TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【JT】東海道線東京口スレ 109
東武鉄道車両総合スレッド Part104
●○● 副都心線＆関連路線星取表スレ３●○●
西武鉄道車両総合スレッド Part33
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★65
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論11【理想妄想】
【O】大阪環状線・JRゆめ咲線【P】 41周目
近鉄山田・鳥羽・志摩線　３
三重県JR伊勢鉄43【関西(名古屋 亀山)紀勢参宮名松】
根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線12

国鉄103系を語るスレpart21


1 ：2019/05/01 〜 最終レス ：2020/02/06
前スレ
国鉄103系を語るスレpart20
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1543653963/

2 ：
今日も奈良線で満員で走ってたな。

3 ：
奈良線　2編成8両
播但線　9編成18両
加古川線　8編成16両
和田岬線　1編成6両

筑肥線　5編成15両

生きのこりはこんだけ？

4 ：
バスヲタいる？

5 ：
東京の奴ら、昔話するだけして去って行ったんか？

6 ：
やっぱり常磐快速だよな
松戸でスーパーひたちを退避するけど
北千住を延発して
普段は金町付近でノッチオフにするけど
緩行とのクロスの所まで入れて
松戸に停車中はモーターが焦げた匂いがして
最高だったな

7 ：
>>3
一応元103の現105もある。

8 ：
>>7
105系4ドア（元103系）
和歌山線・桜井線
19編成38両
（2019秋までに全廃予定）

こんだけかな？

9 ：
2連のって先頭車改造されてるから置き換え計画されてないの

10 ：
>>9
改造されてるからというより、両数的に隙間に入れられるから
車両の状況と財政と要相談ってところなんだと思う
和歌山線・桜井線の分も中期計画にはなくて突然発表だったような

この分を2020年中だった計画を2019秋までに大幅前倒ししたから
空いた分で何を作るのかなあと。普通にいけば播但加古川かなあと
でも本線系統とかかもしれないし環状線とか広島の分を増備かもしれないし

11 ：
なぜ関西の先頭車は初期型ばかりだったのかが疑問。
どういうわけか74〜78年製は先頭車は全て関東配置で関西の配置がなく、その時期に60年代製の初期先頭車だけが関西に転配されてる。

12 ：
★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★

鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。

○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲□○◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○

13 ：
>>12
現在ですら定職に就けていないのに、富山で定職に就けるあてが有るのですか？

富山地方鉄道・地鉄グループ33
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1546137446/

668 名無し野電車区 2019/05/05(日) 14:51:16.62 0
>>666さん、恥ずかしながらやや嫉妬しています。
富山県民が羨ましいです。私も移住したいです。

【鉄オタほいほい】JR東日本の115系 13編成目【バリサク君】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1546526424/

150 名無し野電車区 age 2019/05/05(日) 14:03:53.16
>>149
時給？何を間抜けな事書いているんだ？
先月末に22歳の新卒君を月40万で契約した所だぞ。

14 ：
>>11
ATCと冷房化が絡んでるから。

15 ：
鶯谷にある駅周辺案内図
https://pbs.twimg.com/media/D5ua9WiV4AEzVVG.jpg

16 ：
東京ローカルでJR西日本のCMやってるが
そんなことに金使うなら新車を買え

17 ：
15年前はまさか酉の103より先に束で209やE231が解体されることになるとは誰もが予想したんだろうか・・

18 ：
何か変な日本語で気持ち悪い

19 ：
>>14
60年代製の初期先頭車にATCをつけることはできなかったのか？

20 ：
同じことを何度も何度もしつこい

21 ：
>>19
付けて付けられなくはなかったが
改造費が掛かる割に使える期間が短い
それなら新車のＡＴＣ対応クハを作った方が良いという判断

22 ：
>>21
でも、結局、最後まで西は使ったような。

23 ：
めちゃ金かけて更新したからな
国鉄時代はそこまでしない

24 ：
山手線・京浜東北線で実際にATC使い始めたのって昭和56とかだよなあ
その4年後には山手線205系投入開始だろう
103系ATC車ってATC搭載されてもわずか数年間しかATC使われなかった車両もあるよなあ

25 ：
231もホームドア対応改造して数年で転出
山手線は車両の投入タイミングが悪いのか。

26 ：
1000番台だって10年ちょっとしか地下線走ってない(=ATC使ってない)
首都の鉄道が最新を追い続けないとならない宿命ということだろう

27 ：
>>26の関東人
最初のVVVFは近鉄のボロやで。

28 ：
使用期間が短いという話をしてんのに
何んだこの馬関西人は

29 ：
そして来月、環状線201も引退

30 ：
103が長生きなのか、201が短命なのか

31 ：
>>30
103系が超寿命で、201系だって長寿のレベル

32 ：
引退するのは環状線からで
天王寺駅とか新大阪駅ではまだまだ（ウグイス色が）見られる模様

33 ：
>>24
>>26
そんなこと言ったら、横須賀総武快速のATC車はどうよ。
ATC区間が僅かのうえ、付属編成の増４号車のクハ１１１はATCを使わないのに
連結してたのよ。
だれが儲けたのか知らないが。

34 ：
>横須賀総武快速のATC
地上設備も車両も30年以上使ってたな
付属の基本との併結側クハはATC付いてなかったぞ

35 ：
301系はクハにも締切電磁弁付いてて常用ブレーキは空制を全く使わずモハの電気ブレーキだけで減速してたとか当時としては極めて画期的だったな
遅れ込め制御を日本で2番目（初めては東急旧5000系）に採用したともいえるが通常の103系でやるとブレーキが不均一であるため下手すると連結器が座屈する

36 ：
>>32
新今宮、今宮のことも忘れないでください。

37 ：
>>35
>301系
103-1200と5 + 5にしてた編成があったがどうしてたんだろうな

38 ：
>>34
そうですか。
それは失礼しました。

39 ：
国鉄時代はスゲーよな
本来の用途は数年だけであとは余生みたいなのが多すぎる
人件費の多さに目を奪われがちだか
車両手配に無駄が多すぎた
労組が新形式を渋ったという側面があるにしてもね

40 ：
>>39
食パンマンこと419系も、本来の用途の583系より長かったしな。

41 ：
捨てりゃ良い物を地方で廃物利用しただけだろ
時々の懐事情で貧乏臭い事をやったが
それでお得だったかどうかはわからない

42 ：
305系投入時には状態まだ割と良かった103系1500番台3連もついに錆が目立つようになった
今後、305系増備して捻出した303系3連化改造して充てるのだろうか？
（303系は編成前後対象だしステンレス車体だし、将来的にそれを見越した造りな気がする）
それとも新型式EV車投入するのだろうか？
個人的にはあの海岸沿い風景には2ドアのキハ47かキハ66、67への置き換えが理想だけどｗｗ

43 ：
クハ103-1とクハ201-1
廃車時期はほぼ同じ。
203と205も似たようなもん。

44 ：
>>37
客としてよく乗ってたけどドン突き酷かったよ
当時の東西線スレとかでも運転士が文句言ってた記憶

45 ：
そもそも酉はまず震災で計画が狂い、その10年後に尼崎事故でまたしても計画が狂ってしまった

46 ：
そんなレベルで色々狂う程規模の小さい会社じゃないだろ
JR東が震災で新車入らなくなったか？

47 ：
>>46
会社自体に被害なくても製造工場に被害出て計画狂うってのはあるでしょ

48 ：
>>47
工場の被害自体はどうだったっけ。
工場が混み混みだったのは聞いてる
阪神がステン車を導入するきっかけだったと聞いているから
（阪神が一番被害甚大で早急に車両が必要だったが
空いていたのが川重のステン車ラインだけだったからステン車にしたと）

尼崎事故では別な意味で計画を全て見直さないといけなかったからな
でもボロ車が残った最大の理由はバブル崩壊とリーマンショックでは
新車製造に踏み切れたのは低金利政策で

49 ：
バブル崩壊時は103の置き換え時じゃないな
うまく立ち行かなかった歴史を後になって
その原因を必死に作ってるというか擦り付けているというか
朝鮮人みたいだよ言ってる事が

50 ：
人種差別はやめとけ

51 ：
>>49
差別ﾔﾛーはここから出て行け

52 ：
いや過敏に反応しすぎだろ
新聞でも読んでりゃ傾向がわかること

53 ：
>>49
その時その時だけじゃないでしょ
バブル期以降の自業自得な関西の景気低迷は首都圏の比じゃなかったし
おかげ様で関西全域ボロ車だらけだったからな、置き換えの必然性もなかった

結局環境省からお尻叩かれ低金利政策で金も借り放題、
ボロ車を延命させる理由がなくなってようやく新車大量生産に踏み切れた

54 ：
>>49
JR初期には非冷房103がまだかなりあって、その気になれば新型冷房車で置き換えることも可能だった。
東は205や209で置き換えを進めたが、西は簡易冷房化（いわゆる冷風車）でしのいだ。

55 ：
205は最終的に101を置き換えた
東もAU712の冷風車がかなりの両数あってそれを209で置き換えた
違いは同世代の207と209の新製数

56 ：
東が209系路線を確立させていく中、西はN40更新とかやってたからね。当時から103系何時まで使う気なんだろと思った。

57 ：
トータルのコスト（209系導入費用or103系更新費用 + 電力費 + 保守費）は結局どうだったのだろうね。

58 ：
車両工場の雇用問題もあったんだろう
人員を養うため延命改造と定期的な塗り替え需要を担保したんだろう
JR東は方針が違い新津を新造工場にしてそっちに人間まわした
それが粗製乱造とボロばかりという違いを生み出した

59 ：
>>56
西にはATC化のせいで中間車は新しいけどボロクハが多くて大変だったんじゃね

60 ：
>>59
その時代の周辺私鉄は103の先頭車と同時期の車両が編成単位で大量に残存していたから、
その点では103の方がマシだが、先頭車というのが物持ちが良く見えてしまう要因だったと思う>西日本。

61 ：
>>60
今も阪急の3300、5000とか、近鉄の12200とか8000、2410、1810とメンテを頑張れば103もまだまだ生きれたのにと思わせる車両も関西には多いわな。
で、お京阪・・・2000と700、260と350・・・問題外や。

62 ：
結局10年はおろか20年以上も209を使ってる束

63 ：
新津が233を新造するのに忙しく
113置換え用の新車を作る余裕がなかった
これが西だったら今でも113使っている事だろう

64 ：
>>63
草津線湖西線にあやまれ

65 ：
JR東にとって209−0を転用したことが汚点なのだが
JR西は令和になっても113を使い続ける事や
渋谷に転がっている廃車体のような色に塗り替えようと
汚点とは感じないんだろうなって事

66 ：
>>61
阪急の7000系がまだ人生の折り返しという感じなのと比べれば、
ミハに新製投入された103系が既にスクラップになったのは不憫すぎるｗ

67 ：
>>61
京阪は30年前に旧3000ばかり置き換えてしまったツケがあるんだよ
あの時旧3000を通勤型に格下げではだめだったのか?
結局、今になっても旧3000より古い通勤車が大量にいるからな

>>63 >>65
酉は震災と尼崎事故もあって113も全廃できないんだろ
多分震災が無かったら223-1000を実際より多く増備して、捻出された221に置き換えられていた筈
さすがに全部は無理だったろうが・・

68 ：
>>67
旧3000系は強度に問題があるの？

69 ：
>>61
ミハに新製投入の2年後にJR東で赤羽線増車・山手線増発で最終新製車の７ユニットは
わずか18年で廃車にした車両もある

70 ：
>>69
あれは仕方ない
101系を廃車にし過ぎて車両が足らなくなってしまった
1983〜1984年当時101系は中〜後期車も20年前後で廃車になってたから101系をもう1回検査入場させてれば205系で対応できたと思う

71 ：
103系の廃車が仕方ないというより103系を無理して製造した感がある
201系、203系を製造していた時代だし205系も計画されていた頃だった
今でいうと令和製E231みたいな感じ

72 ：
最終増備車は1両でも新製を減らす為の苦肉の策、本来なら201系を明石にでも201系入れて玉突きで103系捻出したかったんじゃないかな。国鉄末期ならではの話。

73 ：
>>69
銀座線も01の数年前に作られた中間車が10年少しで廃車になったし
大阪市営(当時)でも御堂筋の30が中央に転属する際に中間車が余ってその中間車を有効活用すべく先頭車だけ新造したのに、10年後にその先頭車ごと廃車になった
やはり最終増備車は不都合なんだな・・

74 ：
>>67
5000も2000番台より先に廃車だからな。
かくして2000番台が延々と生き残るはめに。

75 ：
>>73
都営10-300R「せやな」

76 ：
>>75
10-000の増結車を捨てるのが勿体ないと都議会が言って先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車とはたまげたなあ
あれなら初期車の先頭車だけ残せばよかったじゃん

>>74
京阪は5ドア作らず2400増備で良かったんじゃないの?

77 ：
東急9000ガイジ汚染スレ

78 ：
>>76
お京阪は低電圧で8両編成不可やったからな。
京都市電廃止で平面交差なくなって昇圧後、2630の完全新車やら2200の中間車やらボロ設計のを作りまくった。
いまではスッゴいボロとマシなボロの差やけどな。

79 ：
201系で101系を取り替えて、103系は輸送の増強用ってところだっ

80 ：
たからなぁ…

それに、201系は投入できる線区が限られていたし。

81 ：
神鉄も平成になって1000系を作っていた。
あれも短命になるはずだったが。

82 ：
都営新宿線と京都市営烏丸線、更に新交通になるが広島アストラムラインと北九州モノレールも1997年まで電機子チョッパ車を作っていた
しかし都営のは20年経たずに廃車という・・

83 ：
>>41
数年で捨てるってどれだけ金持ちだよ
国会でも車両計画の甘さは指摘されてたのに

84 ：
583魔改造転用は数年ではない

85 ：
>>63
西の113系自体はあと5年くらい現役続きますｗ

86 ：
東武も1997年製チョッパがいるぞ

87 ：
>>67
その京阪の話、やっぱり特急の8000系全置き換えはやらず7000系による通勤ボロ車置き換えを優先すべきだったと言う奴多いよね

88 ：
>>87
2200の8両編成用中間車と2630の経年の問題な。

89 ：
筑肥線杯レールジョイント通過音対決
鋼鉄103系選手「ガタンガタン」
ステンレス303系選手「トトントトン」
アルミ305系選手「カチャンカチャン」
沿線住民の俺はやっぱ狂おしいほど103系が好きだわｗ

90 ：
>>85
やはり震災と尼崎事故が無ければ・・
225-100増備できる余裕は無いのかね・・

>>86
それは界磁チョッパ車

91 ：
ガイジの自作自演

そんな京阪の話したいんやったら、京阪の車両スレ行かんかえ

>>39-41
国鉄と公営は車両を持っとっても税金がかからん
私鉄とJRは資産として税金かかるから、用途として要らんようになったら帳簿上で処理してサッサと解体するわけや
国鉄と公営はその代わりに議会で経営が監視され、国鉄やと会計検査院っちゅうお役所にも睨まれる
余剰が出てもすぐ潰さんと、側線で休車かけて転用を待たす景色がよう見られたな
無駄遣いすなっちゅうことや
電車は動かしておかんと機能もダメになるし、改造したら使えたし、無駄になりにくかった
機関車は旅客と貨物で使い回しできたんやが、それでも貨物の輸送量は減るし、客車牽引も電車になるし、時代が急に変わっていったんや

101・153・181とか初期の新性能や、旧型国電でも軽量車体とかは傷むのん早かった
しかし電車以上に、担当の部署が違う気動車や客車は造りに差をつけられてたんで、10系客車とかキハ80はもっと酷かったんよ

92 ：
それにしてもJR西は結果的にうまいこと車両更新できとる

阪神大震災では、京阪神の競合私鉄が四苦八苦してる間に、畳み掛けるように路線の復旧させ、223新快速の新造を前倒ししたり、震災の影響が出んように京都の駅ビルとかJR東西線の工事を進めた
その後もこれでもかというくらい京阪神に新車を入れて、圧倒的な差をつけとる
大阪駅から113とかほとんど見られへんようになったな
自爆した尼崎の事故からは、国鉄型を使い続けるのんを諦めて、地方も新車バンバン入れ出しおった

結果、こんなに早う103が全廃へ近づけたわけや

93 ：
ガイジの発想やったら、事故さえなかったら今頃103体質改善車が奈良線とか山陽ローカルで、無駄に潰されんと走っとったのに、って言わなアカンとこやぞ

94 ：
>>84
つか583時代より419になってからのほうが長かった
しかし最後まで残ったのは近郊形改造されなかった583

95 ：
ガイジの発想やと、阪神大震災がなかったら223-2000が登場できてへんので、223-2500とか派生する番台とかがないから、ヒネの103が置き換え進んでへん、って言わなアカン

そもそも、相当な死人でてる天災を引き合いに、起きてなかったらどーのこーの言うのは不謹慎じゃアホ

死にさらせ

96 ：
尼の事故かて、あんだけ犠牲者だしてやっとこさ、ホンマはもっとしっかりやっとかなアカンかった設備更新をやりだしたってのが事実やからな

それをなに勘違いしてんのか、事故なかったらもっと103が早よ全廃になっとった？

アホか、その真逆じゃ

97 ：
まあ震災無かったら40Nは出なかったかもね。
史実の30N相当は出ていたとしても。

98 ：
体質改善40Nは北陸新幹線の規格が決まらんことを発端にしとるので、阪神大震災とは全然関係あらへん

スーパー特急用にフルスペックの681をぎょうさん造るつもりで内部留保を頑張っとったが、政府が長野から上越をフル規格にしそうやったし、下手したら森喜朗の介入で金沢までフル規格になるかもわからんという不透明さやった
JR西は485がだいぶ傷んできてるから早よ車両更新のメド立てたい、けどフル規格になったら話変わってきて、もっとカネ要ると

特急だけちごて通勤も近郊も古いのん多い、なんかは時間稼ぎせなアカンってなったとき、前から103は延命で40年までって工事しとったが、できれば最大60年頑張らさな到底無理ってなった
ほんで、あのリニューアルや

99 ：
第一、40Nの設計作業は震災前からやっとったからな

100 ：
実際N40って1両辺りいくら掛けたのかね。


100〜のスレッドの続きを読む
CHITA！★名鉄知多各線・JR武豊線★Part16
日本一客を舐めきっとる鉄道会社はどこなんや！？
★【東京発】北海道新幹線part213【至新函館北斗】
ヒント君はいつ北海道新幹線阻止の実力行使するの？
【HS36】 続阪神電車を語ろう　次は新開地
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である ２
性能的に無理がある車両
静岡ではオールロングシートが好評6
仙台市地下鉄・仙台交通網　３妄想
【豊洲】豊住線議論スレ【住吉】
--------------------
Seattle　Mariners　Vo1165
【Giht】NAOTO Part10【ぽっぱぁさん】
サイカチ
ノー・ガンズ・ライフ part2
新型コロナウイルスが釣り業界にもたらす影響
〜　のほほんダメ板のマモノ　〜
日本郵便株式会社123局目[社員総合]
スーパーロボット大戦UX　萌えスレ
コロッケ大好き！
競技用及び狩猟用散弾銃所持希望者専用スレ
【榊原】RIZIN総合スレ★623【銀河系軍団 】
NMB48★47【本スレ】
ｵｯﾂﾀﾞﾙｳﾞｧと書くと良い事が起きるスレ3
【曲名】この曲何？【タイトル】Part 11
b-monster 46本目
けもフレ信者アンチスレ486
名　　阪　　エ　　リ　　ア
【売れない？改悪？】正直、ヤフオク疲れたスレ86
小林よしのりに告ぐ　天皇の意思を人質にする危険さをボクは指摘
■□舅姑から来るｳｻﾞｲ電話・手紙・ﾅﾏ物その106□■
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼