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三重県JR伊勢鉄43【関西(名古屋 亀山)紀勢参宮名松】
- 1 ：2019/11/15 〜 最終レス ：2020/05/11
- 三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
索道、廃線、鉱山鉄道の話題もどうぞ
近畿日本鉄道（近鉄）は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで
公式サイト
JR東海 http://jr-central.co.jp/
JR西日本 http://www.westjr.co.jp/
伊勢鉄道 http://www.isetetu.co.jp/
■前スレ
三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋 亀山)紀勢参宮名松】（実質42）
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1549065840/
■三重県の他の公共交通スレ
【マリーナ河芸】近鉄名古屋線系統スレ49【千里】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1565833926/
養老・伊賀・四日市あすなろう・三岐鉄道のスレ11
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1556114605/
- 2 ：
- ブロッケンJRはいったいいつまで未熟者扱いなんだ?
完璧超人も一人倒したんだしいい加減実力認めてやれよ。
- 3 ：
- 進む駅の省力化…関西本線にも窓口業務を遠隔で対応するシステム 2020年12月頃稼働 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2019/11/13/328719.html
- 4 ：
- 三重交通バスヲタいる？
亀山市営バスヲタいる？
尾鷲市ふれあいバスヲタいる？
- 5 ：
- 平成 ９年 １月 ９日．木曜日．小浜線
４０２Ｄ．敦賀 ９時０８分発−東舞鶴１０時４５分着
キハ５８． ２２７急行色−キハ２８．２０８７急行色−キハ５３． ４小浜色
４０１Ｄ．東舞鶴１０時５５分発−敦賀１２時３２分着
キハ５８． ２２７急行色−キハ２８．２０８７急行色−キハ５３． ４小浜色
平成１１年 ８月１７日．火曜日
１４７０Ｄ．富山２２時０２分発−高岡２２時２５分着
キハ２８．２４１２高岡色−キハ５８． ４６８高岡色−キハ２８．２４１１高岡色−キハ４７．１０８４高岡色
- 6 ：
- ?
- 7 ：
- 六軒
- 8 ：
- 30日は四日市でさわやかウォーキング
コンテナ基地も公開
- 9 ：
- >>8
JR貨物のツイッター
https://twitter.com/JR_FREIGHT_1987/status/1199132814525861888
(deleted an unsolicited ad)
- 10 ：
- 和歌山線で初めて227系に乗ったが、キハ25の初期みたいな臭いはほとんど無かった
他の新車でもあんな臭いは記憶にない
あの臭いは何だったのだろう？
- 11 ：
- 青くさい？
- 12 ：
- 【今日は何の日？】名松線が全線開業、ただし志半ば
https://trafficnews.jp/post/46553
- 13 ：
- HC85が出てきたな
30年くらいたった車両みたいに側面がベコベコに見える
新車なのにこんな状態でいいの？
運転席部分は鉄板だからキレイだけどw
- 14 ：
- へー
- 15 ：
- 珍しく近鉄の振り替え輸送やってるな
- 16 ：
- 助け合い？
- 17 ：
- 勤務後すぐに最終の特急南紀7号に飛び乗り名古屋から新宮へ。
通常とは異なりお盆と言う事で増結で6両編成。
6号車指定席（先頭車両）の最前席でかぶりつき！
結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
弁当や酒、飲み物も買わずに飛び乗ったので車内販売で
買おうと思ったら廃止されとやないか！
そんなこと聞いてないぞ！ 車内の自販機も壊れとるし！ 新宮まで飲まず喰わずか！？
前は松阪で駅弁を積み込んでたのを思いだし名案を思いつく。
直接手渡しで駅弁と酒を積み込んでもらうよう、「あら○」に電話。
併し大人の事情で積み込みは出来んとのこと。
車内販売が無くなってのにそれぐらいやれよ！ サービスが低下しとるやないか！ こっちはふて寝してるのに車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」 おかしいだろ？
名古屋出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや！
俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして4人分占有して気分良く寝てたのに・・・
各駅に着くたびに大音量で
「特急南紀、新宮行きです」 「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急南紀、新宮行きです。」 「本日は6両で運転しています。」
「先頭車から6号車、5号車で最後部は1号車です」 「自由席は1号車です。ご利用の方はお回りください。」
「お手洗いは1号車．2号車．4号車．6号車です。」 「くず物入れは各車両のデッキにあります。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。 過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。 いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが 電車マンの宿命か？？ それにしても今回は酷かったなぁ・・
- 18 ：
- >>17
残念ながら年末年始の南紀は1両増結の5両が大半だったハズ。
それにしてもこのスレ恒例の書き込みも２〜３年後にはHC85系バージョンになるかもね。
- 19 ：
- >>17
> お盆
コピペとはいえ時季に合わせるもんだ
やり直し
- 20 ：
- お前毎年乗ってんのに成長しないなｗ
- 21 ：
- あけRとよろ
- 22 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00026291-tokaiv-soci
運転士「線路上に人が倒れていて…」20代位の女性が列車にひかれ死亡 黒のトレーナー姿
- 23 ：
- 315系楽しみだな
- 24 ：
- いよいよ211も引退か
- 25 ：
- 今年設計来年落成そっから試験だから2年くらいかかるぞ
- 26 ：
- HC85の方が先か
- 27 ：
- 211-0のスジに入れて慣らすのかな？
でもハイブリッドじゃないからそこまで試運転期間いらないかも
- 28 ：
- 313系もほとんど試運転期間なかったと記憶する。
- 29 ：
- 383系は何年も試験してたな
- 30 ：
- >>28
壊れても大丈夫だからねｗｗ
- 31 ：
- ステップが無ければなHC85。
- 32 ：
- 313系は普通の電車の発展系だから試運転期間はたいしていらない
315系も同様だろう
だけど383系やHC85系は新たな技術を取り入れてるから年単位の走り込みをして完成させる
- 33 ：
- 発展形⇔寄せ集め
- 34 ：
- キハ25は東海の車載チャイム鳴らないんだね
- 35 ：
- 誘導
三重県JR伊勢鉄43【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 より
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1560558758/
- 36 ：
- 赤福の権力が弱まったらいよいよ三重県内も電化・複線化って流れになるか？
手始めに伊勢鉄道の買収からだな
- 37 ：
- >>36
まずは愛知県の方を何とかしないとなあ
- 38 ：
- COVIT-12120問題な！
- 39 ：
- >>37
桑名までの運賃が安すぎるからなぁ
やるならやっぱり三重県内の電化やね
- 40 ：
- 伊勢鉄道の会社自体はそのままで、JRが第２種として運行だけ担うことはできないのかね。
そしたら運賃も安くできるし、伊勢鉄道区間の完全複線化や電化も実現できそうなのに。
- 41 ：
- COVIT-120の千歳楼送りが先でしょ！
- 42 ：
- >>40
愛知環状鉄道にも同じ待望論が有るね
行くゝは神戸高速鉄道みたいな第三種に移管かな
- 43 ：
- >>40
キハ11の名古屋への回送も、
伊勢鉄道経由だしな。
- 44 ：
- >>40
いやインフラ部分が３セクのままなら自由に電化したりはできんでしょｗ
一般的な上下分離の鉄道と違って東海に敵対的な伊勢鉄道＝三重県・禁鉄なんだから
>>42
愛環はまだ相手が愛知県だから話はまとまると思うが
三重県は色々とややこしいからなぁ
さわやかウォーキングも愛環は毎年開催しているが
伊勢鉄道は５年に１回くらいのペースだし
>>43
最近は少しずつ融和ムードなのかもね
回送ですら伊勢鉄道に車両使用料が発生している
ということは空っぽでも東海に利益が発生していることになる
- 45 ：
- >>44
いや三重県とその市町はJR寄りも多いよ
別にアンチ近鉄ってわけじゃないけども、手を貸さなくても安泰な近鉄より、まだまだ未発達なJRの整備に力を入れたいからね
- 46 ：
- COVIT-120の増殖を抑えましょう！
- 47 ：
- >>44
事業用の回送は伊勢鉄道に線路使用料払って通させてもらう立場だから伊勢鉄道の収入な。
- 48 ：
- >>45
そうだっけ？亀山はJR寄りだがその他はあんまり聞かないね
まあ思ったより味方が多いのは何より
>>47
第二種じゃないから車両使用料は発生しても線路使用料は発生しなかったと思ったけど
回送は違うのかね？
- 49 ：
- 伊勢鉄は東海に回送でも車両使用料を払わなくてはいけない。
- 50 ：
- >>49
うん、そっちが正しかったはず
というのも乗り入れ車両という扱いだからその車両を営業でも回送でもレンタル扱いになるからね
逆に東海区間は回送でも伊勢鉄線内だけは営業運転にしても文句は言われない
- 51 ：
- ならば線路使用料の方が高いのだろうね
車両使用料が高いと伊勢鉄道の負担額多くなって県議会で問題になるだろうし、倒壊は自社の負担が嵩んでも気にしないだろうし
- 52 ：
- 伊勢鉄の関西線乗り入れだけで車両使用料を相殺できるとは思えないが…
東海が伊勢鉄に激高の車両使用料を払っている扱いなのか、それとも伊勢鉄が東海に払う車両使用料が回送を含めて激安なのかどっちかなのかな？
- 53 ：
- >>51
日本語読めるか？お前
- 54 ：
- >>52
後者だよ
伊勢鉄の経営が赤字だから東海が折れて車両使用料を減額して今の状態になってる
- 55 ：
- >>54
なるほど、サンクス
- 56 ：
- 快速「みえ」のキハ75の車両使用料を概算して遊ぶ（レースとレールと、車に乗って）
https://cara-moe.at.webry.info/201608/article_7.html
＞「みえ」が一度伊勢鉄道を走ると、1両辺り2,200円の車両使用料が発生するという単純計算です。
＞収入に換算すると、約2人分の運賃収入分ですね。
- 57 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E9%89%84%E9%81%93%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E7%B7%9A
＞伊勢鉄道線を経由する特急「南紀」や快速「みえ」、回送列車などでは、JR東海へ車両使用料を支払っている。
＞伊勢鉄道が第一種鉄道事業者であるため、特急「南紀」や快速「みえ」への線路使用料は発生しない。
＞現在廃止された貨物列車では、第二種鉄道事業者であるJR貨物から線路使用料を受け取っていた。
- 58 ：
- https://toyokeizai.net/articles/-/164277?page=4
沿線住民などから根強い要望のある「みえ」の4両化について、河原田駅−津駅間で
同列車の運行ルートとなっている第三セクターの伊勢鉄道は「4両列車が増えると、
当社の車両使用料負担が増加してしまうことは事実だ」と明かした上で、「『みえ』の連結両数決定は、
JR東海の判断で決定されるため、当社が決定に関与することはない。
ただ、現状は混雑時以外、2両編成で十分に対応できている」と説明する。
- 59 ：
- >>49
お客を乗せての営業運転の場合はその車両を使って運賃を稼ぐ事が出来るので、車両の使用料を払って乗り入れさせてる。
一方、回送の場合は運賃収入が発生しないので、それ相応の線路使用料を請求される。
一体どこの世界に金を支払ってまでまで、どうぞお通りくださいって鉄道会社が有るんだよｗｗｗ
で、検査回送が伊勢鉄道を通るようになったのは、伊勢区閉鎖で回送してまで名古屋に持ってこなければならなくなったからで
回送にかかる時間の短い伊勢鉄道経由とした東海の都合なんだからお金支払ってでも通してくださいって立場だぞ。わかる？
- 60 ：
- >>57
それお前が書いたんだろ？
- 61 ：
- いっそキハ75を形だけでも2両伊勢鉄道所属にして相互乗り入れ扱いにするとか。
- 62 ：
- 土佐くろしお鉄道は、2000系の自社車両があるんだっけ？
- 63 ：
- >>59
ただの感情論で草
- 64 ：
- >>60
ウィキって編集者の名前表示されるって知ってる？
おじさん
違うなら編集者に異議申し立てしなよ
ちゃんとしたソースがあるなら
- 65 ：
- >>59
キミは第1種鉄道事業者の意味がわかっていないみたいだね
そもそも回送時間を減らすだけなら伊勢車両区を廃止なんてしないし
2000円くらいなら回送でお客さん乗せなくても通っていいですよっていう合意だよ
逆に他社の車両に線路使用料払ったら第2種鉄道事業者になるんだけど
いくら回送とはいえそんな法律を超えたことができるの？
- 66 ：
- COVIT-120ではかわいそうだから、COVIT-130にしてあげるべきだという意見についてどう思いますか？
- 67 ：
- >>59
最初亀山経由で回送してたのも知らないニワカかよ
一体どこの回し者だよ
- 68 ：
- つうか第1種なんだからその車両をどう使うか優先権があるのは伊勢鉄道だろ
東海が回送で走らせるから伊勢鉄道線内も回送しないといけないなんて決まりはないんだが
- 69 ：
- 回送列車だろうが営業列車だろうが伊勢鉄道の線路を走ってるのは伊勢鉄道の列車だけでJR東海の列車は走っていない。
- 70 ：
- >>61
それも東洋経済にあるように2000円払うほうが安いかもって理由でやらない
逆に東海エリアでその水準で貸し出すと赤字になるし
- 71 ：
- 快速みえの編成は伊勢鉄道が自由に決められないし
増結すると使用料が増えるって書いてあるから
東海としては別に回送通すの嫌ならいいけど
そのかわり快速みえ大幅に増やしてやるから覚悟しろよっていう契約
おわかり？
- 72 ：
- >>67
鶴亀経由…
もとい、亀山にすると編成の向きが変わっちゃうからなぁ…
いちいちターンテーブルで回すのもアレだし、短絡線作るよりも伊勢鉄抜けた方が合理的なんだろうね
- 73 ：
- 快速みえを増結できないのは増結すると指定席の利用率が下がってしまうからw
本当は快速みえを毎時二本にしたいんだけど
動力免許保持者がカツカツだからHC85が揃うまでお預けってことねw
- 74 ：
- >>72
でも昔は亀山経由で回送してた
- 75 ：
- 四日市以南は二両で十分。だから桑名か四日市で二両切り離しが無難
- 76 ：
- >>75
切り離しだとダイヤが乱れるから快速みえを毎時２本だね
- 77 ：
- >>74
それを上回る合理性があるから今の伊勢鉄経由があるんでしょ？
- 78 ：
- >>77
合理性があっても他社経由で回送ってのは異例だよ
塩尻〜辰野とかもやってないでしょ
- 79 ：
- >>78
たしかに、西は知らんが東日本ならひたすら他社経由の回送配給は避けてるイメージがあるよね…
「ﾅｺで車両盆廻したくないがね」 という東海の意識があるのかも
- 80 ：
- >>79
別に向きが逆になっても帰る時に元に戻るから関係ないよ
- 81 ：
- >>80
嫌だ！
亀山のターンテーブルで廻しまくる！
…って、亀山にターンテーブルあったっけ？
- 82 ：
- >>81
あれ西日本のだから…
- 83 ：
- >>82
なんてこった…
- 84 ：
- まあリニアが開業したらあの場所もどうなるかわからないけどね
亀山と平城山だと西日本は一気に２つもリニアの駅前開発できることになるし
そのついでにばばーんと電化しちゃうかも？
- 85 ：
- https://i.imgur.com/hLuOCgi.jpg
3月17日限りでJR鳥羽駅無人化
翌日から指定席券売機設置
- 86 ：
- >>85
無人駅化して指定席券販売機設置なら武豊線内の無人駅にも設置してほしいわ。東浦か緒川あたりに。
鳥羽駅よりずっと利用者多いのになぁ。
- 87 ：
- 鳥羽駅は池の浦シーサイドまでの往復乗車券を発行してもらった思い出
- 88 ：
- >>85
紀勢線、参宮線エリアで初登場？
それよか改札を分離するのね。
- 89 ：
- >>40
いや、JRは距離が長くなれば運賃がめちゃくちゃ高いからそんなに変わらない
仮に伊勢鉄道がJRで、JRだけの運賃だとしても名古屋〜鳥羽は2310円で、現行の伊勢鉄道経由の2500円とほぼ変わらない。
近鉄だったら1750円で、近鉄特急と快速みえ指定席の運賃料金が互角なら勝負にならない。
- 90 ：
- 特急券は距離で高くなるけど快速の指定料金はどこまで乗っても同じだから逆転する
- 91 ：
- >>88
改札分離いいね！
後は津と松阪と伊勢市かぁ…
まだまだTOICA導入のハードルは高いなぁｗ
- 92 ：
- >>86
まあ武豊線は指定席や特急が走っていないから
新幹線なら名古屋駅で買えばいいし
- 93 ：
- >>90
快速の指定料金が安くてもJRは運賃だけでも高いから
名古屋〜鳥羽が全てJRだとしても、近鉄特急と快速みえ指定席の運賃料金がほとんど変わらない
だから勝負になるわけがない。
初乗り料金を払う回数が減れば安くなる、という考えはJRでは当てはまらない
- 94 ：
- >>91
TOICA導入は遠のいているよな
- 95 ：
- いい加減津駅も指定席券売機設置してくれ
- 96 ：
- そもそも快速みえの指定席を利用するのはどんな客層なのかな?
途中駅から乗車の人、あるいは新幹線乗り継ぎなどで乗り換え時間が短い人は名古屋から
指定席を利用する価値はあると思うけど。鳥羽から利用する人がいたら無駄使いとしか言えない
と思うけど(笑)
- 97 ：
- そりゃ利用状況を知ってたらそうなるけど
はじめて行くところで混雑読めない、大した金額じゃないけど座れなかったら結構時間があるから大変そう
だったら指定取る判断もあるかと
- 98 ：
- 自分が指定を取ったときは、子供が小さくて駄々こねること必至なのと夕方のラッシュ時間帯だったので、並ぶ時間を出来るだけ減らしたくて買ったな。
- 99 ：
- >>97
二回目以降は絶対使わないだろうな。少なくとも鳥羽からは。
- 100 ：
- でも通路に人が立ってないだけでも500円の価値はありそう
特に今はこんな状況だしｗ
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