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新幹線はどこまで高速化できるか 7


1 :2018/06/19 〜 最終レス :2018/09/03
前スレ
新幹線はどこまで高速化できるか 6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1502857621/

関連スレ
在来線の高速化について語るスレ Part17
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1529396019/

新幹線車両関連スレ
東海道·山陽·九州新幹線車両17
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1529396019/
E5系 / H5系 / E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.23
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1528622165/

新幹線ダイヤ関連スレ
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 3 (IDなし)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1523998582/
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 3 (IDあり)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1524044432/
【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】PART2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1522570551/
JR東日本新幹線ダイヤと東京〜大宮間の路線容量
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1519892530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
>>1
東海道・山陽・九州新幹線車両17
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1523157398/

3 :
>>1
ヒント
リニアも新幹線。なぜ除外する?

4 :
ヒント
リニア中央新幹線

5 :
北海道新幹線「札幌〜東京4時間半」目標に
http://news.hbc.co.jp/04ca0699b2ecf1aed2afee9984ee876c.html

6 :
>>5
宇都宮以北全区間を時速360q運転が可能なら

7 :
4時間は?

8 :
revfrfc

9 :
500km/hで翼付けると飛ぶんだっけ?

10 :
小型機なら特急程度の速度でも離陸できるみたいだぞ

11 :
大昔の飛行機なら自転車のスピードで飛んでなかったか?

12 :
ヒント
飛んでもないことを言うお方だ

13 :
ICE4ことE412は250km/hの中速仕様だが
その車体をベースにした
というか派生形がE412の方なのか
とにかくVelaroNOVOなる新形高速車を
SIEMENSが提案

中間車仕様の試験車1両が
4月に先行して登場し
ICE-S編成へ組み込まれ331km/hまで試験

営業運転の速度域は250〜360km/h
SiC-CI搭載などで
300km/h運転の動力費は従来の3割減だと

前頭部は
やはりSIEMENS系のCRH3最新形みたく
独特のマントヒヒ形状で不細工

14 :
イタリアFSのETR400が
360km/h運転見送りだと

監督官庁の承認要件の1つとなる
1割増の396km/h走行が達成できておらず
現状は390km/h程度のため
準備するとしても350km/h運転までと

最初に完成した高速新線の
フィレンツェ〜ローマがDC3kV電化で
今の中速レベルなのも要因と言われるが
一方AC25kV化統一も取り沙汰されており

15 :
ヒント
Rーリ車両はよ

16 :
AGVのETR575も
300km/h以上の営業運転は目処が立たず

それにしてもICE3が
欧州新規格で'11年より407へ移行し
信通機器増加で前面展望廃止や
衝突安全性向上で
質量増による力行性能低下など
320km/h運転も厳しい状況だったのが

'15年からICE4の412で
さらに250km/h用の経済仕様と
高速化追求は棚上げと思いきや
実は新Velaroのローエンドだったとは

17 :
上越新幹線はE2とE7に統一したら、時速275キロ運転するか…

18 :
ヒント
しない。

19 :
ヒントする気ないなら書くなよ。

20 :
鉄道車両内におけるさらなるセキュリティ向上について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180703.pdf

グループ経営ビジョン「変革2027」について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf

21 :
360km/h運転対応の『つばさ』『こまち』の開発も避けられないな。
E6系は320km/h運転対応の新在直通車のため、200系(引退済み)やE2系やE4系との連結走行は不可能だ。

22 :
秋田は新線建設を機に、全線フル規格にできればよいのだが。

23 :
ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR糞東日本

毎日新聞 2018年7月3日21時04分(最終更新 7月3日22時38分)

JR東日本は3日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ2028年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

JR東によると、同線は、浜松町駅(東京都港区)−東京貨物ターミナル駅(品川区)間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約3200億円。費用分担については、国などと協議中という。

浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
JR東の深沢祐二社長は記者会見で「3路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに3年、工事に7年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】

https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c

24 :
>>21
山形系統はE6でいいとしても、秋田系統は今度のフル規格用アルファXと同時開発
でないと片手落ちになる。しかし、ミニ編成の超高速車両については何も言及されて
いない所を見ると、やらないんじゃね? というのがオレの見解。

ただ札幌行きをフル規格単独で走らせると、秋田系統の併結相手に困るかも?
どうするんだろ? っていうのもオレの心配点。

25 :
>>23
札幌開業を目標に、なるべく時短すべく360km/h車両を開発しているのに、
羽田空港は千歳便だけの空港ではないけれど、ライバル側を便利にして
どうするんだ? と思ったけど、よくヲタの戯言として、札幌行き新幹線の援護
として、北海道側で快速エアポートを不便にすれば? なんていうのがあるけど、
JR東はそんなケツの穴の小さな会社じゃないってことだね。
新幹線でも儲けて、かつ羽田でも儲けるつもりなのかな? って。

羽田アクセスがを便利にし、かつ北海道新幹線にも乗ってもらって新青森までの
取り分も増やす、と。

26 :
>>18
既に高速化試験走行やってただろが。

27 :
ヨーロッパ勢は、いっつも構想ブチ上げ時は大きく出るんだけどな。
それ読んだ、アンチ新幹線は「新幹線オワッタ、負けた」を意気揚々と
高速化スレに書き込むが、Iライン・マイン高速線でのCE3の330km/h
構想を皮切りに、スペイン・イタリアと軒並み新幹線を越える高速化の
見送りで、何も無かったかのごとく逃走するんだよな。

28 :
fastechの試験において
営業車は320km/h運転と判断した段階で
まだ速度の向上シロは
フル規格車両の方に余力ありと
これがE956が単独で360km/hを目指す動機

一見するとミニ新幹線車両の方が
車体断面で分がありそうだったが
パンタカバーなどの阻害要因で
320km/h以上は環境基準達成が困難

E956ベースの営業量産車登場時期と
その時点で
E5E6の車齢との関係にも依るが

E956ベースの営業量産車による
東京〜札幌360km/h運転の最速達便と
E5E6併結による
東京〜新青森等320km/h運転の準速達便は
別立てとするしかない

というか札幌開業段階で
相応の新たな需要も見込めるとこから
360km/h運転の最速達便は
既存列車の格上げでなく
時間単位のサイクルパターンに追加で良い

ということも
フル規格車両単独の速度向上の根拠では

29 :
>>24
もうミニのこれ以上の高速化は諦めたんでしょ。
どうせ秋田なんて今後どんどん酷い勢いで人口減っていくし
トンネルで短絡するってのもそれに対する激変緩和措置の意味が大きいと思うよ。
最終的にはこまちは盛岡やまびことの併合に切り替わると思う。
それで盛岡まで一緒に繋ぐか途中で切り離して先に行くかは分からないが。

30 :
>>29
秋田ミニの併結相手が新青森行き&盛岡行きだとすると、秋田までの時短の為に
盛岡以南の停車駅を絞る必要あるね。

でも秋田行きって今でも16? 17? 往復有るんでしょ?
札幌行きはフル規格単独の別立てとしても新青森は必ず停車するから、
それプラス、秋田編成を併結した新青森行きって、そんなに必要かなぁ?

札幌開業時は白紙大改正?

31 :
>>29
>もうミニのこれ以上の高速化は諦めたんでしょ。

E955と営業車のE6の時点で、だいぶ苦労してそうだったもんね。
フル規格から遅れての登場だったし。

32 :
ミニ新幹線フル規格区間高速化のため、在来線区間の営業速度を変えず
車両幅のみ新幹線規格にするなら、在来線区間の改修はどの程度必要?

@トンネル直径の拡張
A軌道周辺地上設備の一部移動(踏切、信号等)
B盛土・線路鉄の一部交換・増強

33 :
>>30
白紙改正するかどうかは札幌開業時にどれだけ高速化してるかだろうね。
それで最速達を毎時2本にするか1本にするか。
ただいずれにしてもその時点でこまちは最速達列車との併結はなくなると思うな。
たとえば盛岡やまびこと途中まで併結して仙台で切り離してそこから盛岡まではノンストップとか。

34 :
>>21
E3系+H5系も可能なら、E6系+E2系も可能なんでは

35 :
>>30
はやぶさ+こまちは大宮から先は停車駅は基本的に仙台のみで、10両+7両
少しは調べて書きな


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00050094-yom-soci

武蔵野線で貨物列車の蓋?が205系を直撃
やはり貨物列車と新幹線のすれ違いは危ないんかな

36 :
東京〜札幌の所要時間が
どこまで短縮できるかにも依るが
現時点で想定される札幌発着本数分は
東北区間の純粋な需要増として
見込んで良いかと

こまち併結の準速達は
仙台辺りでE6分併とし
E5は末端区間各停としてしまうと
E6に利用者が集中してしまいかねず

360km/h運転最速達便とは別立てで
普通にE5E6で320km/h運転の
主要駅停車形となるのではないか

>>34
E5E6登場時に
制御伝送の仕様に世代差が生じ
E2E3とは基本併結できない状況

しかしE3-0だけは当面恒常的に
E5と併結して運用せざるをえず
結果E2併結不可となるが
制御伝送を改修して対応する判断へ

37 :
>>36
E3系2000番台は新車ガイドで併結可能相手にE5系が書いてあった
しかしE2系0番台とはできなかったようで、E3系1000番台の方はE2系1000番台とできなかった
E2系1000番台の世代ならE6系もできそう

38 :
東京―大宮が上越新幹線や北陸新幹線と共用してることにより、増発が不可能なはずだが?
実際、2015年春のダイヤ変更で『たにがわ』の本数が大幅に減らされた。

>>30
秋田新幹線『こまち』の連結相手が『やまびこ』だったころから速達性を重視し、停車駅を絞り込んでた。

あと、新在直通線は単線もあるため、列車交換も強いられてる。あと、踏切もあるし、平地のせいで雪に弱い。
仮に新在直通線が高架複線であっても、車両は400系やE3系で充分とは言い切れん。
E5系やH5系やE6系が登場したのは東北新幹線の区間延長や北海道新幹線の開通によるもの。

39 :
>>25
ライバルじゃないだろ。
羽田アクセスは現状のままでも飛行機の圧勝。

40 :
新幹線の高速化は要らん
その結果がのぞみ号の台車トラブル問題だ

クソ狭い極小日本は240km/hでゆっくり走るのがお似合い
2階建て車輌を廃止するな

41 :
240km/h時代も駆動機器のトラブルは有ったと思うが?

42 :
>>39
さいたま客は一定数は取られるぞ?

43 :
>>38
たにがわ減ってもあさまが有るし

44 :
>>42
宇都宮線が羽田直通になれば,
本来大宮から新幹線に乗る客が飛行機に取られるだろうな。

45 :
>>25
北海道でも快速エアポートの輸送力増強が一番求められている
LCCの就航で新千歳空港の利用者が増えてるしね
北海道新幹線は残念ながら求められてない

46 :
福島空港は栃木県からの利用者を呼び込みたいんだよね

47 :
you tubuで 新幹線(0系)の走行の様子を前面から5倍速で見たけど

早すぎた。

あれが1000km/hの世界だよね。

48 :
>>44
岩手に住んでりゃ知らんだろうが
宇都宮線・上野東京ラインは毎日のように遅れるんだが?

大宮客が羽田へ流れるのはこの遅れが改善されない限りムリだろうな。
羽田アクセス線ができたらさらにひどくなったりして?

>>45
新千歳もインバウンドが急増してるからね。
国内線の利用客は14〜15年前より少し増えた程度。

>>40
そんなに二階建てが好きなら、お前のナマポでE4のお古買って
三河安城のホームに飾っとけ
アホ刈谷

49 :
>>48
関東から北海道までは、もはや早さより金額だろうね
新幹線なら片道29,000円はするだろう

50 :
>>37
E3-2000の方が
E5量産先行車より1年早く登場しており
趣味誌や業界誌など関係媒体に
E5併結対応予定の記述はなかったかと

それとE3-1000は-0からの改造車含め
-2000と共通運用され
恒常的にE2-1000併結
確かにE2-0とは併結不可だったが

51 :
>>50
RFなんかのには書いてあったよ

52 :
>>49
それなら羽田発のレガシーも食われるね

まあ本体を食うことはしないだろうけど

53 :
>>52
食われないでしょ

54 :
>>40
日本より狭い、大半の国々の方々が怒るぞ

55 :
>>53
速さより金額重視だったら食われるでしょ

56 :
日本が 狭いと思う ひきこもり

57 :
>>55
LCCじゃなくてもADOなら2万しない

58 :
>>57
全便全席じゃないんでしょ?

59 :
>>58
あまり買う人は居ないと思うが、ADOは当日で25,000円くらいだったかと
往復だと片道分24.000円
飛行機の世界はSKYが登場した辺りから、羽田から新千歳と福岡は鉄道の感覚では価格が距離の割に無茶苦茶に

60 :
>>56
日本は世界的に見て全然小さくないし、人口も多いんだけどな
何故狭いという発想になるかというと、世界を知らないから
世界では珍しく飛行機の利用者と出国者も減る過程にあるから、今後更に国際化とは真逆に内向きになるよ

61 :
昔は完全ノーマルでも羽田〜新千歳は23850円だったんだけどなぁ。
そんでSSは6000円か7000円プラスすれば誰でも座れた。

何故か羽田〜福岡は26690円と、新千歳より高かった。
飛行距離見たら、羽田〜福岡はちゃんと1000km飛んでるのに、
新千歳は800km台という短さだった。

青森の小川原湖の上を飛んだら下北半島を掠めて、そのまま太平洋北上で
北海道入りだから、そりゃ飛行距離も短くなるわな。

そういう航路の航空便に1000km超えの路線長で挑もうとしてるんだから、
北海道新幹線はやっぱ凄いよ。

62 :
まあ、北海道新幹線アンチは「無理すんなよ!」って言いたいんだろうけど。

63 :
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線に未来はない。あるのは絶望だけ

64 :
>>60
周りがアメリカ、ロシア、中国、オーストラリアと、侵略と強奪によって領地を拡大してきた国ばかりだから、日本が小さく見える。

65 :
>>60
日本が狭くないのはその通り
だけど、出国者が減るのは円安のせいでしょ
インバウンドが増えてるのと同じ理由

66 :
>>65
07年頃は円安傾向で、震災からしばらく円高傾向だったが、それに関わらず緩やかに減少は続いてる

67 :
https://www.tourism.jp/tourism-database/stats/outbound/
別に出国数減りっぱなしじゃないぞ
2012がピークで、15まで減ってたけど、その後増えてる

68 :
>>61
新幹線関係無いが、距離で言うと空路の福岡新千歳と伊丹新千歳が異様に短くて不思議に思ったら、本州が逆くの字だからと日本海側経由は意外に近いと言われ、妙に納得したな
大阪〜仙台の近鉄高速バスが北陸、新潟経由というのも有ったし

69 :
>>66
相対的に日本が貧しくなったとしか思えない。

>>68
いや,鉄ヲタでも日本海縦貫線は有名でしょ。

70 :
外人客の為に新幹線建設だの高速化だのアホ過ぎる
JRパス利用者は在来線で十分だ

どうしても欲しいなら、JRが自前で新幹線造れ
民間企業のくせに税金で建設とか親方日の丸体質が抜けないクソ会社だなw

71 :
N700Sで330km/h運転はあるか

72 :
ジョウエツを許さないモドキ

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1523998582/258-261
258名無し野電車区2018/07/07(土) 18:32:53.99
上越新幹線は利用客が少ないのだから減便して
東北新幹線に枠を譲るべき

261名無し野電車区2018/07/07(土) 23:19:47.96
>>260
おまえもしつこいな
2017年新幹線駅の乗車人員が発表されたが

仙台駅の27,339人に対して
新潟駅は9,531人と半分以下である。

ちなみに新潟県内全部束になっても仙台駅一駅に敵わない。
利用客が少ない上越新幹線にスジを割くのはムダなので
座席の供給が不足しているはやぶさを増発すべきである。

73 :
>>70
外国人のための新幹線ってどこ?
少なくとも北海道新幹線は関係ないだろ。
外国人は北海道まで飛行機で行くからな。

74 :
構うなよ

75 :
刈谷が苦しいことは皆、察してやれや。

76 :
>>70
南海はこんど国費負担ありでなにわ筋線作ってもらうけど?

77 :
ALFA-X、発表から1年たったけど
ちゃんとしたカラーデザインは何時頃発表されるんだろうか
https://pbs.twimg.com/media/DTgbFnJVAAIJu5a.jpg

後ALFA-Xは時期的に平成最後の新幹線になるんだろうな

78 :
ずれ込めば新元号で初になるがね

79 :
客室部分確保のため
超ロングノーズとするだけでなく
他にブレイクスルーとなる手立てはないか

80 :
トンネル断面を大きくする

81 :
編成全体を上から見ると凸レンズみたいな形状にしたら?
先頭車:ミニな幅で超ロングノーズ。全長28m
2両目:ミニ幅からフル幅へ。全長25m
3両目:フル幅から超ワイドボディーへ。全長20m
中間部:3+3シート。連接。15m/両

82 :
支店経済都市・仙台、自立型経済都市・新潟

83 :
新幹線の高速化が進むにつれ、車体装飾の場所が限られるようになりつつある。
N700以降の東海道・山陽・九州の車両はフロント装飾が張り付けられない。
E5系やH5系やE6系はフロント装飾が張り付け可能。
700系引退時は車体装飾ありの編成が出るが、100系や300系の頃とは異なる装飾が求められる。

84 :
e956形、例の商標に登録された日立タイプはe5系と同じ配置っぽいけど
川重タイプはライト位置買えたりするんだろうか

85 :
上越新幹線の大宮〜高崎間は北陸新幹線に改称すべき
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1531126544/

86 :
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180711-OYT1T50066.html

相生で人身事故

87 :
これもホーム柵が無いせい?

88 :
通過列車ではなく停車列車への飛び込みみたいね

89 :
北海道新幹線の高速走行試験は9月に実施…最高210km/hで走行、すれ違い試験も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000000-rps-soci

90 :
しかしe956型
日立のAタイプみたいにBタイプも商標登録されてないのかな

91 :
>>65
海外旅行の行き先は円安が影響する地域ばかりではないけどな
9.11以降アメリカは入国が面倒になり行きにくくなったというのはあるかな
グアムとサイパンなんか日本人客が半減を越えて激減だしね

92 :
>>91
グアムはチョンコロが多くなったよ〜 免税店にはハングル表記まで書かれるようになった。

93 :
00年代の国際化の時代が終演し、10年代は日本人が海外に興味を持たなくなり自国に篭る内向きの方が良い、という時代だからな

94 :
単に安倍政権化で格差拡大のため
貧しくなったから

95 :
>>91
特にトランプ政権になってからは国境に壁立てたり移民に厳しくなったしな。
観光客すら来て欲しくないんだろうよ。

96 :
>>95
密入国者はどこの国でも強制退去だろ。
密入国に成功したら住民権を与えます
なんておかしいじゃん。

97 :
>>95
それでグアムとサイパンが大打撃なんだよな・・・

98 :
https://www.skyscrapercity.com/index.php/#/topics/1258053?page=103

英国HS2にエントリーしそうな高速列車群

SIEMENSのVelaroNovo
ALSTOMのAvelia
共に前頭部の不細工なこと

VelaroNovoは国内市場だと
VDE8全通時のICE増備用が視野なのか

AGV製造終了は早かったが
Avelia展開で
遂に熟成TGVのEuroDuplexも形落ちか
そしてSPEEDELIAは日の目を見ず

ALSTOM純正でないPENDOLINOが
Avelia世代も継承しそうなのは皮肉

AmtrakのNEC向けAveliaLibertyは
機関車と客車の車体断面が異なるため
現地の鉄ヲタが体裁の悪さを嘆き

SIEMENSとALSTOMの鉄道関連事業統合
がメーカー標準車両をどう再編するか

TalgoのAvrilは
G3が試作車で終了しG4へ遷移
そしてG3計画段階の
黒歴史らしい動力分散EMUを
海外の鉄ヲタも忘れていないと

99 :
>>96
観光ビザで不法滞在するアホ減らないゆえ観光そのものを
排除しようとしてるしな。
観光収入<移民損失の現実では鎖国もやむないんだろう。

100 :
そういう移民敵視は過剰だと分かりそうなもんだが、
敵失は歓迎なので、こちらは気にしない。


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