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奥多摩の山を歩こう 31★


1 :2018/08/14 〜 最終レス :2018/09/05
仲良く使っていきましょう。

登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 30★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1532944284/

2 :
過去スレ

奥多摩の山を歩こう 30★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1532944284/
奥多摩の山を歩こう 29★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1531345828/
奥多摩の山を歩こう 28★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1528386060/
奥多摩の山を歩こう 27★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1526026493/
奥多摩の山を歩こう 26★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1524140282/
奥多摩の山を歩こう 25★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1522672647/
奥多摩の山を歩こう 24★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1521611251/
奥多摩の山を歩こう 23★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 22★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1516229433/
奥多摩の山を歩こう 21★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1514036098/
奥多摩の山を歩こう 20★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1511952587/
奥多摩の山を歩こう 19
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1510617284/
奥多摩の山を歩こう 18
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1506931682/
奥多摩の山を歩こう 17
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1501495423/
奥多摩の山を歩こう 15 (本当は16)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1497586328/
奥多摩の山を歩こう 15
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1494729127/
奥多摩の山を歩こう 14
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1491997475/
奥多摩の山を歩こう 13
https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1483707277/
奥多摩の山を歩こう 12
https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1464019115/
奥多摩の山を歩こう 11
https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1460679625/

3 :
1おつ

4 :
>>1
乙多摩

5 :
まだ山荘混んでますか?

6 :
山にゼリー持っていった時のぐちゃぐちゃ感は異常w

7 :
ナイトハイクって、登山中に夕方少し超えたら当てはまるのかなあ
あぶないから行かないけど気になる

8 :
鳩ノ巣渓谷に行ってみたけど、多摩川にそって歩くだけじゃん
御岳渓谷みたいなのイメージしてた

9 :
スレ立て乙

10 :
このスレの守備範囲って、こんなとこ?

東は青梅丘陵(それより東は住宅地)
西は和名倉山(それより西は奥秩父スレ)
南は生藤山(それより南は高尾スレ)
北は酉谷山(それより北は奥武蔵スレ)

11 :
和名倉山は奥秩父スレなんじゃないかな
西は雲取~飛龍山辺りまでだと思う

12 :
>>8
あんな、民家が何軒もないようなとこへ駅あるのもすげえな

13 :
その議論は奥多摩スレで15年以上繰り返されてきたが未だに定義が決まらないから今後も繰り返されるだろう

14 :
奥秩父スレ、誰も書き込まないで何日も放置とか多いし
あの人いなさすぎは何なの?
金峰や瑞牆あんなに人いるし、そこまで過疎る山域とは思えないんだが

15 :
熱中症の後遺症の話ひいた、、、
たかが少し具合悪くする程度でも舐めて掛れないな、、、

16 :
>>11
飛龍は立ち位置微妙だよね
主脈上にはあるけど、雲取から足伸ばして、ついでに寄るコースの人も珍しくない
雲取とセットだと、非トレランの日帰りでは限界ギリだし

17 :
>>14
あまりに人いないから
どさくさにこっちで奥秩父の質問何度かしてますw

18 :
奥秩父アクセスは悪いけどそのうち両神とか行ってみたい

19 :
両神山は奥武蔵じゃないのけ?

20 :
奥秩父と奥多摩は元々境が明確ではなかったので奥秩父スレが過疎ってるなら統合してもいいと思う

21 :
奥武蔵は分かりづらいけど西武秩父線沿いのところでいいのかな

22 :
都民目線だと奥多摩・奥秩父・青梅辺りは統合でいいとは思うが山梨埼玉から見たらどうだろうな

23 :
統合するにしても奥秩父スレ消費してからだぞ
重複禁止だから

つーか向こうもレスある日は数レスあるじゃん
勝手に統合とか失礼じゃね?

24 :
統合失調症に空見した
気付くの遅かった

25 :
>>12
いや、川苔の下山時に鳩ノ巣地域歩くけど数十件は家あるよ…

26 :
昔から疑問なんだが
狭山丘陵や多摩丘陵や浅間山公園って
あれはどこのエリアに該当するんだ?

27 :
>>17
南北アルプスほど書き込み多くはないものの
ここも奥秩父スレよりはずっと書き込み多い
反応ないと聞く気も起きなくなるなるのは、わからんでもない

28 :
>>26
そこまで細切れだとそれぞれが独立したエリアと言っていいのでは

29 :
>>25
あそこ、広くまばらに散らばってるよね
にしても、数軒は言い過ぎだw

30 :
奥多摩登山ガイドとか八ヶ岳登山ガイドの本は良くあるけど、多摩丘陵などの登山ガイド本は見ない

31 :
多摩丘陵のバリ

32 :
秋川丘陵、滝川丘陵、霞丘陵は山と渓谷社の東京都の山、狭山丘陵は埼玉県の山に掲載されてるよ

33 :
なんちゃら丘陵はハイキング本には載ってることがある
丘陵って登山じゃねーもん

34 :
いや、ベテラン気取りたいのはわかるけど、普通はそういうの登山なんだけど

35 :
青梅丘陵とかって実際どうなの?見所多かったり登り応えあったりする?

36 :
多摩丘陵は昔、昭文社が山と高原地図の別冊見たいの出してたな

37 :
5年以上前からやってるロードランナー崩れはまだいい
近年入って来たトレランってソロの女にも及ばない鈍足で休憩ばっかのカスしかいねえ

38 :
青梅丘陵は試しに行ったことあるけど見所ないなあ、ハイキングコースだよ、足腰弱ってる高齢者がリハビリがてら歩いてる感じ

39 :
丘陵地帯は流石に登山とは言わないのでは…?

40 :
>>38そうなんか
寝坊して昼から登れる定番ルートが欲しい今日この頃

41 :
青梅丘陵は前半は林道並に整備されてて後半は普通に登山道だから初心者の入門用としては超高性能

42 :
いまどきの初心者の人はツバクロとか常念とか最初に行くから低山には寄り付かないらしい
ショップのひとが言っとった てかそう仕向けてんのショップじゃないのか

43 :
登山未経験者が富士山に登るくらいだし
何があっても不思議はないな

44 :
登山したことない人がいきなり日本の最高峰に登り
しかも、弾丸登山と名を変えたナイトハイクで登る始末だもんな
日本の山ちょれーと勘違いする人もいそうだ

45 :
一般誌や女性誌なんかでも初心者はまず北八行って次にツバクロってノリだしなー
オシャレな初心者にとっては富士登山は残念な初心者向けってイメージで差別化されてたりして面白い

46 :
>>42
高尾富士山槍ヶ岳初めての雪山という規定路線に思い出したようにたまに
穂高と南ア入れるのがショップも含めた登山業界が作り上げた路線だね

47 :
>>44
???「夏の槍ヶ岳を単独で登ったから俺は上級者」

48 :
類似バージョンで
???「登山3回目だけど鳳凰三山登ったから俺は中級者」
ってのも南アスレで昔あった

49 :
その、???って何よ

50 :
どこかの誰か

51 :
>>42
今どきというか、判で押したようようなお決まり登山を、しかも人に付いていくだけで消化して
どこそこ山コンプしたとか浮かれてる人は昔からいたよ
んで、周りの反応薄くなると飽きてすぐ辞めるお決まりパターン
自分が行きたくて山行くというより、人へ自慢するネタ拾いに山行ってんのかと

52 :
いつだって初心者の気持ちだわ、実際初心者だけど

53 :
俺は、あまり見向きされない尾根、沢、岩場を地味に黙々と攻めてる人のほうが好きだけどな
エンターテイメント性はまるでないが、底しれぬ凄みを感じる
この辺は趣向の違いかも

54 :
人のことはどうだっていい

55 :
最初は鍋割山(奥多摩)の鎖場で緊張したなあ
今ではなんで緊張したのかよく判らん

56 :
山入ったら自分がどうあるべきか、だけだろ
それをお前らはワイドショー見てあーだこーだ言ってるBBAみたいにさあ
他人の動向をいちいち気にしすぎ

57 :
>>40
ああ、それなら丁度いいかもよ、午後遅くから夕方まで
永山公園から宮ノ平まで青梅線ひと駅分、約5.5キロ、ぶらぶら道草して約2時間って感じ

58 :
>>55
最初は記憶曖昧だけど、変わったとこ行きたいなと思って、長野のあんまし人来ない山へ一人で行って、
所々残雪残る谷間の急斜面で、本能的な危険感じて引き返した記憶がある
今思うとなんでもない巻道
そこからだんだん慣れてきて、一人で岩山中心にいろんなとこ行くようになったけど
八ヶ岳の大同心で、冬に事故って膝の靭帯おかしくして
山は程々にするようにした
2年経った今も正座できない

59 :
>>53
奥多摩は、そういう地道なの好きな人多そうなイメージあるな

60 :
青梅丘陵も青梅アルプス裏銀座は長沢背稜みたいで面白かったよ
松五郎山、二本木の頭、雷電山は低いけど大岳みたいな感じだった
永山から矢倉台までは人が多いし挨拶もしないババアも多くて嫌だけどさ

61 :
>>55
鍋割に鎖場って無い気がする、丘みたいな所だよね
鋸山か奥の院じゃないかな

62 :
☆=公式グレーディング
★=暫定グレーディング
【技術的難易度A】
A1 国師ヶ岳[大弛峠]☆
A1 北横岳[ロープウェイ]☆
A1 陣馬山[陣馬高原下バス停]★
A1 日の出山[御岳ロープウェイ]★
A2 高尾山[1号路][琵琶滝→1号路]☆
A2 高尾山[稲荷山]★
A2 大岳山[御岳ロープウェイ]★
A2 日の出山[つるつる温泉]★
A3 影信山[高尾山→小仏峠]★
A3 三頭山[都民の森駐車場]★
A3 鷹ノ巣山[浅間尾根]★
A4 奥高尾縦走[高尾→陣馬]★
A5 南高尾北高尾縦走[高尾山口駅→南→奥→北→高尾山口駅]★

【技術的難易度B】
B2 木曽駒ケ岳[千畳敷]☆
B3 硫黄岳[美濃戸→北沢]☆
B3 本仁田山[大休場尾根]★
B3 川苔山[川乗林道→百尋ノ滝]★
B3 川苔山[鳩ノ巣駅→大ダワ→舟井戸]★
B3 三頭山[ヌカザス尾根]★
B4 飛龍山[丹波山→ミサカ尾根]☆
B4 雲取山[後山林道→三条の湯]☆
B4 甲武信ヶ岳[徳ちゃん新道]☆
B4 鷹ノ巣山[稲村岩尾根]★
B4 七ツ石山[鴨沢][峰谷→赤指尾根]★
B4 高水三山縦走[軍畑駅→御嶽駅]★
B4 酉谷山[タワ尾根]★
B4 和名倉山[三ノ瀬→山ノ神土]★
B5 大岳山縦走[御岳ロープウェイ→大岳山→鋸尾根]★
B5 富士山[吉田ルート]☆
B5 北岳[広河原→草すべり]☆
B5 雲取山[鴨沢]☆
B6 富士山[須走ルート]☆
B6 雲取山[三峰神社]★
B6 雲取山[日原→富田新道]★
B6 光岳[易老渡]☆
B6 鳳凰三山地蔵岳[夜叉神峠]☆
B7 雲取山[奥多摩駅→石尾根]★

63 :
【技術的難易度C】
C2 瑞牆山[瑞牆山荘]☆
C3 甲斐駒ケ岳[北沢峠]☆
C3 仙丈ケ岳[北沢峠]☆
C3 赤岳[美濃戸→南沢→文三郎]☆
C4 金峰山[瑞牆山荘]☆
C5 和名倉山[二瀬尾根]★
C6 聖岳[聖光小屋]☆
C7 奥穂高岳[上高地→涸沢]☆
C7 白根三山縦走[広河原→奈良田]☆
C8 槍ヶ岳[槍沢ルート]☆

【技術的難易度D】
D4 鶏冠山[西沢渓谷入口]☆
D4 前穂高岳[重太郎新道]☆
D5 西穂高岳[上高地→独標]☆
D6 甲斐駒ケ岳[黒戸尾根]☆
D7 塩見岳[鳥倉]☆

【技術的難易度E】
E7 穂高縦走[上高地→北穂→前穂]☆
E8 鋸岳甲斐駒縦走[釜無川ゲート]☆
E9 大キレット[上高地→北穂→槍ヶ岳]☆

【技術的難易度F】
F7 奥穂西穂縦走[上高地→奥穂→西穂]★

64 :
奥多摩(一部奥秩父含む)の暫定版グレーディング案を作ってみました
☆は山梨県と長野県のグレーディングに準拠したもので比較対象として記載してあります
★は独断と偏見でつけたグレーディングなので多少ズレはあると思います

65 :
山コンブか
あったら旨そうだな

66 :
なんかこう言うレーティング有ると、次はコレチャレンジしてみようかな?って思えて良いな。

67 :
普段体鍛えてる人いる?

68 :
>>58
むちゃすんなや
膝や腰の持病は一生もんやで

69 :
B3 鷹ノ巣山[八丁尾根]
B3 六ツ石山[山ノ神尾根]
C3 天目山[仙元谷]
C3 川苔山[真名井沢北稜]
D3 熊倉山[宗屋敷尾根]
D3 仙元峠[倉沢・長尾谷]
G4 鷹ノ巣山[巳ノ戸沢遡行]
H5 酉谷山[川浦谷遡行]
I4 大岳山[海沢谷遡行]
I5 和名倉山[和名倉沢遡行]
I5 飛龍山[椹谷遡行]

※すべて日帰り単独の場合

勝手に比較してみた
体感的に、こんくらいかな
行程的に短いから全般的に数字は低くなるね

70 :
沢や岩場は、どんだけ巻いて凌ぐかもあるだろ
例えば大岳山へ高黒山通って行く時、あの岩場でひたすらショートカットしてたら、えらい難易度上がるし
奥多摩には、ベテランすら巻くような、いまだ登頂者いない滝も幾つかある

71 :
>>いまだ登頂者いない滝も幾つか
どこ?

72 :
海澤の大滝、あれ登った人いないんしゃないか?

73 :
Z5 本仁田山[御前岩Soul Mateをソロ]

すまん脳内です

74 :
滝を登ったという定義が水線上だけなのか左右壁も含めるのかによっても違うだろうけど
基本的にツルツル系や岩がボロボロ系の滝はフリーでは登れないからそういう意味では
未踏の滝はいくらでもありそう
沢の遡行については2〜3年前に長らく最後の未踏の沢として残っていた称名廊下が攻略されたから
日本にはもうないよ

75 :
>>40
山を登ることにだけ楽しみを感じてるなら丘陵は向かないと思う
自然を楽しむとか登ること以外で楽しめるなら丘陵は少しの時間でも楽しめるからいい

その場合 多摩丘陵とか加治丘陵とかのがいいかも

76 :
>>71
海沢ネジレ滝 えぐれ過ぎて無理
川乗谷本谷の三段滝の三段目の登ったって話は気はかないかな
入谷川の早滝はどうだろ?
百尋は誰か登ってる?

77 :
>>74
その話を広げれば、こういう縛り設けるのもあるもんな
実際、難易度的になんとでもなりそうな箇所だと、気分でやる人も良くいるよね

鎖や梯子を敢えて使わないで通過
沢で敢えて橋使わずに渡渉
岩場の巻道を使わず敢えて直登
藪を巻かず突進

78 :
沢の場合は、環境がらりと変わる事も珍しくないから面白いんだよな
実際、台風や豪雨の後で行ったら、たった数ヶ月前のトポとすら、まるで地形が変わってたという話も何度か聞いた

79 :
青梅丘陵は手軽にバリ楽しめるぞ
里が近いから、踏み跡辿るとすぐ藪の中
特に、木々が青々とした夏場は地獄w

80 :
青梅丘陵は青梅街道から登ると40%以上の急登になる所があるから中々面白い
本仁田山みたいに延々続くわけじゃなく、10分も登れば山道に出るからいいね

81 :
>>77
前スレに、釣り臭いが、水一滴も飲まない縛りのやついたけど
あれは人体実験にしかならないな

82 :
奥多摩は、日原や三峯の一部のような石灰岩エリアはともかく、ほとんどは砕けた石が重なってる地質だし
直登なんかムリゲーのとこ多いだろ
持ったそばからボロボロと取れるんだぜ
山野井さんクラスでもサジ投げるわ

83 :
小菅の三ッ子山ってなぜか山頂まで公園化されてるよね
ここで話題になることはまずないだろうけど

84 :
奥多摩は、いろんな楽しみ方がある割に
アクセス良いし、変則的な登り方も高山ほど敷居高くないのが最高

85 :
10月下旬になったら3000m
11月中旬になったら2500m
12月上旬になったら2000m
このぐらいが関東甲信越では快適期なので登山再開や!

86 :
>>76へえ 百尋って実は完登されてなかったりするのかな アイスでも無理なのかな

今年はほんと暑さが応えるわー 朝起きて既にグッタリ
奥多摩とか湿っぽいところは心身に応えるよ
おまいら山やってるってことはマゾなんだろうから気にしないのかな

87 :
週末から温度が下がりそうだよ やったね多摩ちゃん !

88 :
>>85
奥多摩なんか、紅葉シーズンにもなると
プルダウン着て登ってる見苦しいババア良く見るぞw

89 :
あれ、行動中によく着てられるな

90 :
歳とると汗かきにくくなるよな・・・
山だと汗をかかないことが無条件に奨励されてる風で恐ろしい
基本的に発汗代謝を抑制しようなんてスポーツ無いしな

91 :
海外の高所登山や冬山での話限定じゃないのそれ

92 :
汗腺を全部レーザーで焼き潰せばいいんだよ

93 :
実際、登ってる時は10℃ちょいくらいが心地良い気がする
先月みたいに、雲取山荘で31.5.度とかマジでねえわ
今年が狂ってるだけかもしれんが

94 :
異常気象で大寒波こねーかなー

95 :
>>94
お盆過ぎたら急激に冷えるぞ

96 :
山荘、妙に寒い日続いた去年は、10月中旬頃にはもう最低気温0度切った日あったらしい

97 :
テン泊の時って、朝になんか食う?

98 :
>>76
三段滝は、お助けありでなら登れてた

99 :
お助けってなんだよ
お助けマンかw

100 :
大岳山行ってきたよ
どこかにサングラス落としたよ
家に着いてザックの中身出しててやっと気付いた


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