沼の呟き
- 64 ：
- 東横民ですが、今改正でも東横方面へのSトレは存続ですか？
- 65 ：
- 2/22で10110は解脱か
- 66 ：
- >>57
せやな
- 67 ：
- >>65
ミソに行く
- 68 ：
- >>65
新宿線ではまだまだ走ります、NRE
- 69 ：
- >>64
はい。引き続きよろしくお願いします。
- 70 ：
- 普段はメトロや東急が西武池袋に来たら下りは回送になるのになぜか今日は練馬に止まる快速急行として設定されてたんだが
- 71 ：
- >>37
はぁ？何贅沢言ってんだよ！
池袋線中心、来年以降は地下直通も使われるんだからそっちは１００００系で十分だろ！
- 72 ：
- 来年かどうかは知らんがな
- 73 ：
- >>61
そうだったんだね ありがとう勉強になったよ
前は川越号の他にゴルフ急行とか奥武蔵とかあったけど、こちらはどうだったんだろね
- 74 ：
- NRAとラビュー、窓開かないけど換気機能はどの程度あるの？新型肺炎、バスの密閉空間に長くいたら感染すると言ってた。客の多い一般車より客の少ない特急が安全かと思ったが密閉空間だとより危険だったりして。
- 75 ：
- >>60
いや違う。
池袋線で使っていたニューレッドアローは、全部新宿線にまわす訳ではないだろう？
小江戸号は今までの車両があるんだから。
余分に余るだろうから、廃車にしないのか？
- 76 ：
- >>68
池袋線と新宿線の特急レッドアローは、今まで車両を共有してたのかい？
- 77 ：
- >>57
CBTC化いつかな？2027年と仮定するとメトロ10000は当然残る
その頃西武にとっては6000系はまだ35年w
対応させるんじゃないか？蒲蒲線も実現真近かもしれない
40050系、あと7年で20編成超は不可能では無いが西武なんでね
- 78 ：
- >>64
ごめんなさい来年度も続きます
- 79 ：
- 早期の置き換えは無いとして、35年の経年車にわざわざCBTC改造をしたとして10年使うかどうかだな。
素直に40000の50番台を増備した方が早いと思うが。
- 80 ：
- 今年の夜祭り臨時特急、ラビューだけじゃ足りないはず。
例年、新宿線のNRAを借りて運用してたけど、今年どうなる事やら…。
- 81 ：
- ASカーと呼ばれた形式の257〜261F
気が付けば本線よりワンマン運用の期間の方が長くなってしまった
- 82 ：
- >>80
ラビュー統一でスジを立てて往復3時間で運用できれば
夜祭で30分ヘッドのダイヤを組んでも6編成で回せる。
片道80分以下なら折り返し時間を10分以上取れるので、理論上は十分可能。
- 83 ：
- 西武新宿、高田馬場のホームドア工事が来年の4月末らしいけど小江戸でのNRA運転終了は来年のダイヤ改正かな
来年度のプレスでラビュー増備が載らない限り小江戸の特急車両としての運転は来年限りになりそうだけど
- 84 ：
- NRAは両端クハのドア位置が揃ってないけど
中間車はどれも揃ってる。中間車のみ扱いが可能なら
ホームドアいけるんじゃない？
- 85 ：
- >>84
西武新宿、高田馬場は下りは乗車専用、上りは降車専用にしてしまえばいい
- 86 ：
- >>83
新宿線特急は全部STRAINに
- 87 ：
- >>83 >>84
最近の幅広タイプのホームドアを組み合わせれば
先頭車を含めて対応できるでしょ
- 88 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 89 ：
- 4000系池袋方面の記録を急がねばなりませんね。
- 90 ：
- 新宿線は路線そのものが廃止になるから心配しなくてイイ。
- 91 ：
- 10000を更新して…という話題があるが西武側からは「更新」が何某かの延命なのか完全な代替新造なのか、まだ方針が決まってないのだろうと思う。
で、もし延命更新だとしたら…
●定員をラビューと揃える為に組み替えして8連×5本化
●車内設備のトイレの位置をラビューにあわせて1、5号車に。和式は廃止。女性専用トイレ設置。
●下回りは9000の機器流用で4M4Tインバータ化
●塗装は何か新しいので…
これくらいして、15年程度使う。でないと更新する意味はないだろうね。時代の変化は早い。適当に使い潰すくらいなら代替新造の方がいい。
んーでも9000の台車は新造当初のままなら初期型から回った様に記憶してるので、あと15年も使ったら70年近い。まあ…ギリギリ行けるかなあ。
- 92 ：
- >91を書いてから思ったけど、これは所沢工事があった時代の感覚が染み付いてる、自分の様な古いヲタの考え方だなと。
その頃なら経費的に上手くやれそうな話だろうけど、今なら全部外注だろうから、先々考えたら返って高くつくかも。
更新はせず3年以内くらいに代替車が発表される…って流れかもね。
- 93 ：
- 20000と30000の前照灯のLED交換ってかなり進んでるの？
- 94 ：
- 所沢駅の新宿線上りホーム、ホームドアの基礎工事してるけど、新宿線の特急どうするんだろう。
ホームドアは2020年度中完成って言っていたけど、何の案が提示されていない。
昨日、夜中南入曽にラビューが止めてあったけど何か動きあるのかな？
- 95 ：
- >>58 >>75
>>60 は旦那の言っている事を早とちりしているだけだよ
>58 で言いたいのは池袋線で使っている分の10000が廃車になるって意味だろう？
それを >60は 「『10000が全部廃車になる』と >58 は言っている」と勘違いしているのさ
>>76
配置は決まっているので完全に共通ではないが、時折両線で車両の交換が行われ、また1日単位で一方から他方に貸し出しが行われる事もあるので、広い意味では共有と言えなくもない。
因みに新製配置は
1,2･･･南入曽
3,4,5,6,7,8･･･小手指
9,10,11･･･南入曽
だったのだよ。
12が南入曽に追加で入った時に9が小手指に移って、
こんどは1が小手指に来て9が南入曽に戻って、
つぎに10が小手指に6が南入曽に移って、
そのつぎに11が小手指へ1が南入曽に戻って、
そのあと9がまた小手指にやって来て8が南入曽に行って、
さらにあと12が小手指にやって来て山登りを楽しむ傍ら4が南入曽に行って、
もっとあと2が1を真似て小手指にやって来て5を南入曽に追い出し、
ずっとあと5がやっぱり小手指がいいと戻って来て12も山は嫌だと南入曽に戻ったんだよ。
この時点で
1,4,6,8,12が南入曽
2,3,5,7,9,10,11が小手指
でこれがずっと続いてきた訳。
頑固に異動命令を一切拒否し続けて来た3は真っ先に首切られたｗ
- 96 ：
- >>68
小江戸でまさかのJR系会社による車内販売？！
Nippon Restaurant Enterprize
昔で言うところの日本食堂ENTERPRIZE？
- 97 ：
- ぶらんで〜と東武さ〜ん
西武さんが都心から長瀞・三峰直通やめるそうですよぉ
今こそ リバティみつみね リバティながとろ リバティむさしの リバティふらいんぐ の出番ですよぉ
秩父鉄道を介して車両回送を行っている以上、東武にとって秩父鉄道のVVVF対応は避けて通れぬ課題だろう。
対策費用を東武が一部でも負担したら、東武のVVVF車秩父鉄道乗り入れはあり得るかも･･･。
- 98 ：
- トロッコ列車に改造する話もあったんだろ？
2本目の観光列車にしそうだが
- 99 ：
- IZU CRAILEが今年6月末で引退
西武鉄道 旅するレストラン 【651席の至福】として再デビュー
- 100 ：
- >>99
飢餓飢餓飢え? がぴったり
- 101 ：
- >>95
10000系の歴史が分かりやすいw
6と8って確か、吾野の土砂崩れで秩父方面に封じ込めになっていた編成じゃなかったっけ？
3も7も配置こそ新宿線に実績は無かったけど、3〜8は新製当時は小江戸に充当されてたね。
2〜3日して戻っていったっけ。
うろ覚えなんだけど、5と7って上りと下りで連結器が違っていて、12は両方とも古かったけど、
いつの間にか12が両方新しくなって、5と7は両方古くなったイメージがある。
- 102 ：
- 651席とは
- 103 ：
- ラピュタとか言う新型レッドアロウと20100系､クソカッコ悪。撮る気もしねえや。
やっぱ黄色幸運と赤幸運電車やな（キッパリ
- 104 ：
- >>91
8連化したところで本川越の中線って8両入れるの?
- 105 ：
- 西武新宿線沿線の株主が総会で何を言おうと、
旧2000にしても10000にしても 延命されるのが笑えるｗ
- 106 ：
- 小江戸は40000系使用のライナーに置き換えられて運行終了しそう
最終増備のNRAは観光列車に改造で
- 107 ：
- >>104
天井を見るとあと1両分架線が伸ばせる様にはなってる。ぺぺ2階直結の階段がちょっと邪魔だけど、さほどの難工事ではないのではないかと。
- 108 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 109 ：
- 池沼の呟き
- 110 ：
- 秩父鉄道直通の後継車両は40000系だろ
40090、4+4の分割編成なんて噂もあったが
- 111 ：
- 後継車両はない
4000系一代限り
- 112 ：
- 秩父鉄道直通はどうするんだ？
飯能〜長瀞、三峰口すら廃止？
- 113 ：
- なんにせよ、秩父鉄道側が4000系の減価償却期間内にVVVF対応の変電所に変えなければ西武に一方的に切られるまでの話
- 114 ：
- 西武は長瀞直通はやめないだろ
- 115 ：
- 平日も上下の通勤にあてがう時間に三長直通やってるけど
利用状況どんなだろね
- 116 ：
- 秩父鉄道は車両使用料払ってるのかね
- 117 ：
- >>115
ポツンポツンよ。三峰口なんて４両貸し切りのときも、ある
- 118 ：
- 西武は秩父鉄道直通を特急化したいんじゃないの？
- 119 ：
- 西武秩父から西武観光バス走らせたいのかもな
- 120 ：
- そりゃ長瀞客にとっても飯ー秩、用のない各駅止まるの必要ないわな
- 121 ：
- 汚物4000系横瀬海藻あくしろや
- 122 ：
- 秩鉄は安全面の懸念もある。
踏切は第4種が山ほどあるし、構造物は大正時代から使い続けていて老朽化している。
今のところ架け替え計画などはなく、応急的に徐行運転で乗り切っている箇所もあると聞く。
サービス面でもPASMO非対応だし、バブル期の特急7000系乗り入れ構想は立ち消え。
52席の秩鉄乗り入れ構想も進んでいない。
西武秩父線開業時、セメント輸送でライバル関係（秩父セメント vs 三菱マテリアル）にあったことから敵対視。
だいたい同じくらいの時期にワンマン化したのに機器は別々だったり、今でも足並みが揃わない。
直通利用も少ないのに、そんな鉄道会社とこのまま乗り入れを続けるべきか疑問。
徐々にフェードアウトしていって、いずれ乗り入れ廃止が妥当だろうね。
- 123 ：
- そういや線閉してSMの乗り入れもやらなくなったな
- 124 ：
- 52席が秩父鉄道へ乗り入れしなきゃいけない理由ってある？
- 125 ：
- ダイ改で池袋〜飯能間を走る抵抗制御車消滅か
- 126 ：
- >>125
※小手指車両基地の車輪削正回送、52席の至福は除く
一応52席の至福の4月のスケジュール出てるけど、全て西武新宿〜西武秩父駅間になっている
- 127 ：
- >>126
池袋7番ホームドア設置で入線が不可能になるのだろうか？
- 128 ：
- >>122
荒川橋梁も開業時からの煉瓦造りで結構痛んでそうだな
- 129 ：
- だけどあの親鼻鉄橋をラビューみたいな展望できる車両で走ったら
観光客は増えるよ
あの絶景は魅力的
西武が買収できないのかな
- 130 ：
- >>127
そこまではわからん…
とりあえず検査入場前最後の平日特別運行で、バレンタイントレインが2/14予定で組んでる
- 131 ：
- 検査通すから伊豆クレイルみたく4年で終了ではなさそうだけど
今まで池袋新宿を均等に走らせてたことを鑑みるに池袋乗り入れは終了と考えてよさそう
特別運行で実績のある豊島園なら行くかもしれないが
- 132 ：
- Sトレインを小手指まで延長したら、所沢〜小手指間を料金なしで乗る奴が出る予感
- 133 ：
- >>132
秋津も停車駅に加えて、そこから下り方は一般開放で良いよもう。
- 134 ：
- 準急保谷行きは緩行線を走るわけじゃないよな
- 135 ：
- お客は秩父鉄道へ直通なんかしないで、西武秩父で降りて祭の宴で金落として………（切実）
- 136 ：
- 親鼻橋梁は去年10月の台風で流される可能性すらあった。
予定されていた上流ダムからの緊急放流がなくなったので回避されたが。
見映えのする鉄橋ではあるが、取り巻く環境如何によってはいつ崩れ去るかも分からない、正に砂上の楼閣。
- 137 ：
- >>89,108
お前は書き込み禁止だ。
専用スレへ書き込む事。
バリサク君を語る路車板の新スレ
【極右】工藤大介・5【自称カメラマン】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571724344/
カメラ板のバリサク新スレ
【市川市奉免町】極右・工藤大介【偽カメラマン】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1580258123/
また新スレ立つ
【サンドバッグ】工藤大介Watchスレ2【憂国の記者】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1580392650/
- 138 ：
- >>131
東長崎駅の上り待避線で折り返して、下り本線に抜ける形でしょうなぁ
- 139 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 140 ：
- 池袋のホームドアって1番と7番はどうなるの？
52席の至福、池袋を諦めるのは疑問
- 141 ：
- >>140
そこだけ、拝島や高槻みたいなロープ式にするとか思ったけど、そこだけロープ式だとあれだよね
- 142 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 143 ：
- >>136
19号な
ちゃんと書いてね
- 144 ：
- >>140
52席ならドアカットで対応できるでしょ。
停止位置を調整してホームドアの位置に各車両の1ドアを持ってくれば良いから。
- 145 ：
- ドアの位置は合わせるとしてもホームドアは手動にして個別に開閉しなきゃいけないから大変よね
設置中の中途半端な状態でやるのは面倒だから4月分は避けたのかもしれない
- 146 ：
- ちょっとした疑問だけど、西武園線 豊島線や野球やイベントごとない普段の狭山線ってワンマンだとダメなのかな
あと、VVVF以外かお古の9000を支線に回すより、4+4で支線にも使え幌つければ8両にもなる電車入れた方がいいと思ったけど、支線に新車はもったいないし8両も使いにくいか
あと、幌を使う文化もないから難しいかな
- 147 ：
- >>139
最近工藤先生みたいにプロストラップだけ使って「俺はプロ認定されてる」みたいなこと言ってるやつがいたわ。
入会の条件満たしてないから同じカメラマンから見るとバレバレだったんだけど。
こういうやり方って一部で流行ってんのかね。
- 148 ：
- >>144
自分もその対応だと思う。仮に池袋全部にホームドアつくことによって
入線しなくなる意見があるならいかがなものかと思ってね
>>145
車両ドアカットしてホームドア全開でも問題ないんじゃない？
- 149 ：
- >>146
多摩湖線全編成9000系ワンマン4連化をし
多摩川線分迄は用意しない事と263Fの副業の関係で
狭山線に263F含むN101系3-4本で普段の狭山線もワンマン化
試合日は電連復活させN101系8連も
交換が多摩湖線ー多摩川線から狭山線ー多摩川線の相互に変更
・・・という認識は自分だけかな？
- 150 ：
- 最近見ないけど、池袋線の2000系の4両＋4両。
あれができれば、池袋から秩父鉄道直通は可能なのに。
- 151 ：
- その一部の2501Fは休車状態
- 152 ：
- >>134
石神井公園で急行に接続となると、緩行線を走って同着の方が良さそう
- 153 ：
- それにしても何で9000系をVVVF化したんだ？
NRAを見ると抵抗制御のまま使い倒して廃車でよかった気がする
- 154 ：
- ・飯能以遠に常時入っている訳じゃない
・廃車までのコスパ
- 155 ：
- 通勤特化の9000系が抵抗制御のままだったら
東日本大震災の計画停電の頃合いに時代遅れの
電気喰い無策の西武と叩かれ即刻処刑されてたかもしれん
- 156 ：
- VVVFの寿命は10年〜20年。
9000系を廃車にするには今がちょうど良い時期。
むしろ新宿線NRAをなぜVVVF化しなかったのかと思うレベル。
- 157 ：
- >>156
否定する訳ではないがそれより古い20000系は
登場20年だけど機器未更新だよね
6000系と線区も違えば出力やや低めや素子も進化したかもしれない
機器的には9000系は寿命まだ数年あるかもよ
- 158 ：
- >>157
未更新かどうかは中の人じゃないとわからない。
PMSMやSiCにしていないだけで全検時にVVVFだけ同じ機器で更新しているかもしれないし。
最近、内装更新した編成が出てきたから、機器更新済みだとしてもおかしくない。
- 159 ：
- 20000系は主に各停運用が多いからあまりVVVFを酷使してないんじゃないの？
- 160 ：
- >>155
「電気バカ喰いするこいつら10連8編成の運用を節電のため自粛します!!」
と大々的に謳って
減便減車の口実と節電協力アピールに利用されたのでは
- 161 ：
- >>159
それはおかしい
各停運用の方が加減速が多いからVVVFには負担がかかる
機械的損失は走行距離の多い優等運用が負担になるが
- 162 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 163 ：
- >>149
ここまでは深く考えたことないから分からないな
- 164 ：
- 20年を迎える20000は次期ワンマン車でしょ
8連は4連化
10連は3M3Tで6連化
- 165 ：
- 国分寺線は20000系8連に統一してして新宿線と共通運用にすると予測する。
足りなければ池袋線の20000系8連を移動させる。
- 166 ：
- 20000系に内装更新車なんて出てきたの？
- 167 ：
- >>149
それ濃厚
も一歩進めて、昔の西武ならN101のワンマン機器をすべて取り上げ9000に移設、N101はスクラップあ−
>>164
40年を迎えた車両が本線の第一線で働いてる会社があるのご存じ？
20年目のアルミ高級車を黄色いバラ編成がゴロゴロあるのを差し置いて2級線区にだとお
>>165
団体の鬼に笑われるぞ
予測は自由だがな
車作る金が無いのに2000はボロボロになるわ4000もガタが来るわで逆に減車されなきゃいいけどな
- 168 ：
- 汚物2000系横瀬海藻あくしろや
- 169 ：
- >>158
仮にその通りだとして論理整合性持たせるなら
9000系も「機器更新されていてもおかしくはない」
…と、なりますよ
- 170 ：
- >>165
国分寺線は全駅で８両分ホームはあるんだっけ？
- 171 ：
- >>149
狭山線は年間のうちかなりの日数をツーマン運行せねばならないから、全体としてワンマン化の効果がどの程度あるのか不明だな。
乗務員はツーマン運転日をもとに確保し計画を立てねばならないから、人員削減の効果は案外薄いのかも知れない。
運転士と車掌の仕業(運用)も複雑になりそうだ。
- 172 ：
- >>169
廃車予定の車両の機器を更新するわけがないだろ
- 173 ：
- 西武球場前と本川越にはホームドアの代わりに
固定柵が設置される予定で
今後3ドア車は入線できなくなる。
よって、狭山線にN101系ワンマン車導入は不可能。
国分寺の多摩湖線ホームはマルチドア対応のホームドアを2020年度導入予定。
9000系の改造工事は、ここの予想とはちょっと違う方向に進む模様。
- 174 ：
- 今後設置するであろう練馬3駅のホームドアはフルハイトにして欲しい
ホームを覆えばホーム全体が待合室になる
真夏、真冬の高架上は非常に厳しい
- 175 ：
- >>173
ソースは？
- 176 ：
- https://i.imgur.com/7vxJO5M.jpg
- 177 ：
- 多摩湖線や国分寺線は旧2000の2両＋2両＋2両でいいんだよ｡
- 178 ：
- そういや昔、国分寺線に401系の2+2+2の６連走ってたな。
『なんだコレ？通り抜けできねぇじゃん！』っていう恐怖の編成だった。
あと国分寺線は８両じゃ過剰。今の６連が最適な長さ。
それより毎日すし詰めの６連で走ってる南武線を８連化してあげた方が…。
- 179 ：
- 38109FがワイドLCDに
前からだっけ？
- 180 ：
- >>172
話がズレてる。論点は予定ではなく現時点の話ですよ。
「VVVF寿命は10から20年」という前提された話があって
「20000系は未更新かどうかは中の人じゃないとわからない」
ならば9000系も未更新かどうかはわからないになる
- 181 ：
- >>179
君が見た時そうなっていたのなら前からに決まっている
後からなのに見たら変わっていたなんてことある筈がない
12月スイ出場
>>173
初めの噂通り狭山線ですか？
ちゃんとオムツ着けといた方がいいですよ
- 182 ：
- この一々煽りを入れる奴って何なん？
- 183 ：
- >>173
ここの予想ってｗ
ゴミ空想じゃん
- 184 ：
- 40152Fの所属は結局どっちなんだ？
地下直増発が日中だけだし、新宿線に1本も新型車両が入って来ないわけないから
さすがに新宿線だよな
- 185 ：
- >>169
NRAから捻出した機器で9000を抵抗制御に再改造し
N101と仕様を合わせる更新か。
- 186 ：
- >>185
あ〜おもろい（棒
- 187 ：
- >>171
そうか 確かに車掌さんのシフトを考えると普段だけワンマンってのは難しいよね
>>178
西武は編成同士くっつけたとき通り抜けできないから、そういうとき不便だよね
>>182
そういう人に限って現実世界では何も言えないんだよね
- 188 ：
- 分割併合で通り抜けできるのはホロつけてる近鉄くらいだろう。あそこの係員は大変そうだ
- 189 ：
- 三峰口で客の大半がバスに乗り換えるから、直通の意味は全く無いんだよな
西武秩父から乗り換えなしの直行バス出した方がよい
- 190 ：
- 元々直通してるんだよなあ
- 191 ：
- >>188
関西だとほとんどの私鉄が使っていて、関東だと少数派かな
関東は東武と京成かな 小田急は特急のみ かつての京王は都営のルールがらみで直通車のみ
京急も昔はつけてたらしいけど、あるときを境につけなくなり、1800で復活したもののまたつけなくなり
他の地方だと西鉄はつけてて、名鉄はミュースカイ以外つけてない かつて瀬戸線とかローカル線の気動車はつけてたっぽいけど
幌があると短い時間のなかにつけたり外したりするから、確かに駅員さん 車掌さん 運転士さんは大変だよね
- 192 ：
- 国分寺線8連化は輸送力補強ではなく運用の効率化
朝ラッシュの6連5運用で毎時8本を8連3運用で毎時6本にすれば机上では同等の輸送力で使用車輛を削減できる
東村山駅の高架化が具体化したと同時に30000の6連製造計画が消えたから実際にやるかどうかは別として検討はされたのだろう
- 193 ：
- 40152Fは池袋線でしょ
- 194 ：
- http://www.mlit.go.jp/common/001195206.pdf
p15 利用者1万人以上の頭端駅の固定柵整備計画
西武 本川越、西武球場前
p11 新タイプにより対応予定の駅
西武 多摩湖線 国分寺
- 195 ：
- ＞VVVFだけ同じ機器で更新している
実際問題、ガワはそのままでも予防保全としてインバータ主回路のゲート論理部や、基板単位で交換できる部分は修繕してるはずだろう。
経年で発生するはんだ不良や何かは、放置しておくと素子部まで道連れにしかねんから。
理屈で言うと9000系も所謂内部更新（修繕）くらいはされていてもおかしくはない。
- 196 ：
- そういうのは抵抗制御なら絶縁体やら接地部品の交換とかの感じなんだろね
- 197 ：
- >>178
過剰言うなら
拝島線日中の上水シャトル8両
イベント無い日の狭山線日中8両
競輪無い日の西武園線4両
こいつらも過剰
運用の都合によって敢えて空気を運ぶ場合もあるんだろ
- 198 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 199 ：
- >>189
西武秩父からは道路事情もあって時間がかかるので、三峰口発のバスがあれば三峰神社まで時間短縮にはなる
本来なら直通快急に併せてそういうルートが生まれても何らおかしくなかったのだけど、三峰ロープウェイと連絡バスがもろとも廃止になってしまい、三峰口まで行っても西武秩父発のバスに乗るしかないという事態になってしまったのは残念だった
ロープウェイ廃止直後くらいから三峰神社がブームになったのも皮肉だ
- 200 ：
- 堤時代の質より量の負の象徴早く引退してくれ
https://twitter.com/musashino_sizu/status/1223441056051548161?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 201 ：
- 池袋線のスピードアップ、プレスリリースには書いてないけど、
もしかして日中の急行を起動加速度が3.3 km/h/sの車両に統一するのかもな。
運用を6000・30000・40000に限定すれば十分可能だし。
- 202 ：
- >>197
こんなののせいで本線急行が8両になってコストダウンとか馬鹿じゃないのかと
- 203 ：
- >>193
新宿線だろ
さすがに新宿線に1本も新型車両が来ないのは株主の怒りが爆発するしオレも許せない
- 204 ：
- 地下鉄対応の車両を新宿線に入れる意味がわからない。ライナー用でもないし
- 205 ：
- 適材適所に配置すべき。
40000系は地下直対応車なのだから池袋線所属が基本。
新宿線所属は拝島ライナー運用の2編成だけで充分。
逆に30000系は起動加速度と幅広車体の特性から新宿線に重点的に割り振るのが望ましい。
（池袋線は車両よりも複々線を活かしたダイヤの改善で混雑緩和を図るべき）
- 206 ：
- >>140
池袋の特急ホームにはホームドア導入しないのかな？
もし現状のままなら、52席は特急ホーム発着でも良いんじゃない？
- 207 ：
- >>206
特急がいつも1時間近く池袋に停まってんのにどうやって間の時間に入れるんだよ
- 208 ：
- >>207
池展待避で良いじゃん
- 209 ：
- 40000系って括りなら新宿線にも導入されてるだろ。ロング車は便宜上50番台にしてるだけで、新形式にしてる訳じゃない。
- 210 ：
- 40152F
弱冷房車が地下鉄直通と同じ位置
池袋線だろうな。
新宿線には30000系が行くだろう。
- 211 ：
- 40050系甲種輸送あくしろや
- 212 ：
- 池袋線に40050をあと20編成ちょい集中投入し
もう40050なんて古い！という頃合いに晴れて
新宿線に相鉄12000系のようなカッチョいい新車入るんじゃないか？
いいじゃないか中野区の駅はピカピカの駅になって
- 213 ：
- 2000系を新宿線に集結させて、西武園リニューアルの様に新宿線はあえて古き良き時代で行くって言うのもいいかも。
- 214 ：
- >>191
関東はJRが非貫通型主体だからな
昔は横須賀線とか常磐、高崎、宇都宮線はそうだったけど
今は首都圏だと中央本線くらいか
- 215 ：
- >>173
○○という理由でだから不可能、こういう書きぶりの予想はだいたいガセネタと思って間違いない。
- 216 ：
- 包茎という理由でだから不可能
- 217 ：
- 新宿線は10000･9000･2000･旧2000でいいじゃん｡
これらの次に新車もらえれば｡
- 218 ：
- >>215
つ >>194
- 219 ：
- >>217
JCOM世田谷…
866 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-liN8 [110.133.130.205]) sage 2020/02/03(月) 01:15:10.23 ID:snyhzB+x
IP:110.133.130.205
Host:110-133-130-205.rev.home.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:tokyo
City:setagaya-ku
OrgName:
ZipCode:
Address:
President:
Tel.:
URL:
Domain:home.ne.jp
Line:CATV
- 220 ：
- >>203
イケ線。お前の怒りなど知らん
- 221 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 222 ：
- 豊島園閉鎖検討
- 223 ：
- これはホーム延伸するチャンスだろ
- 224 ：
- >>222
ハリボテ施設だってよ。西武が運営するのか？
- 225 ：
- 見出しではハリポタが強調されてるけど、
大半の土地は東京都が取得して防災拠点にするっていう
ここ10年近くずっと都が画策しつつも西武が否定してきた計画そのもの
残りの土地をワーナーがハリポタランドに使うってだけ
- 226 ：
- 豊島園10両化になるだろうね｡
地下鉄から豊島園に入れるようになればなぁ･･･
あの造りじゃ無理か･･･
- 227 ：
- 地図見たことないのか？
ホームの先は道路とスタバで豊島園とは全く関係ない土地だぞ
- 228 ：
- >>223
せやな
- 229 ：
- 豊島園車両基地爆誕と聞いて
- 230 ：
- >>229
大江戸線のね。
駅名はどうするんだろうね。北練馬かな。
- 231 ：
- >>227
区画整理事業ってご存じない？
- 232 ：
- >>227
市街地再開発事業ってのもあるわね
- 233 ：
- そもそも池袋〜練馬の各停は原則8両での運用だし事実上の引き上げ線の豊島線を10両に伸ばす必要がない
- 234 ：
- >>233
何で？
- 235 ：
- >>234
池袋〜練馬で10両各停の運用がない
豊島線に10両は過剰輸送
- 236 ：
- >>235
豊島線だけならな
練馬から池袋へは朝は10両でも不足するくらいだ
改善するには地下直を増やすか各停10両化だと思うが、西武はどっちもやりたがらないというね
- 237 ：
- >>236
輸送人員も頭うちだからなぁ。
- 238 ：
- >>236
各停10両化は無理
椎名町も一応10両対応だが一番混みやすい池袋側のホームが狭すぎる
- 239 ：
- >>233 >>235
輸送障害対応とか運用の柔軟性とか発想にないのか？
誰も豊島線の為に積極的に10両対応にしろとは思っていないだろうよ。
最大の利点は朝ラッシュ時間帯の障害対策だと思われる。
池袋ー練馬間でトラブル起こされると練馬ー石神井公園間の急行線にウヨウヨいる10両優等は駅間で運転見合わせとなりどうにもならなくなるだろ？
練馬は池袋線上り緩行線からも豊島線に入れるから、急行線の優等を全て練馬4番到着にして車両は豊島園へ逃がすことによって、乗客は練馬で下車させることが出来、駅間での閉じ込めを回避することが出来る。
豊島線から池袋線下り緩行線にも入れるようにすれば(既になっているのか？)、豊島園から再度練馬→石神井公園方へと車両を回送することもできるようになる。
これでとりあえず石神井公園→練馬間の急行線で乗客閉じ込めだけは回避される。
- 240 ：
- >>239
練馬4番は練馬4番線=3番ホームの意味
- 241 ：
- ？？大学駅「駅名なんてただの飾りです」
- 242 ：
- 実在しないのに大泉学園とか一橋学園とかいう駅もあるしな
- 243 ：
- 支線を多く抱えている西武には長編成車両は合わない。長編成は輸送効率の面から将来の減便の原因になりかねない。
- 244 ：
- 豊島園駅のホーム1つだけにすれば簡単に10両対応にできそうだけど。
- 245 ：
- >>227
豊島園駅の前の広場の所有者は西武鉄道。
伸ばそうと思えば伸ばせるけどね。
池袋発着を全車10両編成にすればダイヤに余裕が出る。
8両各停の折り返しが急行になることもない。
池袋発の各停は10分間隔になるだろうけど。
- 246 ：
- 3か月後の設備投資計画はどんな発表になるのやら。
- 247 ：
- 椎名町はやろうと思えば広げられるんだよな
池ー練の客はどんなにすし詰でも池袋側に乗りたい
10両化になったところで飯能側2両は敬遠され
池袋側2両の混雑はほぼ変わらない気もする
池袋の新通路が出来ないとダメじゃないか？
- 248 ：
- >>237
頭打ちって、輸送人員は絶賛増加中だけどな
昨年度（だったかな）の首都圏一都三県への人口流入は14万人も超過だとつい先日報道があったばかり
しかもここ数年、弾みを付けて増加してるという
目に見えて乗客も増えた感じもする
西武の集客努力以上にラッシュ輸送も伸びている
日本全体は少子化でも、数年いや数十年単位で首都圏だけ増えつづけてしまうらしい
- 249 ：
- としまえんより西武園遊園地の方がいらないだろ
- 250 ：
- 10両化あくしろや
- 251 ：
- としまえんはかつては富士急ハイランド並みに絶叫マシンの導入に積極的だったんだけどなぁ。
トップスピンとかメガダンスとか度肝を抜くマシンが稼働してた。
反面コース上に宙返りが無い優しいジェットコースターのサイクロン(丸太のヤツ)やブラワーエンジン(青い汽車)があったり初心者から上級者まで幅広く楽しめる遊園地だった。
無くなるとしたら残念だな。
- 252 ：
- 宙返りしながら前後に往復するコースターが好きだった
- 253 ：
- 狭山線向け4両編成 2501Fは調子が悪いのか？
2503Fと8両編成を組まないと営業出来ないのか、小手指で常に留置中
半年以上営業運転に入ってないのでは
- 254 ：
- 今回朝や夕方の西武有楽町線の増発もないようだから、運用数は増やさないんじゃないの？
地下鉄直通車両増やすのは何故かな
もしかして秋に東上線新駅開業でもう一回ダイヤ改正するのかな
JR渋谷ホーム移設に対抗して副都心線急行が増えるとあったが
今回はほとんど副都心線が変わらないから
- 255 ：
- >>254
男衾らへんの駅が開業するだけで副都心線のダイヤ改正とかどんな頭してんの？親の顔が見てみたい
- 256 ：
- 休日ダイヤに本数少ないけど、小川町発着の小竹向原方面直通快急・急行があるし、それの接続時間を適正にしておかないと駄目。
- 257 ：
- 40050系25編生導入あくしろや
- 258 ：
- 3月改正時点でもう新駅がある前提のスジ引くらしいけど
- 259 ：
- 2527Fと263F入場
- 260 ：
- >>258
やっぱり東上線ダイヤ改正するんだ
- 261 ：
- >>249
客層の悪い西武園競輪が一番いらない
競輪開催日の電車内は異臭がする
- 262 ：
- >>122
車両更新も中途半端だし、だったらまずインフラをキッチリ整備願いたいわな。
販売元に言われるがままに元から1M方式のデハを使わずにMM'ユニットをギア比変えずに1Mにして導入してコケる辺り、SL以外はどうでも良いんだろうね。
- 263 ：
- 増発関係無くグモ対応解除時に速やかに相直復帰させるため
池袋線に地下直対応編成可能な限り比率を増やす論は
誰も賛同してくれんから外れか
- 264 ：
- >>199
西武がロープウェイ引き継いでやれば良いんだよ。
衰退著しいセメント屋グループ企業任せはダメだ。
- 265 ：
- >>263
幅広の30000系を増やして欲しいです。
- 266 ：
- >>261
ギャンブルレーサーのホームバンクか
- 267 ：
- >>226
豊島園10両化は棒線化とほぼ同義だな
- 268 ：
- 豊島園駅をスイッチバック方式にして中村橋まで線路新設すればいいと思うんだが
そうすれば豊島園を中間駅にできるから無駄がなくなる
- 269 ：
- >>266
ピキピキピキ
- 270 ：
- 少し土地残して1キロくらい延伸しようぜ
駅前に高層マンション10棟くらい建てて乗客を確保
始発駅だから練馬春日町方面からも客を奪える
- 271 ：
- 汚物9000系横瀬海藻あくしろや
- 272 ：
- レッドアロー10101F横瀬へ
https://twitter.com/seibuen2451/status/1224587195068977152
(deleted an unsolicited ad)
- 273 ：
- >>263
それが一番いい。
序に言うと、西武有楽町線開通時は西武の他線と繋がっておらず全て営団車で運行したから、営団と信号方式を共通にしたのには合理性があるが、
今は池袋線と繋がり、西武有楽町線を走る他社の車両も西武の信号方式に対応した装置を積んでいるのだから、
西武線内で有楽町線だけ別の信号・保安方式にする必要もないのではと感じられ。
次回西武の信号・保安装置を更新する機会があったら、池袋線と同じにしてもいいのではないか思われる。
そうすれば小竹向原までは20000や2000は入れるようになるかも。
勿論メトロと協議し車両確認し上で。
そうすれば少しは運用の柔軟性が増す。特に輸送障害対応で。
まさかの西武有楽町線内色灯信号化
総武快速に誘われて
- 274 ：
- 本命は新しい信号システムだろうが、
西武ならやりかねない？
>色灯信号
- 275 ：
- >>272
秩父鉄道譲渡キベンヌ
- 276 ：
- >>272
小江戸の編成廃車にして大丈夫なの？
ちちぶからお下がり貰う感じ？
- 277 ：
- これで全検時にでもNRA抑速カットされちゃうのかな？
- 278 ：
- 手間かけて抑速カット工事してどうするのよ。高田馬場の下り勾配カーブという使い道があるのに。
- 279 ：
- あそこ抑速使うやついるの?
- 280 ：
- どっちかっていうと減速を抑えるための定速制動だね。
- 281 ：
- >>276
多分状態いい奴から5本程度残すだけかと
- 282 ：
- 9108完成まだですか？
- 283 ：
- 263Fは4両オールMとかいうキチガイスペック編成だがあくまで新車牽引用で通常時1ユニットカットの2M2Tで走行しても問題ないのでは？
電気馬鹿食いだろうし
- 284 ：
- >>261
西武園競輪もはや異臭がするほど客いる時なんて
メインレース終わって帰る観客が殺到する1本くらいだろ
夕方1往復国分寺直通で存在する6連は東村山で切って
西武園線は4連に縮小
西武がやる気を出せば10分間隔に増発が可能
しかも東村山3番発着を1番発着に変更すれば6連での運転が可能
昨年のライオンズ感謝祭みたいなイベントでこのような実績はあるがな
西武園3番の土砂崩れはやっと補修したのでそろそろ3番に6・8連突っ込めるようになりそう
- 285 ：
- >>276
せやな
- 286 ：
- 40152Fって結局池袋線なのか？メトロ17000系も池袋線に来るんだよな？
優遇され過ぎだろ
Fライナー通過で新桜台1駅のためにわざわざ増発して新宿線は
「ご利用状況に合わせて」「運転本数見直し」というただの減便で代替なし
今年も株主総会は大荒れでは？
- 287 ：
- >>286
新宿線は現状維持くらいでいい｡
- 288 ：
- 始発物語 シーズン3「流鉄 流山駅」[字] NHKBSプレミアム 2月5日(水) 7:00 - 7:15 #始発物語シーズン3 #NHKBSプレミアム https://bangumi.org/si/538499?area_code=23&from=share
- 289 ：
- 新宿線にも001系を導入すべし
- 290 ：
- 新宿線は沿線環境的にしょうがないよ。
直通がないのがなあ。
- 291 ：
- あと川越アクセスもメトロと東武に敵わないんじゃ
- 292 ：
- メトロ17000も池袋線だから優遇ってw
今迄N101や旧2000より古い昭和の未来車営団7000系を拝んできたのだ
座面コイルで座り心地良いが背もたれが直角シートで古いのはいいぞ
どうせ17000系はメトロ10000や13000のような荷物車仕様の椅子だ
新宿線民は修行が足りん
- 293 ：
- >>286
地元が運行本数維持させるために保持してる株とか投資家からしてみれば会社の価値下げてるだけだから嫌なら売ってくれて結構です
- 294 ：
- 40000は地下鉄直通やライナーに特化した車両。
適材適所で40000は池袋で良い。
新宿線は30000か拡幅車体の新車の方が良いと思う。
- 295 ：
- 所沢から高田馬場へ行くのも池袋線→山手線で行った方が早い時があるので
新車投入は池袋線優先で新宿線は黄色い電車の転用が良いと思う。
- 296 ：
- 新宿線なんてオール黄色車両でいいよ｡
10000入ってくるんだから拝島ライナー廃止して格安特急でも走らせてくれよw
- 297 ：
- >>286
地下化工事
高架化工事
駅改良工事
高架化準備
車庫用地の再開発準備
最後の西武オリジナル設計車 動態保存車多数による「走る・乗れる・触れる博物館」文化事業
まだ不満おあり？
- 298 ：
- いっそ昼間の新宿線特急を快速急行として運転すれば良いのに。
車両はNRA、特急料金不要、停車駅は快急停車駅。
川越特急なんかより、よっぽどインパクトあると思うが。
- 299 ：
- 池袋発着の秩父鉄道乗り入れ列車廃止
下手するとハイキング急行からの伝統を継ぐ池袋ー西武秩父直通急行/快速急行廃止
4000系池袋定期乗り入れ終了
10000系池袋線定期運用終了
西武バス67年振りの塗色変更(開始)
豊島園閉園発表
伝統的なものがこれだけ一度に廃止(発表含む)される春も珍しい
- 300 ：
- 新宿線は今後廃車になるだろうメトロ7000系をしばらく借りてれば良いのでは？
VVVFだし旧2000系よりはマシだろう。
- 301 ：
- 新宿線、日中も快速急行走らせれば良かったのに
あえてケチったのはデータ取りの目的か？
- 302 ：
- 訂正：日中も→平日も
- 303 ：
- 40152F急行飯能行きに今乗った
- 304 ：
- いつの間にか4000系以外の池袋〜西武秩父快急は無くなってしまったのか。
- 305 ：
- 高田馬場と西武新宿にホームドア付けんと、10連と8連しか入れなくなるの？
6連4連だいぶ余りそう。
- 306 ：
- >>304
元町中華街直通の際になくなりました。上りはあるけど。
- 307 ：
- 全国の金に困った女が、左手でリーマンの腕を掴み離さず、右手でリーマンの手の平を一瞬0.5秒掴み、痴漢！と叫び私人逮捕
女は自分の尻を自分の右の手の平で事前にまさぐってるのでリーマンの手の平に繊維やＤＮＡを付着させることが可能
このような完全犯罪が年間数万件発生するだろう
リーマンを狙うのは示談金(30万以上)を払える経済力を有しているから
どうするんだこれ！
この当たり屋行為
男車両、女車両で分けるしかねえ！早くしろ
- 308 ：
- >>306
もう７年くらい前から無くなってしまったのね。
気が付きませんでした。
- 309 ：
- >>304一応土曜休日に一本だけ上りで、西武秩父16:28発の快速急行池袋行きが
4000系以外のロングシート8両で走ってる
下りは定期では走ってない
まあ、3月のダイヤ改正でも残るかは分からないけど
- 310 ：
- >>200
101系・4000系・10000系こそ老害
これらを最優先で置き換えてもらいたい
2000系は界磁チョッパの4ドア車で
当時の西武にしては先進的な車両
一方、101系は旧来の抵抗制御で車体もこれまた旧来の3ドア車体でホームドアの足枷
また国鉄のような古めかしい2ドアボックスシートで
東武ですら同様の車両に廃車が始まってるのに未だ現役の4000系や
設備が001系と大きく劣り爆音で居住性の悪い10000系も新型車両へ置き換えてほしい
10112FもVVVFとはいえ登場から20年近く経過し台車等101系の部品を流用してるため
これも001系へ置き換えが妥当
- 311 ：
- 10000系VVVF化改造は結局行わずだったな
そもそもボルスタレス台車じゃない時点で失格
20000系と同じ台車だったら長持ちしただろうに
- 312 ：
- >>310
当時にしては→今では時代遅れ
しかしなぜ黙っても客が乗る東京の通勤路線でこんなに更改ペースが遅いんだ？
今じゃ広島支社以下だな
- 313 ：
- >>301
そんな事したら、特急券である程度ふるいにかけてたバカが全部乗り込んでくるだろ。
一人のDQNが席を向かい合わせにして4席分を占拠
バカ女がテーブル使って化粧し放題
老害が集団で座席も通路も占拠、騒ぎ放題、酒盛りし放題
もういくらでも想像つくわ。
- 314 ：
- 2020年度の増備はどうなるのかな
今までの増備予定は完了したし
新形式もありそう
- 315 ：
- 6000地上追い出し9000 2000置き換え用の40050でつよ
- 316 ：
- 新宿線の特急は？
- 317 ：
- 池袋線の新2000置き換えも終わってからかもね
- 318 ：
- 有楽町線系統をこんなに増やすとは思わなかった
副都心線系統は増やさないのだろうか…
- 319 ：
- 西武線小竹〜石神井は8号線の一部だから
有線からの増発で正しい
- 320 ：
- 日中増やして夕夜間増やさないのは何故？
それとも公表されてない16〜19時台も実は増えるのかな
- 321 ：
- 夕方から深夜にかけての他社車両の直通運転区間の短縮はありそうだな。
- 322 ：
- まず小竹向原20:56発快速飯能が準急小手指になってるね
で21:26発準急小手指が快速飯能に
夕夜間も西武線直通増える時間がもっとあるのでは？
休日だって秩父鉄道からの直通に接続させる飯能発のFライナーが16:40と17:40にあるのは改正後も変わらないが
新桜台通過に変更されるから日中みたいに直通本数を増加させないと14〜18分分新桜台の運転間隔が空く
- 323 ：
- >>311
ボルスタ付きの方が揺れが少ないじゃん
（中古にしろという意味ではない）
- 324 ：
- メトロの新車は日比谷線の脱線事故の教訓からボルスタレス台車じゃない。
- 325 ：
- >>310
激しく同意
- 326 ：
- >>323
ボルスタレス台車は欠陥台車だと思う。普及させたのが国土交通省とJRだから鉄道関係者が文句言えないだけ。あんな簡単な構造じゃ乗り心地悪いしレールへの追従性がないので危険。事実新幹線用はいろいろ補強してかえってコストアップしている。
- 327 ：
- DT50系は悪路走らせるとDT21より酷い乗り心地だったな
- 328 ：
- 見ため普通なのにラビューのKW-217って台車の安定感はなかなかだな
- 329 ：
- ４万ロングで初めて座ったけど、シート心地良いね。
２万とは大違い。
- 330 ：
- >>328
軸梁台車侮りがたしだな
- 331 ：
- 001の先頭車台車はアクティブサスが装備され「ケツ振り」を抑えている。
中間車は準備工事。
TXと同様にJR西の223系ベースの台車。
- 332 ：
- ひばりヶ丘人身事故当該、001-C1F？
- 333 ：
- >>332
当該はC編成だな
そのまま池袋まで走ったから、前回のD編成ガラス破損みたいな損傷はない模様
特急型故に仕方ないけど、1年経たず既にB,C,D編成の3編成が人身事故の当該になってる
- 334 ：
- 〜〜〜池袋口で走行する4000系を撮影の諸兄へ〜〜〜
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。
●◆●◆撮り鉄の決まり◆●◆●
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇□◆★◆☆●★□◆▽☆▲○■◆▽▲☆■
- 335 ：
- >>334
★★★★工藤大介 ネカマ自演の決まり★★★★
決まりその１・自分で書いた自分へのリツイートとわかっていても、色々教えてあげてすごーいとお返事できるよう、
必ず自分より初心者「しろーと」で自演しましょう。
決まりその２・文章は女性っぽさが７・工藤っぽさが３の比率で、自然に仲良くなる過程を自演できるよう、
「うーまん」らしく、
書くときの立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は自演している女子大生です。
工藤大介に興味いっぱいすぎて「ときどき」右翼になるご都合キャラを自演しまくりましょう。
決まりその４・大好きなブルマを頭部の真ん中に、いわばロリータ撮影「もでる」のように堂々と被りましょう。
以上をまとめると
「しろーと・うーまん・ときどき・もでる」
工藤大介ネカマ自演の基本四大原則となります。
- 336 ：
- >>333
東急にホームドア増えたから西武東武に流れてきているのでは？
- 337 ：
- >>336
せやな
- 338 ：
- 大笑52運転開始
https://twitter.com/shironeko_train/status/1225545295641141254
(deleted an unsolicited ad)
- 339 ：
- >>338
つり目が笑っている目に見える人、おはようございます。
- 340 ：
- やはり40050がメトロや東横に入るのは3月改正以降なのだろうか
- 341 ：
- 40000は30000と同じ見方をすると
笑じゃなくて怒に見える
- 342 ：
- 伊予鉄市内線の75という車番の車両乗ったら壊れそうなモーター音とブレーキ音だったんで西武のお古欲しい
- 343 ：
- 西武のお古の路面電車なんてもっと古いだろ
- 344 ：
- 40050系25編生導入あくしろや
- 345 ：
- >>340
新桜台通過のROMだから？
でも車内の5直路線図は新桜台停車板だったはずだが
- 346 ：
- 大笑とか言っているやつ眼科行け
- 347 ：
- >>344
新桜台駅で脱糞した前
- 348 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 349 ：
- >>346
心療内科に回されるんじゃね？
- 350 ：
- 有線の誘導無線が廃止されん限り入れんよ
- 351 ：
- もう空間波無線使用開始してるんだけど？
10000にIR撤去車ゴロゴロいるの知らないのか？
- 352 ：
- 10000系が3両になっているのはなんなんだろう。
- 353 ：
- お、マジか
そろそろ40050 地下鉄運用入りそうだな
- 354 ：
- >>352
富山地鉄「いらないならウチが貰うよ♪」
- 355 ：
- >>354
ちょうど束でSVOが廃車になるしそのSVOの足回りと組み合わせできそう
SVOは完全新造車だし
- 356 ：
- >>355
すでに潮風でボロボロなのに北陸の雪に耐えられるんですかね？
- 357 ：
- >>352
秩父鉄道の急行車両だって。
- 358 ：
- トロッコアローはやらんのか？ガセでも夢のある話だ
- 359 ：
- これか
https://twitter.com/Seibu4007F/status/1225556006035427330?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 360 ：
- 3両って言ってもクハモハクハじゃ走れないんじゃ？
- 361 ：
- >>359
横瀬の車庫なくなっちゃったのか。
後ろにある白いシート掛けてあるのが保存機関車?
- 362 ：
- >>361
何年か前の大雪で潰れた
- 363 ：
- 実はNRAの増結用だったりして
- 364 ：
- >>348
>>473,475
2年前はバイトが有ったようです。
493 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-Sc2n) 2018/03/03(土) 13:39:42.17 ID:DJezBzgw0
「憂国の記者」「ひらこん」ことシチサン工藤大介は
荒らしの為の複数回線維持にカネをかけ、機材の購入に手が回らず
メインは社用品でサブはD5600
エアコンの無い不潔な部屋でゴキブリと戯れる
水道代が払えず夜中に公園の水道へ水を汲みに行く
唯一の贅沢はサイゼリヤ
高級店での接待・会食なんて一生無理
ミシュランガイド掲載店とか高級ホテルのレストランの料理は永遠の夢
貯金は無く、年金払ってないからお先真っ暗
それでも同じ42歳
- 365 ：
- >>360
足回りを2000系か9000系の廃車発生品にしてクモハモハクハにして…
- 366 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 367 ：
- 1253Fどうした？
6日に多摩湖線ローテーション平日3日目だったのに
7日の夕方多摩湖線の運用に入っていなかった
- 368 ：
- >>352
秩父鉄道譲渡やろ
- 369 ：
- ３連化はモハの先端ぶった切ってクハの頭取り付けるんじゃないのかな？
- 370 ：
- 3週間ほど前に横瀬見に行ったら保存車カバーは
ボディ部分のみで足まわりは裸だったな
手抜きでなくそれなりに移動させる為かね？
- 371 ：
- >>370
そういえば前は下回りまでカバーしてたっけ
外見には車種が分かりにくかったが、今は一目でわかる状態な訳だね
移動し易さってのはありそう…でも面積を小さくしてシート代をケチったのかも…
それにしても今の西武は間断なく色々なイベント企画があるが、その予算のほんの一部も保存車に回されないのだろうね
かつては積極的に塗装や復元もしたのだが、今や公開も不定期。車内に入る事も出来ない
半ば行き場を失っている車両達は、今はどの部門の人達が頑張って守ってるのだろう？
博物館とか無理しなくていい
京成の宗吾工場みたいな非公開でも良いので、屋根付けて綺麗にして大切にして欲しいな
「利益生まぬものは全て存在価値なし」なのかもだが、でもそれだけじゃ寂し過ぎるな
- 372 ：
- >>326
いや国鉄末期の203系100番台、205系、211系からボルスタレス台車だよ。
東京メトロは営団時代の日比谷線事故後にメトロになってからボルスタ付きに戻した。
ボルスタ付きに凝ったのは京急だけだったか。
乗り入れの車両は京急からの要求に渋々受け入れた感じかな。
- 373 ：
- 京急は今も70年代臭の円筒案内式の台車使ってるね
- 374 ：
- 西武って10000、6000後期、20000、30000とずっと日立製作所。
40000で川崎重工業に移ってやっと日立とのズブズブの関係に終止符と思いきや001でまた日立。
西武はどんだけ日立が好きなのよ。
でも日立ってモーター系に強いメーカーなんでしょ？
自分家で使ってきた歴代洗濯機だけど東芝が５年、三洋が８年でぶっ壊れたけど今使ってる日立のヤツ10年経ったのにまだ絶好調だもの。
- 375 ：
- 総合車両製作所あたりには発注しないのかね
- 376 ：
- >>375
やっぱ東急系だからなのかね
今や別会社だから拘る理由もないが
- 377 ：
- 沿線の大口顧客は大事にします
日立武蔵
日産村山←駅まで作ったのに
- 378 ：
- >>377
ムショ帰り乙！
- 379 ：
- どっちも無くなったんだろ？
戯け
- 380 ：
- バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 381 ：
- 基地害の咆哮
- 382 ：
- >>360
本当に３両でつかうのなら、クハに電装するか、モハにクハの運転台を接合するのかもね。
>>377
日立武蔵なんて田舎者の巣窟だよ。９割が地方出身者と言うのは異常だと思う。
だから地元からも認められないんだと思うよ。
- 383 ：
- そもそも日立武蔵なんて今はもう無い
- 384 ：
- >>374
40000が川重製なのは、日立に生産ラインの空きがなかったからだと思う。
（ここ数年、発注ラッシュで数年先まで埋まっていると聞く）
昔から西武は日立と蜜月関係で株も持ち合う仲。
運行管理システムやホームドアも日立製。
1社に任せるとサポート面では有利だからね。
信号トラブルでも車両トラブルでも日立の担当者呼びつけるだけで全部解決する。
ただ、車両管理システムだけは
20000系に日立ATI導入当初、不具合が頻発したことに西武がキレて
30000系以降は三菱製のS-TIMに乗り換えたけど。
（この話は個人的に日立の中の人に裏を取ったので間違いない）
- 385 ：
- >>366,380
社用品を勝手に売却したら解雇されたんだっけ？
493 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-Sc2n) 2018/03/03(土) 13:39:42.17 ID:DJezBzgw0
「憂国の記者」「ひらこん」ことシチサン工藤大介は
荒らしの為の複数回線維持にカネをかけ、機材の購入に手が回らず
メインは社用品でサブはD5600
エアコンの無い不潔な部屋でゴキブリと戯れる
水道代が払えず夜中に公園の水道へ水を汲みに行く
唯一の贅沢はサイゼリヤ
高級店での接待・会食なんて一生無理
ミシュランガイド掲載店とか高級ホテルのレストランの料理は永遠の夢
貯金は無く、年金払ってないからお先真っ暗
それでも同じ42歳
- 386 ：
- >>384
そういうのあるらしいね
例えば京王は京三製作所とズブズブらしいし
- 387 ：
- >>368
永遠の眠りにつきた前
- 388 ：
- ブリジストンは健在
鷲宮製作所はある？
- 389 ：
- >>388
ブリヂストン
- 390 ：
- >>384
そういえば30000系製造の噂が立った頃、「よくぞ日立が三菱TISとの組み合わせで製造請け負ったな」なんて言われてたっけな。
日立としてはA-Train車体とのセットで販売したかったんだろうけど、西武的にはATIで相当懲りたんだろうな。
- 391 ：
- セムトラは三菱電機
- 392 ：
- >>391
失礼。運行管理システムは三菱だったな。
日立製のコムトラックと混同してた...orz
- 393 ：
- >>388
鷺宮製作所
- 394 ：
- >>388
最低でも県外
- 395 ：
- >>388
小手指と狭山市の郊外（圏央道の方）に事業所があるよ。
あと、狭山市の工進精工所は？
- 396 ：
- 朝霞製作所は朝霞にあったのか？
- 397 ：
- 40050系25編生導入すべし
- 398 ：
- >>397
“編生”だとよw
文盲爺www
- 399 ：
- でも川崎重工も今はウハウハなんじゃない？
水没した北陸新幹線の編成分をまた新造するわけでしょ？
40050をさらに造る余裕あるのかしら？
- 400 ：
- >>399
もし川重の生産ラインが埋まっているなら
日立で製造すれば良いだけの話。
- 401 ：
- >>400
激しく同意
- 402 ：
- >>398
釣針
- 403 ：
- 朝夕ダイヤみたらみんな腰抜かしちゃうかな？
- 404 ：
- 腰を抜かす程、激怒や落胆なのか？はたまた狂喜乱舞なのか？
- 405 ：
- >>400
客からすればefACEだろうがA-trainだろうが関係無い
西武ははよ発注しろや
- 406 ：
- >>400
ラインが埋まってるのでは…？
- 407 ：
- 設立以来一度も発注したことのない日車に発注してほしいな
アルミ製の車両作るんなら日立なんて遠い所より工場の近い所で発注した方がいい
- 408 ：
- 譲渡フラグ?
https://pbs.twimg.com/media/EQS3yfkU4AAkAZt.jpg
- 409 ：
- 日立製の5000系の屋根に工進製のパンタグラフ。懐かしいねえ。
- 410 ：
- >>407
日車で通勤車両となるとブロック工法のSUS車。
今までずっとアルミだったのに、SUSに乗り換えるとランニングコストの面で高くつく。
逆に日車でアルミの通勤車両を製造すると特注のような形になるので高くなる。
結局これからもA-Trainかそれと同等のアルミ車を導入し続けるしかない。
日立と川重以外だと、残るは近車くらいか。
- 411 ：
- NRAの3両は不思議だね。無改造譲渡にしても
武蔵丘改造にしても素材のM2もまんまつけておくもんかと
- 412 ：
- 車体だけ譲渡なのかな？
- 413 ：
- >>410
>SUSに乗り換えるとランニングコストの面で高くつく
根拠はあるのだろうか？
実際に名古屋市営や大阪メトロではアルミからステンレスへ切り換えたが
それでメンテナンスにかかるコストが増えたという話は聞いたことがない
- 414 ：
- むしろsustinaなら
イニシャルコストもランニングコストも下げられる
https://www.j-trec.co.jp/sustina/
特集「J-TREC 技術の源流をたずねて」
https://www.j-trec.co.jp/company/070/06/jtr06_004-007.pdf
- 415 ：
- >>414
同意。
- 416 ：2020/02/09
- そういえばNRA3両になる前クハがクレーンに釣り上げられてたけど
台車だけM付きに振り返られてるとかないかな？
悪の組織だと思う鉄道会社
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