JR東海在来線車両スレッド69ﾜｯﾁｮｲ
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ並びにIDを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド68
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579767202/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
JR東日本車両更新予想スレッド Part250
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579413583/
JR東日本車両更新予想スレッド Part239
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1553212178/
JR東日本車両更新予想スレッドpart210
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1533119811/
JR東日本車両更新予想スレッド Part209 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1493016053/
JR西日本車両更新予想スレッド Part76
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578230569/
JR西日本車両更新予想スレッド Part75
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571413666/
JR西日本車両更新予想スレッド Part74
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570337981/
名鉄の車両について語ろうPart25
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570737220/
名鉄の車両について語ろうPart27
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578709903/
名鉄の車両について語ろうPart27
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578709409/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1565874238/
東海道・山陽・九州新幹線車両20
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579362095/
近鉄のダイヤと車両計画を考える Part7(ワッチョイ表示）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578838832/
阪神・山陽のダイヤと車両の今後を考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1476605192/
阪急電鉄車両スレッド70
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1561815432/
小田急通勤車両を語るスレ79
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570244406/
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労す組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
→●8両編成23本、4両編成42編成
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf）
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付け信濃毎日新聞https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200101/KT191224ATI090010000.php）
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→？定期運用の無い211系等他の3扉車や213系や特急型の対応は不明（MLながらはこの区間全て通過のため影響無し）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版
主な空き番
まるっと無し、4000・6000・7000・9000番台。
その他、2000・2100・3300・3500・3600・5500・5600・8000・8100・8300・8600など。
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全8編成16両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全4編成8両 【1009・1109〜1012・1112(M1〜M4)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】
キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全3編成6両 【1203・1303〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り（路線延長計画がありその際の増備用に確保した可能性も？）
211ｰ0→1986年（今年で34年）
211ｰ5000→1988年（32年）
213ｰ5000→1989年（31年）
311系→1989年（31年）
313ｰ0→1999年（21年）
313ｰ5000→2006年（14年）
313ｰ1300→2010年（10年）
315系→登場時期未定（−？年）
キハ11ｰ300→1999年（21年）
キハ75ｰ0→1993年（27年）
キハ75ｰ200→1999年（21年）
キハ25ｰ0→2011年（9年）
キハ25ｰ1000→2014年（6年）
キハ85→1989年（31年）
383系→1994年（26年）
373系→1995年（25年）
285系→1998年（22年）
HC85系→2019年（1年）
年を跨いだので一年ずつ加算。
A→神領383系
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成2本（B4 - B5編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計132両が所属している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A0%98%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA
wikipediaより
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成11本（J1 - J10・B6編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計280両が配置されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%A3%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA
wikipediaより
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。
wikipediaより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA
313系について語るスレ 6編成目
https://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1150471116/
313系について語るスレ・座布団5枚目
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1149600151/
【笑点】313系について語るスレPart４【演芸場】
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1148652669/
【東海】313系について語るスレPart３【大量増備】
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1146904522/
【JR東海】313系について語るスレ (実質Part２)
>>http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1144807558/l50
実質Part1 J R 東 海 3 1 3 系
>>http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1141628172/
↑３１３系大量増備が決まって始めに出来たスレ。
8連23編成、4連42編成の352両
中央線、東海道線、関西線へ
2021〜25年度に投入
ttps://i.imgur.com/liXWzBr.jpg
全文はこちら
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579767202/574
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579767202/575
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579767202/577
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579767202/580
ここまでテンプレ
北陸本線．加賀笠間駅１５時２０分頃
福井発１３時４９分．金沢行．急病お客さん１名．白山市松任中央病院に運びました．１５時４０分過ぎ復旧しました
加賀笠間駅．約２５分ぼと遅れて
連続投稿してレス番を大きく飛ばす
主にNG設定してる奴の悪口をいう
↓
NG設定してる奴を苛つかせる
↓
これで大半はNG解除に追い込まれる
推奨NGname
にゃん、亀
スレの最後に変更点だけ書いておくか。
よろしくね！
転属無し現状維持だとそのくらいなんだけどね
一部名古屋まで遠征する運用を作れば走行距離も稼げると思うし
４連だと色々と使いやすそうだね
妥当じゃないの？個人的には4連27〜30本程度と予想してる。8連は静岡車両区の検修庫に入れないから、物理的に無理(7両対応のため)。
単独・併結と313との併結で4,6,7,8連で運用。
足りない
東西の末端区間では373の応援も出るほど
4コテなら30本くらい必要
大垣↔静岡の相互乗り入れはない。
現状でもあくまで例外だし、
広告も違うから基本は浜豊区間で分断が続く。
あと静岡車の行先表示器には現状でも西は岡崎までしかない。
よかった〜！
７〜８連は朝のラッシュ限定かな？
静岡から下り方面は終日４連でもいいような気がするよ
313は全部LEDだから行き先は関係ないと思うけど…
それに相互乗り入れを想定しているのは315だけね
313は３連だから豊橋以西は入らなくていいよ
豊橋-岡崎なら２連でも十分だけどね
中央線の朝ラッシュ時は上りに注力しているが、名駅7時台の下りはたったの6本で混雑し2本は増発が必要。
上りの10連で313が入っている列車がロングの8連で対応可能か？ということ。
313-1300を捻出し関西線に315-4投入等により名古屋、神領、中津川で行っている複雑な増解結の簡略化、更に東濃地区の利用者減により中津川快速2本多治見各停2本、残りは高蔵寺折り返しとすれば列車キロも抑えられる。
利用者増が著しい神領は昼間も延びており各停の増発は意味がある。
しかし、中津川のリニア関連で中央線テコ入れなら全く違う結果になるかも。
それでもいいけど岡崎止まりが増えるのは面倒だと思う
今も１番線から折り返してるけど緩急接続できないからなぁ
豊橋-岡崎は愛環と一体になるのが一番いいんだけどね
でもそうするとやっぱり岡崎で乗り換えが必要になっちゃうか
ふざけんな。
>>29
足らん。しね。2連なら毎時4本な。ワンマンでも可。
>>30
それならロングにしろ。
1999年12月4日ダイヤ改正で3本／時から2本／時に減らしやがって。
おはようございます！
根本的な疑問なんだが、その静岡の需要というのは、名古屋地区のそれを犠牲にしても満たさなければならないものなのか？
315投入にともなう今回の車両配置計画は、優先順位は神領>>大垣>>静岡だと思うが
早く新しい展開を見せてくれないと加齢で死んじゃうからだな
12年後なんて70こえてるだろ
知的障害者は長生きできないからなおさら
単に大垣に315系おきたくないだけでは？
静岡県は名古屋圏の手下でも何でもない。
投入順序はともかく、
静岡県内で需要があれば当然必要数入れる。
それかお前は静岡県内ではラッシュ時積み残しはやむを得ないとでも思ってるの？
まったく理由になってない
静岡が名古屋の手下かどうかはまったく無関係
同じ東海という会社の路線で、静岡を優先するのかということだ
国府津発名古屋行き新快速「東海(トンへ)」を爆誕させて
束沿線民を威嚇するわけだな
どうやって割り出してるのか知らんが
それって束の10両編成も分母に入ってるんじゃ
清水→静岡なので束は無関係
現実離れした妄想は静岡口スレでやりなよ
優先順位と車両数はあまり関係ないんじゃないの？
だって神領って18両も他の路線にレンタルしてるくらいだし
単純な話駅の利用者数に合わせて入れてるだけだよ
静岡が混雑しているならその証拠を出せばいいじゃん
その辺を東部とは呼ばない
ならば沼津は積み残しなのか？
ギャグも休み休み言ってくれ
単に検査能力とスペースの余力の問題かと
西部中部東部伊豆の区分も知らない奴は黙ってろ
>静岡県は名古屋圏の手下でも何でもない。
静岡県はそれ以上に東京圏の手下でもないけどなw
静岡のどこを指してるのか理解せずに語られてもね
お前それだけ言うなら平日の朝ラッシュ時に静岡に来て清水→静岡と藤枝→清水乗ってみろ
減車なんて言えなくなるから
三島熱海伊東下田 伊豆
西部
↕
中部
↕
東部
↕
伊豆
どこをとっても仲が悪い
結局それには答えられなかったということ
単に客は少ないけど静岡贔屓してくれってことだろ
川勝と頭の中同じだ
愛知↔西部特に浜松 東海市長会に仲間入り
中部 どっちつかずで置いてけぼり
東部伊豆→関東（関東軍団はこっち見るなこっち来るなの片想い状態）
なんちゃってYoutuberが証明してるよwww
3両で余裕余裕
積み残しがあるように見えるもドア付近に集中してるだけで
車内奥はガラガラ状態
それを混雑なんて恥ずかしいよwww
他にも混雑度を出してるブロガーさんいるよねwww
静岡口で最も混むのは安倍川〜静岡間。
>>38
車両置き換えの優先度は対象車両の有無と両数。静岡が優先されていれば、119置き換えの時に静岡へ新車を入れて、玉突きで飯田線に転用なんて事が起きてた。
>>54
誰も思ってない。
>>57
スレ違い。
安倍川→静岡の乗車率は無視
都合のいい所だけを根拠に減車減車って抜かすな
うん、そういうこと
だから静岡に同じ数入れないと逆に他がパンクするよねってこと
だが、静岡優先は違うわ
キモ瀬くんそろそろウザいから帰って
ID:rSnZEUgr0
この二人NGでいい？
空気悪くするなら他にスレいっぱいあるからそっちでやってよ
誘導
JR東海在来線車両スレッド69
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1580025518/
清水、東静岡も会社が多いから需要は多い
下りも清水発車時点では100超えると思う
というか静岡って別に朝のラッシュ５連と６連で統一されているわけでもないし
211の2+3が315の４連になるくらいで後は目立った減車はないんじゃないかな？
211の３連は315の４連になるから混雑が平均化すると思うし
三駅15分くらい我慢してちょーよ
いや、シャトル区間はラッシュ時基本5連以上。
3連は少数派。
30本程度入れて、
315+313W
313T+313T
で6両を基本に、
朝の上り中心に315+313Tの7連が増加
と見ている。
その双方向需要とやらは名古屋地区の方がずっと多いことに気づかねえのか？
基本5連って書いたけど、できる限り6連を心がけているという印象
名古屋圏も増車が必要というのは理解しているし、おそらく増車は確実だろ。
ただ静岡はそれ以上に減車しなければならない状況というのは名古屋民の思い込み
うーん、そう言われてもボクは静岡の朝ラッシュ乗ったことないので何ともｗ
ボクみたいに乗ったことがない人でも一目でこれは増車しないとダメだねって分かる証拠とかある？
誘導
JR東海在来線車両スレッド69
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1580025518/
朝のラッシュ静岡→浜松は315の４連にして静岡→熱海を313の3+3にしてみたら？
掛川まではラッシュと反対方向だから、確かに4連でも足りるけど、
それ以降浜松へのラッシュ方向で増えてくから、結局減車できない
六合 3095
藤枝 11362
西焼津 6096
焼津 9188
用宗 1537
安倍川 4784
確かに焼津〜西焼津が多いのはあるよね
関西線よりは多い感じ
まあ６両が適正ってところかな
４両にするなら増発が必要だね
その分増結で対処してるんだけど
朝夕の本数を1.5倍くらいにすれば終日4両で回せるのかもしれないけど
https://railway.jr-central.co.jp/time-schedule/srch/_pdf/data/201903/tokaido_Kakegawa_B_wh_d.pdf
掛川→浜松は朝８時毎時３本しかないから
これを５本にするだけでもかなり改善するんじゃないかなあ
７・８両にするよりも４両でいいからもうすこし本数増やすといいよ
掛川〜豊橋は朝の時間毎時５・６本でいいと思うよ
静岡周辺は通勤通学ラッシュと貨物のラッシュが重なる
思うように増発できない
ラッシュ時も10分ヘッドなら6両にこだわる必要はなくなるけど
知らねーなら黙れよカス
https://i.imgur.com/jvAbBgj.jpg
島田→静岡方面(平日)
https://i.imgur.com/BVxwB9N.jpg
うん、多分それが正解だと思うよ
静岡鉄道は２連だけど地下鉄並の高頻度運転だから便利だし
JRも４連にする代わりに毎時10本くらいに増発するといいよ
熱海発３本三島発５本富士発２本みたいな感じで
あーごめん。
俺が通勤ラッシュと逆方向に乗ってるから勘違いしてた。
ラッシュ時はラッシュの逆方向（朝の静岡発下りと夕方静岡へ向かう上下）が12〜15分ヘッドに減る。
>>83は取り消し。
だから120km/h運転で貨物から逃げるようにするんじゃないかな？
静岡で貨物を退避しようとするとどうしても10分毎が限界だよね
これで夕方のラッシュも毎時８本にできると思うよ
3コテ31本(GGは事実上付属編成だからここでは本数に入れない)に対してスピードアップで編成減は選択肢としてはありうる
(ﾜｯﾁｮｲ 6ada-Ice+)
この二人NGでいい？
ここしぞーかアスペ星人専用スレじゃないんだから
しぞーかアスペ星人が空気悪くするなら他にスレいっぱいあるからそっちでやってよ
誘導
【熱海】東海道線静岡口スレ85【浜松】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1558103998/
うん、ボクもそう思うよ
多分従来通りの性能だったら静岡は３連を要求したと思うんだよね
でも名古屋と同じ４連になったということは恐らく神領と同じで
増解結を省略する方向で動いていると思うよ
それが可能だとしたらやはりスピードアップじゃないかなぁ
沼津〜富士、静岡〜島田、掛川〜浜松は直線が多いから120は出せると思うよ
やはり新快速「東海(トンへ)」爆誕の流れに揺るぎなし
冗談はさておき、
各停で最高速度上げてもあんまり時短にはならないのでは
液晶のサイズとか
https://i.imgur.com/LYv24mj.png
https://i.imgur.com/tEnOmvA.png
https://i.imgur.com/WQwiw1Q.jpg
というわけで熱海〜富士を試しに計算してみました
この設定で行くと33分15秒で現状39分と比べて5分以上の短縮だね！
停車時間45秒だとしてもこれは驚くべき数字だと思うよ
起動加速度3.0以上は別世界だからな
3.3だと600mくらいで120km/hに到達することになる
名古屋で言うと金山を出て尾頭橋を過ぎる頃には120出てることになる
だから駅間が比較的短い中央線でも十分120出せることになるな
金山→鶴舞→千種でも1駅15秒くらいは早くなるぞ
阪神みたいな大型LCDをいきなり入れちゃったりしてねｗ
中央線にだけ
ただ起動時以外の加速度を上げるには変電所の能力がからんでくるからな
313-5000登場時に既存車もデチューンされてそれっきりなので次もやるかどうか。
35％オフだからむしろ負担は軽くなると思うけど
V0から透過速度aで動いたときの速度vに達する時間は
a=(V-V0)/t
d=V0t+at^2/2
で加速度a3.3km/h/sの場合
t=0.363636...(s)
d=606.0606...（m）
となります！
>>99
阪神・阪急の新形で採用されてる液晶ディスプレイの可能性はあると思う(全ての車両)。東海は東芝製品を多く採用して、尚且つ保守のし易さを考慮して規格を統一してる。表示も一面案内表示と二面案内表示+広告表示が可能。
https://www.toshiba.co.jp/sis/railwaysystem/jp/solution/eco/display.htm
そうそう
なんか東海と阪神阪急って車両の部品メーカーが似てるんだよな
結構共通のものを使ってる印象
名古屋と美乃坂本で接続する案内とか必要だもんね
東海道線は停車駅パターンの表示が横長になるから２枚式だと小さくて見づらいし
静岡は富士山の絵でも表示しておけばいいよ
ｔ＝39.3939...(s)
d＝711.2795...(m)
になるから駅間が2km以上あれば130km/hは出せそう
後はカーブとの兼ね合いでどうするか考えるだろうね
リニアじゃないからできるわけないじゃん
だから2km以上って言ってるわけだし
新快速なんかリミットに当てながら走ってるからな
今はリミットをかけてるって聞くけど
リミッター無しの頃なんて
中間加速でも背中に加速Gを感じたからな
初期の頃は鬼加速だったよ
今は牙抜かれておとなしい加速
玄人は背中で感じる（確信）
うん
というか全体で増車になるんだから静岡を減らす必要はどこにもないんだな
逆に神領と大垣のスペースが足りるのか疑問
>>359
例えば、朝、静岡発岐阜行きの普通が311系で運転されているが、これを静岡に受け持ちを変えて315系にして
昼間は東海道線名古屋地区で運用して、夜、静岡へ帰ってくる運用も考えられる。線路の検測機能って1日に頻繁にいるかが疑問。
一時は蹴ったけどやはりこれが正解か・・・
２０２１年度から２０２５年度にかけて３５２両を新製し、名古屋・静岡都市圏を
中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
つうか前スレで大垣の名前がないとか言ってたやついるけど
東海道本線って大垣と静岡だから被ってるだけじゃねーの？
それに「順次投入する」とは書いてあるけど中央線に最大数を入れるとは書いてないし
そう、大垣に4連入るなら真っ先に入るだろうと思う
なのに名前が無いから気になるんだよ
なんかいつの間にか大垣投入は無くて神領と静岡だけって思ってる人いるけど
公式ソースに車両区の名前なんてどこにも出てないんだけどね
中央線が神領で東海道線が静岡のことだと思いこんでるだけじゃないの？
それに順次って順番にって意味だし最初に書いてある順番に優遇されるって意味じゃないし
集団心理って怖いね
京急かよw
鉄道に限ったことではないが名古屋人って一番でなくてはならないと思ってる人が多いように思う。
大垣・神領・静岡の中で静岡だけが名古屋に関係無いから静岡を見下し、名古屋至上の考えしかできないのだと思う。
もちろん名古屋が静岡より都会であり勝ることは認めるけど、これだから名古屋人って…
中央線スレ覗くとよく分かるよ
そういうバカしかいないし
しかも東海ユーザーじゃないからね
東海はあくまでオマケなんだけどステータスとして名古屋が威張り散らすために必要って思ってる
なんJで名古屋が田舎って話題が出ると「でも中央線は１０両編成だぞ！」みたいな書き込みをよく見るし
一番っていうか田舎者扱いされて馬鹿にされることを異常なまでにコンプレックスを持ってるわけ
だから気に入らない人間をすぐさま田舎者認定してハブろうろするんだけど
それが田舎者の村八分精神だって何度言ってもわからないからなぁ
都会人になれば自分が偉くなったり収入が増えたりするわけでもないのにな
てか今回の置き換えで見えてくるのは中央線優遇とはかけ離れたものだわ
どうみても増解結の省略だから中央線に入るとしたらラッシュ時の減車＆昼間の減便が確定するし
中央線の混雑が激しくて昼間の改善が急務だ！ってなら今すぐできるのに何故やらないのかとね
と、考えると結論としては中央線を減便して余った運転士を東海道線の快速に持ってくるって結論になるわけ
東海道線の快速を10分毎にして迷鉄との競争力を高めるのが真の目的だろうな
中央線よりも東海道線の方が表定速度が高いから、運転士一人あたりが運べる人間×距離が大きい
まあキモ瀬はバカだから短距離に多くの人間運んだほうが効率がいいとか寝言言ってるが
だったらもっと新駅作って短距離ユーザー増やしてるだろと
基本的に都会に憧れるだけのバカだから何度言ってもわかりゃしない
315を全部神領と静岡に充てれば神領はむしろ車両が増えてるでしょ？
ラッシュ時の減便＆昼間の減便って書いたんだが勘違いしていないか
間違えたわ！
ラッシュ時の減「車」＆昼間の減便
15時以降は１本ずつ減便かな？
８コテにしてまで増車するなら今すぐにでもできるし
昼間の４連が非効率ってことはガッツリ本数持ってくでしょ
７〜10時 現状維持
11時〜14時 毎時６本化
15時〜16時 毎時７本化
17時〜20時 毎時８本化
21時以降 現状維持
確かに中央線の編成は長いけど本数ベースで見ると朝は東海道線のほうが多いね
武豊直通のように編成を長くできない列車がリソースを食ってるせいもあるけど
あと中央線の問題としては上りの最終が早すぎることだね
yokeブログにも書いてあるけど大曽根は23時39分が最終
これを改善するやり方が１つだけあって、それは大垣行きを最終に持ってくること
名古屋からはそのまま東海道線に入って大垣まで走らせるわけ
だから大垣に８コテをいくらか入れて中央線に乗り入れる運用を増やしたほうがいいと思うよ
東海道線に豊橋から普通を走らせても金山までガラガラだからね
うん
短距離ユーザーが多い中央線の方が本数優先で
東海道線の方が編成数優先になるのが本来なんだけど逆転してるんだよねｗ
どうしても種別毎に利用者が異なる東海道線に本数を割かないといけないから
中央線をその分長くして運転士を確保するんじゃないかな？
その理由は普通の間隔がバラバラになるから
神領新守山だと
00 15 22 30 45
みたいなダイヤになって運良く7.5分間隔だとすぐ乗れるがそれ以外だと15分待ち
快速普通2-5ダイヤだと
00 12 24 36 48
の等間隔になるわけだ
あと普通多治見も地味に25-35分間隔で使いづらいが定光寺古虎渓だけだからどうでもいいわｗ
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040208.pdf
その考えには同意するが当の東海が厨ニ丸出しの車両投入したものだからそれがバカの餌になってる
ふつーに考えたら各停に転クロなんて使いにくいだけだっての
関空から豊橋へ帰る最中だけど
そう云う厨二丸出しな車両運用は西も阪和線で其をやらかしてるからな
そこは313系をどれだけ出すかによるかな。
315系のうち8連全てと関西線用に4連5本程度が入るとして、
出て行く313系が4連全てなら増車、4連と3連全てならトントン、2連も出て行くようなら減車だね。
ただ今回の投入計画だと飯田線の捻出元も関西線の投入本数も予測しにくいのでなんとも言えないな。
岡山地区で大事に運用してくれるわ
その分運転士と車掌が余分に必要になるじゃないか
いくら分割併合を減らしてもそれでは本末転倒
一番バカなのはお前だろ
四国でもって思ったけどあれって駆動が違うから無理か
順当に海外譲渡なんだろう
海外はないな
海外の電車で規格が合うところところは極めて限られる
アルゼンチンの地下鉄は日本が手本にしたからだしインドネシアのは日本のODAで作られてたから使えただけで
国内の電化路線でも入れるのは半分かそれ以下だからな
だから大垣に313がいくらか出てくって言いたかったすまん
そう考えると８両編成はすべて神領ではないかと僕は考えてる。置き換える車両やスペース的なことを考えると。
ただ、あくまでも配置というだけで東海道での運用もあると考えてる。
でも、今回の315系の投入は減便とかがセットになってる気がする。簡単に言えば315系投入＝優遇ではないということ。
仮に中央線が８両で統一された場合には今の日中快速３本普通５本が快速３本普通３本になったり、静岡地区では毎時６本から４本とか。名古屋の東海道線は岡崎以東のパターンが崩れるから難しいか。
それらを考えると８両は中央線メインでラッシュ時のみ東海道線が妥当かと思う。
すぐバレるIDコロコロをワッチョイスレでやるんだな、と、ちょっと感心
315投入数が置き換え対象車両の総数より多いので、減便となる可能性も否定しないが、現状維持かそれ相応の運転本数を維持する可能性の方が高い。
置き換えが終わる6年後の今頃にならないと何とも言えない。
あと中央新幹線の設備も敷地内に作るはずだけど、
来年から受け入れできるの？
そもそも検修施設の有無が編成の投入の、少しはハンディになっても、最大の条件はどういう編成を組むかだろ
国鉄時代に湘南電車の11連が所属してたから静シスに8連が投入されるわけでもあるまいし
あくまで輸送量と運用で考えろ
神領厨の四線老害がワッチョイスレにやってくるとは驚きだな
NG登録おめでとう
うん、そういうことだと思うわ
中央線を昼間８両に統一したいなら別に８コテじゃなくてもできるし
東海道線の普通から２連が消えたときも昼間大府折返しで減便になったからね
最も中央線は名古屋市内のみ本数を維持する可能性もある
春日井止まりが設定されるかもしれないな
皆さん重要なことをお忘れのようで
315系4連のランニングコストは211系3連より安い
315系8連のランニングコストは211系6連より安い
あえて間引かなきゃいけない動機に乏しいんですよ
https://i.imgur.com/bdgHLaM.jpg
静鉄だとこんな感じだね
阪神よりは少し小さいのかな？
一般的な画面ふたつ、片方は停車駅や運行情報、もう片方はCM。
阪急なんかで見られる連続画面、左右別々で表示することもまとめて表示することも可能。
名鉄や丸ノ内線のリニューアル車に見られる細い画面、文字のみ。
どれになるかな？
N700S同様、文字スクロールだけに決まってる。
画面は静鉄A3000と同じかそれに似た機種一択。
文字スクロールでどうやって階段位置を案内するんですかね…
減便かもとは書いたが、本音は現状かそれ以上が理想。
コストが８両でも変わらないかそれ以下なら多少の空気輸送になっても本数そのままかもしれない。
あとは乗務員の数、東海では今のところ無いが最近あちこちで乗務員不足での本数削減をやってるからもしかしてという思いもあったので。
在来線駅モニターは文字だけから画像表示に切り替える予定って言ってるけどｗ
>>158
コストが同じだから電力を無駄に消費してもいい、という考えなのかは微妙だよね
ダイヤの本数もそうだけど、一度増やすと元に戻しづらいんだよね
中央線なんて毎時７本に減便したらものすごいクレームあったし
だから現状維持で短い編成にしたほうがよかったんだけど
中央線スレなんてもう現状のダイヤのままで８両統一を勝ち取ったぞ！みたいに息巻いてるからねｗ
現実はそんなに甘くはないと思うけどｗｗ
階段位置？
「階段は前から〇両目付近にございます。」で済むだろ。
倒壊のことだから、束のトレインビジョンのような便利さを期待してはいけない。
そろそろお前ウザいからNGな
1番目だろ
>>157
155のようなバカな静岡爺さんを相手にする必要ない
それだとガラガラでｋもゆとりがあるアピールができる東海道名古屋口が一番適任っぽいがｗ
同時間帯で岐阜方面より20輌も少ない。
中央線は朝に優遇されすぎの東濃は減車、減便確実だろう。
中央線の昼間は8連固定にはならない。8連は最大半数程度。
必ず4連や4＋2の6連は走る。
その列車欲しいわ〜
中央上りの最終が早すぎるから、地元春日井で飲み会あっても稲沢まで帰れんもんで断る日々…
まぁ、個人的過ぎる要望ですが
313の2本以上併結や313+315の併結で5連以上の運用は続くと思う。315の併結なしに置き換えれば、関西線の5連運用も4連にされる恐れがある。
>>154
多分同じ。
>>155
315は3番の東芝製、313は4番のパッとビジョンに取り替えを希望。
313系が出る前、豊橋13:02発だったか13:47発だったかが213系2両だった（時々4両）。
なんで当時関西線運用だった213系が豊橋まで来ていたんだろう。
／＼＿＿／│
/ ／ー ー＼
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼
（ (6 ＿＿＿____＿＿ | ♪ザザエさん〜
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザザエさん〜
＼ ＼）＿）_ノ ／ ♪放尿は愉快だな〜♪
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| l l | ..,. ., .,
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
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. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.
激しく同意
そんなところだろうな
関西線に4コテが入るとアナウンスされているから
４コテを朝は関西線昼間は中央線に入れるだろう
>>166
中央線の上りはもっと遅くてもいいと思う
最終を高蔵寺発大垣行きにすれば20分繰り下げできるはず
関西線は大垣担当だったからだよ
走行距離の調整で東海道線の運用もあったんだ
当時の関西線は１時間に１〜２本だったから昼間は車両が余ってたからね
鉄道の方が問題解決が容易。
例えば静岡地区の在来線なら基本的に10両編成にして、本数を削減するというのが正しい志向となる。
やっぱこいつかよｗｗｗｗ
(deleted an unsolicited ad)
労使対立の激しかった昭和40年代に国鉄が解決策でそれやって
国民から総すかん喰らって後の国鉄解体に
繋がったという事実を知らないのかね
知ってて書いてるならただの嫌みだが
歴史の勉強は必要だなあ
最初神領に配属されてその後大垣に転属、やがて神領に復帰して飯田線転用で再度大垣転属って流れ。
4連はワンマンで単独運用じゃないかな
8連と313系の3+3と予想
どうも車を持ってないみたいなんだよねｗ
未だに電車主体の生活って東京だけだし
なんだかなあってｗ
>>177
113系もそんな感じだったね
昔から神領と大垣では車両を融通しあってるし
前スレにあったけど315系は非常電源詰んでるから他形式とは併結しないかもね
多分313との併結もないと思うよ
近鉄「あり得ない」
中央線でも走ってたし
まず2ドアって時点で近郊型としては役に立たない
まだ2コテだからいろんな線区に入れただけ117よりはマシ
２ドア車の運命は儚いよね
急行型からの系譜なんだろうけど
隣は寝台車になっちゃったしｗ
ブログ書いててふと思ったんだけど、大曽根ってホームドア入ったらどうなるんだろう？
停車位置を先頭に合わせたら名古屋方面にダッシュする人が増えちゃうよねｗ
それとも最後尾に合わせて停車するのかな？
その辺どうやって対応するのか気になるよ
死に際にまで寝台列車にされて果報者だろ
勘違いツルハゲはさっさと消えろ
417系が出た頃に、これからの地方都市の近郊型はこうなるかと思わせたけど定着しなかったね
各地で派生形式が出たけど、まとまった数を置き換えるには至らなかった
そう考えると山陰の126とかは特殊な事例かも
優等に使うことを想定してないのにあの車体だから
もう15年以上前だけど
ドア数を増やすって当時の感覚では難しかったのでは。
標準型を全国どこでも入れるような硬直した運営から、いろんなタイプの車両を入れて線区に合わせたサービスの提供に舵を切るべく試行錯誤してた時代だね。
関西線は近鉄が競合してたからそれを意識したんだけど、思ったより乗客数が伸びてしまって使いにくくなってしまったんだよな。
>>143
国内譲渡ならえちぜん鉄道へ行った119系みたいにVVVF改造するんじゃないかな？
機構的には213と同じだから当初そう呼んでただけでは
と言うのも213系14本を全て置き換えようとすると2両編成だけではどうしても14本も捻り出せない（大垣は快速の増結だけでほぼ使う、神領はワンマン運用と増結で一杯、静岡もワンマン差し引くと残り少ない）。
そもそも119系時代は3両編成あった訳だし4両で走ってる列車を3両にって出来ないかな？
３１５系８連12本4連11本
B100B200で6連６本(予備除く）B0が3本
B0を2本K50分で関西線に回す。
贅沢は言わん。
奇数編成が名古屋に残ると断定する根拠がどこにあるのか
お前の希望なんてどーでもいいわ。
消えろカス
黙れ静岡人
根拠のないタブーを押しつけるな
315については、正直なところツイッターの予想の方がはるかに常識的だ
315系導入で決まっている事
・2021年度から2025年度にかけて352両(4連42本、8連23本)を新製
・名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画
・置き換えは211系、213系、311系全編成
これ以外は現時点では不明。神領・大垣・静岡の313系に廃車以外の動きがあるのかないのか断定は不能。
だからトイレ無しはなくなるんですが
まず211−0、トイレ無しの211系そして311かな。
転属が無いほうが朝の減車も昼の減便も少ないからね
８連が入れば入るほど不便になる中央線ｗｗ
トイレもあるし120も出すようになるから期待してて
地域対立を煽る書き込みはご遠慮下さい
>>196
Twitterって神総くんのことかな？
運転士（組合？）が奇数編成の廃止を要望してて315系が入ると全て偶数になるってやつね
でも飯田線に３連がある以上奇数編成は神領か大垣のどちらかに所属する必要があるし
今更静岡配置にするとは考えにくいからね
そういう意味でも３連の静岡転属は無いと考えるのが常識的だろうね
名古屋の東海道線と書いてないから東海道線には入らない！って勘違いしてるんだよね
もう一度公式ソースを良く見ればすぐ分かるんだけど
どうも名古屋静岡地区の中央線・東海道線という記述が
「名古屋の中央線、静岡の東海道線」って捉えてるみたい
それじゃあ関西線はどこ所属なの？ってｗ
そうじゃなくて名古屋静岡地区の「中央線・東海道線・関西線」なんだよね
静岡地区の東海道本線
関西地区の関西本線
これだな
213系14本は313系1300の10本と静岡の313系3100の2本で置換。
大垣の313系3000は予備が3本あり1300と3000の共通運用で28本有れば足りる。
静岡は315系4連30本120輌と思われるが211系廃車は111輌なので4輌飯田線に転属させても5輌増加。
神領の313系は1300の22本以外は全て大垣行きでB400のB500化は確実。
それでも2連が足らず朝ラッシュ時ピーク12本中少なくとも4本は8連となるが23本あると1本は増発可能で下り7時台など含め1または2往復増発かも。
3連は残念ながら静岡ではなく6連で313系5000運用他に。
朝の米原から名古屋への直通8連は減車され大垣で分断、飯田線の2＋2連運用に充当かも。
B200の8500番台のHLは廃止。
CLも同様だったが東濃を優遇しても乗車率は40％を下回る。東海道で有効に使えばいい。
今までの東濃優遇は明らかに贔屓か個人的な思い入れであり利用者減で流石に社内でも問題になった？
もはや東濃は消滅可能性都市だらけ。
315系8連の長編成は裏を返せば8連が不要な利用者が少ない地域での減車、減便とセット。
今後の現場要員確保を考慮しても当然。
どう予想しても朝の神領の10連が減るのは確実だな
って神総の予想ほぼ丸写しやんけ
分からないから楽しくなるとも言えるが
４コテは静岡確定
２コテがないから213の置き換えは313-300か1300か3000のどれか
さらにワンマンが必要ないから1300と3000は消える
1700の飯田線運用がなくならない限り名古屋地区の奇数排除は不可能
となると神領に全て８コテを入れると次のようになる
・中央線朝は全て８両ロングに減車
・東海道線に313が大量移籍で大増発
まあ313の3+3が大垣に移籍することは否定はしないが
２連の300がほとんど飯田線に回ることになるから８連が組めなくなる
唯一可能性があるとすれば3+3（6）+4の10連が大垣に誕生することくらいかｗ
HL廃止はどうだろうね
あまりやる気がないのはその通りだと思うけど
3+3の運用は無理して米原に入れなくてもいいんじゃない？
313-5000と共通運用ってのはアリだと思うし
＞根拠のないタブーを押しつけるな
じゃあ神領に全部８コテが入るって根拠はあるの？
Twitterの予想の方が常識的なんておじさんの押しつけじゃん
本当に自己中だよねおじさん
ハゲは青熊だろ？
今日も信者に囲まれて光り輝いていたぞ
＞８両編成はどちらかに集中配置になると思う。さすがに両方とも施設を改修することは無いだろう。
むしろどっちも８両に改修すれば4+4のまま入れるようになるんじゃないかな？
多分313系も315系に合わせて4+4や6+2のままの運用が増えるだろうから
いちいちバラす必要がないようにした方が効率的だと思うけどね
相当数の5、6連が4連に削減されるのは濃厚だね
そう考えると投入は20本強に留まりそう
新快速特快は最新車両が常識。
名鉄に客取られるような自殺行為をするわけねーだろ
神領はその分4両編成も入れる。
この場合最新鋭がラッシュ屋になってしまう問題があるけど。
自殺行為とは言えないんじゃないかな。
3000番台が御殿場身延ワンマンで2000番台が本線増結用で合ってる？
2000番台の御殿場身延運用も多いかな？
(下三桁は省略)
その通り
2300番台は211の3コテの増結兼トイレ確保用
昼間に突っ込まれるのは勘弁ならんな
三河住みとしての意見だが
ただしそれでも到底14編成確保できるとは考えにくいけど。
神領の1300番台もワンマンを差し引き313系4両編成の増結用に使うとほとんど残らないっぽいし。
列車内「ゆるキャン△」世界 JR身延線、アニメ特別号初運行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00000017-at_s-l22
JR東海静岡支社の岡田弘介営業課長は「改めて作品の人気を実感した。身延線沿線の観光活性化を盛り上げたい」と語った。
朝のラッシュ限定で何本かはロングになるだろうね
313-300がいなくなると２連は313-5300の５本しかなくなっちゃうから
８連が組める本数が極端に減っちゃうし
３連２本併結での5000番台運用は不可能。
今後ホームドアを設置していくと柵と合わず乗降できないドアが出てくる。
ほかの３連が妥当なところで使い倒すだろう、関西線や武豊線とか。静岡以外にも使えるところはあるだろう。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000038511.pdf
↑より可動幅が狭いものを設置すれば不可能だが、実際どうなるのか判らない。さすがに2連4本併結はやらないと思うが。
名古屋圏だけ313のデザインも315と同じに変わるんじゃね？
倒壊の前例と違うから実現可能性は別だけど
>>231
神領の3コテはどれも動かないと思う
関西線か8コテの合間に中津川行きがメインと見る
313-5000のY101-112を４コテと８コテに組み直したら
快速のオール８両化が実現できるんじゃないかな？
↓
■■■■■■■■*6 ■■■■*6
■■■■■■*5 ■■*5
↓
■■■■*10
数は合うぞ
大成功してるみたいでよかったよね
ご当地アニメって当たり外れ大きいし
君の名はに続いて２回も当たり続けるのはさすがだよ
のうりんはコケたけどｗ
うん
神領の３コテは他では使いづらいからね
飯田線なら大垣のほうが使いやすい気もするけど
豊橋まで送り込みするのには６連にしないといけないから
相方の３連が豊橋で遊んじゃうことになるし
そうすると３連で名古屋から豊橋まで回送した方が楽なんだよね
つまり導き出される結論としては313-300を飯田線に出すかわりに
313-5000を組み直して単体で８コテにするっていう方法しかない
そして313-300が引退する時に再び組み直して２連を捻出する際に
４コテを２コテと８コテにすればよい
■■■■*16
■■■■■■■■*4
■■*16
あれ？俺天才か？
8*5
4*1
2*10だったわ
まあ足りない分は1100を同じように組み替えればいいっしょ（適当）
14編成もいらんでしょ
予備車減らせるし
御殿場線を3両編成にして東海道線の3+2を基本やめれば静岡からかなり持ってこれるかと
余裕あるなら1700引き揚げでしょ
静岡の3000を飯田線にまとめたらたしかに統一感出るよなあとは思う
じゃあ静岡どうすんのよって話になるけど
ここで大垣なり神領なりから持ってくると結局何かが泣き別れになる
この辺の始末の悪さも315の統一仕様化に影響してるんだろうな
静岡も東海道は3連だとキツいから3+3になって編成数は早々減らせないぞ
個人的には2連3連の大垣神領から静岡への転属もアリだと思ってる
315に置き換えるだけだと編成の数が減るからな
うん
飯田線に3コテを持っていくくらいなら御殿場線に持っていって浮いた2連を飯田線に回すほうがいい
プレスリリース上は大垣への配置は0でも嘘にはならない
個人的には寒冷地にクロスが入れば嬉しい
それくらいかな
繁忙期にみえに回せないだろ
馬鹿か？
特急のリニューアルすらしない物臭だけに
大垣の313を静岡に回そうが逆に静岡のを大垣に持って行こうがそのままだろう
静岡の315は4連30編成でほぼ決まり。211系3連は31編成 2連が9編成。
予備共通化で1本減、2＋3で乗車率に余裕があるものはは4連で代用。
混雑する静岡安倍川間は3連が4連になり2＋4や3＋4となる。4＋4もあり。
313の3連はB150含めて大垣に移る。B100とB200は共通運用で東海道は6連。
予備3本でY100の5Kの予備を兼ねる。豊橋以東＆飯田線、大垣以西では3連運用も。
空いた313は名古屋地区中央線に投入
東海の211は限界まで運用＆JR束から購入
お前の希望妄想なんてどーでもいいわw
カス野郎
静岡のくせに生意気に313に乗るなや
新潟にも劣る土人都市の分際でｗ
3連(1700番代除く)は朝夕は飯田線、昼は豊橋〜浜松の大垣車4連運用を置き換えるにはちょうどいあだろう。
https://i.imgur.com/UL59uHv.jpg
https://i.imgur.com/0Fi0Gf4.jpg
そうでないと、やはり飯田線の車両の捻出は無理だろう。
その程度なら東海は過去にもやってるし（103を6+4から7+3に組み替え）。
改造といえば、113-2000の6連を3*2にぶった切ることもやっている。これはあんまり関係ないか。
313は3連が1.5M1.5Tなので組み替えは難しいが、偶数なら可能だ。
静岡に転属しなくても大垣には車両は入るよ
ちゃんと計算してるからｗ
そんなやつとっくにNGに打ち込んだぞｗｗｗ
大垣を４連と８連に統一して増解結０にするのが最大の目的だね
金山のホームドアも関係してくるだろうし
西日本スレで聞いてみたが221や223で同じようなことをやってたから
多分313-5000でもできると思うぞ
そもそも117を6連から4+4に分解したこともあるしな
おそらく中途半端に存在する６連を４か８のどちらかにすることで
金山のホームドアの車掌スペースを削るのが目的だろう
６両があるとその分モニターの設置なんかに無駄にカネがかかるし
停車位置を２両毎に変えるのは運転士が反対すると思う
浜豊間は毎時３本で40分サイクルだから必要な本数はたった４本だけ
３連は10編成もあるからそのためだけに３連を転属するとは考えにくい
しかも豊橋までの送り込みを考えると
>>258
313-5000が快速メインの運用から外れるわけがないから
313-300を失うと６両が12本もできてしまう
これだとラッシュ時の快速がほとんど313-1000か最悪315になるからな
そうすると考えられるのが313-5000の組み換えだろう
お前がNGされろよ老害障害者ｗ
とっとと三途の川を渡れよ乞食ｗ
エクセル無いやつはオープンオフィスでも代用できるぞ
脳内のイメージで○両はどこどこがいいなんてやってても一向に答えなんて見えて来ないぞ
懐かしいな
そのぶった切った3連が米原→熱海通しの普通に入ってたこともあった
ハズレの方にあたるとトイレなかったもんなｗ
豊橋〜浜松と飯田線の車両共用化はやりそうでやらないな。
213は117で2ドア車の運用実績がある豊橋〜浜松で使う手もあるけど、飯田線運用のみ。
>>262
物理的には可能で否定はしないが、補機関係(コンプレッサ・蓄電池・SIV等)の容量は大丈夫？Y100は20年以上使えるから改造すれば大丈夫そうだが。
>>253
プレス発表資料すらまともに読めない事はよく判った。
211だって10連まで行けるから長くするのは楽だと思うがな
103系だって7で走ってたしな
>>271
たぶん改番はしない
117みたいに番号が飛ぶだけ
これでかなりコストが削れるわ
名古屋以北は8連は残ると思う
中央線も8に統一するだろうし3連は城北線にでも封じ込めておけばいいよw
するがシャトル以外はモノクラスの７連や東京乗り入れグリーン車付きの11連の113だった。
朝夕のラッシュじに315を２つないで八連は出てくるのだろうか？
昔は9連があったようだけど、今は平日の朝の上りが3+3+2で静岡まで来て、静岡で後部の二両切り離しの八連が一番長いのかも。
じゃあ来週は静岡を作ってみるよ
多分8両はあると思うよ
115の9連なら313-3000が入ってから115が廃車になるまであったぞ
導入当初は9連対応のホームモニターがなくてクハを1両抜いた5連に3連を付けて8連にしてたが、モニターが付いて9連になった
M車に1000番代が多くて東海道では目立っていたからよく覚えてる
全体で８運用あるうち、４運用が御殿場身延線での単独運用がある。
B400 8本7運用 中央4運用、関西3運用、昼間5本が昼寝。
B500 24本22運用 木曽地区5運用 武豊6運用 関西7運用 中央東海道3運用 中央線1運用。
B400をB500にするとして、12運用は315系4連に置き換え可能。
この12本が飯田線用と推測。
中央から東海道に入る岐阜2運用の4本は315系。朝ラッシュ時のみ東海道にもロングシートが走る。
中央線の上りピーク時10連は最大で6から7本と半減。
中央線の朝ラッシュは中津川快速をのぞいて全て８両に
もしかしたら中津川快速すらも８両に
東海道線は一部を除いて普通は全て315系のロングに
それに神領に４連を増やしたら昼間は中央線はどうするの？
入れたばかりの８連の315系はお昼寝かな？
もう少し運用表をちゃんと計算して予想しようね
完全に中央線はロング、東海道線はクロスというイメージだけでゴリ押しして思考停止している
プレスにあったHC85と同じ台車、線路の検測機能という要素は全く無視しているようだ
常識的に考えたら東海道線にも入れて線路の検測をした方が効率化できるのは明らか
中央線なんて貨物がろくに走らない路線を頻繁に検測して何のメリットがあるんだ
（１）安全性・安定性のさらなる向上
・当社の在来線車両で初めて非常走行用蓄電装置を搭載することで、停電時などに最寄
り駅まで走行可能となります。
・車内防犯カメラを１両につき５箇所設置し、セキュリティを向上させます。
・主要機器（ＡＴＳ−ＰＴ、モーターを駆動する電力変換装置）の２重系化等を実施し、
信頼性を向上させます。
・車両と地上との間のデータ通信装置を導入してメンテナンスに活用するほか、台車等
の振動状態を常時監視する振動検知装置を導入し、異常の発生の抑制や迅速な検知を
実現します。
・試験走行中である次期特急車両ＨＣ８５系と同じ台車構造を採用し、乗り心地を向上
させます。
・階段位置等の駅設備や運行情報等を車内のフルカラー液晶ディスプレイに表示し、お
客様へのご案内を充実させます。
・全車両に車椅子スペース、全編成に車椅子対応トイレを設置するなど、バリアフリー
設備を充実させます。
・モーターを駆動する電力変換装置にＳｉＣ素子を導入するなどの省エネルギー化を
図り、消費電力量を約３５％低減（２１１系比）します。
・室内灯及び前照灯にＬＥＤを採用します。
２０２１年度から２０２５年度にかけて３５２両を新製し、名古屋・静岡都市圏を
中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
会社発足前に製作した車両（２１１系８両）を更新することで、当社が保有する全
ての車両が会社発足以降に新製した車両になります。
＞名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
とあるから中央線だけに集中投入とは考えにくいなぁ
東海道線のメンテナンスは適当でいいのかな？
全ての普通を315にする必要はないけど、最低でも半分くらいは入ってもおかしくない
＞当社の在来線車両で初めて非常走行用蓄電装置を搭載することで、停電時などに最寄り駅まで走行可能となります。
とあるので、装置を持たない他の形式との併結は難しいんじゃないかな？
さあ、どうだろうｗ
残り12本が大垣、或いは神領とシェアしたら飯田線用は捻出不可能。
東海道の朝ラッシュ時なんて110％以下。
ロング入れる必要など無い。
じゃあそのラッシュ時の混雑率が激しいならなんで中央線に313系が走ってるの？
ラッシュ時の混雑率なんてあくまでも目安の数字
100％も110％も120％も大した違いはないけど？
＞4連は42本でどう考えても静岡に30本前後必要。
＞残り12本が大垣、或いは神領とシェアしたら飯田線用は捻出不可能。
では運用表を作って証拠を見せて下さい
313系の定員は150人だから100％乗っていたら通路に100人は立ってることになるんだけど
110％ってもしかしてガラガラだと思ってるの？
おじさん
座席の定員が100％とでも思っているんだろうな
これだから電車で通勤したことのないニートは
その可能性のほうがまだ高いな
そもそも中央線に８両全部とか４コテまで入れて３１３ぜんぶ大垣に転属とか
ソースに東海道線の名前がないとか勝手に読み違えて勘違いしたバカがいい出したことだからな
最初口々に言い出すものだからそうなのかと読み飛ばしていたが
よくよく読んだら全然違うじゃねーかよ
本当鉄道マニアって日本語が通じないバカだと再認識したわ
投入予定の315系は4コテ8コテばかりということは
313-300/-1300/-5300のような2両の運用も変わるということ…
313の２連の運用を動かせるのは313-300だけ
1300は中央線以外のローカルの分が動かせないし
5300は飯田に出すには新しすぎる
なぜかラッシュ時だけ列車が捻出できればいいとか訳のわからんことを言っているが
どう考えても飯田に持ってったら昼間も夜も影響受けるだろうに
となると313-5000の増結用として313-300の分が足りなくなるから
313-5000は昼間しか使えずラッシュは313-0/1000の新快速という結果になる
これでは明らかに非効率だし311の８連をロングの８連で置き換えないといけなくなる
4+2の組み合わせを減らす運用に変えれば捻出出来なくはないかも
今回の315系についてで分かったのは今まではこうだったの一部は過去形にされるだろうということ…
いや、無理だよ
313-5000は17編成あるのに313-5300は5編成しかないから
313-300は16編成だから14編成持っていったとしても2編成しか余らない
ラッシュ時はほとんどの313-5000が快速運用だから
その時は飯田線用に大量に新車を作るの？
西日本でも組み換えはやってるんだから当然東海でもできるよ
現在-300と-5300は共通運用組んでるが、これを分けると運用に制約が増えると思う。共通運用のまま東海道線・武豊線・飯田線で使うような気もする。さすがに-3000はワンマン運用があるから共通運用にしないが。
今の4+2や6+2の一部を空気輸送な空間が増える覚悟で8コテや4+4になるかもと思ったり…
十数年後に老朽化した313系を置き換える時は315系の増備車になるかさらに次の新型になるか
西の北陸線や広島みたいに新型に置き換えて最後まで使い倒すパターンもありえるだろうし
キハ25が運用されている路線もその方向だし
別に5000番台をラッシュ時に快速系統で使わなければいいだけじゃない？
ラッシュ時は5000番台を普通に回して快速系統を4+4両なり315系で回せば2両が多少減ってもどうにかなりそうだけど。
>>235
空気よりも東海道から６両をなくしてホームドアを４と８だけ対応させるほうが安上がりだと思う
それができるかどうか試したのが>>257だよ！
朝のラッシュに普通が６両以下で走っているのは下りの数本だけ
12本もあるのに半分は車庫で休ませるのか
それより終日８連にして大垣に到着した際に車庫から入れ替えた方が簡単に走行距離を合わせられる
この際313-5000の組み換えも無いと言えないということになるな
そもそもそれが当てはまるかもわからない、運用にしろダイヤにしろ。君の空想だけで決められてもねぇ。
正解を持っているのは君ではなくJRなんだよ。
なんて言ってもそこまで大きな宣伝効果はないんだよね
でも「快速を８両に統一しました」だとすごく宣伝効果が高いね
313-5000が登場した時に最初の12編成に増結用の２連がなかったのは
将来組み替えることで４連と８連に統一するためだったんだね！
中央線とかクロス車への未練と短期撤退の繰り返しでしょ。
おじさん誰？
まーた上から目線のキモヲタかよ
よくプロ相手に偉そうな口が聞けるな
こういうやつほど素人感満載なのがウケるわ
身の程知らずも大概にしろやクソガキ
お家にかえったら手洗いうがいをするんだよ！ｗ
はあ？クロスに未練ってなんだよバーカ
お前みたいな田舎者のバカは鶴舞線にでも乗ってろよゴミ
よほど面白くない結果の様子wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上迷鉄に対して圧力かけんなって？ｗｗｗｗｗｗ
じゃあ貴様も中央線に８連で決定とか偉そうなこと言うなやカスが！
どの面下げて目上の人間にそんな偉そうなことが言えるんだよ人間のクズの分際で
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 3538【ﾄﾞｰﾑまで1週間】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/idol/1579835261/773
773ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-qGUK)2020/01/29(水) 06:08:55.69ID:ua7AUvvpd
>>760
お、俺も
ぱふぅーむのファンなんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車齢50年に達するまで廃車にするな
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/01/30(木) 17:04:05.50 zRxtGwLnd
一体何故…
ﾜｯﾁｮｲって便利ッスねｗ
うん、組み換えなくても使おうと思えば使えるよ
神領に転属とかすれば
どう考えても足回り最強のハイスペックをRことになるが
まあ2006年の時点で東海はすでにここまで先を読んでたってこと
もちろん思うように行かなかった場合も考えてただろうけどｗ
ついでに言うと当然315の８コテもずっと８両のまま使うとは限らない
場合によっては４と混ぜて６にすることも可能だね
城北線が開業したら中央線は６両で十分だから
もしかしたら神領に入る315の8コテと大垣の4コテは同数になるかもしれない
組み替え論が浮上すると、静岡にとって都合が悪くなるから、なんとしても阻止したい本音もあるんじゃないの
といっても、しょせんはJRがどうするのかを想像してるだけなんだがｗ
ともあれ、組み替えの話が出たところで、結局これしかないかなと思ったけどね、俺は
交通新聞に載った模様。
ttps://twitter.com/kotsu_TR/status/1220491293547102208
(deleted an unsolicited ad)
少なくても今回の315系はどこにどれだけ配置してどのように置き換えるかは決まっているでしょう。
おそらく最終着地点ではないだろうけど。
年々変化する利用状況に対応しなくてはならないので、最終的なゴールは無いでしょう。
次回313系の置き換えの際にはまた快速用転換クロスやローカル線用ワンマン車等のバリエーションが出てくるかと。
東海道線名古屋地区の快速用は原則使い倒しになるから快速用は転換クロスで普通用はロングと使い分け。
そして飯田線は転用する車両無くなるから今度こそ新車の直接投入。
というかもう大丈夫とJR東海が判断したからロングシートのみにしたんだろう…
東海道線の番台代々快速のお下がりが普通列車に使われてたからクロスが多かったってのが実情だし（313-1100だけ例外）。
東海道線の番台→東海道線の場合。
朝夕のラッシュ時に4+4があると、熱海駅までも運用が有れば、東のグリーン車を外した数と同数になるから、18キッパーは文句は言わないだろうな。
どちらもロングシートだし。
今回JR東海が315をロングシートにしたのは、詰め込みがきくという理由だろうな。
過去に103系を中央線で使っていたし。
誰が勝つか
このスレ魚拓残して数年後の答え合わせが楽しみ
そのうち労組の交渉内容とか上がるんじゃないの？
他の線が日中313だらけなのに中央線だけ中津川方原則211縛りという時点でお察しだわ。
8両23本も運用数に対して多いという意見があるが、たぶんこれも運用数の方が増えるぞ。
今の朝7時台前半のダイヤって休日より平日の方が間隔空いてるくらいだし(たぶん車両が足らない)
飯田線に新車のワンマン２両は入れないよｗ
その時は1300番台が回って1300番台に新車が入るからｗ
飯田線はあくまでも優先順位は最後だよ
そもそも東海道線にも211が投入されていたからね
それがダイヤの高速化で120に改造するか静岡に送るかのどちらかを迫られたわけで
たまたまロング化を希望していた静岡と意見があったから211が静岡に転属になったけど
もし211がクロスだったら120改造してただろうね
もうかめぶろにまとめておいたから安心してよ
ボクが負けることはないと思うけどねｗ
315の4+4は割と楽しみ
輸送力が半端ないしほぼ全員座れるだろう
丹那トンネルでは120で爆走できるし熱海〜浜松が20分近く早くなるはず
8両に統一して本数を毎時12本から15本に増やすのはアリだと思うぞ
あと中央線が４・８両に統一したい理由は大曽根のホームドア設置のため
停車位置を固定すると最後尾付近の書き込み乗車が頻発するから
どうしても停車位置を両数に合わせて分散しないといけない
すると運転士は今以上に停車位置を正確に合わせる必要がでてくるから
４と８にすることで６両の停目を削れるからな
あともう少し言うと315系は313系と違ってパノラミックウィンドウじゃないから車両の長さが中間車と変わらない
だから８コテと4+4が同じ長さになるからホームドアは東海道線よりも開口部が狭くできる
って車両のメンテナンスデータを地上に送信して車両区で一括管理できるってだけで別に線路の状態を検測するものではなさそうだけど
そうなのか？
台車の振動＝線路の不具合でもあるような気がするんだが
在来線軽視とか言ってる奴は何を見てるんだと思う
それはちょっと全然違うと思う
東海道線は普通が足を引っ張っているからロングにしてでも乗り降りをスムーズにしてスピードアップしたいのと
６両の普通を４両にスリム化することで快速にクロスを回したいんだろう
快速がオールロングになるのは一部を除いて無いと思う
まだ1000番台をラッシュ時に快速に回すだけでも十分と言える
特急しなのも本来は最高120km/hでいいくらい
そもそも東海って新幹線のウェイトが大きすぎるからどんなに在来線に力を入れても新幹線偏重の状態は解消されないからねｗｗ
叩く人は叩くことが目的だからそれが面白くて言ってるんだろうね
ニュー速のスレで鉄道関係者っぽい人が台車にすごく驚いてたよ
こんなのが普通車に使われるなんてよっぽどのことみたいだね
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/01/23(木) 09:37:26.53 ID:tt6Aytl60
こんな見た目でオールロングシートなのに130km/hだせて台車はかなりの上級品らしい。
蓄電装置、振動検知装置、データ通信
過剰なものは排除して車輌価格を抑えるべきだな
これらが無くても何も問題無い
この振動検知装置はキハ25-1000にも積んでるがその時のプレスは
>>振動検知装置 東海道新幹線のN700Aに搭載した台車振動検知システムをベースとした、台車等の状態を常時監視し、故障を軽微なうちに検知して運転台等 に表示する装置です。
とあるので直接線路の不具合を測るものではない
そうだったね、ごめんなさいｗ
東海道線も中央線も数分単位でよく遅れるし。
うん
今のダイヤがちょっと無理があるのは確かだねｗ
いつも遅れてて電車が詰まってるのはその間だけだからね
あとは加速が良くなる点もポイント
中央線だとしなのの退避が多治見になることと
東海道線は朝の共和南大高笠寺の３駅退避をなんとかしたい
四国のN2000が土讃線に入ったり少し前まであった高徳線のTSEのスジに入った時は130km/h出せないのと同じ
前者は路線が対応していないから、後者はスジが求めていないから
出せないのは311がいるから
311がいなくなったら130を出せない理由がない
315投入完了後は技術的には130km/hなんて簡単だけど、
静岡は特に競合はない、名古屋は名鉄に既にスピードで勝っている状況下でやるとは思えない。
静岡は編成減らす代わりに効率化で10km/h引き上げくらいなら考えられなくもないけど。
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい
リニアでも揉めてるみたいな現地の政治家や役所の事情によるものとか
その際JR東海が持参するお土産次第ということに…
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい
車両が出せても信号などの地上設備が整わないと速度向上はできないんだけど
俺もやるならやって欲しい側ではあるのだがな
JR東海を信頼しないことはないが沿線のそれに対してはあまり信頼していない
保線の頻度アップ 信号設備は早く通過できるように早く信号を青に変えれるようにしないといけない システムも所要時間の値を変えないといけない
これを全駅にやると相当なお金と労力が掛かる
そこまでコストをかけてでも東海が10km/hに価値があると思うならやるだろうしないならやらない それだけの話
たしかそれによって、同区間は３〜４分短縮が可能ということだったと思うけど
そして、断念した理由はあくまで費用対効果で、信号と踏切の改良に莫大な費用を要すというのが理由だったんじゃないかな？
読んだのは朝日新聞の記事
1両あたりの単価がやたら高いのも実はそのせいでは
保線なんて貨物の影響が圧倒的
そんなスピードの差なんて誤差の範囲
問題は木曽川と岡崎周辺の踏切に突っ込んでくる土人をどう対策するかだｗ
それと東海のことだから、これまでの機器・設備更新に合わせて、東海道本線(名古屋地区)も不都合が出ない範囲で130?/h対応にしている可能性はあるかな。
313連結したらどうするのかは知らんが、211系の120km化対応工事をしたくらいだし改造の可能性がないわけじゃないだろう。
今後中央線でやるかどうかは別として。
>>366
315自体の1両あたりの単価も高いかもしれないが、車両基地の改造と、313の315併結に向けた対応工事を含んでの話だと思うよ。
径間が50mと60mの2種類あったと思うけど50のほうに合わせてるのかな(曲線区間はもっと詰まる)
でも東海道線は実際に現在進行系で信号設備の改良やってるよね？
中央線だって新守山の信号改良して退避時間２分まで削ってるし
利用者サイドでは気づきにくいところだけど
昔新守山で５分以上退避待ちだったことを覚えていないのかな？
>>363
それはキミが気づいていないだけだよ
専門的な知識がないからお金をかけていることに気がついていないだけ
だからそれはキミが気づいていないだけで今まさに信号の改良をやってるんだけど
311系を導入した当時はお金がなかったからできなかっただけだよ
それに費用対効果というのは電力消費も含まれているから
信号の改良は今まさにやっているし踏切も数えるくらいしかないよ
おお！鋭い！
やっぱりちゃんと見てる人は見てるよね
踏切はまぁ・・・ｗ
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい
313系のホームライナー瑞浪は130km/h運転なので営業も130km/h
どこで？
https://twitter.com/doctortokai/status/1198746266546536449
＞刈谷駅の場内改良は、ここ数日で閉塞変更され新しい信号が点灯開始した模様。
＞近くの刈谷街道踏切の待ち時間も改良されたのかも？
実際にレポートまである
これでもまだ信号改良をしていないと言い張るのだろうか
相変わらず迷鉄ヲタのネガキャンは酷いな
毎日東海道線を利用していないのがバレバレ
(deleted an unsolicited ad)
別に反対ではないしむしろなんなら速いのに越したことはない やってるならやってるでそれでいい
場内信号を手前にすることで後続の列車との間隔を詰めることができる
進捗自体は遅いので全体まで改良するにはかなりの時間を要するが
設備を何も改良していないと捉えている人間には呆れるわ
そうなのか
では具体的なコストの数字を語ってほしい
具体的な数字は内部情報だから無理かな笑
ただ君の貼ってくれたTwitterのように信号機や地上子の新設など1駅でも結構な工事をしている 工期も長い
これを色んな駅にやったらお金がかかるのは想像できるよね
金かけているというのは分かるぞ
問題はそっちではない
市民()を盾に無駄に権力握ってる奴らの話だよ
>>368 の後半にも関わってるけど
特に米原〜京都間なんて何回も300km/hを上回る試験走行をやっているのにスピードアップはないと担当者が断言している
これは失礼
現業の方でしたかな
もちろん今すぐに全ての駅に施工するとなると大変な負担になるのは承知している
まずはダイヤの厳しいところから順番に改良していけばよかろう
なるほどね！ｗ
>>388
新幹線はリニアがあるし将来的に考えてスピードアップの必要はないからね
在来線は私鉄との競合があるし、タワーズの売上げアップには在来線の利便性アップは必要だし
単純に鉄道だけの売上だけを求めているわけではないと思うよ
豊橋の折返しが３分しか余裕がないから、まずはそれを８分確保するところから始めたいね
つまり片道2.5分の短縮
あと浜松方面からの乗り換え時間が２分しかないダイヤがあるからいつも豊橋出発時点で３分遅れてるｗ
少し現実にそぐわないダイヤで運用されているのは事実だからね
311は普通運用の方が多いから快速が回復運転しても次の待避駅の手前で追いついてしまう
快速が遅れれば待避駅で出発待ちをする普通も同じ用に遅れるから
快速だけが130出して回復運転しても意味がないということなんだよね
だから普通用に足の早い315系を入れて全体的に回復運転ができるように変えるのが今回の狙いだと思うよ
アレは285km/h化ですら無理やり感が半端無いし、270km/hのままで何が悪いのかと
15km/h無理やり引き上げた割りにコスト掛かったら意味が無いわ
それで東京ー新大阪は3分程度の短縮しかないとかｗ
新幹線のスピードアップも時間短縮より遅れの回復が目的って言ってなかったっけ？
実のところは速度統一で増便したかったんじゃ無いかとだけど。
高速度対応は東海道新幹線の為だけではなく
海外への新幹線パッケージ売り込みや
山陽新幹線をも見越してる
もちろん技術開発での性能向上確認もある
あと思い違いしてると思うので書いておくが
ダイヤ上では5分未満の時短のように見れるが
実はそれより更に10分近く短縮してるよ
詳しくはググってくれ
その３分削るのにどれだけ苦労しているかわからないの？
おかげでのぞみ毎時12本ダイヤが実現しているわけだし
そういうわずかな時間でも短縮できるのはキミが考えているよりずっと重要だよ？
にわかが軽口叩くとボロクソに突っ込まれるのが東海スレｗｗｗｗｗ
でんしゃ大好きなキモヲタは迷鉄スレにでも引きこもってろｗ
加速力上げる事ならまだ分かるんだが
熱海→富士が110から120で5分削れるから豊橋→大垣だと10分は削れるんじゃないかな？
今度やってみるよ
中央線快速は３１３系転換クロスシート６両編成 ３両編成２本連結 ラッシュ時は３１５系ロングシート４両連結して１０両で運転
東海道線名古屋地区 普通の一部３１５系ロングシート４両編成と３１３系６両編成で運転
東海道線 快速 新快速等 ３１３系２両編成の一部を飯田線に転用 それに伴い ３１３系４両編成２本連結８両運転
３１１系 サハ３１１のみ解体 残りは３両編成にして伊豆急行に譲渡 トイレは和式から洋式に改造
２１３系 富山地方鉄道と大井川鉄道に譲渡 トイレは撤去してシートを設置
これって速度向上のための改良とは違うのでは？
それと関係しているのかね？
客の少なく駅間距離の長い多治見以東には効くんじゃないかな。
しなのが原因で遅れた時も高蔵寺から/までで取り戻せれば高蔵寺以西の安定化にも役立つしね
今が2.3位だけど最低3.0ぐらいにならんもんかな？
過去スレで解説してくれてた人によると
313の性能だと3.3まで引き上げられるみたい
315は少なくとも3.0はあると思うよ
あそこが使いたいスペックに代替合致してる
歯車比も6.53でE231とE233の中間くらいで高速寄りに振ってる訳じゃないから回転数の高いモーターなんだろうな
中速・高速域でも伸びるカラクリはどこに？
315の４連を313-5000の普通スジに入れて
313-5000を１本ずつ離脱させて８連と４連にしながら
315の４連２本で313-0の普通を快速にして８連化
311は４連２本を予備として残す以外は順次廃車
快速の８連化統一ができて初めて313-300の飯田線転用改造が始まるかな？
213のトイレ改造と同じで４本ずつ改造していくだろうから時間がかかるんだろうね
つまりこうなる。
4両15編成投入→213系置き換え用は大垣以外から調達。
4両22編成投入→213系置き換えは大垣の編成の中から調達。
差し引きで静岡に入る315系は4両20編成か？それとも大垣に少しは8両編成入る？
前者だと静岡の313の2連を持ってくることになる
後者だと、静岡の315投入数が少なくなり、神領の313のうち3連が静岡転出となる
富山地鉄は立山付近の勾配の関係で2M編成が必須。
20m級車は入れるの？
拡幅車体は入れるの？
と思ったけど富山地鉄は485系の入線実績あったから
大丈夫だったね。
213系や313系が走っている飯田線はJRの急勾配区間40‰があるから
その理屈は通らんぞ
鶴亀案だと大垣の８コテは５編成の予想です！
なんの変哲もない上伊那の田んぼの中にあるんだよな
新快速は転クロ必須、300番台も付属編成で外せない
新快速にオールロングなんて自殺行為。ありえない。
ホームドアは2本併結くらいなら何とかなる
https://i.imgur.com/FtoVzSq.jpg
https://i.imgur.com/3V7Rcwb.jpg
鶴亀案詳細
大垣は4両13編成8両5編成合計92両を予定
普通列車の名古屋分断により豊橋−名古屋と名古屋−岐阜を分離
利用者の多い名古屋−岐阜間は快速・普通ともに終日8両とする
14720形は1Mだったんですが…
普通の名古屋分断というけど
1番線が閉鎖中で折り返しのホーム容量足りるのか？
１番線の閉鎖は今年までだよ
最終的なダイヤが完成するのは2025年だと思う
それまでは現状のダイヤじゃないかな
投入計画全体で、差し引きの増車が最も多いのは大垣だと思うけど、８コテロングを東海道線の昼間使えるかというとどう見ても無理だ。
大垣への315系投入あるか怪しい
メンテ考えると神領と静岡のみとなりそう
東海道線名古屋口を神領と静岡の車両が普通に走りそうだが
いや大垣への315投入は普通にあるよ。
それは静岡贔屓の考えがいささかむしが良すぎる。
ただ、8コテはないかなと思っているだけ。
統一に拘る東海を甘く見てはいけない
神領厨のバカどもに話を合わせて多めに見積もってみたが
そもそも朝の東海道線に16両もレンタルしている状態で車両が過剰
車庫のスペースが足りなくてやむなく神領にいれるならともかく
大垣のほうが広いのだからもう少し多くていいはず
大垣は4両13編成8両6編成合計100両
神領は4両2編成8両17編成豪快144両
といったところか
過去ログ全部読んでから出直してこい
レンタルの数が、増えるだけでは？
１０年位前あたりで豊橋〜名古屋間でスピードダウンが著しいのは
余裕時間確保というより駅が増えて普通がスピードダウン→快速もスピードダウン
という流れだったはず。
特に名古屋〜刈谷間は退避駅間距離が長いため、快速は駅間で流し気味になる。
この問題を解決したければ普通のスピードアップとともに刈谷で間隔を詰める必要性がある。
ということで足の遅い３１１がなくなれば刈谷の信号の改良と合わせてこの問題は解決し、
所要時間も最高速度を据え置いたままで以前の水準に戻せそうなんだが。
PT導入がきっかけですが。
それならなんで313系にしなかったの？
3･4番線で武豊線やしらさぎと干渉しやすくなるけどこれはダイヤのやりくりでなんとかなるにしても。
直接入れない理由ってあるの？
金山のりかえればいいじゃん
大府なんてほとんど区間快速で名古屋止まりだし
そう。
たとえ名駅の東海道線ホームが3面6線に戻ってもやりくりが大変だし、ちょっと現実味はないな。
やっぱり南大高のせいだよねw
登り坂だしいつもあそこで遅れてる
>>439
まだどうなるかわからない
可能性としては五分五分
継続すると名古屋からでも米原乗り継ぎでも西には半分しか料金入らないからな
しかも東京からの利用は無くなるからもはやローカル線
豊橋方面に昼間も８両の普通を走らせるのとどちらが現実的か天秤に測ることになるな
東海道線の名古屋−岐阜は普通が快速に抜かれないから迷鉄の急行のようなポジション
豊橋方面と違って終点の岐阜まで乗る客も一定数存在する
特に稲沢一宮の利用者が多く４両では休日の日中でも厳しい
実際に朝夕は８両で運行されており朝でも４連の豊橋方面とは明らかに利用者数が違う
もし名古屋で分断するのが問題なら大府でもよい
中央線で全部使うとしても昼間に２３編成も多すぎるし３分の１は車庫で休憩することになっちゃう
となると、所属はどうあれ東海道線でも一部運用に入ることになると思うよ
>>443
新幹線の料金が敦賀まで入ることで特急がタダでも増収になるから
半分でも特急として維持するか思い切って快速化するかは判断が分かれると思う
名岐間の普通と武豊直通をつなげてしまおう
1）東海道
・刈谷、大府方面。特に朝ラッシュ時の増車、増便。
・岐阜方面は朝神領持ちの315系化。
・データイムの名古屋対岡崎、刈谷、大府。本数増か？刈谷で折返し設備必要か？
・対豊橋の見直し。快速4本中2本は区間快速とし岡崎−豊橋各停。代わりに快速2本増発し岡崎折返し。対豊橋は運賃格差で名鉄に敵わない？
2）中央
・朝ラッシュ時の10連維持。8連化しても増発は駅間短く名古屋市内に交互侵入の駅無く困難。時間13本が限界。
・朝702M 2682MのHL 610Mの名古屋着12分間隔の改善。多治見優遇HL廃止。
1本を高蔵寺始発にするだけで現存車輌で朝1往復増発可能。
・利用者減の東濃地区減便により下り7時台に1，2本の増発。上りは1本増。
・昼間の8連は不要。設定しても時間2本。あとは6連で十分。
・神領利用者増により瑞浪快速各停化のうえ高蔵寺折返し。
・利用者減により快速の春日井飛ばし。春日井が今後増加になる要素無し。
・快速必要？中津川便のみ定光寺、古虎渓通過で可なのでは？
3）関西
・ラッシュ時の増車、ロング比率増。東海道より混み中央線並み。
・下り1307G 1309M 間の31分空白の解消。
中央線602MからのB0+B500+B500の桑名8連回送を有効利用。B500は前日桑名か四日市送り込み可能？
4）乗務員問題
・要員確保のため、朝の中央線HL、多治見始発の削減。特に車掌。
怪文書にもほどがある
＞朝ラッシュ時の10連維持
絶対ムリだろコレｗｗｗ
> 半分でも特急として維持するか思い切って快速化するかは判断が分かれると思う
そのためのAシートだろ
指定でもグリーンでもなければ乗継割引を適用させる必要がなくなる
米原回転の列車は廃止、名古屋回転便の米原での増結も廃止
静岡の「シ」の字もないんですがそれは
名古屋〜敦賀間125.8 キロならギリ特急で維持できそうだな
続けても乗る客いないぞ？
東京からの乗り継ぎは富山回りで直通化されてほぼほぼ0になるんだぞ？
Aシートでも会社またいだら一緒だと思うけど
問題は東海区間が今より長くなっちゃうことだねｗ
https://i.imgur.com/cvON4SQ.jpg
岐阜から敦賀までの○○快速は全て各駅停車だから
名古屋なんか乗り入れるわけないだろ
新幹線乗り継ぎさせた方が東海は儲かるんだから
ボクはしらさぎの快速化って意味で書いたんだけどね
まあ大阪の新快速とも取れるから説明不足だったね
俺はしらさぎは存続すると思ってるけどね。
まあ貴方のような静岡東部人には「なくなってほしい」だろうけどね。
そこまで合理的なら、今時点でしらさぎ名古屋乗り入れも大阪ひだもなくなってるよ。
まず東京〜福井のためだけにしらさぎが走ってるわけじゃないんだが…
>>461
米原止まりの新快速をスイッチバックさせるだけやんけ
ついでに西日本車も乗り入れすればよいｗ
>>462
なんでいきなり静岡呼ばわりなんだよ
鶴亀にレスしてないけど？
まず特急と新幹線じゃ需要が違うからね
岐阜や大垣みたいな途中駅から乗る人は結構いるんだよ
それは分かってるけど唐突だったからｗ
>>465
名古屋から富山までひだって所要時間どれだけかかるか知ってて言ってるの？ｗｗｗ
そうはいうけどさ、乗り換えなしの直通ってのはそれなりに意味がありそうだけどね
…富山ならね
金沢行くのに富山経由で行こうって奴はあまりいないと思うけどね
つか、鉄道じゃなくて高速道路の話しなんだが東海北陸道経由も北陸道経由でも所要時間ってあんまり変わらんのね
となると、ただでさえ東海北陸道は暫定2車線区間等で走りにく上に今の時期は雪のリスクがより高いから北陸道経由かなぁ…
何度もこのやりとり見たよｗ
高速バスが3000円だから勝てる見込みは無いねｗｗｗ
だから快速化して快速みえみたいな回数券で対抗しないとね
利益率がいいかどうかは置いといてｗ
名古屋〜富山は新幹線が敦賀まで伸びれば多少遠回りでも圧倒的に速いからね
新潟〜富山の最速が高崎経由なのと似てる
名古屋→（新幹線）→京都→（サンダーバード）→金沢が一番速く着くんだよな。
名古屋→（新幹線）→京都→（サンダーバード）→金沢が一番速く着くんだよな。
不要というか、存続できる可能性の方が低いような…
敦賀止まりならわざわざ西の車両を借りてまで走らせるメリットなんてないだろうしね
東海区間はこだまや米原停車のひかりに置き換えて、米原と敦賀間は西がリレー快速(敦賀開通で余るしらさぎ車あたりを転用) を走らせるんじゃないの？
その方が東海にしろ西にしろ面倒な車両関係の精算が楽になりそうだしね
大事なことなので（ｒｙ
申し訳ないけど、車両使用料精算しか考えないのはどうかしてるわ。
名古屋〜金沢で2回も乗り換えさせるのかってことだ。
鶴亀に変なレスられ方をしたが、そこが静岡人の見えてないとこだ。
しらさぎ廃止する前にふじかわ廃止してるだろ。
そりゃ車両使用料云々は客には関係無いけどねぇ…
つか、乗り換え自体を問題視するなら1回目の時点で問題だろうに…
2回はダメだが1回ならいいのかい？
…地の人間ではないがね
しかも、現在はJR沿線民ですらないがw
言ってることが屁理屈だな。
そりゃ2回より1回の方がまだマシだろ。
つうかこんな低レベルのカキコにレスしなくてはいけないのが恥ずかしい。
小田原に停まるひかりは米原にも停まるからしらさぎへの乗り換えで福井や金沢へ行くことが出来る
JR東海在来線車両の話はどこへ…
確かにまだましなんだが、敦賀分断となるのは確定なわけでねぇ…
名古屋以東の人からしたらはじめの乗換駅が名古屋と米原だったのが米原だけになるだけだよ
名古屋のためだけに敦賀直通の列車を仕立てる需要ってあるのかなぁ…？
そりゃあるでしょ。
お前は地元民じゃないからどうでもいいんだろうけどな。
悪いが、JR使うなら名古屋駅が便利なところなんだw
実際しらさぎに乗るなら名古屋から乗り込むしね
つか、「そりゃあるでしょ」なんて曖昧な言い方するんじゃなくてちゃんとした数字なりデータを示してよ
「名古屋への需要」が太いならしらさぎの半数が米原止めなんてことはないと思うが…
本当に地元民なら住んでる場所についてそんな曖昧な表記はしないけどなｗ
犬山線沿線民なんだが…
まぁ、尾張一宮も使えなくはないが、鉄道でのアクセスは無くなって久しいね
これでだいたいどの辺りか分かるでしょ
もしそうなら現時点で名古屋乗り入れなんてとっくにやめてると思うよ
岩倉市民乙。
しらさぎ廃止妄想ウザすぎる
中央線やら名鉄・近鉄絡みの需要もそれなりあるのかね…？
まあ、どっちにしろ敦賀と名古屋で会社が違うのは痛いわな
>>490
w
金沢行くのに途中で観光しながら行けるバスが見直され始めてる
みんながみんなスピードを求めてるわけじゃないんだよ
すぐに余所者と決めつけるバカは早く出ていってよ
中央線スレで誰にも相手にされないからって必死だね
でもお前が最寄り駅がどこだとか公言したことは一度もない件
神領ユーザーの癖に
廃止は妄想でも願望でもなく真っ当な予想だけどな
新幹線ができて福井まで乗り継ぎ確定になるのにわざわざ名古屋〜敦賀だけ在来線で移動するのは無意味
まあ蓋を開けてみないと生きてるか死んでるか、豆が潰れてるけど投げさせてみないとノーヒッターできるかどうかわからないから
結果が見えるまで様子見て既成事実化してから廃止だろうな
そうしないと自治体が首を縦に振らない
東海としてもスジが開けば新快速の増発ができるしHLも快速化するだろう
2022年に北陸新幹線開業で2025年しらさぎ廃止＋315系完備＋ダイヤ改正ってところでは？
あんたも名古屋〜北陸へ急ぐ客は京都まで新幹線に乗って遠回りして乗り換えしろって思ってるのか、
名古屋周辺の在来線の事しか考えてないなら黙ってくれ
ここは名古屋周辺の在来線のことしか考えないスレですが何か
東京の客のことを考えてるなら北陸新幹線スレにでも行ってくれ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580990996/
それよか西が自動運転始めるらしい
ということは東海も追従する可能性があるな
敦賀強制乗り換えでメリット０ですぞ
大阪環状線も線内の普通が対象で特急や快速は対象外だろうし。
だからこれから整備していくやんけ
下りホームが２２度上りホームが２４年度だから
来年から３年間は大府退避に変更になるだろうな
意外と大府で普通を分断できるのか？
安城の3面4線にしてもそうだが使い勝手の良い待避駅が案外少ないな
どのみち時間３本だしそのうち２本は共和で乗り換えできるからいいんでね？
逢妻ユーザーだけが不便になるがまあ誤差の範疇でしょ
国鉄時代は真ん中のホームだけで待避線にホームは無かったよ。ホームが出来たのはJRになったばっかの頃。
ウラジオストク航路からの
シベリア鉄道モスクワ経由パリ行きとか
むしろパリ発名古屋行きとか
中京地区のジジババも胸熱
豊橋〜岡崎は逃げ切れるよ
まあやらないといけないのは何となく腹くくってるが
そのために静岡から313-2300を持ってくる？
ないね。
バレたら何か問題でもあんの？昆布くん
そいつは放置でいいよ
放っておけば消える
東海道線も中央線もMAX８連化
ホームドアの関係で10両は無くす方針だろう
だから思い切ってロングにするんだろ
中央線がより一層地下鉄並の路線になるんじゃないかな？
ささしまは地下鉄が走っていないから中央線の独壇場になりそうだね！
了解
>>524
当時とは状況も違うんだろうけど、なんだか313-5000の時とは別の発想だね
東海も詰込み主義になっちゃうのか…
本来は普通でもロングが基本で実際211系5000番台が使われてた事がある。
極力人手の掛からない運用を目指すということかな
乗客が動かす部分がない座席
駅での増解結を無くすか減らすとか
うーん、それはどうなるかまだわからないね
詰め込み主義なのは別に前からそうだと思うけどｗ
東海道線も数字上は空いてるように見えるけど実際は朝の混雑は結構酷いのはあるけどね
ｵｯﾍﾟｹ Sr0bって昆布くんと一緒だねｗｗｗ
単純に今回入れる車両がロングなだけだよ
心配しないで
特に心配はしていない
車両の設計思想はどんな運用をするかに掛かっているものだし
リニアが開通したらまず貨物専用線の稲沢線を旅客化して中央線と直通！
怒涛の新駅ラッシュだ！ｗ
ドアは８両分で柵は10両分作っておけばいいと思うよ
つまりしなの停車駅のみ２両分はしなの専用ドアって感じで
笹島駅中央線にも作るの？
尾頭橋に東海道線しか駅がないから、笹島は両方作らないとおかしなことになる。
でもそこまで考えてないでしょ。
あんまり、まともに取り合わない方がいいと思うよ。
あのおっさんの予想は願望を強引に予想してる部分がほとんどだから。
NG登録おめでとうございます！
名鉄さんに無理言って山王から地下に潜らせる気か？
うん、中央線と東海道線の２面４線だよ
将来的には中央線を切り替えて東海道線と方向別複々線にして
ホームタッチで乗り換えできるようになるだろうね
リニアができれば在来線の利用者も一段と増えるから
東海道線には力を入れるはずだよ
ネガキャンに必死なおじさんが約一名いるけどスルーで
別に無理でもなんでもないじゃん
もともと名駅は地下なんだしｗ
むしろ複々線化できるから地下に潜ったほうがお得だよねｗ
迷鉄「さん」て・・・
現業の人はあまりネットに書き込まないように
車両スレだぞここは
しなのが存続するかすら未定なのにそんな心配いらないだろう
車両運用は路線改善計画の元で成り立っているんだが
改善する兆しがない迷鉄厨には面白くないなろうがなｗｗｗｗｗｗｗｙｗｙｗｙｗｙｗ
E353とか乗るとそう思えてくる
東海は車体傾斜車両の保有数が最も多い会社でもあるし
は？どけよころすぞ
多いから逆にやらないだろ。
車体傾斜用の空気足りない気がするが。
中央線の線路条件だとどちらがいいのだろうか。
需要の予測でもできるならともかく振り子がー車体傾斜がーで言葉が一通り出たら終了
同じことの繰り返しで芸が無いねぇ
スキーの需要もかなり下がって来てるし
ただ臨時しなのもスジが高速化して普通列車を追い抜くダイヤにしたから
松本までは需要があるって考えてるんだろうね
高速運転できる区間も大月以西であり、甲府への速達性は明らかにリニアの方が上。
さらに品川は空港へのアクセスも便利なので外国人観光客はリニアと観光バスの組み合わせになる。
そうなると割高な車両を投入してもダブついてしまい、転用先もないので持て余すことになる。
おそらくリニア開業後はE353はある程度他の路線に転属するものと思われる。
しかも松本から中津川経由でリニアに乗って品川まで出たほうがあずさに乗るよりも早くなるから
塩尻〜新中津川間はさらにスピードアップしたいんじゃないかな？
もしかしたら予想を遥か斜め上を行く160km/h運転とか始めちゃうかもｗｗ
599: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff69-ErPi) 2020/01/11(土) 19:11:14.44 ID:EK5Vs8sh0
中京圏〜北陸エリアは高速バスでも十分有利な区間だから敦賀での乗り継ぎが前提になると正直しらさぎはもう…って感じではある
ただ新幹線が伸びたからとすぐに廃止になるんじゃなくてそこから数年間の利用実態次第で見直しするかどうかを判断するって方向になる感じで少なくとも2〜3年くらいは敦賀発着に短縮される以外は基本現状維持にはなると思う
今の時点で予定されてる681系の置き換え最終年度が敦賀延伸からちょうど5年後の2027年度予定だから大きな見直しが入るとすればそこが一つの分水嶺になりそうね
>>599
なるほど納得
2027年はリニア開業の年だし何かと動きがありそう
ただ西としては東京方面を名古屋からリニアに持って行かれるようになるからあまり前向きに改善はしないだろうなぁ
それこそ中京新幹線が作られて西日本が名古屋から福井まで経営します！みたいにならん限り
この区間の鉄道は詰んでると思う
分割の境界線が米原になってしまった弊害なのかも
エンジンだと追いつかないんだろう
電気ならなんとかなるか
気動車は床下の余裕がないから電車よりも厳しい
373系→1995年（25年）
681系→1992年（28年）
北陸新幹線敦賀開業→2023年
リニア開業→2027年
参考にどうぞ
その辺はいっそJR東日本のスレで尋ねてみるといいかと。
ここだとどうしても東海目線の考えになるし目線変わると何かしらこことは違う見解出るかも。
昔東住人に聞いてみたらリニアには人が流れないの一点張りだったわｗ
もともとリニアの輸送力は新幹線より小さい（座席が2-2列でしょ）
そこに東名阪の需要が転移してさらに航空機からの転移もあると仮定すると、とてもあずさの需要まで吸い取ってる余裕はない
うん
しなのの更新はリニア開通後2・3年は様子を見ると思う
新中津川が三河安城のこだまみたいにガラガラだったらテコ入れする必要があるし
名古屋発車時点で各停でも満席だったら誘導する必要がある
東海のHC85が成功すれば駆動方式が電車ベースに成るから
其を発展させた新たな車体傾斜制御の流れも有り得るかと
他社で予定される智頭急行の新型に迄影響を与える可能性も
>>564
> あずさが振り子をやめたのは単純にリニアにある程度シフトすると予想しているからだろう。
無いね。そもそも、E353系はE351系と比べて遅くなっていないんだから、振り子である必要も無かっただけ。
> 甲府への速達性は明らかにリニアの方が上。
それは品川周辺から甲府市街地までの話であって、新宿から大月とかだと話にならない。
そもそも、新宿〜甲府間は1時間30分程度の距離でしかないんだから、出発地と目的地がともに
中央線沿線至近だと、返って不便。遅くても乗り換え無しの高速バスが好まれたり、3時間圏内の
飛行機が新幹線開業で敗退して行くのも同じ理由からだよ。乗り換え無しが意外と好まれる。
リニアに移る客がゼロではなくても、影響を与えるほどにはならないと見込んだからE353系統一なんだよ。
大きな影響が想定されるなら、全数東海道転用では無いE257系を一部続投させる方が適切だからね。
車体傾斜式はエアを補充するためにCP回す必要が有るわけで
電気式気動車にしたところで燃料が無限に有る訳じゃないからなあ
それはE351がポンコツだっただけだろ
383より後なのに性能が悪いダメ車両
383の置き換えは経年30年を超えてリニア部分開業、315,HC85投入が一段落する2027年以降では？振り子なら西日本と共同で造るのも一手。
>>569
ハイブリッド車の床下機器に車体傾斜装置や振り子装置を搭載する余裕があればいいけど。
>>570
東が振り子止めたのはメンテする技術力がないから。北は車体傾斜すら止めた。そういえば、振り子止めた東と北は組合がギスギスしてるよな。
既存の技術で数十年先までどうにかなるものならそれで行くことも悪くない
四国の8600系もあれはあれで癖があるようだし
四国8600の今後次第に因って西の伯備線用にも影響を与え兼ねないし
勿論383の後継ばかりか交流では九州の883･885の後継がその流れを汲むかも
極端なことを言わせてもらえば、リニアって甲府、飯田、中津川への停車は毎時どころか2時間に1本くらいだと思ってるよ。
橋本は多摩地区や横浜方面からの需要を拾うために毎時2本くらい停めるとしても。
東名間（あるいはそれ以西）の直通需要はそれくらい大きく、途中駅への配慮はあまりしないと思う。
しなのの美乃坂本始発が非現実的だと思うのは、そんな近距離で乗りかえをさせるとかしないでしょってもあるが、それ以前に東名阪以外でフィーダー輸送など考えないと思うからだ。
運賃や特急料金の支払い方法もチケットレス主体にすると言っているし、在来線特急の乗継ぎ割引などしない可能性もある。
甲府に至っては身延線との接続すら怪しいからふじかわなんてどうするんだろうね。
四国の8000と8600の両方乗った事あるが、乗り心地で比較すれば断然8000がいい。8600は横圧をモロに感じる。ほぼ同じ速度でカーブに突っ込むから尚更。
>>578
ふじかわは静岡で新幹線接続の形態を継続させると思う。リニアとの接続や料金設定は全く考慮しない。
1993年に383なんてあったか？
何で僅かなスピードアップの為に松本民が中津川からリニア乗るの？
精々木曽福島辺り迄だろ
683から681にグレードダウンした時から先は見えてる
スレチだけど、
さすがに各停は毎時1本はあるだろ。
東海道新幹線でも毎時最低2本はあるし。
橋本は毎時2〜4本だと思う。
中央新幹線はJRルール適用外もありうる。
飛行機を参考に列車愛称なしかも。
しなのは美乃坂本発着に変わると思うけど、
ふじかわは中央新幹線との接続は考慮しない。
681ならそのまま捨てて終われるだけにな
新潟
【しらゆき】 ／ │
上越妙高 │【とき】
【かがやき・はくたか・つるぎ】／ │ │
金沢──富山 長野──高崎
【ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ】│ │【しなの】│【あさま】＼
【しらさぎ】 敦賀 高山 松本 大宮
／ │ ／【ひだ】 ／ ＼【あずさ】│
京都─米原─岐阜 中津川 甲府─東京
／ ＼ │ ／【ふじかわ】／【かいじ】│
新大阪 名古屋──豊橋──静岡──品川
＼ ／【南紀】 【のぞみ・ひかり・こだま】
【くろしお】新宮
百歩譲って名古屋ユーザーは良いとして千種、多治見ユーザーはどうなるの？想像力の無い書き込みが多すぎ
客としては全くもって不便でしかないけど
それって、踊り子を熱海始発、はくとを姫路始発に変えると言っているのと同じだぞ。
アドレス見ると静岡のぷららのようだから、秘めた意図があるんだろうけど。
出張の社畜は目的地まで寝ていたいというのもいるし
年金もらっているご老人の旅行なら適度にのんびり移動したいという需要もある
なんか前置きして予防線貼ってるけどそれ全部お前の感想じゃんｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 1794-Zca7)
こいつはすぐ余所者認定する癖の束工作員だな
神奈川の瀬戸電汚物か？
予想じゃなくて願望だな。
＞しなのを美乃坂本始発にするとかいう意見を書いている奴がいるけど、東海だってそんなの想定してないよ。
へえ！それは初耳です！！いつJR東海が想定していないって発表したんですか！？
＞しなのを美乃坂本始発にするとかいう意見を書いている奴がいるけど、東海だってそんなの想定してないよ。
それって東海が想定してないという願望ですよね？
やはり余所者の束工作員はデタラメばかり書いているな
東海道新幹線のこだま利用者数は他の新幹線と比べて格段に多い
16両が過剰供給なだけ
名古屋民には不便になるだけだわな。
極端なことを言わせてもらえば、リニアって甲府、飯田、中津川への停車は毎時どころか2時間に1本くらいであってほしい。
橋本は多摩地区や横浜方面からの需要を拾うために毎時2本くらいにとどめておいてほしい。
東名間（あるいはそれ以西）の直通需要はそれくらい大きいのだから、途中駅への配慮はあまりしないでほしい。
しなのの美乃坂本始発が非現実的だと思うのは、そんな近距離で乗りかえをするのは個人的に面倒くさいのでありえないと思うし、それ以前に東名阪以外でフィーダー輸送など考えないでほしいからだ。
なぜならしなのが中津川始発になると私の住む名古屋市始発の特急が無くなってしまう。それはプライドが許さないからダメだ。
いつまでもしなのは中央線を代表する名古屋のシンボルであってほしい。
運賃や特急料金の支払い方法もチケットレス主体にすると言っているし、在来線特急の乗継ぎ割引などしない可能性もある。
そうすると運賃が跳ね上がってしまうので乗りたくない。どうせ同じことを他の客も思っているはずだ。
甲府に至っては身延線との接続すら怪しいからふじかわなんてどうでもいいと思っているのだろう。
こういうことかな？ｗｗｗ
で、しなのが岐阜県内始発になるとどういうメリットがあるの？
鶴亀が岐阜人ならしなのは岐阜駅始発にならないとおかしいんじゃないの？
だってボク東濃大嫌いだし
出た出たｗｗｗｗｗ束工作員の岐阜認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎度毎度岐阜だから〜しか言えない低能ｗ
なぜか束の話題になると血相変えて沸いてくるんだよな〜ｗｗｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-uqPE)
さてさて１週間他のスレに書き込めなくなったッスよ〜ｗｗｗ
うっかり東日本スレでワッチョイ踏んだりしたらダメッスよ〜ｗｗｗ
鶴亀は岐阜人なんて証拠もなく認定する人が願望以外の何なんスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分より田舎者と決めつけてマウント取りたいだけじゃないんスか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？もしかして自分でやってることには気がついてないって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにボクの頭の良さに嫉妬しないでよｗｗｗｗ
キミもボクぐらい頑張ったら良いところに住めるようになったのにねｗ
本音を書かれてカンにさわったかｗ
お前が願望以外でまともなこと書いたことが今まであるのかよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが朝鮮人キモ瀬、今日も吐き気を催す気持ち悪い書き込みでスレを荒らしまくるｗｗｗ
本音って何？しなのが岐阜県内始発になって何かいいことあるの？
キモ瀬くんはデタラメな願望ばかりで決めつけてないでもっとまともな議論ができるようになろうね
そんなんだから２０年前からボクに論破され続けてるんでしょ
相変わらずの進歩の無さ。
やはりバカはどんなに歳をとってもバカのままだな。
仕事もせずに2chに引きこもっている中年は社会に出れないのも当然だ。
だったら美乃坂本で在来線と接続させたらダメだと思うけど
なんでわざわざ駅に接続するようにしたの？
中央線からしなのがなくなったらエリート車庫の夢が消えちゃうッスねｗｗｗ
勝川〜中津川から東京に行く人が使うために決まってる
長野松本〜飯田も速くなるが、乗継割引なかったらちょっと使えないレベルだから何とも言えん
(ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-uqPE) ID:QXacdwja0
どうみても同一人物ッスねｗｗｗ
パソコンとスマホでまともなコメント用と煽りコメント用に使い分けて
鶴亀煽りしようっていつもの作戦ッスねｗｗｗ
あんさんまだワイのこと５０過ぎの爺さんって思い込んでるんスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにまだ３０代ッスよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えへへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモ瀬くん今年４４歳でしょ？Wwwwwwwwwwwwww
結婚とか大丈夫なの？Wwwwwwwwww
それはいいからなんで岐阜県内始発なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岐阜駅始発にしない理由はなんなんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く答えろよ中年無職ひきこもりキモ瀬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
瑞浪ですら名古屋から乗ったほうが早くなるんだけどお前リニアってどういう乗り物か分かって言ってる？
ねえねえ、おじさんは何か夢を叶えた？ｗｗｗｗｗｗ
いつまでたってもネットでうだつのあがらない人生って寂しいよねｗｗｗ
てか、リニアをなぜ作るかというとそれ以外ないだろ。
単純な話、中津川新駅は「岐阜県駅」と仮称がある通り、地元対策で1県1駅作る計画にしたからできるだけ。
飯田もそうだ。
過大評価したい奴がいるようだが、他の新幹線で途中駅増やして客を確保する思惑なのとは全く違う。
だって品川と名古屋の客だけで十分なんだから。
アドレス？ワッチョイで静岡かどうかなんてわからないんだけどｗ
地域煽りしかできない人はこのスレには立ち入り禁止だよ
早く頭のおかしな人が多い中央線スレに帰って
瑞浪→名古屋→品川は2時間48分、瑞浪→美乃坂本→品川は乗り換え時間抜きで1時間20分程度（実際にはプラス15分くらい）ですが、君の頭はどうなってるのかな？
＞それって、踊り子を熱海始発、はくとを姫路始発に変えると言っているのと同じだぞ。
何を言っているのだこのジジイは。
無駄に歳ばかりとって頭が頑固になっただけの老害そのものだな。
自分の国鉄時代の特急の思い出が忘れられなくてリニアなんかに名古屋始発の地位が奪われてたまるかという願望そのものだ。
お前の理屈なら伊那路は名古屋始発になっていないとおかしいのだが？
国鉄時代伊那路が名古屋始発だったことをどう説明するんだ。
お前の脳みその中では名古屋〜東京が２時間もかかるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
待ち時間も計算に入れないと公平な比較にならない
さてこいつが今日中に再び現れることはできるかね？ｗｗｗ
我慢に耐えかねて別回線から煽るとか本当芸のないおっさんだことｗ
東京〜飯田の所要時間はバスとあまり変わらないが、名古屋〜飯田の所要時間は勝負にならないから
速達タイプは毎時10本、各停タイプは毎時1本。
東名間の運賃は新幹線より千円程高め。
全席指定席。
乗車はネット予約限定。
甲府新駅は在来線との接続無し。
こんな所かと、もちろんまだ決定事項ではないのでこれから変わるかも。
乗り継ぎ割引は現状エクスプレス予約だと適用されないけどリニアに合わせて対応するのかどうかは分からない。
在来線との連携は今の所何も報じられていない、これから色々出て来るのだろうけど。
お前の中では名古屋〜瑞浪が48分なの？語れば語るほど墓穴掘ってるよ
瑞浪〜中津川の在来線ダイヤはリニアに合わせるんだからそんな比較は無意味
松本〜新中津川 1時間20分
新中津川〜品川 1時間
松本〜新宿 2時間25分
確かに時間はほぼ同じ
しかしリニアができれば最終はあずさよりも１時間は遅くなる
さらに言うとあずさは首都圏内の中央線の本数が多いためどんなに頑張っても毎時２本までしか増やせない
一方リニアは昼間は本数が少ないが朝と夜は中津川の車庫から出庫する車両が多くなる
三島だって朝は東京行きのこだまが頻発しているからな
つまりビジネスマンにとってより信頼できる交通手段なのはリニアの方だということだ
散々な言われようで草ｗｗｗｗｗ
名古屋〜瑞浪は５５分ですが何か
誰もお前に聞いていないのだが
さては自演か？
それなら名古屋〜福井はなんで高速バスと大差ないのに特急を走らせてるの？ｗｗｗ
東海アンチのくせに東海の本心はとか偉そうなこと言ってんじゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
束工作員のキモ瀬はよほど東日本の利益が東海に取られるのが気に入らないんだろうな。
そんなに束が好きならさっさと出ていけや。
親に面倒見てもらわないとろくに一人暮らしもできない知恵遅れのくせに。
へえ、2時間48分から55分引いて2時間になるんだね。きみ、小学校って知ってる？
でもそれとあずさの利用者がシフトするのとは話が違うよね？ｗ
利便性はリニアのほうが圧倒的に上なんだから、仮に１時間に１本しか停まらなくてもあずさよりリニアを選ぶ人は多いよｗ
当然飯田や中津川も同じ
松本だって中津川経由でリニアに乗る人が出てくるだろうねｗｗｗ
キモ瀬くんって東日本にものすごい幻想を抱いているみたいだけど
鉄道に関して言えば東海の足元にも及ばないよ
あずさがリニアに勝てないから振り子を辞めたように、駅ナカにしか力を入れることができない東日本は東海には勝てないからね
お前ガイジか？
名古屋飯田は大差で負けるから走らせないって言ってるのに、僅差の名古屋福井で走らせてるケース挙げて何に対する反論になるの？頭大丈夫？
https://tabiris.com/archives/linear-2/
所要時間は品川〜名古屋間が最短40分。現在の東海道新幹線の「のぞみ」では1時間30分ほどかかりますので、その半分以下です。
中間駅に停車する場合、1駅停まるごとに8分ずつ所要時間が延びるそうで、各駅停車の場合、70分〜80分程度になりそうです。
ＪＲ東海は運行本数を「1時間あたり5本」を計画しています。東海道新幹線は最大で1時間あたり15本ですので、本数はだいぶ少なくなります。
読めるか？知恵遅れ
大差かどうかなんてお前の感想じゃん
頭大丈夫？
え？乗り換えなしでいけるかどうかって話じゃなかったの？
なんでいきなり所要時間の話にすり替わってるの？
短距離にリニアなんて乗せないって話はどこに行ったんだよガイジ
それとも名古屋〜豊橋は長距離とでも言いたいのかよボケが
所要時間も長いしきっぷも高いし一ミリもメリットないよね
そんな話は俺はしてねえよ
ここはお前のメッセージボックスじゃねえ
僅差で走らせていいってルールだったら松本〜中津川〜品川も走らせてみたらいいんじゃないの？おじさん
瑞浪から乗っても中津川からは各駅停車しかないから名古屋から速達タイプに乗っても所要時間は大差ないよってことがいいたいんだけど
少し脳みそが足りないのかな？おじさん
いやここは俺のメッセージボックスだが
スレ立てた人間誰だか分かってんのかよ糞束
品川〜名古屋が40分で品川〜美乃坂本が60分なのでどう転んでも瑞浪からは美乃坂本経由が早い
え？まさか名古屋から新幹線に乗るって思ってたんスか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつこっちが瑞浪から名古屋経由で新幹線に乗るのと同じ時間だって言ったんスカ？ｗｗｗｗｗ
自分から勘違いして喧嘩腰で上から目線で偉そうなこと言っておいて勘違いさせたお前が悪いなんて恥ずかしいにも程があるッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2時間48分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなんでそれを先に言えないの？
やっぱりアスペルガー症候群なの？おじさん
中津川に停まる本数は１時間に１本なんだが？
待ち時間を考えたら名古屋経由の方が早くなる便だってあるんだが
バカは黙ってろよ
俺の意見は既に書いたとおりなのでいまさら繰り返さない
しれっと別人を装ってもバレバレだぞキモ瀬ｗｗｗ
相変わらず演技下手だよね
で、東海が想定していないっていう証拠は？
おじさんの願望は聞き飽きたよ
結論から言うとしなのが中津川始発になったらすごく困る人が何故か東日本ユーザーに多いってことだねｗｗｗ
そもそもお前はなんのために美乃坂本接続するのかって話をしてたんだから、便利になるケースが一つでもあればその時点でお前の主張は成り立たない
はい論破された人はご退場くださーいｗｗｗｗ
瑞浪から乗っても中津川からは各駅停車しかないから名古屋から速達タイプに乗っても所要時間は大差ないよってことがいいたいんだけど
少し脳みそが足りないのかな？おじさん
某YouTube r「髪の毛が少ないだけで頭は良いもん」
頭も良くないと思う
>>608
315は、東海のニュースリリースや交通新聞での編成についての記事から見ても、東海道線名古屋口快速での使用はあまり想定していないと考えた方がいい。
もちろん大垣区にも投入はされると思うけど、主力車種にはならんだろう。
2ちゃんだとどうしても希望的観測でねじ曲げられてしまう部分があるけど、基本的に中央線名古屋口での運用を前提にして設計されていると思われる。
なぜ比較の対象を311ではなく211-5000にしたのかでわかりそうなものだ。
個人的には、313の置き換え時に315を増備することは考えにくいと思う。
ワッチョイなしスレでもキモ瀬
土岐とか瑞浪なら名古屋も新中津川もどっちもありそうだね
多治見の人は名古屋を、恵那の人は新中津川を利用しそうだなぁ