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中央線「The next station is Nakano, ……
///京急車輌総合スレ 27号車/// (IP)
【今宮戎←】南海電気鉄道スレッドNa303【→萩ノ茶屋】
悪の組織だと思う鉄道会社
///京急スレッド 387 ///
【福岡市】地下鉄 【JR】筑肥線 【西鉄】貝塚線 69
昼間ライト隔離と鉄道ニュース張付スレ(全部ニュース見てる奴いる?)隔離対象:西武鉄道・上野東京ライン/湘南新宿ライン)8
(東武)東上線 Part200(マケガシマ専用)
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線76
///京急スレッド 363 ///
全国の未開業LRT計画 #19
- 1 :2018/08/27 〜 最終レス :2020/05/11
- #18スレがスレ落ちしました
過去スレ
全国の未開業LRT計画◆11
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1455297111/
全国の未開業LRT計画◆11
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1455319100/
(重複スレ?
※【crementex ◆3k4AjwwgB6】こと江口は大小路から堺市役所まで赤褌1枚で
. 歩く約束を実行するまでは書込み禁止 という注記有)
全国の未開業LRT計画◆12
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1462882269/
(※「転落高さ別の負傷者の統計データ」についての議論禁止 という注記有)
14 https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1478384469/
15 https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1483406427/
16 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1492434892/
17 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1506115205/
18 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1524405362/
固定ハンドルの方は自演疑惑でスレを無駄に消費しないためにもハンドルを名乗りましょう
- 2 :
- さらに過去スレ
10 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1451284140/
09 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1447713545/
関連スレ
路面電車・LRV総合 39
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1534418203/l50
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1471359624/l50
中小私鉄の車両の動向全般について Part.2
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1491924225/l50
都市交通議論スレッド 3
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
>路線車両板Tスレ,
> 事実上 宇都宮先行区間の費用便益モデルは工学部卒業程度の知識があれば構築可能
>(反対派は大学生の卒論レベルの作業すらせずに市役所に難癖付けてるアホの集まり と煽ったことによる)
>と大見得を切るレスが登場するものの,
>具体的なモデル構築方法を求めるレスにはスルーを貫き,久しぶりのスレ機能停止に突入
※直近半年の書き込みは上記のみで現在も機能停止中
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ ※過去ログ化
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1345542894/
※新線計画一覧は下記のレスの通り
規制対象になったようですので書き込みは禁忌です
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1492434892/847-850
- 3 :
- BRHRBTHNNNNNNNTHTHGTRFVC
http://nazr.in/11DS
- 4 :
- 【栃木】
LRT計画中止を陳情 宇都宮の市民団体「学校環境に問題」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/list/201808/CK2018082802000177.html
- 5 :
- 【栃木】
1/143で再現 LRT模型が走行 宇都宮市「身近に感じて」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/list/201808/CK2018083102000169.html
- 6 :
- >>4
削り取られる分より広い面積の隣接地を購入させ
騒音振動対策を施した校舎や体育館を新築させるのが田舎の普通じゃないのか?
- 7 :
- >>6
>騒音振動対策を施した校舎や体育館を新築させるのが田舎の普通じゃないのか?
予算が膨れ上がる
もう車両基地の土地の取引にインサイダーが関与しているのではないかという
疑いの書き込みが固有名詞を挙げて反対派の掲示板に書かれている
- 8 :
- 保線
- 9 :
- 駅横断ルート年内確定 LRT事業で宇都宮市 三セク増資は年度内
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/71412
- 10 :
- 東武に乗り入れないなら鉄軌道は不要
今からでもBRTにすべき
- 11 :
- 栃木)LRT車内「自転車持ち込みも検討」宇都宮市長
https://www.asahi.com/articles/ASL9C4K4RL9CUUHB00L.html
- 12 :
- 前スレでも自転車については散々言われてたからな
- 13 :
- 12系
- 14 :
- 宇都宮市民うらやましす。俺も路面ってノリモノを味わってみたいぜ。
- 15 :
- 一部の人たちのおもちゃだけどね
- 16 :
- 宇都宮がうまくいけば他の街も流れるかもね
- 17 :
- 自動運転BRT(ART)が2022年に実用化されるのに
いまさら新設LRTの需要があるわけない
ARTで都市の公共交通環境が改善すればいいことではあるが
鉄道趣味者にとっては何ら嬉しくないな
- 18 :
- >>17
つまりLRTも自動運転できるようになるんだよな
- 19 :
- >>14
つ さくらトラム
宇都宮から新幹線で一時間と掛からないしな
街の中で軌道が溶け込んでいる所なんて現行で営業している所全部だろw
昭和の時代に基本的な減価償却は済んでジリ貧でもやっていけるのはそれが理由なんだから
- 20 :
- >>17
乗るがわからすりゃ自動だろうが人が運転してようがどうでもいい
- 21 :
- >>20
どうでも良かったら人手節約できる方に行くだろ
なんで論破してやった感出してドヤ顔できるのか論理的に説明できる?
できねえよな
脊髄反射だけで書き込む人工無脳かよ
- 22 :
- >>21
いや、どうでもいいもんはどうでもいい
無人にしたってシステムに費用がかかるんだから安くなるとは限らんし
事故ったときの対応は明らかに人がいたほうが有利
- 23 :
- >>21
LRVスレもそうだけどさ、電車にも関わらずSLに似た歪んだノスタルジーを持ち込んでるんだよ・・・何かが違うよ
- 24 :
- >>22
どうでもいい(ドヤァ)が全く無意味な発言であることに変わりはないんだよな…
むしろどうでも良くないという主張を始めてるだろ
その上で
安くなるとは限らない、突発事態に対応しやすいという論は理解するが、
今は人手そのものがないんだよな
- 25 :
- 宇都宮のクレーマー共いつまで騒いでんだよ。。
地元経済もLRT建設で活性化、世界の潮流も見えてない。
更に自分が足腰立たなくなった未来も見えてない。
ジジィ共のクルマ信仰だけでいつまでも騒いでんじゃねえ老害w
- 26 :
- >>17
そんな海の物とも山の物ともつかぬものをいつまでもありがたがってる気がしれないな
- 27 :
- 宇都宮LRT、清原工業団地グリーンベルトの工事が始まってたよ
川を越えて工事が始まったのは長年LRTを待ち望んでた鬼怒川東岸民として感慨深い
年内には鬼怒川橋梁工事も始まるし普段通る街並みが四年でどう変わっていくのか楽しみ
- 28 :
- >>27
>鬼怒川東岸民として感慨深い
近くに親戚がいるなら別だが
特需で騙されているうちにあんな土地売り払って他の所に引っ越せ
東日本大震災の時に建物被害が激しかった住宅地には不適な地区だろあそこ
- 29 :
- >>25
>>地元経済もLRT建設で活性化、世界の潮流も見えてない。
よく与党の方から聞こえてくるような話だが
借金で建設して借金を返せるのか?というのがまず1点
踏み倒す気まんまんで借りてるならそれは詐欺
そして世界の潮流はLRTなのか?
FDや35mmフィルムレベルの消え行く物だろ
- 30 :
- なんでバスを無人運転できるとLRTが時代遅れになるのかが全然わからん。
無人化したからとバスが大型化するわけじゃないし,無人だからと際限無く増発できるもんでもない。
それに,バスが無人運転できるんならLRTだってできるんだから,人件費の点でもバス優位にはならん。
- 31 :
- >>30
>バスが無人運転できるんならLRTだってできるんだから
加減速のスペックが全然違うんだから センシングの安全マージンが変わるぞ
- 32 :
- >>29
はいゴタクの前に学校行こうねw
- 33 :
- >>32
>転落高さ別の負傷者の統計データ
>なお国交省も路面電車の最高速度を一部で30km/hに落とす検討をしている
この二つのネタ元を早く教えて
忘れて欲しくて路面電車のスレに一行レス投下し続けてるのはみんな分かっているが
もうそれで誤魔化せるタイミングではないので
- 34 :
- >>31
無人運転の技術が確立してるのは電車のほうだぞ。神戸のポートライナーや東京のゆりかもめ。
バスのほうはまだ,かろうじて人を乗せられる実験レベルだな。
- 35 :
- どんなにバスが進歩しても、バリアフリー性と快適性、定時性はLRTに勝てない。無人運転のバスなんて、有人のバスより遅くなるだろうし、耐用年数を考えればコストもそんなに有利では無さそう。一番の問題は、路面電車よりも車社会からは邪魔者扱いされるだろう。
- 36 :
- >>34
>無人運転の技術が確立してるのは電車のほうだぞ。神戸のポートライナーや東京のゆりかもめ。
この人 なにか 言ってるよ
- 37 :
- >>36
ゴムタイヤだから電車じゃないとか言いたいわけ?
- 38 :
- 電車の自動運転と、自動車の自動運転を同列に語るお粗末さ
- 39 :
- >>38
全くだ。
電車で自動運転できてるから「バスでも出来る」と安易に類推してるんだろうがね。
- 40 :
- ★過疎地の鉄道は「BRT+道路に線路の絵」で十分★
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1537599365
バス専用道に線路の絵を書いて、バスを走らせれば、鉄道ってことでいいだろ。
- 41 :
- >>40
需要が少ない地方ではね。
需要が多い地域では,バスじゃ輸送力が足りないよ。
- 42 :
- >>38
それ以前の問題
ひょっとしてこの板ではなく
沖縄県知事選挙関連スレにいた方が良い人がレスしている可能性も
- 43 :
- >>41
モノレール
- 44 :
- モノレールやAGTは地表からホームが縦に遠過ぎて好かん
- 45 :
- LRTは信号待ちあるし
だったらさっさと上がれる方がいい
- 46 :
- 雨風もしのげるし、今どきならエレベーターくらい付いてるしな
- 47 :
- エレベーターは全部の入口に付いてはいないし
あのへんのエレベーターは超安普請でノロくてイライラする
- 48 :
- 今はバリアフリーに関して法律があるからな
少なくとも、「利用の多い片方の出入口だけに設置」とかはない
- 49 :
- >>42
沖縄縦貫鉄道は両候補が言及していたが、何期務めても具体化すら怪しいだろう
現実的なところの軌道系二次交通が
玉城:フィーダーLRT
さきま:モノレール環状化
だったので、
このスレ的には玉城デニー知事誕生は悪くはない
- 50 :
- 沖縄がなぜモノレールを選択したかという問いに
「旅行者に米軍基地を高所から見せ付け現実を知らしめるため」
と返された事があるが、実際のところはどうなんだろう。
- 51 :
- >>49
本島の北に行けばいくほど人の動きが尻すぼみになるから
その辺をどうしようというね
- 52 :
- >>50
モノレールから見えるのは空自と陸自じゃないかい。
てか、単純にライトレールにするには道路が拡張できないし地下鉄を掘るには不発弾が出すぎるからかと。
- 53 :
- ああ、縦貫鉄道が開削半地下の構想なのは、
都心部シールドなんかでやると何を吹っ飛ばすか分からんというのがあるのか…
縦貫鉄道の整備は名護までの構想、
その先のフィーダーLRTも海洋博公園・美ら海水族館の方へ敷く想定だから
北部は軌道系交通が無視というか、バスで十分という考えだな
- 54 :
- >>50
LRTに避ける道がないのと
高低差があるからだろ
那覇は坂ばかりだぞ
- 55 :
- 鬼怒川橋りょうの整備工事
工事期間
2018年11月〜2021年8月予定
竹下町地内の橋りょう・擁壁工事
工事期間
2018年10月中旬〜2020年度予定
https://u-movenext.net/construction/
- 56 :
- キハ54
- 57 :
- バス、鉄道1枚で乗り継ぎ
「地域連携ICカード」21年に導入検討 LRT含め、JRと協議へ
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/84922
- 58 :
- 次世代型路面電車“LRT”がつなぐ宇都宮「NCC構想」とは?
佐藤栄一市長に聞く。〜11月6日に都内でセミナー開催〜
https://newswitch.jp/p/14670
- 59 :
- 昔の市電ってなんでやたらとクランクルートにしたかったんだ?カーブすると補助金でも出たのか?
- 60 :
- LRTでも懲りずにクランクさせたがるし、国交省は小一時間問い詰めて撤回させるべき
- 61 :
- >>59
お前馬鹿だろ
- 62 :
- >>59
よくお気づきになりました
鍵の手、枡形などと言いまして、敵の侵入を防ぐために道形がそうなっていたのです
まあその名を残す枡形電停は道路が直線化されているんですけど
- 63 :
- >>61
宇都宮も富山もわざわざクランクさせてるだろ
- 64 :
- 広い範囲に便益をもたらすためだよ
富山は「田」型に近い路線網を縮小する時、一筆書きでフォローできる範囲を広く取れる区間を残したものだし
宇都宮は市域南東の交通空白地帯へも便利になるトランジットセンターを置きたい
宇都宮は元々、道路と新交通システム整備で比較考量された頃はまっすぐ向かってたんだけど
これが道路(テクノ街道)として整備されたから
別の箇所を走る(特に渡河地点)プロジェクトにするのが前提、ということもある
- 65 :
- その結果が終点まで新幹線上野までと同じ所要時間か
- 66 :
- 渋滞すると車で何分かかるんだっけ?
- 67 :
- 朝夕の通勤渋滞のみなので
出張の場合迂回路を選ぶタクシーでやはり同じくらい
最近は岡本経由も薦めている
渋滞に巻き込まれる車はどうしても通勤組が多く
入構箇所が決まっていることが多いから迂回しにくい
- 68 :
- >>64
遅かったら便益どころか有害になるだけ
- 69 :
- >スバルやホンダに勤めてる人で他社の車に乗ってる人は独身でも2台持ちが多いよ
>他社製で通勤すると正門からやたら遠い辺鄙な駐車場に指定されるからな
>オンボロの軽を通勤用にしてる
こういう効率とは違う事情も渋滞悪化の原因
- 70 :
- とあるメーカーが敷地の隅に駐車場を設けているため、
最も遠い職場では工場と工場の間を走る道路の横断を含めて徒歩15分かかり
その道路に敷かれるLRTなら電停から5分で便利
と宇都宮市の資料に書いてあったが
これキヤノンじゃなくて>>69ってこと?
でも別に渋滞とは関係なくね?
- 71 :
- スバルは知らんがホンダはそういうことしないって聞いたけど・・。
- 72 :
- 宇都宮市LRT「北ルート案」で延伸 29日、検討委に諮問
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/89013
紙面全部
https://pbs.twimg.com/media/Dp51E4rVsAAw6H0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dp51GYUUwAIWLLh.jpg
- 73 :
- >>72
駅南側の移転しない家屋に
退去を願うような計画にしないんだ
肝心な所でやる気を出さない計画だな
- 74 :
- >>72
曲がりすぎ 駅ビル建て替えて真っ直ぐ貫通しろ
- 75 :
- >>73
南側ルート案はたまたま高架の隙間があったから検討に挙げただけで、最初から北側ルートが規定路線でしょ
東西通路下に駅を設ける時点で北に折れるんだし
- 76 :
- >>75
マスタープランかグランドデザインか名称は置いておいて
有権者へLRT建設で街を変えるのだというメッセージを出すには
>>74みたいなものも含めて
こういう案を出して検討することが必要なんだよ
また反対派に付け入れられるスキができちまうだろ
既定路線以前に2ちゃんでは散々こうなるんだろうなと言われたし
これで駅渡るのに10分掛かるだろ
- 77 :
- 駅の東西を乗り通す旅客需要がどれほどあるのか?って疑問への答え方次第じゃないかな?>駅渡るのに10分
通し運転でなく駅口で折り返す運用になったとして
現在予定されている東側の車両基地の拡充で対処するなら連絡線として必要
西口側に新たな車両基地用地を確保する気があるなら連絡線は必要なし
- 78 :
- >>72
JR横断部は複線じゃなくて単線でもいいんでないかい?
コスト削減のためだけど、全列車が直通する必要ないんだから、東口と西口でそれぞれ折り返す列車をある程度設定すれば捌けると思うが
- 79 :
- ガントレットにしよう
- 80 :
- 宇都宮市のLRTって道路を拡幅しないで中央分離帯を利用するって聞いたけどこれって単線なの?複線なの?
- 81 :
- 車線も減らすだろ
- 82 :
- 車線減らしたら大渋滞だよね
つまり社畜が通勤に困ってもどうでもいいってか?てか笑っちゃうくらいの杜撰な計画なんだろうな
- 83 :
- せめてグーグルMAPで現地ロケハンしてから言おうよ
中央分離帯といっても横断中のクルマが横向きに停まってはみ出さない長さから2車線増やせるだけの幅があるぞ
- 84 :
- >>83
現地民でよくそこ走ってるけど陽東9丁目までの中央分離帯を削ったとしたらどう考えても一車線分しかないんじゃね?
なので単線仕様で駅で往路復路を入れ替える計画なのかと思ってた。
- 85 :
- それと各交差点の右折車線はどうすんの?
一般車も通る路線だからLRTが通った後に信号機の右折矢印を出すようにするしかないような、、。
そうすると朝の通勤ラッシュ時は7分間隔でLRTを走らせるみたいな話だけど信号機の調節とか出来んのかな?
あー、わかんねー!誰か教えてー!
- 86 :
- >>85
右折禁止・横断禁止は都心部では普通にある
そんな計画どうするかなんて公式に発表されてないよ
決めてたら警察が講習会で周知するもん
- 87 :
- もしかして中央分離帯の他に左右の歩道を削るとかなら二車線確保は出来るかも、、。
けど、途中にある駅は少なくても3車線は必要だな、、、どうすんだろ?
それど乗客は駅に行くのに道路を渡らなければならないんだが各駅毎に歩行者用の信号機をつけるのかな?
そうすっと信号機が駅の数だけ増えるから大渋滞もあり得るね。
どうすんだろ???
- 88 :
- >>86
現地見てから言おうね
右折禁止は主要な交差点では無理だし主要な道路の割には斜線安全地帯の余裕もないし少なくとも途中駅を10箇所以上設置する計画だから右折禁止や横断禁止したらそもそも地域住民の交通網として成り立たない
- 89 :
- それと最高速度40kmのLRTで途中10箇所以上の駅を設置して14.6kmを終点まで所要時間45分で着くなんてどう考えても現実的ではない
まぁ現時点では杜撰な計画としか思えないのでおそらく東京都のオリンピックの建設計画のように当初の計画を変更します見積もりも膨れましたってなるのは目に見えるね
- 90 :
- とは言え現地民としては全国に先駆けて町おこしの模範となるLRTだからこそ成功して欲しいと思う
ただ現時点での計画があまりにも甘過ぎの上現実的ではなくて不安だわ
- 91 :
- まてよ?もしかして主要交差点の真ん中に駅を作る計画なのか?それなら新たに歩行者用の信号機を設置する必要はないのかもしれん、、、けどそうすっと乗客は交差点の真ん中でLRTが来るのを待つことになるな
危なくね?どうすんだろ?
- 92 :
- やっぱ道路の中央を通すとか無理だわw
左右にLRT用の二車線を確保して往路復路を通すしかないと思うんだが…。
- 93 :
- 宇都宮は路面電車に馴染みの無い人が多そうだよね
自分は西日本の路面電車が走る街に数年住んだけど道が大渋滞でもほぼ定時で来て本当に便利だったし、街のシンボルにもなってたから早く出来て欲しい
確かに初めて見た時は道路の真ん中で待つの怖くないのかなって思ったけど、ホームにいると隣の道路は全然気にならなかったよ
宇都宮民少ないからもっと書き込んで欲しいな@宇都宮LRT沿線民
- 94 :
- >>93
そっか
あんま心配ないのね
ちょっと質問なんだけど
その路面電車の駅って道路の真ん中にあるとすると乗客用のガードレールってあるの?
- 95 :
- 宇都宮のLRTの計画道路は現状直線で4車線の速度50km〜60km道路なので片側左右の車線は車がビュンビュン走ってる
そこにLRT用に2車線増やしたとして合計6車線になるからガードレールとかないと危険この上ないし一般車が右折することを考えると交差点の真ん中に駅を設置とか無理だよね
とすれば
中央分離帯を利用して道路の真ん中を通すとすればやっぱり途中駅を交差点以外の所に新たに設置する必要がある
その際は乗客の安全を確保するために信号機を設置するか乗客用の歩道橋をつくるか乗客用の地下道を掘るとかしかない気がする
とすると乗客を危険に晒さないためのガードレールも必要だよな
うーん、、、やっぱ当初見積もりを大幅に超えるとしか思えないくらいの杜撰な計画だわ
- 96 :
- ■駅の北側迂回案に決定 LRT宇都宮駅西側横断ルート(18-10-29)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00010002-tochitelev-l09
- 97 :
- >>82
なんで電車通勤がそんなに嫌なの?
- 98 :
- あとLRTは法的には時速40km制限されてるって聞いたような気がする
だけど現実的には同じ道路を一般車と走るわでかたや法定速50km〜60kmで走る一般車にLRTはバンバン一追い越されることになる
しかもLRTは途中駅に必ず止まらなければならないので一般車が30分かかる距離をその倍以上はかかる計算としなければならない
LRTの乗客は一般車に追い越されながらどう思うだろう
車通勤者がLRTに乗り換えたとしたらなんか損した気分になるんじゃね?
車通勤者がLRTに乗り換えるメリットが必要だな
つまりLRTが一般車と同じ法定速度で走れるような特例措置が不可欠に思う
なんとかLRTの制限時速が時速50km程度にならないもんかね
- 99 :
- >>97
時間がかかり過ぎだから
- 100 :
- 計画では途中駅の乗客の乗り降りの停車時間を見積もっていないね
例えば作新学院大学の学生さんが100人乗ったとしたら乗り降りにどんだけの時間がかかると思う?
少なく見積もっても3分以上はかかるはず
その他に途中駅が10箇所以上あるとすれば各駅の停車時間の合計時間は少なくとも18分から20分以上かかると思うな
んで駅を出発して時速0kmから時速40kmまでの加速と減速を加味すると駅から駅への平均速度は大目に見積もっても時速28km程度だろうね
とすると14.6÷28×60=32分だからおそらく現実に走らせたなら50〜60分以上はかかると思うんだが、、、果たして?
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