リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋～大阪】
＊ソースは重要
ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
＊荒らしの相手をしない
荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
＊不快なレスをしない
最近、不快なレスが目立ちます。他人を侮蔑するのはマナー違反です。侮蔑語のNGWord登録をおすすめします。
＊名古屋以東の話をしない
名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ85（http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1513493692/）」へ。
「禁鉄」「タカノハラカス」「ガイジ」「山猿」「病気」「障害者」「デンカス」「天皇」「畿内」「から開業しろ」
＊リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1517749568/
＊リニア中央新幹線ルートスレ33【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1516200532/
＊リニア中央新幹線ルートスレ32【名古屋～大阪】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1515398272/
＊リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1514777682/
＊リニア中央新幹線ルートスレ30【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1513678313/
＊リニア中央新幹線ルートスレ29【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1511962984/
＊リニア中央新幹線ルートスレ28【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1510460963/
＊リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1506273979/
＊リニア中央新幹線ルートスレ26【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1504696408/
＊リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1502986577/
＊リニア中央新幹線を予測するスレ86
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1518397311/
＊東海道・山陽新幹線195
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1518953326/
＊三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1509229950/
＊関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1492056159/
＊大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線96
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1515934695/
所有・運営：JR東海
路線名：中央新幹線
種類：超電導磁気浮上式鉄道
開業予定：2037年
起点：名古屋駅
終点：新大阪駅
駅数：4駅
車両基地：1ヶ所
使用車両：L0系
路線距離：152.4km
線路数：複線
電化方式：交流33,000V
最大勾配：40‰
最小曲線半径：R8,000
最高速度：505km/h
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg
名古屋駅 - 三重県駅 - (畿央地域駅 - )奈良市附近駅 - 新大阪駅
※並び順は東から西。(一部例外あり。)
※＊は単独駅。 ■はJR接続。●は私鉄接続。★はJR・私鉄接続。(白抜きは乗り換え新駅設置。)
■JR四日市駅
●近鉄四日市駅
●四日市西部
●菰野駅
●湯の山温泉駅
■井田川駅
・詳細案
https://i.imgur.com/3r8du56.png
https://i.imgur.com/RQ0mIgv.png
https://i.imgur.com/GY2lcZX.png
https://i.imgur.com/3ajo8dR.png
https://i.imgur.com/gJAGRwT.png
・詳細案
http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
https://i.imgur.com/7Fl7tbT.png
https://i.imgur.com/og1rYmV.jpg
https://i.imgur.com/CabtgIx.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071240301230.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071243104764.jpg
・誘致活動
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
＊亀山北部
□亀山インター
・詳細案
https://i.imgur.com/2ctzRlQ.png
https://i.imgur.com/CxYVIXb.jpg
https://i.imgur.com/QTzT026.png
＊亀山関工業団地
＊関インター
■関駅
□関総合スポーツ公園
＊久我インター
■柘植駅
■貴生川駅
★畿央新都心
・詳細案
https://i.imgur.com/PmgrFNM.gif
・誘致活動
http://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/shuto/27265024006.htm
★伊賀上野駅
●上野南部
＊南山城高山
★京都駅
・詳細案
http://i.imgur.com/AQYzerm.jpg
・誘致活動
http://kyoto-linear.com/sp/
＊針テラス
■加茂駅
★祝園駅
・誘致活動
http://gikai.town.seika.kyoto.jp/seika/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=ff09eea9bk64ey0kv1&fileName=H251220A&startPos=0
■木津駅
□木津インター
■平城山駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bbnww1l.png
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●近鉄奈良駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
■JR奈良駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●新大宮駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●高の原駅
・詳細案
https://i.imgur.com/XDiOShk.jpg
https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg
●大和西大寺駅
■奈良八条駅
★天理駅
☆郡山近鉄JR交点
・誘致活動
https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html
●高山第二工区
・誘致活動
http://www.city.ikoma.lg.jp/0000001437.html
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● 速達 [67分] (4本/4本/6本/8本/6本)
●▲▲●ーーー●● 順速 [83分] (0本/3本/0本/0本/2本)
●●●●●●●●● 各停 [115分] (1本/1本/2本/1本/2本)
＊中央新幹線
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/
＊無人駅ではありません
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
【2011年】
＊京都府南部を示唆。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
＊奈良市附近駅は地上駅。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html
【2014年】
＊亀山に地上駅、学研に地下駅。既存交通網との接続。
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg
＊ルート、用地、駅編
http://imgur.com/vY8wiET.jpg
＊電化編
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg
https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg
＊超電導リニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E5%B0%8E%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
＊中央新幹線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
＊リニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BBJR%E8%A4%87%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0
＊愛知県
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
＊三重県
http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
＊奈良県
http://www.pref.nara.jp/25724.htm
＊大阪府
http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/index.html
訂正
＊名古屋以東の話をしない
名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ85（http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1513493692/）」へ。
↓
＊名古屋以東の話をしない
名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ86（http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1518397311/）」へ。
9兆円も掛けてリニアを建設する価値も必要性も無いわ
談合まみれの汚職事業は廃止しろ
人口激減時代なんだから今後も新幹線の活用でいい
東海道新幹線のバイパスとして作っておかないとわりとシャレにならない。
阪津山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
大阪差し置いて名古屋が先に開業するのが許せない
どうせ何もできないのに
生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
なんか前スレの終わりに馬鹿が沸いてたみたいだな
>>25
R
人口が減少するのは糞田舎だけ
無知な馬鹿サヨクの方こそさっさと日本から出て行けや
自分の人生が悲惨だから母国を自虐する八つ当たりしかできないゴミの癖に
1970年 142万人
1980年 147万人
1990年 146万人
2000年 147万人
2010年 147万人
2017年 147万人
大阪差し置いて名古屋が先に開業するのが許せない
うんち??
平成１３年 ４月１０日．火曜日
時刻
金沢１０時１５分発－七尾１２時０５分着～１２時３０分発－和倉温泉１２時３５分着～回送～七尾～回送～和倉温泉１６時４０分発－七尾１６時４５分着～１６時５５分発－金沢１８時５０分着
車両編成
金沢車４７１系．３両編成．Ａ０８編成．乗務訓練
クハ４５１－３０－モハ４７０－ ２－クモハ４７１－ ２金沢総合車両所
そりゃ予約殺到して乗せきれないなら金取れる東京-大阪間の客を優遇する措置をとりそうだが
単に客がいなくて空気輸送なら名古屋で折り返せばいいんじゃね？（適当）
それか名古屋以西各駅停車を増やすか
大阪-名古屋間は東海道やら近鉄やらでライバル多いが
奈良-名古屋間はバスくらいしかライバル居ないしｗ
名古屋以西が空気輸送とかなんの根拠もないから。
オレも東海道新幹線は結構乗るが、名古屋から
空気輸送のイメージは全然ないよ。
リニアは定員も本数も少なく、慢性的な座席不足に
なるのではないの。
発券制限って現実に導入されている例がほとんどないんだよな
>>35
リニア名古屋以西空気輸送論は妥当性が高い
今の新幹線とリニアは流動が異なるから
新幹線の場合、東京/横浜～名古屋間の客が名古屋で下り、
名古屋～京都、新大阪、山陽方面の客が乗ってくるので、
名古屋で下りた人数と同じくらいの人数が乗ってくるので名古屋停車に無駄がない
リニアの場合、
東京～名古屋間は、新幹線87分に対して40分だから短縮率/時間が大きく客が殺到する
名古屋～新大阪間は、新幹線47分に対して24分だから、短縮率はともかく、23分短縮という時間が大したことないから、
名古屋～新大阪間の客ですらリニアには全面的に移行しないかもしれない
名古屋～京都間の客は新幹線に残り、名古屋～山陽直通客は23分の速達性に対する乗り換えの手間を嫌って、
名古屋から新幹線利用の人がほとんど
従って名古屋に全部リニアを止めると、東京～名古屋間で乗る人に対して、
名古屋～新大阪間で乗る人が圧倒的に少ない事は、新幹線の流動から推測しても明らか
名古屋～新大阪間が空気輸送になるし、東京～新大阪/山陽方面間の客が、東京～名古屋間の客に締め出されて非効率
対策としては、発券制限をかけるか、静岡のようにリニア名古屋以西が満席になるまでの本数しか名古屋に止めず通過させる事
キミの主観に過ぎない。具体的に数字で示してみなさいよ。
JR海サイトや国交省サイトなどを見れば資料はあるのだから。
空気輸送の定義ってなに？ 乗車率何％？
数字は公表されているものはないはずだけどな
センサスやOD表から推計するしかないが、目が粗いのでドンピシャなのは出ないよ
>>38は
頻繁に新幹線に乗っていれば常識的にわかることだけどね
東海はデータを持っているだろうけど
何か勘違いしているようだけど、完璧なデータを求める事に意味はないよ
調査研究の類は少ない情報からいかに多くのことを言えるかだから
単純にわかるでしょ
何が空気輸送だアホ。
通過する列車の本数によっては、カーブを設けることもあり得るだろ
費用対効果で決まる話だ
900mカーブがあっても、100～120で通過できるので、301Aの事例からも4分は短縮できる
名古屋に3分停車とかいうのが本当なら、5分は短縮できるが
それとな、カーブがあることと>>38のリニア名古屋以西空気輸送問題は独立なんだが
カーブがあるから空気輸送にならないなどという論は成り立たない
はいはい、数字を出して反論できないのでごめんなさい。
２ちゃん(２ちゃんか？)ではこう言っているのと同義ですね。
ご苦労様でした。
ないデータを出せとかおまえ無茶すぎじゃね
そこまで言うならお前がデータ持ってくるのが筋じゃねえの
＞通過する列車の本数によっては、カーブを設けることもあり得るだろ
ない。
・カーブがあっていい
・名古屋〜大阪の空気輸送は避けたい
経済効果も含めてやはり京都駅ルートが良い
名古屋3分停車というのは
速度を約1割半も抑制し
時間を約1割半も延ばすという
わけのわからない前提での話だし
東海もリニアはがっつり鉄道というより、鉄道と新幹線の中間的位置づけにしてるのかもね
ムカデの足みたいに見えるかなー
しかも名古屋のやつって、多分蛇腹式の方だよね？
リニア車両の諸元を見れば、乗降は新幹線より
時間がかかりそうだということは容易に想像できる
けどな。
列車間はワープか
じゃあ全部ワープすれば良いのに
扉で乗車降車を分けたら時間短縮出来るんだろかとかちょっと思ったが、
新幹線でそれをやってないところをみると、あんまり意味無いのかな？
開業車両が2ドアになる情報は一切ないよ。もちろん
１ドアに決まったという情報もない。
現時点ではL0は１ドアであり、それをもとに話をしている。
２ドアにすれば1車両当たり8席ぐらい減るのではなかったか。
それを覆う形で二ドアを一つのブリッジにできるんじゃないんかね？
ブリッジだって台数を極力少なくしたいわけで、台車中心にあてる感じなら通路を二つにするだけでいいんだし。
台車は5.4ｍあるし乗降装置の幅は１０ｍ
ぐらいになってしまうんじゃないですかね。
大がかりで機構が複雑になりそう。
1ドアで乗降時間が多少伸びても、速達なら
名古屋だけだし、時短への影響はほとんど
ないとの判断じゃないですかね。
ドアさえ開ければホームに降りられる鉄道と、乗降装置が必要なリニアの差だね
１ドア２ドアの混在とかややこしすぎるだろうし、１ドアで作っちゃったら１ドアで行くしかない
現時点では営業速度は500キロ、東阪67分とされているんだからそれをもとに話せば？
多少の冗長性ならともかく423キロ運転で済む1駅のみ停車とかアホとしか言えんが。
東名と名阪で余裕時分は変わってないから、現時点では名古屋のみ停車が想定されてるね
各種報道でも名古屋以外の停車情報は見たことがない
・停車時間は2min
・速達の半数が東名間で1駅停車（無停車39min停車時43min）
・速達のもう半数が名阪間で1駅停車（無停車22min停車時26min）
この条件下だと
・東名間平均時間は41min
・名阪間平均時間は24min
・東阪間所要時間は67min
東阪間に67分もかけて途中名古屋だけ停車などというのは
算数もろくにできない単細胞通過厨の妄想。
橋本が通過駅想定なのは県も折込済みみたいだね
そこを何とかしようとはしてるようだけど
何とかする方法は一つのみ
橋本に停まる各駅便の座席を橋本駅の乗降客で埋め尽くす事
これを開業後3年間継続すれば橋本駅に停車する準速達便が追加されるだろう
ほとんどが名古屋方向の利用だろうから、毎時
１本の各停なら上下３４本で一列車平均３００人
ほどになる。
平均だからピーク時間帯はもっと多い。１時間に
１本では積み残しが出る恐れがある。かと言って
各停を増やすほどの需要はないだろうから、速達の
一部を停めることになるのだろう。
京都を通らないうえに東海地震は山梨や長野南部も震度６になるというから
バイパスは無理ではないか
震度６程度では致命的な被害にはならないよ。
５００km/ｈはすぐには難しいかもしれないが、
比較的短期間で復旧できる可能性が高い。
四日市からまっすぐか
京都、奈良をとおるかで
もめてるのかｗｗ
京都駅ルートならリニアが新幹線のバイパスになる
だって京都は停車が1時間1本では怒るでしょ
京都駅を通ったら、リニアは東京都～大阪市の東海道新幹線のバイパスとならない。
京都駅を通らないからこそバイパスとなる。
もし完全な分離を求めるなら、品川や新大阪を新幹線と同じ駅にすることが間違ってる。
そうしないのは利便性などが優先だから。京都駅を通るルートはバイパス性と利便性が両立できる。
停車本数などダイヤの決定はJR東海（民間の鉄道会社）の仕事
ルートの決定は国の仕事
さっさと京都ルートにしなさい
だからルートと停車本数や時刻表では関与のあり方が全く異なってくる
起終点も新幹線と同じ駅にしないとバイパスにならんでしょ
選択乗車が出来なくなるし
京都駅を通っても東京都～大阪市の東海道新幹線のバイパスになるだろう。ならば便利で効果も高い京都駅ルートが良い。
まさに今日の停電による支障の時に京都駅にすでに開通していれば便利だっただろう。
ルートの決定も東海の仕事だ。
>>80
2ちゃんねらーごときがJR東海を動かせるとでも？
>>83
京都で何かあったらどうする気？
それに、便利なのは京都市周辺の人だけで、他の駅の利用者からするとただ遅くなるだけ。
それは10年後の話。でも67分というのは20年後の話。
橋本をその他の中間駅と同じ扱いにするならホーム幅3割増しなんてやらん。
東海道新幹線の列車あたりの遅延時間は
こういうトラブルや雪などの気象要因で平均値を上げているからな。
今日は191本が最大2時間遅れだっけ？だったら平均1時間ぐらいか。
すると年間の列車あたりにすると0.086分相当の遅延が
今日1日で発生したことになる。
つまり、平時は遅れなんて殆ど起きていないということ。
新幹線ですらそうなんだからリニアならなおの遅れない。
1駅しか停まらないのに67分も取る超ゆとりダイヤなんかあり得ないな。
東京都～京都府のバイパスにしかならない
名古屋会社が京都に逆らうなど許されない
お前が東海に逆らうことはできない
10年後は停まらずに20年後は停まるって不自然すぎるね
京都が名古屋会社に逆らうなど許されない
名古屋は5大都市であり政策目標上の目的地、その他の地方都市とは格が違う
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_1.html
鉄道特性のある分野において、高速化・快適化を主な内容として、幹線鉄道ネットワークの質を高める。
○ 主要な在来幹線鉄道の表定速度の平均を120km/h台まで向上させる。
○ 五大都市（東京、大阪、名古屋、札幌、及び福岡）から地方主要都市までを概ね３時間程度で結ぶ。
名古屋なぞ他地域からすりゃ静岡と変わらん
https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html
くだらねえ
その言い分が通るなら、東海道新幹線に並行した線で単なる複々線化でもバイパスになるな
品川－名古屋-大阪の三大ターミナルは東海道新幹線駅と接続している
ちなみに今回、大阪府の県民総生産が3位に転落して愛知に追い越されました
こうなるともう都構想どころではないよな大阪県に格下げで良いんじゃない？
今までが国際基準に反して大阪府がズルしてただけだよ
フェアな比較をすると名古屋にすら勝てない大阪
純粋な日本人は畿内こそ日本の心の首都であり
東京はまあ、今首都になってるから秩序的には上とは言わんが
名古屋よりは大阪や京都がはるかに上であることは日本人の常識
名古屋どまりのリニアを画策する名古屋会社のJR東海は国賊とも言っていいと思います
エルサレム＝京都、大阪
テルアビブ＝東京
聞いたことない町＝名古屋
ってとこでしょう
京都府の悪口はやめろ
狂徒腐は問題外
いや全然
大阪県
でOK
大阪府に勝ったところでなんの意味があるんだ
トヨタが効いてるだけだろ
いや営業速度500キロだから品川～新大阪で2駅停車
木津川断層帯、伊賀市市街地、ダムを避けて通る
伊賀市付近はみんなが想像してるよりずっと南、、市街地より南を通る
で妥協案として高の原地下駅
木津川断層帯さえなければ、精華町ルートになってたのでは？
本当は近鉄木津川台駅付近にリニア新駅をつくりたかったはず
単に奈良に近づけるため
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
学研高山サイエンス地区>>>>>>>>>>>>>木津(笑)
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20180314/CK2018031402000016.html
「ＪＲには答申に従ってもらうことが当然だが、町としても、万が一があった場合の補償を文書で取り決めたい」と話した。
万が一のためリニアは認めるべきではない。
スレチ
そういうことであれば双京構想を実現してリニアを京都駅に。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000220/220171/sokyotoha.png
東京と京都の双京構想もいいが、個人的には畿央への首都機能移転を推したい。
>>124
逆らう以前に京都とは絡まない。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180314/mca1803141702019-n1.htm
答申案で提示した着工の同意条件は、
（１）最大取水量（１日当たり平常時４４７立方メートル、同緊急時７１８立方メートル）の確保
（２）地下水の観測井を増設し観測態勢を強化
（３）水源への影響を想定した事前対策の確保
（４）影響が生じた際の速やかな報告－などを求めている。
大都市部でよく使われるシールド工法は地下水への影響が少ない
また山岳トンネル工法でも、
工事の際に地下水脈に当たった場合、トンネルと岩盤の間を隙間なくきっちりコンクリートで埋め、
トンネル内にも漏水しないようにすれば、影響は少なくなるはず
最近は、液体窒素等で地下水脈を凍結させて工事する方法も使われる
静岡は大量の水がトンネルから流れ出てくるが、ああいった設計は良くない
畿内で無く大和な。
神武天皇が践祚（即位）された天皇家発祥の地だ。
奈良ルートが多数派の畿内に逆らえないのなら、奈良ルートで決まりだね。
東日本大震災以前
少しくらい断層かすめてもいいだろ→精華町・木津川台付近の地上駅
東日本大震災以後
やはり断層から距離を置こう→高の原地下駅
南に振れば木津川断層帯は避けられても奈良盆地東縁断層帯は横断を余儀なくされる
断層を気にしてたとすれば、平城山ルート上で断層帯が近くを通ってる
青山近辺で実地調査実施してたのは納得できるな。
青山らへんは標高が高くて100ｍ越えてる。ここを高架にすると標高70～50ｍの平城山までエグイ高架を作らねばならず、
ルート上は世界遺産領域から外れているとはいえ、そろそろあちこちから文句が出そう。
高の原ルート上の無鉄砲近辺は標高70ｍ、木津IC近辺は30ｍで、
こっちは高架作っても奈良側からはさして見えないはず。無理なく断層帯を高架で越えられる。
標高80ｍの高の原の手前で地下に潜れるし。
あとは木津側断層帯を思いっきり南に避けられる郡山ルートだが、こっちは実地調査してたのかな？
その場合は地価の高い市街地を避けて奈良県南部の農地を通過することになる
トンネルのほうが安全性は高い。
今の時代、大阪や名古屋まで高速移動出来るようにして何になるんだよｗ
東海道新幹線で我慢してろよチンピラ土人ども
なんなら、昔のように東海道本線特急に逆戻りでもいいわｗ
アウトは君だ
断層は可能な限り明かりで回避するとJR東海の計画書で明記されているぞ
2000メートル以上山々を貫通させるより、先に名古屋大阪間を作ればいいのに
黒部ダム作った熊谷組あたりにやらせろよ
奈良県南部てｗ紀伊山地に突っ込んでどうするつもりだよｗ
…というのは置いといて、平城山ルート、高の原ルートとも住宅地ばっかり通るわけじゃないからな。
大体山か田んぼで所々宅地を横断って感じだ。但し山も田んぼもほっといたら宅地にされそう。
でもそれは郡山ルートも（確率の違いはあれど）同じだからな。
>>139
奈良の場合、断層近辺で標高が一気に数十ｍ変わるから、トンネルで躱すとなると結構深く掘らなくちゃいけないからな…
明かり回避になるわな。
これが京都府内に入るとそこまで標高差はなくなるんだ。明かり回避できる。
東京～名古屋より名古屋～新大阪のほうが難所も少ないのは明らか
関西経済界の早期開業の要望があるのに東京から名古屋から建設する名古屋会社に悪意を感じる
経済力の順位で
なら東京-名古屋で決まり
東京は暫定上の首都に過ぎない
民間でやるんだから、一番儲かるところ=規模が大きい都市=東京からやるのが当たり前。格とか関係無い 。
田舎言葉しゃべってる近畿が自称主都とか笑わせる
京都を本拠地にした織田も、大阪を本拠地にした豊臣も、東京を本拠地にした徳川も
そもそもは愛知の出身
つまり名古屋が中心になるのが世の理だ
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよぉ～🎶
現在は主に関東に行ってるね
だからこそ古巣の名古屋との接続が重要だよ
スレです。
織田の世も豊臣の世も徳川の世も終わりました
よって
畿内＞＞超えられ無い壁＞＞＞名古屋なのです
今は民主主義で、法のもとに平等です。よって、地位は全て同じです。
新幹線でも近鉄でもお好きなほうをどうぞ
大政奉還後は畿内が日本の首都
機能上は東京であっても心の首都は畿内
愛知名古屋は畿内を差し置いてリニア開業するなど許されるであろうか
なにもかも京都・大阪を優遇しろなんて決まりでもあるのか？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1518397311/
関西や山陽新幹線のユーザーにも新大阪まで開業しなければ意味が無い
三兆円国税つぎ込んだ以上東名阪同時開業でなければ許されない
リニア（建設）を名古屋で止めてまうでよ♪ってか。
マジになりそうでgkbr
三重と奈良の間に関所作ったらええねん
JR東海が設定した低廉な運賃だと名古屋までの建設費すら償還できないし、大阪まで伸ばす原資がない
あんなところにわざわざ伸ばす必要はない
今でも1時間40分で行けるのに
三兆円国税使って名古屋止めなんて
それに東海道新幹線に金払ってるのは
名古屋に用事ある人だけじゃないのに
これで東名阪同時開業しなければJR東海は税金ドロボーと言うことになります
三兆円のことがなくても名古屋が畿内差し置いて先に開業するなど許されません
関西のせいにするなんて汚いな
名古屋以西建設中止もこのスレで取り扱うのは当然
AルートかBルートにすれば工期も工費も抑えられて長野も恩恵を受けられたのに
名古屋は長野にも嫌われ
名古屋先行開業で名古屋は関西からも嫌われ
トヨタさえも東京にとられるかもな
Cルートの方が工費は抑えられるんだけど。
名古屋先行開業はある。てか名古屋先行開業。
徳川の世は終わり今は天皇の世なのです
国民主権というが東京政府が退位後も今上天皇を東京から出さないことからもわかる
天皇は東京が首都であるための権威付けのために必要だということだ
それはまだ日本が天皇の世であるということ
徳川の世なんて完全に終わってる
つまり東京の方が格が上だということだね。
明治以降の天皇も日本政権の傀儡で実権なんて無いけどな
天皇が実権を持っていた期間なんて藤原氏登場までの初期と
後醍醐天皇の建武の新政の期間中だけだし・・・
後の期間は実権を持っていた政権の箔付けと任命式要員でしかない
御用邸は関東にしかないのか
大政奉還から日本の元首は天皇
戦後目に見える権力は無くなっても東京が首都であるため、東京一極集中を正当化し地方を東京に従わせるツールとして天皇は必要だということ
東名阪同時開業しか同時開業とは言わない
同時開業とは一言も言ってないんだけど。
名古屋在住や名古屋出身者からしたらリニア開業して東京まで40分まで行けるのはすごいことだがほとんどの東京人にとっちゃどうでもいいことだし既に一時間40分でいけるんだから目新しさも新鮮さもない
名古屋に関係ない東京人からしたら目新しさは北陸新幹線の金沢開業以下
一部の東京人は京都や大阪は文化面や多くの東京本社の会社を生んだとしてリスペクトしても
名古屋はそういうのないし
1時間４０分が４０分になることが
「目新しさも新鮮さもない」と思って
しまう人の感覚ってｗ
北陸とかと比べてるけど、時間価値に
換算したらどれほどのインパクトがあるのか。
まあわからない人はわからないのだろうね。
そんなに急いでどこに行く、、とか言っちゃう？
東京から名古屋へ行く人だけではなく、名古屋より西へ行く人も使うことになるのだけれど。
都心部以外は8：30、9：00の朝の始業に間に合わない。
客先で打ち合わせをしようにも作業を始めようにも、10時からとか午後からになる。
夜行バスや前泊なら朝から客先に行けるが、リソースが乏しく業務効率の悪い出先に
長時間拘束されることになるし、家族にも迷惑がかかる。
リニアの40分はその不便さを打ち破る画期的なもの。上記のような場面でも日帰りで片が付くようになる。
さらに、日帰り時の実働時間を増やせるので、設備工事の工期を短くできたり
名古屋から出張して来る業者に払う宿泊費が不要になるなど、
業者のお客である東京人にとっても大きなメリットがある。
それを言うならアルプス貫通など難しい工事があり、追加工事も発生する可能性がある東京名古屋間より、名古屋新大阪間を先に作ればいいのに
まあ東海的には名古屋先行開業は譲れないみたいだけど
どうやって採算とるんだよ。
まさか三兆円を名古屋までに回しませんよね
もちろん儲けは出さなければいけないので、時短効果も都市規模も大きい東京側からやるのが普通。
三兆円は東名阪同時開業の為の金だ
東名阪同時開業してこそ関西以西にもメリットある
東名阪同時開業じゃなく名古屋先行開業して今すぐ名古屋大阪の工事に取り掛かからないなら三兆円返せ
経済感覚ゼロの一部のヲタだけだけどね。
経済感覚のあるヲタは名古屋先行開業でも問題はないというスタンス。
大阪～名古屋先行開業・品川～名古屋先行開業のいずれにしても、名古屋は先行開業なんじゃないの？
そだね
財投融資は東名阪同時開業のためではなく、
名古屋開業時着工、大阪開業前倒しのための
資金だよ。
報道見てないの？
アベノミクス第三の矢、成長戦略が
なかなか無くて無理矢理乗っかった
このところ無知なくせに知ったかして恥晒すアホが多いな。
あんなの無理じゃん。
まず名古屋先行開業はもうFAなのに。
東名阪同時開業しないとダメだろ
３兆もらったの２０１６・２０１７年らしいから２０１６年から関西以西の工事始めないと
山陽新幹線に接続する新大阪まで来て初めてそれ>>192が言えるんだから
畿内差し置いて名古屋だけ開業するなら名古屋の金だけでやれよ
トヨタがあるんだから金あるだろ
>>211
大阪の財界で金を出して同時開業できるように
リニア路線を建設してＪＲ東海に貸し出せよ。
関西経済は中京経済より下だということだから諦めろ。
トヨタだけじゃん
まともな観光地もないし
東海道新幹線接続は無視ですか？
残念ながらそれはない
【高岡市・財政難 新幹線投資が圧迫】
毎日・富山 コミュニティバスの廃止、1600人のホールのある市民会館は無期限休館。
市民生活を犠牲にまでして作った新幹線に、どんな意味が？
リニアでも同じことが起きるのは目に見えている。リニア反対！ 奈良に来るな！
北陸新幹線が松井山手になったのは、
県内距離が短くとも県内分は負担が発生するから奈良が嫌がったんだろうね
続けるヘンなヒトが湧いているね。
触れてはいけないヒトなのかな。
どういう思想のおばちゃんか調べてみろｗ
おもろい
中身なんて分かってないでしょう。
品川から名古屋が関西差し置いて先行開業するのに抗議してるだけ
嘘つきで三兆円ドロボーのJR東海
お前は経済感覚が無さすぎる。
>>223
誰がいつ嘘をついたんだ？誰がいつ3兆円を自分の懐に入れたんだ？
最終的に新大阪開業は2035年度くらいになると思ってる。
北陸新幹線も新大阪開業前倒しに合わせて、米原ルートに戻るんじゃないかなぁ。
アメリカや中国のような大国でもないのに走らせる意味が無い
従来通り、東海道新幹線で十分
もし大地震が起きたら？
その時は諦めるか、東海道新幹線以外の移動手段で我慢しろ
電力浪費のエゴ満載リニアは日本から無くなれよｗ
JR東海
2018年3月期予想
売上高 1兆7910億円
営業利益 6180億円
経常利益 5370億円
純利益 3740億円
総資産 7兆526億円 ※17年3月期
自己資本 2兆6924億円 ※17年3月期
有利子負債 3兆4210億円 ※17年3月期 毎年2000-3000億円ずつ返済してる
有利子負債が急激に増えると会社の健全性がよくないというのが理由だね
名古屋以西の建設早めてほしいと要望に対して、
財政投融資で3兆円を受け入れたんで（固定金利1％の2056年1月12日返済期限）、
利息分5000億円ほど圧縮されて最大8年前倒しが可能になった
収益性が上がってるんでさらなる前倒しはできないことはない
いまやJR東海単独でも9兆円返済できる財務基盤がある
大深度トンネル工事はロボットに任せるだけなんでそれほどむつかしくはない
都市部についても地下鉄トンネルと同じレベル
海底トンネル作る方がよっぽどむつかしい
http://www.decn.co.jp/?p=98392
それをリニア新大阪～名古屋の前倒しに使えばいいのにｗ
米原ルートで東海道新幹線乗り入れもありっちゃありなのか。
ただリニアが開業するまでは全便米原止め、
もしくは早朝深夜のみ東海道新幹線に直通という形にはなるだろうが
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
北陸新幹線は１５年間も敦賀止まり（2031-2046）
福井と京都の強欲のせいで最悪のルートを選んでしまった
整備新幹線も北海道・北陸・九州の３本同時着工で予算がない
それで他の新幹線の格上げについても見通しが立たないんだよ（四国新幹線とか）
建設費
米原ルート（50キロ）5900億円
小浜ルート（140キロ）2兆700億円
舞鶴ルート（190キロ）2兆5千億円
1兆5000億円あったら四国新幹線も作れた
四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円
京都西田と福井稲田のボケが悪いんだよ
北陸新幹線の新大阪開通は2046年
30年後・・・・・
北陸新幹線を敦賀止まり→リニア開通後にのぞみ減便で東海道乗り入れ
という妙案もある
ちょうど米原ルートの建設費＝財投３兆円で浮いた利息分
やれないことはない
通勤圏の駅建設ラッシュになるだろう
JR西なんかとおさん
リニアが全通すれば余裕でそれくらいの筋は空く。
空くくらいじゃなきゃリニアの存在意義なしｗ
JR西も東海に頭下げて使わせてもらうの嫌だろうし
どうなんだろう
力づくで関西を押さえようとしてどんどん求心力なくしていく
名古屋はどんなに頑張っても東京のようにはなれない
本当に米原ルートにしなくてよかった
求心力を無くしていくバカはお前だ。
大阪も独立国家
超電導リニアは大名古屋のシンボルとして
輝き続けるだろう。
駅建設ラッシュにはなるだろうな。
滋賀県以外は。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180324/KT180323ATI090042000.php
約６・５ヘクタールの整備区域の中央部に「交流広場」を設け、駐車場などは周辺部に配置。車よりも人を中心に据えた配置案に見直した。
ヤフコメのapcでも来てるのか？ｗｗｗ
これ。
マイバラ－はこの辺わかって無いけど
米原ルートだと北陸路で最も輸送密度の高い区間を
JR東海に差し出すのと同じであってJR西が受けるわけなく
元も実現可能性の無い案。
馬鹿は複合的に考えられないから金額だけで
米原米原言うことしかできないんだろうが。
尤もだろ馬鹿
お前それで人を馬鹿呼ばわりってネタだよな？
リニア名古屋以西ルートスレなんだけどねここ
http://www.decn.co.jp/?p=98414
高速道路とのアクセス向上では、名古屋高速黄金インターチェンジ（ＩＣ）に西行き入り口と東行き出口を新設、フルインターにする。新州崎ジャンクション（ＪＣＴ）にも出入り口を新設し、名駅通への交通集中を緩和する。
また、都心環状線の渋滞対策として栄ＩＣを新設するとともに、丸田町ＪＣＴに西渡り線を整備する。
歩行者空間の拡充では、ＪＰタワー名古屋、ＪＲゲートタワー、タワーズデッキ、名鉄名駅再開発ビルを延長７００～８００メートルのデッキレベルで結ぶ。地下では、ターミナルスクエアや再開発ビルと連携した空間を形成する。
開削工法で整備された後の東西リニア駅上部空間は、それぞれ広場とし、周辺地区の再開発を誘導する。
開業するなら新大阪まで通してからにしろ
早期開業出来るので、みんなが得する。
新大阪は西日本の基点だけど
名古屋止めで誰が得するの
名古屋がおいしいとこどりしようとしてるだけでしょ
名古屋止めでおいしい思いをするのは名古屋だけ
思いっきりストロー効果がでるよね
名古屋駅一極集中で名古屋駅前に土地持ってる人たちがおいしい思いするくらい？
時間短縮効果
大和郡山でも北寄りな気がしてきた。
名古屋だけのことを言われても
時短以前に
名古屋ごときが関西差し置いて先に開業するなど西日本が許すと思うのか
いくら東京一極集中が進んで関西の力が低下したといえども求心力は少なくとも名古屋よりはずっと上だ
リニアまさかの京都？
橿原が県庁なら奈良市の意味がw
かといって橿原経由では…
岩手市(県庁は盛岡市)
山梨市(県庁は甲府市)
沖縄市(県庁は那覇市)
そして新たに
奈良市(県庁は橿原市)
県庁跡にリニア駅＆ホテルを作る気かもよ
観光には便利ではw？
大人の文面とは思えん。
ダメ人間ほど大変な仕事を後回しにするんだよな
知的障害者だろ、察して差し上げろ
橿原へ県庁移転を 決議案可決し閉会 ／奈良
https://mainichi.jp/articles/20180324/ddl/k29/010/539000c
県議会２月定例会最終日の２３日、橿原市周辺への県庁移転を求める決議案が議員提案され、賛成多数で可決された。
県中・南部選出の県議を中心に、奈良や生駒、大和郡山市を地盤とする県議の一部も賛同した。
荒井正吾知事は取材に、「ノーコメント。決議は尊重し、今後の県政運営の参考にする」と述べるにとどめた。
県議会事務局によると、同様の決議は初。
決議書によると、１８８７年の県設置以来、県庁は県北端にあり、地理面での偏りを指摘。
リニア中央新幹線の大阪延伸などを見据え、県土の持続的で均衡ある発展のためには地理的に県の中央に近い中南部地域に着目し、大胆に形を変えることが必要などとした。
定例会は、２０１８年度の当初予算案や今月末で任期満了を迎える吉田育弘・県教育長（６３）の再任案などの議案を可決・同意し、閉会した。
吉田教育長の新たな任期は３年。【新宮達】
これは大きな動きが出てきたね！ｗ
やっぱり大和郡山が有力かな！？
国税の三兆円は名古屋から大阪の早期開業の為ではなく
アルプス貫通の金が予想以上にかかるからだろ
難しい仕事をして金を湯水のように使うのが
仕事のできる人なのか?
北陸新幹線だって富山から長野までアルプス貫通するはずが結局アルプス貫通を避けて上越経由となった
それでも一時間半の短縮になった
リニアもそれでいいのではないか
3兆円は国税じゃないし、アルプス貫通ルートが最も工費が安い。
NHKが好きな訳ではありませんが
2ちゃんの発言よりは信用できます
財政投融資とは、『税負担に拠ることなく』、国債の一種である財投債の発行などにより調達した資金を財源として、政策的な必要性があるものの、民間では対応が困難な長期・低利の資金供給や大規模・超長期プロジェクトの実施を可能とするための投融資活動です。
出典：NHKよりも信用出来る財務省の公式サイト
http://www.mof.go.jp/filp/
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
リニア中央新幹線は整備新幹線制度を使っていないから、JR東日本の営業エリア（特に中央東線）への影響を最小限に抑えるか、JR東日本への営業補償を大幅追加しなきゃならないのよ。
だからこそ、JR東海がホームページ上に公開された各種資料で『東海道バイパス』だの、『東海道バイパス新幹線』だの、『東海道新幹線と一体化した運営』だの言って、JR東日本に配慮していた訳。
ちなみにJR東日本としても、国鉄改革法により定められた営業エリアについてJR東海に今以上に譲歩したら、株主代表訴訟やらなんやらに合う可能性がメチャクチャ高いから、譲歩なんかまず無理。
国鉄分割民営化により信濃大回りルートが事実上不可能になったから、南アルプストンネルの竣工目処が立つまで、着工が先送りになった、というのが実情。諦めるしかない。
自己レスです。
ちなみにリニア山梨県駅が甲府ではなくあの位置になったのも、ルート決定のずっと前からJR東海が長野県内に複数駅は置かないと言っていたのも、神奈川県内駅（橋本）への当初停車本数が毎時1本と言われているのも、これが原因。
そんな簡単に済む話ではないんです。
ってことは、西ルートが滋賀・京都回りではなく、三重・奈良回り（並行在来線は輸送密度1000ちょいのローカル線）なのは
大臣がらみの忖度とか別に、営業補償を少なくするため？
＞JR東日本への営業補償を大幅追加しなきゃならないのよ。
それを言うならそもそも奈良は東海道新幹線JR東海の営業エリアじゃないんじゃないか
近鉄に金払うのか？
営業エリアである京都の意向に逆らってもいいの
山梨県内も長野県内もJR東海は在来線を持ってるわけでしょ（大部分が東日本だが）
奈良は在来線も新幹線も持ってないわけだから完全に管轄外だと思ったんだが
３者会談も知らなそうだし、俄かは数年ＲＯＭってたら？
東の損失はごめんなさい補填します
西には上から目線、奈良もお前のものは俺のものと言いたいのだろ
名古屋会社は東京には勝てんのだわ
西のほうが儲かる路線が限られてるんだから補填してほしいわけですよ
少なくとも東は西よりはずっと儲かってるわけだし
まあ名古屋会社が東京にこび売ってるのはわかるが、東京だって名古屋か近辺ゆかりでない限り名古屋止めのリニアなんていらんのにね
旅行するなら名古屋よりは京都がいいし、遠くから来たお上りさんが緊急で帰省しなきゃならない時のために
新大阪まで伸ばしたほうがいいと思ってる
名古屋は現時点でも２時間切ってて近いんだから
１０年ＲＯＭってろよアホ。
３社会談で西も東も補償受ける合意したろ超ド級アホID:N6E8Oc1J
韓西人が抱えてるコンプレックスそのもので草
本当韓西人って妄想だけで生きてんのなｗｗ
今でこそある程度協力関係だが建設決定までJR３社で激しく対立した歴史も知らないんだろうな。
10年どころか３０年ＲＯＭレベルの話だなｗ
忖度も補償もあまり関係ない。
名古屋は関西を初め西日本から嫌われ
早速MRJに逃げられ、トヨタは日産に負けました
基本計画新幹線としての中央新幹線はリニアは
遠い未来の夢のシステムで、国鉄分割民営化も
想像もできなかった時代に計画されたもの。
当然現行新幹線での運行が前提で考えられて
いる。
東海道新幹線バイパスというより、奥羽新幹線や
山陰新幹線と同じように中央(本線)新幹線、
関西(本線)新幹線としてのルート。当時としては
不自然な考えではないね。
JR海はこの基本計画線にリニアをかぶせたのさ。奈良市
附近経由となっている以上、ルート変更は国も関わる
大がかりで時間ばかりかかってしまうだろう。JR海はとても
待っていられないね。地震が起きてしまうｗ
じゃあ、
神奈川県駅も山梨県駅も長野県駅も岐阜県駅も全列車通過にして品川名古屋間ノンストップ便のみでok。
レスありがとうございます。
元々（国鉄時代）に決めたことで、この当時は東海道新幹線とルートを違えることにより災害時などに同新幹線の補完を果たす、という意味合いだったのですが、分割民営化後は、JR西日本への営業補償回避の意味合いが一番高くなっています。
営業エリアは在来線単位で考えます（東海道新幹線は特例）。
在来線の京都駅はJR西日本の管轄ですよね。
https://www.jr-odekake.net/eki/top.php?id=0610116
ちなみに営業エリアは法律事項なんですよ。
昭和六十一年法律第八十七号
日本国有鉄道改革法
第二章 日本国有鉄道の改革に関する基本方針
（旅客鉄道事業の分割及び民営化）
第六条 （第1項省略）
２ 国は、旅客鉄道株式会社（前項の規定により旅客鉄道事業を経営する株式会社をいう。）として、次の各号に掲げる株式会社（以下「旅客会社」という。）を設立し、
それぞれ、主として当該各号に定める地方において日本国有鉄道が経営している旅客鉄道事業を当該旅客会社に引き継がせるものとする。
一 北海道旅客鉄道株式会社 北海道
二 東日本旅客鉄道株式会社 東北及び関東
三 東海旅客鉄道株式会社 東海
四 西日本旅客鉄道株式会社 北陸、近畿及び中国
五 四国旅客鉄道株式会社 四国
六 九州旅客鉄道株式会社 九州
はい。
だから、JR東海は各駅便は1時間に1本、と言っていたわけです。
JR東海、西日本への補償額を抑えるには、中間駅は需要のないところに駅を作り、少数停車が一番のわけで。
京都に駅作ったら、西日本に莫大な営業補償をしないとなりませんから。
✖ JR東海・西日本
◎ JR東日本・西日本
でしたm(_ _)m
営業補償って、一種のショバ代です。
JR東海がJR東日本の営業エリアを借りて商売するわけですから、その借上げ代金の意味合い。
JR西日本もできる限り自分の稼げるシマは荒らされたくないから、奈良ローカル通過で協力している訳です。
フォローありがとうございます！
助かります！
池沼のスクィーズが効いていますね！
中央リニアのルート問題は、国鉄分割民営化と山梨実験線延長の時のJR本州三社の大喧嘩との絡みをきちんと抑えてから書き込んだほうがいいよ。
整備新幹線の仕組みとかの基本もわからないと、トンデモ議論にしかならないから。
kc57さん元気かな…
長野ルート関係スレの時、お互い3社合意についていろいろ調べて、南アルプス貫通しか取る道がないと結論づけたのが懐かしいです。
国鉄分割民営化が全ての原因だということも。
ちなみに、営業補償はリニア中央新幹線がない場合に（在来線ルート経由で）JR東日本・西日本が得たであろう利益を両者社損失と考えることになるから、JR西日本への営業支援とは本質的に意味が違うよ。
考えていることが理論だっていないから、いま一度、制度の理解から始めてみたほうが良いと思う。
はい。
国鉄時代の主要通過点決定→分割民営化後、JR東海が単独営業を打ち出し、イザコザが起こり、これを解決した際に営業補償を決定した際の指針、という構造にもなっているので、京都経由は先ず『ありえない』んです。
そんなわけで、どこもかしこも、分割民営化が絡んでしまうわけです。
自己レスです。
つまり、分割民営化以降の現在も、主要地付近の通過を前提としています。
しかし、JR東海が中央リニア新幹線を単独運営したいと言い出したのに対し、JR東日本・西日本が自社エリアでのJR東海の単独運営を簡単に認めると悪しき前例を作ることになるため、
妥協点として、中央新幹線の当初の位置づけを前提としつつ、東海道バイパス新幹線として東海道新幹線と一体として運行することにより、JR東日本・西日本へ与える影響を最小限に抑えなければならないこと、という新たな条件がついたわけです。
南アルプス貫通ルート・奈良ルートは、その条件にも非常に適合しやすいわけで、もはや自治体や住民の意見を反映させる術はほぼ無いわけです。
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20180328/CK2018032802000028.html
阿部守一知事は二十七日、ＪＲ東海が南木曽町の妻籠水道水源保全地区で計画するリニア中央新幹線のトンネル掘削工事の実施に同意した。
県環境審議会が十三日に阿部知事に提出した答申に沿って、町が水源として必要する最大取水量の確保やトンネル付近の湧水量の観測態勢強化など、十四項目の条件を付けた。
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20180327-OYTNT50269.html
２０２７年開業予定のリニア中央新幹線で、「岐阜県駅」の建設が予定される岐阜県中津川市千旦林の住宅地は２・６％上昇した。
リニア開業が決め手の一つとなり、近くに戸建てを購入した会社員男性（３１）は「人やモノが集まってくるのが楽しみ」と声を弾ませる。
市は駅周辺の２１・６ヘクタールを対象に約８５億円を投じ、駅前広場や宅地などを整備する事業を進める。
地元の不動産鑑定士は「整備が目に見えてくれば、さらに土地の需要は伸びるだろう」と予想している。
電磁波による健康被害
アルプス貫通による東海地震のリスク
「アルプス貫通による東海地震のリスク」ってなんだよw
電磁波は健康に全く影響しない程度だと確認されれている。
危険厨の根拠の無いデマには困るよな
http://www.jeic-emf.jp/explanation/1014.html
>>306 訂正
されれている→されている
東海地震による南アルプス貫通トンネル付近の地殻変動のリスクなら、話は判らないでもないけど…
南アルプス貫通トンネルの工事が東海地震の引き金になることは、先ず想定できないですよ‥
風水じゃないんだし…
財投がどんなものかちょっと調べればわかることだよ。
なればＮＨＫ云々は思い違いか脳内変換であろうことは
容易に推察できる。
それでもＮＨＫがーと言い張るのであれば、ああちょっと
触れてはいけないヒトなのだなあと、思うだけですね。
以後スルー。
ん？ 誤爆だすまん。
http://www.mof.go.jp/filp/
＞もはや自治体や住民の意見を反映させる術はほぼ無いわけです。
つまり、奈良県附近駅が京都府内になっても奈良県内になっても文句は言えないということですね。
（ルート調査範囲は県境をまたいでいますので）
ただ、JR3社の大喧嘩ってことは、ちょっと前までのスレの話題であった
「近くのＪＲ線を無視して近鉄に接続」はありえない、ということでしょうか？
レスありがとうございます。
調べた限りでは、私鉄との競合については3社協議の議題内容ではないため、どちらとも言えないのが現状です。
ただ、営業補償という観点から言えば、前後のリニア駅とリニア奈良県内駅の間がJR西日本の在来線を利用して容易に移動できる立地関係にある場所には、奈良県内駅を作リずらいハズです。
また、JR西日本との協力関係を維持していく上では、JR西日本の在来線駅との接続を無視して敢えて私鉄駅に接続させるのもJR東海としては得策ではないため、
在来線との位置関係を考えつつ、ピンポイントでJR西日本の在来線駅に接続させるか、純粋に単独駅にするか、の2者択一となる可能性が高いかと思っています。
これはあくまで、今まで調べてきた事に照らし合わせた私見なので、結果として違っていたらごめんなさいです…m(_ _)m
ネトウヨとアンチ関西は親和性高いよな
それともただの低学歴なだけで親和性は全くないのか？
山梨実験線建設前に国とＪＲ東西海の間で話し合いがされて、
ＪＲ海がＪＲ東西になんらかの補償を行うと新聞報道には
ありますが、具体的な補償内容は一切わかっていません。
ＪＲ東に対してはリニア甲府駅を在来線と接続しない単独駅に
するとか、あとほかになにかあるだろうか。
ＪＲ西に対しては関西線に接続させることで関西線、草津線の
活性化を促すとか・・？ あとリニア奈良駅のＪＲ線への接続か。
葛西氏の本でも補償の内容までは書いてないからな・・・。
ＪＲ東海の本音は品川・名古屋・新大阪以外の駅に止まる便は
なるべく作りたくない。ということやね。
でも駅を作らないと沿線の自治体が協力してくれないから
やりにくいだろうしね。
高学歴にも馬鹿は腐る程いるから親和性は全くないぞ
東名阪同時開業を
レスありがとうございます。
補償問題については、kc57さんがご自身のブログで朝日新聞の元記事を引用されていますので、検索の上、見ていただけると良いと思います。
『KC57ブログ 中央新幹線におけるJR三社間の事情について』
ちなみに、現在のJR西日本の経営状況を併せ考えると、JR奈良駅付近でJR西日本の在来線と接続させ、相互の利便性を高めるのも充分に考えられます。
結果としてJR西日本の利益となるような接続であれば、実質的に補償の一部に出来るとも考えられます。
この場合の問題は、リニアの高速性の確保の中で、この利便性を如何に向上させるか、となります。
その反面、品川～山梨県内駅間のJR東日本の在来線はドル箱路線ですので、JR東海がここででしゃばると『島荒らし』になってしまいますので、この区間はリニア新幹線の影響を最小限に抑える必要があると思われます。
橋本は実験線の延長線上でイチバン地形ロスが少ないためリニア駅予定地となっていますが、地理的条件から言えば橋本～八王子～甲府のルートが競合するため、
相当の調整が必要となり、結果として停車本数を最小限に抑える必要が出てきます。
また、特に品川から出発したリニアがその加速性能をフルに発揮した場合、橋本付近で最高速に達するようなので、各駅の第一退避を橋本と山梨県内駅の双方準備し、
便によりその何れかを使わないと高速ダイヤも組めないため、JR東海にとっても東日本にとっても、厄介なことは間違いないと思います。
そんな訳で、JR西日本と東日本では置かれた条件が違うので、正直、読みきれない状況です…m(_ _)m
流れからして、ドル箱地域が大きく絡むJR東日本には消極的補償（遺失利益の補填、停車本数最小化、駅を不便なところに置く）、なのは間違いないのですが、西日本の場合は全く読めないですね。
JR西日本とは、却って積極的協力関係を築いた方が双方にとってやりやすい場合もあるので、一概にどうとは言えないところもあると思います。
この関係を文字化するのは、さすがに葛西名誉会長でも難しいのかもしれないです…
http://www.nagano-np.co.jp/articles/29953
ＪＲ東海は２７日夜、中川村で開いた第１５回リニア中央新幹線対策協議会で、山梨―長野間を結ぶリニア本線南アルプストンネル掘削の発生土を運搬する県道松川インター大鹿線の改良計画が、設計変更や保安林解除の申請を理由に「２年弱工事が遅れる」との見通しを示した。
国税は使わないから同時開業する必要は無いね
未だに維新を支持するバ関西人の方が圧倒的にネトウヨ
今の森友も維新案件だろ
そんな話聞いたことないけど。
大体、東海道新幹線でもそんな話はないのに、
全額自己負担のリニアでなんで東と西会社に補償しないとあかんの？
JALは新路線がANAと競合してると補償するのか？
そんなの自由競争だろ
という事で、品川名古屋新大阪以外は臨時駅でok。
西も単独駅にするのが筋だろうね
NHKの7時のニュースでリニアの談合の事件を伝えてるときにリニアに国税三兆円投入してるっていってたんだよ
匿名掲示板よりは信用できるが
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多
つか真面目な話、滋賀はもう１駅か２駅作ってやれ
区間長いのに１駅は悲惨過ぎる
新甲府→用地取得が大変→単独駅
新飯田→用地取得が簡単→併設駅（JR海）
美乃坂本→用地取得が簡単→併設駅（JR海）
上の例に当てはめると、
亀山→用地取得が簡単→併設駅（JR海・西）
奈良→大深度地下？→併設駅（JR西or近鉄）
となるのが普通。
>>330
維持費がかかるから、収益が無いと大赤字。だから臨時駅は無い。
>>332
http://www.mof.go.jp/filp/
名古屋止めなんて勝手なことは許さない
だから国税は使わないって
http://www.mof.go.jp/filp/
訂正したという話は聞いていない
山梨実験線建設前の４者会合はこのスレでは
定番だと思っていたけどね。
エリア分けすればお互いのテリトリーを侵さないのが
常。東海道新幹線と山陽新幹線のみは例外
扱いで、JR西も東も九州もそれを飲み込んで
新会社はスタートした。
中央新幹線は、とくに東エリアでは東京ー甲府の
需要を奪う可能性がある。JR東としては黙って
見ているわけにはいかない。だからこそのj話し合い。
自己負担か否かは関係ないから。
亀山ー奈良ー新大阪のルートはJR西にとっては
ほとんど影響がないんだよね。関西線に都市間
輸送の機能はないし、奈良ー大阪キタで影響が
あるかもしれないが、新大阪の位置が微妙。
リニア亀山駅を関西線に接続させて関西線、草津線
の活性化を促そうとするのではないか。
幸か不幸かあのルートは競合するJR西日本の優良列車が無いからね
それだけ寂れている証拠ではあるが
寂れているというより、近鉄に歯が立たないという感じ。
それを言っちゃうと例の基地が降臨するぞ
確かに、関西線に都市間輸送の機能はなく、今後の開発も（ただの電化ですら）需要的にも地理条件的にも厳しいから
並行させても西の経営に悪い影響はそこまでないとは思うけど
草津線君、残念ながら草津線の活性化を西の側から促すようにはならないと思う。
利用者が増えたり、自治体が上手く動けばお布施で活性化あるかもしれないけど
ただ、三重は東海のお膝元。リニア亀山駅の鉄道アクセスは自助努力で確保しに行きそうだけどね
名古屋会社は関西と西日本を敵に回すことになる
東名阪同時開業しなければ三兆円ドロボーと日本中から言われることになる
関西人が鼻水流しながら泣き叫んでいるだけだよ
JR東海のお膝元の飯田でさえこのあり様ですが？
元々は善光寺駅に接続予定だった。しかし、飯田市が周辺を史跡に指定した結果、ルートが変更されてああいう形になってしまった。
関西線の閑散区間を廃止するかもしれないな。
リニア亀山駅が関西線に接続すれば、リニア駅への
新たな需要が期待できる。関西線電化の動機付け
にもなるだろう。陸の孤島状態の気動車区も廃止できる。
もちろん電化費用はJRが全額負担とは考えていないよ。
他の電化複線化の例を見ても、JRの負担は三分の一から
四分の一ぐらいではないか。
現状毎時１本運転できるほどの路線を
廃止することはできないさ。
回りが電車だらけの線区だから電化はありだな。
名阪前倒しとか詭弁
結局アルプス貫通に金がかかるので三兆円国税を投入せざるを得なかったのだ
ただ架線引っ張るだけならとっくに電化してると思うんだよね
トンネル広げたり（無理なら線路付け替えたり）色々しなきゃいけないからな
蓄電池電車が結構現実的な路線だなと思ってる
ハイブリット車を導入予定だから電化はないと思う
その程度の需要しかないし
リニアは中央自動車道も北陸新幹線も断念したアルプス貫通をやろうとしている
工費なんていくらあっても足りない
自社でやれたのはアルプス貫通しないルート
名古屋会社はなんでも自分の思い通りにやろうとして自滅
初耳なんだけど
>>360
近鉄大阪線を見れば分かると思うが、別に需要が無いわけではない。単にやる気の問題。
>>360
だが、南アルプスルートが工費が一番安く、費用対効果が一番高いという試算が出ている。これが技術の進歩というやつだ。
テストが終われば量産に入って未電化区間の特急車両には導入予定
後に普通車両にも派生〔ここは推測〕
CO２削減の意味ではイマイチな車両だけどね。
大阪人の愛国（愛大阪ｗ）主義のほうがよっぽどネトウヨなんだがｗｗｗ
いやさすがにそれは前にニュースになってたからｗｗ
>>327
ファーwww
やっぱりお前たちネトウヨはきもいよな
飯田と奈良を同列で語る馬鹿がいると聞いて
キモいのはチョンの方だろｗｗｗ
在日認定で涙目敗走か？w
さすがネトウヨ
これのハイブリッドシステムの記述の中に、電気式気動車の記述がある。
普通車はこっちかな。
http://www.aluminum.or.jp/railway_vehicle/meeting/15/files/15_01.pdf
https://www.asahi.com/articles/ASL3P6RCQL3POIPE00S.html
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180330/KT180329ATI090021000.php
一般人に迷惑かける名古屋会社
名古屋以東はスレチ
おチョンチョンエラ出てるぞ
お前たちネトウヨの90%が粗チンってマジ？
自己紹介乙ｗｗｗ
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
>>378
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
おっそｗｗｗ
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
品川から名古屋まで286㎞、新大阪まで438㎞しか無いのに時速500～600kmで走る意味が無い
政財界や官僚連中は今の日本は米国や中国並みの巨大な国と勘違いしてるのかねｗ
経済低迷、人口激減、国土も資源も財源も無い日本にリニアは不要
お前の様な負け犬こそ不要だよ
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
チョンは巣に帰れよ
大阪が不要なだけ
>>390
>>391
かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
お前らちょっと黙ってろ。
かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
ID変えて自演するチョン（笑）
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
東日本軍は戊辰戦争にも負けてるし東京一極集中にしてもう後に引けなくなってるだけで
本来ならば大政奉還以降は畿内が一番格上なのだ
北陸は関西にやる気がなかったからね
滋賀にも拒否されたし
まあ、金沢まで来ちゃったから関西まで通さなきゃって機運にはなってはきたけど
リニアは関西経済界が早期開業を望んでるからね
それを名古屋があえて後回しにするのだから許されるわけがない
お前みたいなナマポにタカるｸﾚｸﾚ乞食こそ不要
穀潰し刈谷はさっさとくたばれ
刈谷じゃないし
あんたこそ名古屋だろ
避難所とかあるんでしょうか。
山降りるのは絶望的に無理だと思うし。
無知目で無能なバカは知らないと思うが
途中に何箇所も掘削工事用の斜坑が有る
完成後にはそれが避難口になる
また、長大トンネルは本坑に並行して先進導杭がある
これも完済後には避難通路として使われる
運行不能の場合は他の列車に連結して
移動するか、反対側に列車を並行させて
乗り換える。
火災などで車外に避難せざるを得ないときは
j本線トンネルに並行する先進導坑に移動して
非常口へ。非常口まで道路が通じていることは
当然のこと。
非常口は通常時は工事ヤードとして使われる。
そこまで避難路を歩いてくのは大変そうですけど。
JR北海道は全然守ってないけどね
先進導坑は幅７mあるので自動車がすれ違える。
本坑から非常口まで数キロのところもあるので、
歩けない人はマイクロバスとかじゃないですかね。
２５kmの南アルプストンネルの非常口は７カ所。
>>406
リニアも火災の場合は原則駅まで走行だけど、
なにしろトンネルばかりだしねえ。
リニアの速度だと最寄り駅まで走り抜けちゃった方が早いからな
消火したりしないんかな？
何も悪くない名古屋市や名古屋圏に対する熱い風評被害だな。
それと、滋賀と京都は北陸新幹線の誘致にかなり力を入れていただろ。
火災発生で５００Km/h走行するかは未知数
だけどね。
車両全体が燃えてしまうような火災はちょっと
考えにくいよね。車体は不燃構造で内装なども
不燃素材。
ガソリンをばらまいて火をつけるぐらいしか。。
理屈の通じないヤツをまともに相手しちゃダメだって
「>>398は関西人の面汚し」とか言ってバカにしときゃいいんだよ
エラ張りチョ～ン（笑）
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
それが最良である
リニアなど不要、計画中止にせよ
禿同
ＪＲ東日本からＪＲ九州まで東京じゃなく新大阪で繋がる事になるとはビビったぞ。
まだＰＴ段階だか最近の話題ではかなりのインパクト
すごE
北陸新幹線が新大阪まで来るのかも怪しいからな
北陸から山陽につながってるのに
新大阪駅を東海に牛耳られてたらさすがに酷だろう
だからＪＲ西の駅を用意したと推測
JR東海に対する便宜となりかねない
両者の工費が少しでも軽減できれば問題ないのでは。
国が特定の企業に得させるようなことして大丈夫なのかな
エラ張りチョ～ン（笑）
いかに大阪人が馬鹿かってことだなｗｗｗ
>>428
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
エラ張りチョ～ン（笑）
それを言ったら財投そのものが「便宜供与」に
なるでしょうね。
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
新大阪が崩壊するわ
環境破壊にしかならんクソ事業は中止が妥当
エラ張りチョ～ン（笑）
借金まみれの大阪ざまあｗｗｗ
国保で税金たんまり庶民の生活も火の車ｗｗｗ
国民健康保険料 高い自治体 ランキング
http://jigyou-tax.hajime888.com/j01.html
高いワースト５
広島県 広島市
兵庫県 神戸市
北海道 函館市
大阪府 東大阪市
山形県 山形市
安いトップ５
神奈川県 平塚市
愛知県 春日井市
神奈川県 相模原市
愛知県 豊田市
静岡県 富士市
>>435
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
エラ張りチョ～ン（笑）
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
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>>443
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>>448
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>>453
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>>456
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>>461
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>>466
>>467
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エラ張りチョ～ン（笑） >>464
エラ張りチョ～ン（笑）
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エラ張りチョ～ン（笑）>>470
エラ張りチョ～ン（笑）
エラ張りチョ～ン（笑）>>470
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>>470エラ張りチョ～ン（笑）
>>470エラ張りチョ～ン（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
エラ張りチョ～ン（笑）
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>>484
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>>489
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>>500
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>>507
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>>512
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>>515
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>>522
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>>527
>>527
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>>532
>>533
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
エラ張りチョ～ン（笑）>>529
>>530
エラ張りチョ～ン（笑）
>>536
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
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>>542
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
ファビョにゃんが、ファビョると手が着けられないね！
だよなンゴ
あれ偽物か？
みたいなことがない限りこのままでしょ
名古屋以西のルート発表なんてまだ先だろうし
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多
真面目な話、滋賀はもう１駅か２駅作ってやれ
区間長いのに１駅は悲惨過ぎる
知事が断らなきゃ駅出来てたよ。
「南びわ湖駅」で検索！
JR東海が東京企業か関西企業だったら南びわ湖駅はできていたのではないか
厳しいね。
盛土を高架にする大工事が必要だったし、そのための仮線も作らなければいけなかったから、建設費が高くなるのは仕方がないね。
駅舎まで出来上がってるのを「民意で」凍結させたもんね。
栗東市は結構金出してたのにそれでも。えげつないわ
もう新幹線駅は二度と出来ないでしょう。まあ必要もないらしいし
これで米原ルートの可能性はゼロになったわけだし
JR西的にも良かった
N700に統一されたらあそこに待避ポイントがなくても逃げられる。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/22/16/a0177616_1143581.png
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-03.jpg
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/images/nagoya-north-overview.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/2/325fa_1438_4c73d28ca020ea59ac0513119c82c898.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7f30c_1438_8f40f460384374629e62ac679f99913b.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/2/a2239_1438_f9ba4f0d4470ac4847d63b73594218ad.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1502linearnagoyastamap.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1503nagoyasta.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1502nagoyamodel.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1402nagoya11.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1502nagoyadiorama01.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/l/o/s/lost2011/1503nagoyabill.jpg
地下30mに東西1000mの敷地確保して長さ400m×幅60mのホームを作る（JRゲートタワー地下）
東海道新幹線と直交する
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201601220403001-1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-02.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140305/260636/NBO6-01.jpg
駅の地下40mに同様のホームを作る（地下30mはスペースがなかった）
東海道新幹線と平行に走るんで、運行しながらのリニア工事が難しい最大の難所
リニア新大阪駅は地下40mになる
それで山陽新幹線のホームを地下40mより深い場所に移してはという議論
http://pbs.twimg.com/media/DWPGjvfV4AEidlo.jpg
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 2時間12分
800キロ運転
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 83分＋停車時間14分＝1時間37分
延長すれば東京－名古屋にも影響するから
だが東海道新幹線の次に古い山陽新幹線の更新期も考える時が来ているからな
100年後には北海道新幹線に並行するリニアを作るとでも言うのか。
中央新幹線が特殊なだけで
新幹線はイチ企業が自力で作るものじゃないから
企業の体力とか何の参考にもならない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2914129009042018CR0000/
志村代表は「書面や電話で同社に10回以上要望や質問をしてきたが、具体的な補償内容が分からない。司法の力を借りて十分な説明をしてもらいたい」と話している。
http://www.sankei.com/region/news/180410/rgn1804100046-n1.html
対象エリア「リニア駅近接地域」は約９０ヘクタール。新駅の半径１キロ以内で、徒歩２～１５分圏内。区画整理で１０区画に改め、約２千人の定住を目指す。
同地域は現在、多くが私有農地で、県が都市計画法に基づき建築物の建設を抑制する市街化調整区域に指定している。
市都市計画課によると、区画内の道路整備は地権者に立ち上げを求める区画整理組合の主導で行い、市が整備費の約３割を補助する。
スレチ
こりゃ、山梨県にも見返り対策を講じる必要があるな。
リニアのうち直通列車の一部を山梨県駅に停車させる。
停めるといった約束はしないのではないの。
それをするとほかの駅からも要求が出てくるし、
ダイヤを縛ることにつながってしまうからね。
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
もしも確約をしないと静岡県がいつまでも暴れ続ける事になる。
リニア着工もそれだけ遅れる事になる。
開業が遅れるほど工事を遅らせるようなマネを
しないと思うよ。故意に遅らせる理由はないし、
時期を見てお互いに妥協するでしょ。
水が止まるとなると静岡県民の生命が脅かされる。
これはJR東海にとっても良くないこと。
万が一水が止まったらJR東海の経営陣は静岡県民に対する大量殺人の罪で死刑となる。
静岡県はこうなることを防いでくれている。
鉄道トンネル１本ごときで大井川の水がなくなって
しまうとは思えないけどな。水量もJR海は戻すと
言っているのだし、完成後の様子を見てから対策
しても遅くはないと思う。
水の心配をする人と、新幹線停車駅増を望む人と、
どちらが多いんだろう。
水の確保はインフラ整備のなかで一番先に行われるもののひとつ。
鉄道よりも断然上の優先度。
米原派の主張 5900億円 安い安い!!
嘘は言っていないが
その5900億円ではレールは繋がらず、米原強制乗換
この事はあえて黙って安い安いと言う
まさに詐欺師米原
スレ違いではない。
静岡県がゴネている間はリニア着工出来ない。
静岡県を黙らせる事が喫緊の課題。
リニア着工出来なくて良いのか？
ここは名古屋以西予測スレではなくルートスレだから。予測スレだけでやれ。
ただ話題からずれていくネタではある。巣に戻ろうな
http://www.yomiuri.co.jp/local/mie/news/20180411-OYTNT50105.html
県は引き続き、県内や奈良県を通り、大阪に至る名古屋―大阪間の早期開業に向けた活動にも力を入れる方針だ。
県は昨年９月に大阪府、奈良県と早期開業に向けた決起大会を大阪市内で開催。大会では、ＪＲ東海の柘植康英社長（当時）が「三重、奈良、大阪の３府県と実務的な意見交換を含め連携をとりたい」と発言。これを受け、昨年末から県と同社の実務担当者が意見交換を始めた。
今後、現在約２０キロの幅で示されているルートの絞り込みや、建設前には環境影響評価（アセスメント）が行われる見通し。県は公共工事で県内の地質などのデータを豊富に持っており、それらの提供で大阪への早期開業に協力する意向だ。
http://www.decn.co.jp/?p=98954
今後数十年以内に乗り入れが見込まれるリニア中央新幹線や、北陸新幹線、都市鉄道なにわ筋線の乗り入れが予定される中、新線のホームと一体的に整備する手法を探る。
山陽・九州新幹線の新ホームの検討ではコストの軽減と工期の短縮、乗客の利便性向上を狙う。
リニア中央新幹線や高速道路の整備で実績がある財政融資の活用も視野に入れつつ、建設費を従来よりできるだけ多く鉄道事業者に負担してもらう事業スキームを検討する。
http://www.decn.co.jp/?p=98918
対象４路線と概算建設費は▽なにわ筋連絡線北梅田駅（仮称）～十三駅間延長約２・５キロ＝約８７０億円▽新大阪連絡線十三駅～新大阪駅間約２・１キロ＝約５９０億円
▽大阪空港線曽根駅～大阪空港駅（仮称）間約４キロ＝約７００億円▽西梅田・十三連絡線西梅田駅～十三駅間約２・９キロ＝約１０４０億円。
いずれも地下鉄としての整備が計画されている。
国交省は４路線の収支採算性見通しも分析した。その結果、大阪空港線以外の３路線は長期的視点で営業黒字を達成する可能性が高いが、大阪空港線は可能性が低いという。
国交省によると、大阪の官民の関係者間では４路線のうち、なにわ筋連絡線北梅田駅（仮称）～十三駅間の事業化に向けた協議が先行しているという。
まあこっちはいつもの三重のリニア欲しいアピールだが
（奈良もこれくらい熱心にやってほしいが、県内1本化すらまだ出来ない）
>>606
こっちは重大ニュースだ。
スレ民がどうせ後になるからと考えてた北陸新幹線、
ホームが先に作られることになれば、リニアはここを避けて入らなければならない
将来的には２面４線の北陸新幹線のホームに
山陽新幹線列車が乗り入れるカタチになるのかな。
東海道に頼らずに山陽、九州客を京都まで運べるのか。
多くの府民にツケを残すだけだからな
どうしても欲しいならＪＲ東海や推進派が全額負担しろ
そうすれば、誰も文句言わないだろうｗ
リニアはJR東海の全額負担なんですが…
リニアで京都捨てたからな
大政奉還後は京都＞名古屋ってことが名古屋人には分かってない
新神戸の客の圧倒的大多数は東京、名古屋、京都などJR東海エリアからの客だろ
東海に意地悪して一体誰得なんだよ?
ホントJR酉応援団は頭おかしいな
＞京都
京都から乗るか？ｗ普通に新快速だろ
それは「仕返し」ではなく「恩を仇で返す」と言う
新幹線同士でも改札通すとか無いよなぁ。乗客数数えて精算かね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201804/CK2018041402000144.html
車両基地は谷を三百六十万立方メートルの土砂で埋める。周辺の土地を所有する農業栗原晟（あきら）さん（７２）は「近くの串川だけでなく、風の流れも変えてしまう。自然と生活が壊される」と訴える。
市民団体「リニア新幹線を考える相模原連絡会」のメンバー十一人は一昨年四月、栗原さんの了解を得て計画地に掛かる約四千平方メートルの土地の借地権を登記し、カフェ造りを始めた。
メンバーの河内正道さん（６９）は「万一強制収用されることになっても、一人一人が法的な権利者として事業主と交渉できる」と話す。
こっちが着工したら今度はこっちでも妨害活動が始まる。
奈良はなにしろ土地の執着心が凄い。あちこちの道路が「二軒の家にはさまれ」離合困難になってたり
やっと土地確保しても「掘れば出る」。さて東海さんはどうやって対処するか。減らす電車もないからなｗ
新大阪も京都も地上の新幹線とは別改札に
なるだろうから、料金精算上の問題はなさそう。
改札通ることになるんすか。
北陸と山陽が直結したら東海道から京都乗換で山陽に向かう人も居そうですが。
わざわざ遠回りしてまで乗り換えるメリットは無いだろ
リニア大阪開業後も横浜静岡名古屋からの
山陽直通客はそれなりにいるだろうから東海道
山陽直通列車は減りながらも残ると思う。
JR西としては山陽九州客を京都、および北陸
観光に誘導したいだろうから、北陸直通列車も
設定されるだろう。
東海道新幹線に乗り込めない短編成のレールスター系が
北陸新幹線に乗っ込む事になるでしょう
北陸と山陽の直結はない
肝心のJR西が否定してるしな
大体、直通できるなら米原でいいだろｗ
JR西がそれやりたいなら自費で作れよ
国のカネで新幹線作らせといてJR東海の客を奪おうとか
おこがましいにもほどがある
山陽北陸間など、乗り換えで全く問題ないほどニッチな客しかいない
三ノ宮や神戸駅なら時短効果は微妙だが、どっちみち地下鉄山手線に乗り換えるのなら新幹線経由が20分ほどは早い
北陸新幹線が山陽に直通するならサンダーバードの神戸行きだって残ってたはずだろ
富士山も見えるし観光的価値も高い
でも富士山も見えないトンネルばかりのリニアは京都を通らなくてもいいのかもしれない
が、しかし品川も新大阪も拝殿であって本殿ではない
本殿は東京であり大阪
京都も通らない
名古屋だけが本殿だから名古屋ありきでしょ
そんなの別に成功しなくていい
神戸は山陽か？
在来と新幹線では所要時間が大きく違う。
折返しのない新神戸は、
開業以来始発・終点設定なんて聞いたことないが。
お前の個人的嫌悪感など関係ないから
セコさが際立つ関西人だそ
新快速が有るのに優等列車に乗るわけが無い
平日は京都もビジネス客の方が多い
リニアは京都を通った方がよい
まだこれから
すかいらーくグループレストランにて，京都府，
京都府商工会議所連合会とともに，テーブルにステッカー広告を設置し，
リニア中央新幹線京都誘致のＰＲを実施
https://pbs.twimg.com/media/DYJ23HFUMAEWw4G.jpg
新横浜-東京や豊橋-名古屋の新幹線通勤は割とある話だけど
京阪神間はしらん
往復6000円くらいだったら誰もアーバン乗らなくなるぞｗ
名古屋以西はリニア不要。
三重・奈良「要ります（メンツ的な意味で）」
通勤するのが関西人なら交通費払うのは？
関西人
わざわざリニア乗って新大阪に行く人なんているのかねえ。
名古屋飛ばしあるかもしれんな
けど一本毎時だとしんどいな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29428970W8A410C1000000/
甲府市と近隣市町に向かう人が１日8000人と想定した。
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8618261.html#more
京都から全国/全国から京都への方が需要はある
JR東海は名古屋駅前にオフィスビル建てて、リニア直結を売りにしてテナント入れてるのに
そんなのあるわけ無いだろバカ
乗り換えのある時期だけでも割と需要があると思うんだが
西にとにかく急いで向かいたい場合が想定されるが、
おおさか東線の状況、リニアの運行本数、リニアと山陽の乗り換え時間等に左右される。
在来線の方が早いかもな。
東京、名古屋方面は需要あるだろう。
近鉄特急にしても、名古屋方面は八木乗り換えで結構不便なんよ＞奈良
https://mainichi.jp/articles/20180417/ddl/k19/020/149000c
県によると、モノレールの建設費用は１キロ換算で１００億～１９０億円。ＬＲＴは同１５億～２５億円、ＢＲＴは同５億～７億円になる見込みという。
http://www.news24.jp/nnn/news88812804.html
１７日、県議らでつくるリニア建設促進の研究委員会が開かれ、先日、甲府市が発表した、駅近接地域の整備方針について、県と沿線自治体の連携不足を指摘する声が相次いだ。
１７日は県議らでつくる委員会で、県の担当者が今月９日に甲府市が発表したリニア駅近接地域の整備方針について説明した。
その中で担当者が、発表当日まで甲府市から整備方針に関する説明がなかったことを明らかにすると、委員からは沿線自治体との連携不足を指摘する声が相次いだ。
これらの指摘に対し県の担当者は「今後は県の総合窓口に相談に来ると聞いている。市としっかり連携を取りたい」などと答えた。
一方、甲府市は「整備方針が具体化する前の段階だったので説明が当日になった。進むべき方向は県と同じなので今後はよく相談したい」としている。
http://www.news24.jp/nnn/news88812805.html
県が作成した、リニア中央新幹線の開業効果を描いた冊子をめぐり、沿線の住民らが「デメリットを無視した偏った内容」だとして、住民監査請求を行った。住民監査請求を行ったのはリニア・市民ネットと山梨リニア沿線住民の会のメンバー１１人。
国会は裁判所じゃないんだからくだらない少事で本業を停滞させるな
野党は税金泥棒してるから支持率が上がらないの自覚するべき
http://tocana.jp/2018/04/post_16625_entry.html
本当かな？
とか何とかいっちゃって
こんなのでも信じるのはいるからそういう層向け商売なんだろうが
電磁波の強さは公表されているのに何を言っているんだろうね。
地震の話については「まさか」としか言えない。
電磁波の影響も
JR東海が言ったって説得力ない
第三者がきちんと検証した後じゃないと
どうせそいつらは第三者が「問題ない」と言ったところで「本当に第三者なのか？」とか
言ってるよ
ただのいちゃもん大好き人間だから
電磁シールドされてる車内はともかく、
山梨県立リニア見学センターなんか危険そのものやんｗ
電磁波は発生源から距離の三乗に反比例して減衰するって常識なのにな。
今現在リニアが試験走行してるんだから、沿線でとっとと調べたら良い。
福一の近くにガイガーカウンター持ち込んで調べたように。
なんにもしないくせにいちゃもんだけつけてるんだよなこいつらは。
ちょっと気になるね。
ただ、予定では「リニアは地下駅」なので、
郡山、大安寺、平城山では京奈和は高架、標高上リニアは地下。
高の原ではどっちも高架だが、上の方で「リニアが上を通っても高の原手前で地下に潜れる」計算をしていた。
なのでなんとかかち合わずに済むんじゃないかな
山梨実験線の沿線は第三者が測定し放題の好環境だぞ
スルーするしかないわねｗ
沿線の値も測定済だぞ
利益が思うように出るのか
名古屋止めにして利益がでたら名古屋以西延伸とか名古屋企業勝手すぎる
できないなら名古屋企業は京都新大阪から出て行け
予想されてる駅とは関係ないから何の問題もない
開業後即延伸の予定だが。
そうなったら国が作るだけ。大阪まではほぼ確定と言っていい
リニア中央新幹線の京都誘致及び北陸新幹線の早期整備のＰＲを行います。
平成30年4月28日(土)，29日（日・祝)。
http://www.city.kyoto.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000233/233276/fuji4.jpg
高速道路と在来線の両方からアクセス出来るといえば京都駅も。
京都駅は京都南・京都東のどちらからも遠く離れてますが？
大阪っペの嫉妬乙
そんなに同時開通したいのならJR西に作ってもらえばよいだろ。
あの貧乏会社じゃ絶対無理だけどなｗｗｗ
鴨川西がある
10年後は名神とも接続する
予定ルート上に入ってない時点で諦めろ
名阪間の免許をJR西に交付の上でJJR西に建設費全額貸付するべきだったな
そんなことできる金も機材も人員もいないけどな
JR西「貸し付けられても返せへんかもよ」
東名阪という日本の大動脈だけに集中してるJR東海の強さがわかる
不採算路線がほぼ無い
JR東海の金子新社長にインタビューで迫る
https://toyokeizai.net/articles/-/218610
ぜひ推進したいと考えているのがチケットレス化だ。
切符の販売は窓口からネットに大きくシフトしている。
クレジットカードを登録すれば交通系ICカードで乗れる「スマートEX」というサービスを昨年9月に開始したことで、現在チケットレスの比率が3割ぐらいになった。
リニアの開業に向けて、ぜひ主力はネット販売という形にしたい。
北陸新幹線の早期整備のＰＲを行います。平成３０年５月３日（木・祝），４日（金・祝）。
http://www.city.kyoto.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000235/235641/tsutsuji-top.jpg
軌道の両端から30m幅の住民が敵になるんだからかなり深刻な事態だ
三重と違って奈良は道路事情悪すぎて（何もないけど）渋滞ひどいンゴ…
あと、すげー地下深い駅になりそう。あの辺標高400ｍ軽く越えてるぞ
亀山ICが拠点化しやすいのは、道路も鉄道も集まっているからであって、名阪国道とローカル国道しかない山奥を拠点化するのは難しい。
但し、いつになるか分からんのよね。リニアよりは後になりそうなんだかんだで
こんなスレで油売ってねえで議員さんを説得したほうがいいんじゃねえのか？
ルートスレなんだから亀山の駅の位置について話すのは普通
地上げを考えて話してるやつはいないだろ
県庁も橿原移転するしね（棒 ただ、郡山ＩＣの位置だと在来線から大分離れる。
リニア駅がけっこうデカいことを考慮し、近鉄ＪＲ両郡山駅の地下に作る手はあるね。西と東で両方に連絡。
郡山北ＩＣ（予定）が割と近い
近鉄と連絡してほしいは奈良県民の総意ではある。ただ、実現するとは思ってないけど（特に当の近鉄が）
>>704
地上げを考慮してルートをギリギリまで発表しないってのはスレの大前提条件
このスレに地上げ狙いで話をしにくる馬鹿がいるかどうかという話だぞ
それは居ないなｗ まだ安く仕入れる段階
地上げ屋に土地売る運命にある奴はいるかもしらん
1位 大阪 431,543人
2位 京都 200,426人
3位 天王寺 145,100人
4位 京橋 131,880人
5位 三ノ宮 122,954人
6位 鶴橋 98,201人
7位 広島 74,592人
8位 神戸 70,301人
9位 岡山 67,216人
10位 新今宮 64,614人
11位 高槻 64,094人
12位 新大阪 58,487人
13位 明石 52,230人
14位 姫路 51,086人
15位 北新地 49,702人
16位 茨木 48,626人
17位 元町 47,182人
18位 尼崎 44,733人
19位 住吉 35,979人
20位 山科 34,220人
リニアの終点は天王寺でも構わない。
関空延伸前提かつ、天王寺から新神戸までの新幹線を整備するのなら良いけど…。
あと神戸の人間は従来通り東海道新幹線をお使いください。
わざわざ来られると混雑して迷惑です
神戸というか、山陽・九州方面からのアクセスを悪くしたら、流石に文句が出ないか？
夜行新幹線を解禁するほうがよっぽどメリットがでかい
山陽新幹線の乗継利便性を考えると新大阪以外あり得ない。
あいかわずクソスレだなｗ
|＾◇＾）オイラ昨日は毎日オナニーしてる大好きなな1推し三田まおきゅんが今後タレントとして成功するのを願って伊勢に行ったんだ
http://twitter.com/Pr1s_/status/992666793670930432
|＾◇＾）オイラが毎日オナニーしてるくらい大好きなNMB三田まおきゅんが今年総選挙出なくて残念やわ
|＾◇＾）オイラのアニキは池沼で障害者年金貰ってるんだｗ
オイラもアニキと同じ頭に欠陥がある池沼だけどｗ
もし三田まおきゅんが総選挙出てたらオイラはアニキの障害者年金泥棒して大量投票するためのお金用意したでｗ
|＾◇＾）三田まおきゅんの他にもオイラのお友達田口元気くんのことも願ってきたよ
|＾◇＾）とりあえず伊勢志摩から大阪までの200kmくらい凍え死にそうになりながら帰ってきたよ
ハゲでジジイのオイラにはこの寒さキツかったよｗ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1525432946/257
↑
|＾◇＾）オイラこいつをぶっ殺したいわ
オイラが毎日オナニーしてるくらい大好きな1推しNMB三田まおきゅんをゴミやブスや言いまくって
|＾◇＾）オイラの生まれ故郷の飛田新地でNMBの握手会してくれよｗ
あんなに活気があったスレなのに一気に過疎ったからな
それでも、岐阜羽島－米原は……、鈴鹿越えの方が良かった。
ただ、滋賀は南びわ湖経由になっていたかも知れないが。
近鉄郡山駅のホームが北に移る話はあるけど
両郡山駅の間は建物・地権者いっぱいで難航間違いなし。
JR大和路線の新駅が一番無難よ。JR駅＋高速IC。
それって、京都府全域？
先月の知事選では両候補共北陸新幹線には言及していたが、リニアには明言していなかった。
京都府南部の市町村にも配慮か？
奈良線の高速化もあるから、京都府的には京都駅に固執していないのかも。
府と市では温度差があって当然だな。
市は京都駅一択。
府は木津でも何でもよい。
「奈良は地下駅」を踏襲するなら、地下の使用権だけなんだよね
（大深度地下法は対象外）
確かに、両郡山駅間住民を一軒一軒説得するのは面倒くさい。
木津新駅は標高から地上駅となる。用地は買収しないといけないね
まあ、木津ＩＣが割とすんなり出来た印象だから普通に出来そうだけど。
山と田んぼが多い平城山駅もまだ良さそうだし、
コテに燃料あげるような発言だけど、高の原も割と使用権とりやすそう
ＵＲが持ってる土地が多いし、私有地もけっこう企業さんが持ってる感じ。
あとは住民に強硬反対派が来ないことを祈るだけ
役者がどっか行っちゃったからなぁ
他…天王寺駅
いなくていい
召喚魔法を使うな
建設費はうちが持つぐらい言えないものなのか
JR東海のように「自腹で建設します」なんていう太っ腹な企業はないのさ。
大和郡山は近鉄橿原線・JR大和路線の交点に駅たっだよな。
要望はそうだね。想定ルート範囲の南端に当たる。
高速道路からちょっと外れるけど、田んぼと金魚池しかない所で建築しやすそうではある。
郡山城下の一定範囲は、郡山城築城の際に地下遺跡破壊済みなんだが、
京奈和のＩＣ作ったときはやっぱり出てるから、ここらはどうだ？
お前が飽きられただけ
想定ルートに範囲なんて無い。
中東やアフリカの国境線みたいに引かれた調査範囲図を
ルートの想定範囲と思ってる奴もいるがバカじゃねーの？と思う。
新たに調査するにはそれなりの理由が要るからね
調査だってタダじゃないんだし
調査範囲ですらそれぐらいファジーなものしか世に出てないのに>>736の言う「想定ルート範囲」って何だよって話。
あの枠の範囲に入ってる自治体の意見については、東海は否定してない。（肯定もしてないが）
奈良市、郡山市、生駒市、精華町。
枠の外の京都市に関しては、一貫して否定している。
何故か木津川市は何も言わない…
そりゃ上下20km幅をもたせてゆったり線を引いた調査範囲だけど、
東海の意見はかなりあの線に沿った意見だからね。あそこが想定ルートの範囲と考えていいだろう。
三重はもう亀山市内と意見統一させてて、想定ルートの曲がる範囲がそこだから、あとは市内のどこに作るかだが、
奈良については北は城陽長池、南は郡山駅南側近鉄ＪＲ交点と幅広い。
それでも「絶対京都駅は通さない」ってのは分かる罠。東海も頑なに否定。
あと滋賀を徹底的に避けてる（ほんのわずか線がかかってるけど）のも。
>>743
リニアが来たら新祝園に行きそうだけどね＞けいはんな線
北陸新幹線の方は逃げられちゃったからなあ
あれだけ広くざっくり囲った区域を指して「これが想定です」てアホかよ。
来い来い願ったところで来てくれるわけでもないのに
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
http://www.mlit.go.jp/common/001233388.pdf
質疑
http://www.mlit.go.jp/common/001234809.pdf
(株)京都銀行 柏原 康夫 取締役相談役より、資料４「三極共生のスーパーメガリー
ジョン構築 ～京都の可能性と役割～」について発表があった。
・産業の育成や活性化、異分野・異業種の集まりに対して、銀行業界としては、どんな形で
参画されているのか。
・（柏原相談役）銀行の役割は、第一にはお金を貸すなど資金供給すること。（地元の成長期
待企業の支援育成のための）ファンドを持っているので資金投入や、各企業のノウハウを
つなぐ役割がある。最初は無償でのビジネスマッチングを行い、ある程度の段階で投資や
融資をしてサポートしていく。
・リニア開通を見据えて、けいはんな学研都市・京都市内に向けた交通をどうするか、何か
お考えはあるのか。
・（柏原相談役）京都市では、今年10月から宿泊税を徴収し、それを財源として、特に交通
網の整備を行う予定。バスのルート拡充など、市内の混雑解消に向けた取組は既に着手し
ている。
電車で通過するだけのを観光とはいわんだろ
そんなに富士山が観たかったなら東京までバスを使って移動してるよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30633950X10C18A5LKA000/
ＪＲ東海が計画や工事の進捗状況を報告。総会では駅位置について、紀伊半島全体に「リニア効果」が及ぶよう交通の便が良い場所とすることや、名古屋以西の三重・奈良・大阪ルートの確定のために環境影響評価（アセスメント）手続きの早期着手を求めることが確認された。
名古屋開業した後だね。
準備工事などを名古屋開業前に始めることは
あるのかもしれない。
新幹線か近鉄でどうぞ
近鉄とリニアでは需要が全く違うだろ。
もっと狂った事言って笑わせてほしいなあ
その間に環境が変化して調査結果と乖離して意味のないものになる。
工事の前倒しがないのに環境アセスメントだけ前倒しすることは良くない。
何十年も間があくわけでなし。
元京都市民だけど、正直京都にも奈良にも駅はいらないと思う
(京都駅でさえも「作ってもいい」くらいで、欲しいとは思わない)
何しろ京都←→新大阪がのぞみで14分なのに、
（地下鉄だとなんばか天王寺くらい）
経費使ってまで「京都府下の僻地」に駅作られても、誰も使わないから。
木津・精華地区に出来る場合は基本的に「奈良駅」だから京都市は関係ないわな
奈良公園側のアクセスを重視するか中南部とのアクセスを最大限考慮するかで
あと作れるところに作る、その過程でちょろっと京都府内にはみ出すかも、それだけの話
京都駅は新幹線の利便性上げるからそっち使って下さい
リニアそのものが要らん
自動車産業だけの土人都市名古屋は東海道新幹線で十分
そもそも、人口減少と高齢化が酷い小国日本にリニアは向いてない
沿線住民から反感買いまくりのクソ事業は廃止が相応しい
逆に奈良側にとっては悲願だけどな
沿線住民から反感を買ってるのはお前のような奴だ
奈良県内に出来ないと奈良県通過が不可能になる。
つまりリニア建設不可能。
お前は何を言っているんだ
高次元空間の解明に期待しませうｗ
まぁ…こんな図が想像できるな
(開通決定)
やった！京都に大きく水を開けられたが、見てろよ～巻き返してやる！
(開通後)
あれ？みんな通過していく…一時間に一本弱？
(一年後)
え？「利用者が少ないので、停車本数削減」だって？(涙目)
リニア開通後は、いまの新大阪止まりが京都あたりまで伸びて、
東海/西日本の境目が京都になったりして
まあ、1時間良くて2本、多分1本だわ。その為に奈良を通すんだから。
リニアは走るより停まるほうが時間かかるんだぞ。全停駅は3つで良い。
思えないけどね。少なくとも朝夕は２本/h
必要だろう。
リニアは加減速が高く新幹線より時間はかからん
けど。速達の何本かが橋本奈良に停まっても、
ダイヤ上の障害にはならないよ。
奈良に駅を作ったら、そこが日本の首都たる京都の玄関口になるんだから全停だろ
仮想ダイヤ組んでみたけど（ｷﾘｯ
東海が言うように停まるのにロスタイム1駅8分に設定するとなんとなく速度の釣り合いが取れる
で、各駅停車の1駅間を速達が走るのに大体5～10分なんだわ。
奈良から大阪京都への所要時間からすれば、1時間2本ないとリニア停まる意義が薄れる。
でもそれだけ止めるかなあ…？
橋本は各駅停車の席の予約を橋本民だけで埋めてしまう事態も想定されるから
全線開通時には準速達作るかも知れないけど
オレから見ると各停の一駅８分はずいぶん
長いなあという印象。途中駅の停車時間を
オレの想定(２分３０秒)より長く見積もって
いるっぽい。あと余裕時分もね。
リニア奈良駅は奈良観光と同時に京都観光の
受け皿でもあるから、一定のフリークエンシーは
確保されるんじゃないかと予想するよ。
地元にこんな駅がありながらそれには頰被りで、
他所を平然とヘイトするお前こそ反感買いまくりだろ？
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg
https://i.imgur.com/f36uJ9y.jpg
つかお前のトコはその土人都市の植民地だろうよw
どうせひかりなんか停まらないんだから、
乗りたきゃ宗主国・大名古屋様に土下座して詫びて乗せてもらえ。
なあ刈谷w
普通に先着順予約制なら、橋本だけで席が埋まるという事態は起こり得ない。
京都の玄関口は新大阪でいいよ
新快速がバンバン走ってる東海道線があるんだからさ
京都までの所要時間は新大阪の方が短いので却下。
近鉄京都線の真下？に駅が出来て、そこに近鉄特急が停めたとしても、
新幹線には敵わず、新快速ともほぼ変わらずだしね。
品川・名古屋・新大阪…毎時10本
橋本・学研都市…毎時5本
新甲府・亀山…毎時3本
新飯田・美乃坂本…毎時1本
これを実現させようとすれば下のようになる。
●ーー●ーーーー●毎時5本
●●●●ーーー●●毎時2本
●●ー●ーー●●●毎時2本
●●●●●●●●●毎時1本
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
端から端まで満員で行けるのになんで名古屋で止めるねん
嫌がらせか
実際には名古屋で半数以上が入れ替わる
新大阪→京都を新幹線で戻ると２０００円以上余分にかかるんで、
そんな余分に払うやつがたくさん発生するとは思えない。
新幹線を自由席にすればもうちょっと安くなるけど、
新幹線の自由席は端っこの方で不便すぎるからな。。。
>>785は新快速の話をしてるのに
どこから新幹線が出てくるのか
東海道新幹線に乗り換えできる名古屋や、みやこ路快速or近鉄特急がある奈良ではなく、わざわざ新大阪を経由する理由が分からん。
奈良停車は1時間あたり1本だからだと思われる
ただ新快速は混むからなーそこが問題
京都や滋賀は名古屋からリニアに乗ることになる。
リニアが京都を通らないことで京都や滋賀が名古屋ハブにスポークされることになってしまう皮肉。
こうなると関西のハブという面目丸潰れ。
逆に北陸新幹線は京都に開業するだけで新大阪に延伸しなくても大阪にとっても西日本にとっても便利に機能するハブになれる。
京都の立地は関西全てに便利に機能するハブになるが、大阪の位置だと関西のバランスが悪くなり欠陥ハブになってしまうわけ。
それが京都と大阪の根本的な地政学的な違いなんだよ。
新幹線みたいに京都と新大阪両方通るのならいいんだけど、新大阪か京都かどっちか一つというなら、京都にあった方が本当はいいくらいなんだよね。
北陸新幹線が新大阪重視だった小浜ルートがボツになって京都重視の小浜京都ルートが出てきたのもこういうこと。先ず京都ハブを通ることが重要になるわけ。
JR東海がリニアを名古屋までにしてたのもそういうこと。
名古屋～東京ほど新大阪は作る意味があまり無い。
大阪単独で京都＋神戸＋奈良＋和歌山＋滋賀を凌駕してしまうからね
新大阪を作る意味は普通にあるね
まして神戸、和歌山に対しては新大阪は機能するわけだし、そうすると
大阪＋神戸＋和歌山と京都＋奈良＋滋賀を比べることになるが、比べようは
ないぐらいの差になってしまう…
その理屈で行くなら北陸長野静岡あたりは
名古屋なんて通りもしねぇだろ
東京ハブに行きます
逆に大阪以西は全部が大阪ハブに集合やねー
VS
滋賀岐阜三重京都？のハブ名古屋
ファイ！
名古屋は北陸への玄関口でもあり、信州への玄関口だよ。
中央線や中央道の起点が名古屋だしね。
https://i.imgur.com/T2k22Vy.jpg
https://i.imgur.com/i6RLk0q.jpg
いつ廃線になるかわかんような路線のハブ語ってんのか？
これだけ鉄道網が広がって整備された現代でも大阪にはハブターミナルが無い。
何かと乗り換えだらけなのが物語ってるよね。
例えば旅行で新大阪(新幹線)から近鉄に乗り継ごうにも近鉄特急は難波止まりで離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
奈良の玄関口は京都だし、
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
実質的に大阪は和歌山の玄関口というだけw
構造的に大阪は半島で正直不便なんだよね。
淀川によって国土軸から川向こうに分断され、西側を海に塞がれ、南は場末の和歌山と行き止まりという半島地形。
だから本州を貫く国土軸は淀川の向こう側の“大阪半島”を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
VS
滋賀岐阜三重京都？のハブ名古屋
2両編成が集結する名古屋
三重県駅ェ…
>>803
>>805
大阪コンプ持ちのイナカッペはとっととコテつけろ
はよ造れ。
途中駅を僻地に作ってどうするw
はよ造れ。
で作って欲しい。
この場合JRの乗換が最強になる。
亀山市が否定してるし
電力バカ喰い・環境破壊のエゴリニアより標準軌の新幹線をゴリ推してろよｗ
東海道新幹線の代替ルートとかありえない
何かあったら運が悪い（それまで）と思って諦めろよｗ
国が金出すんだから、しゃーないわ
国は貸すだけなんだが
学研や亀山は僻地じゃないだろ
亀山市 人口5万弱
亀山駅はついこの前IC乗車券対応になったところ。
まあ何もないけど三重で駅作るなら地形的にここしかない。1日6本位止まればええよ
亀山だけじゃなくて周りも見ろよ。
亀山市+隣接市だけでも70万人を超えるぞ。
隣接こそしていないが、30万人都市の四日市までは直線距離で20kmしか離れていない。
その上、三重県には新幹線駅が無いので、名古屋近郊以外は必然的にリニア亀山駅を利用することになる。
あと、亀山駅などへのIC導入は2019年度の予定で、まだ導入されていない。
四日市は名古屋駅との距離が37.2kmだからな
東京を目指すのにわざわざ不便な中間駅に20km逆走するのはムダ
それでも大阪・福岡方面へ急ぎで行く人は亀山を使うでしょ。
JR東海(リニア中央新幹線・関西本線・紀勢本線)、JR西日本(関西本線)
新名神高速道路、東名阪自動車道、伊勢自動車道、名阪国道、国道1/25/306号
鴻海シャープ(アップルの液晶工場)、古河電気工業、亀山ローソクなど県内3位の工業都市
＜鈴鹿市＞ ※お隣
JR東海(関西本線)、近鉄(名古屋線・鈴鹿線)、伊勢鉄道(伊勢線)
東名阪自動車道、新名神高速道路(2018年開通)、国道1/23/25/306号
ホンダなど県内2位の工業都市、お茶や米など県内1位の農業生産額、鈴鹿サーキット
フジクラ、富士電機、大日本住友製薬、富士ゼロックス、旭化成
AGF、中日本コンクリート、ケーヒン、住友電装
＜津市＞ ※お隣
JR東海(紀勢本線・名松線)、近鉄(名古屋線・大阪線)、伊勢鉄道(伊勢線)
伊勢自動車道、中勢バイパス、国道23/163/165/306/368/369/422号
津松阪港、三重県の県庁所在地、JFEエンジニアリング、ジャパンマリンユナイテッドのドッグ
井村屋製菓(あずきバー)、おやつカンパニー(ベビースターラーメン)
パナソニック電工、凸版印刷、百五銀行、三重銀行、津信用金庫、赤塚植物園
倉敷紡績、久居焼、津松菱、伊勢新聞、三重テレビ、三重エフエム、ZTV、三重大学
JR西日本(関西本線・草津線)、近鉄(大阪線)、伊勢鉄道(伊賀線)
名阪国道
伊賀上野城、伊賀流忍者博物館、農業や果物
安永、LIXIL、中外製薬、ロート製薬、常磐薬品、DMG森精機、パナソニック、ブリヂストン
エクセディ、カプコン、サンガリア、メロディアン、プリマハム、大陽日酸
＜滋賀県甲賀市＞ ※お隣
JR西日本(草津線)、近江鉄道(本線)、信楽高原鐵道(信楽線)
新名神高速道路、国道1/307/422/477号
信楽焼、土山茶、朝宮茶、甲賀忍者、紫香楽宮
積水化学工業、TOTO、タカラスタンダード、トヨタ紡織、日本発条、NECライティング
ペガサスミシン、大原薬品工業、武田テバ薬品、キョーリン製薬、ジーテクト
アークレイファクトリー、住友電工、日立建機ティエラ
おやつカンパニー(-^〇^-)／「ベビースター」
本社 三重県津市一志町田尻420番地 売上高 201億8000万円 従業員数 395名
https://www.oyatsu.co.jp/
井村屋「あずきバー」(世界一硬いアイス)
本社 三重県津市高茶屋七丁目1番1号 売上高 450億9700万円 従業員数 592名
https://www.imuraya.co.jp/
赤福「赤福餅」 ※土産物売上高で全国1位、エノキアン協会に加盟(創業1707年…312年)
本社 三重県伊勢市宇治中之切町26番地 売上高 120億円 従業員数 552名
http://www.akafuku.co.jp/
マスヤ「おにぎりせんべい」
本社 三重県伊勢市小俣町相合1306 売上高 50億円(年5％の成長率) 従業員数 224名
http://www.masuya.co.jp/
この辺覚えとけば８０点だ
あれ見る限り「対面乗り換えはできねーよ」って感じだったじゃん
（もちろん不可能）
地上駅でもそれなりの距離の連絡通路って形になる可能性が高いので、
人によっては「聞いてないよ」になるかもな。
伊賀市の内容以外は完璧だった。という訳で勝手に訂正させてもらいます。
＜伊賀市＞ ※お隣
JR西日本(関西本線・草津線)、近鉄(大阪線)、伊賀鉄道(伊賀線)
名阪国道、国道25/163/165/368/422号
伊賀上野城、伊賀忍者、松尾芭蕉、伊賀牛、バナナ熟成加工
安永、LIXIL、中外製薬、ロート製薬、常磐薬品、DMG森精機、パナソニック、ブリヂストン、エクセディ、カプコン、サンガリア、メロディアン、プリマハム、大陽日酸
市中心駅はないって意味だろうね
甲府駅にも飯田駅にも中津川駅にも作れなかったし
あとは単独駅になるか、関西線のどこかになるかというところか
リニアが東海道新幹線のバイパスとして京都駅を通れば
のぞみの乗客が便利になる
得をするのは京都だけだし、しかも京都がダメになったら話にならないので却下。
何作ってるのかいまいちよくわからない森精機。
工場で使う工作機械だからな。
工場で働く人以外は目にしない。
京都駅から伸びる沿線の関係者は得をする
名古屋駅 20.9万人/日
東京駅 9.8万人/日
新大阪駅 7.9万人/日
京都駅 3.8万人/日
品川駅 3.5万人/日
新横浜駅 3.3万人/日
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/_img/tra_bod_img_05_01.gif
圧倒したいなら城陽・京田辺の京都府南部ルートが最短・最速
仮に亀山まで南下しても精華・京田辺の京都府南部ルートが最短・最速
そうでないから優先順位は低い
国が金貸すから、国会図書館から研究所のある企業、ビジネスエリアの付近になるだろうな。
あの先端大学もあるし、何気に良いんじゃね笑
あの辺なら車両基地も確保できそうな土地もあるし。
名古屋飛ばしでいいよね
京都とか名古屋に行きたければ新幹線で行け
京都を経由すると確実に速達便も止めろと言い出す
そうなると速達便は8分は遅くなり航空便との競争力が落ちる
亀山・木津ルートがJR的には一番便利だが
奈良市内通したいなら平城山かJR奈良
新大和郡山だったら法隆寺や飛鳥は近くなるけど…
結局東海の返事次第って感じに思えたな
やっぱり亀山ＩＣ附近で関西線に連絡させたければ西に新駅作ってもらえになりそうだが
>>839
木津・平城山・高の原・新祝園・学研奈良登美ヶ丘・学研北生駒
この辺り全部「学研都市」なんだよねｗ
と思ったら田辺の同志社らへんとか、平城宮跡まで入ってるのか
在来新駅は地元が作るでしょ。
JR西ってとこが微妙だよな
甲府もJR東の範疇だから新駅設置を要求するわけにもいかず、単独駅になったかもしれない
そうなると亀山も単独駅の可能性も高そうだ
ダイヤ（＋適宜ダイヤ改正）を決めるのはJR東海
ルートを決めるのは国
>昨日の東海道新幹線は米原で不通だった
>リニアが東海道新幹線のバイパスとして京都駅を通れば
>のぞみの乗客が便利になる
↓
>京都がダメになったら話にならない
↓
品川駅がダメになったら話にならない
名古屋駅がダメになったら話にならない
新大阪駅がダメになったら話にならない
品川駅 起点なので論外
名古屋駅 交差せざるを得ない唯一の箇所に選ばれた
新大阪駅 終点なので論外
神奈川県駅（橋本駅）がダメになったら話にならない
山梨県駅がダメになったら話にならない
長野県駅がダメになったら話にならない
岐阜県駅（美乃坂本駅）がダメになったら話にならない
三重県駅がダメになったら話にならない
奈良市付近駅がダメになったら話にならない
そもそも、山梨県駅候補は小井川駅直上だから新駅を設置する必要はなかった。しかも、小井川駅を含む身延線は東海の管轄。
それに、本当に東日本の利益を考えているなら、橋本駅で接続させるわけがない。
だいたい、東海が「小井川駅ではなく大津町へ作ろう」と言ったのならまだしも、実際に言ったのは市街地に作って整備費用が高くなるのを嫌がった地元だからね。
>>849
そこはダメでも東海道新幹線があるだろ。
品川駅も名古屋駅も新大阪駅もリニアには必要な駅
京都駅はリニアには不要な駅
そういうことだな
JR海は在来接続新駅を要求したりはしない。
それを要望しているのはあくまで地元。
JR海は在来接続可能な位置にリニア駅を
作るなどの配慮はしている。
橋本や奈良は大都市圏外延部の需要を
吸収する意味で、在来接続は必須だと
考えているだろう。
甲府は例外的な措置でしょう。JR海にとっても、
身延線接続をしてもリニアの利用増に寄与しない
ことを考えてのことだと思う。
中間駅に関しては高速道路との接続性を重視しているからな
ローカル在来線はオワコンだから
起点や交点を東海道新幹線の駅と合わせなければならない決まりはない
経済性や利便性を優先するなら別だけど
そして経済性や利便性を優先するなら京都駅ルート
経済性や利便性が求められるのは起終点のみ
名古屋駅は避けられない交点
京都駅は蚊帳の外
徳川が天下の時代は名古屋＞京都だったが
大政奉還以降は京都＞名古屋なわけで
観光地も少なく、トヨタしかない名古屋より京都のほうが重要なのは言うまでもないだろう
リニアが東海道新幹線と交差せざるを得ない交点が名古屋駅となっただけ
日本の三大都市圏は首都圏・中京圏・近畿圏の東名阪
名古屋は中京圏の中心都市、近畿圏の中心都市は大阪で京都は単なる圏内都市
そもそもリニアの中間駅に都市規模は無関係
逆だろ。
ていうか、トヨタを過大評価しすぎ。
交差点を駅に合わせる必要はない
東名阪を結ぶだけなら新宿駅、金山駅、大阪駅でもよい。しかしそうではない。
つまりリニアに東海道新幹線のバイパスとしての役割があり、京都駅を通ることに効果がある
名古屋〜新大阪の通り道を考えれば
経済性や利便性だったら京都駅を通るルートがいいし
高速性や建設費だったら京都府南部を通るルートがよい
起終点と中間駅を混同する馬鹿
バイパスとは起点と終点を既存のルートと被らずに結ぶもの
リニア中央新幹線は、東京都と大阪市を結ぶ東海道新幹線のバイパス
よって起終点は東海道新幹線の駅でなければならない
リニア中央新幹線と東海道新幹線との交差は避けられないので、起終点以外でもやむなく名古屋駅を通る
東海道新幹線の隣駅に並走させてバイパスと言うなら、全駅並走させてもバイパスとなってしまう
それは単なる複々線化でしかない
中間駅に経済性や利便性は求められていない
そこで針T・R・S
京都を通らないのは京都を結ぶバイパスではないから。
京都を通すと東名阪のバイパスとしての機能が失われる。
>>855
名古屋以東を見る限り在来線接続を軽視しているわけでも無さそうだけどな。
>>871
高速道路の利便性も奈良市中心部や郡山の方が断然高いんだが。
在来線との接続は地元の意見次第だろうな
市内中心駅との接続はないだろうが、あとはどれだけ地元が求めるか、というところだろう
とはいえ関西線のJR西の範囲に接続したところで…とは思うが
無理を通そうとしても道理が引っ込んでいるから、論理破綻している
名古屋を交点とするのはいいけど
わざわざＪＲ東海本社の直下でなくていいだろうに
バイパスになるのは東京大阪が完成したときなので
名古屋どまりではバイパスとはいえない
全幹法でも東京大阪を結ぶことが前提条件だから
名古屋どまりでは全幹法に沿った計画とはいえない
少なくとも東京大阪名古屋が同時開通でなければ バイパスでもないし
全幹法にしたがっている路線とは言えないだろう
部分的に一部だけ開通させる
そういう想定はしていないじゃないかな
京都府南部ルートはたしかに時間と工費に優れている
品川駅、名古屋駅、新大阪駅でなくても東京、名古屋、大阪を結ぶバイパスはできるわけで
むしろ東海道新幹線のバイパスでなくて東名阪を結ぶことが目的なら新幹線と駅は違う方がよい
しかしそうではないのでリニアの狙いと京都駅を通して利便性を高めることは合ってる
>交差は避けられないので、起終点以外でもやむなく名古屋駅を通る
東海道新幹線との交差は名古屋駅と岐阜羽島駅の間でも
時間的には短くなる
「基本計画を決定された運輸大臣がどなたであったのか、ご存じでしょうか。本県にとって多大な功績を
残されたこの方は、何を隠そう、この奈良県出身の新谷寅三郎先生なのであります。」（平成23年奈良県議会）
http://kyoto-linear.com/files/img/about_linear/img_about_03.png
京都は関係ないよ
名古屋駅から新大阪駅に線路をひくにはどこかを通らなければいけない
経済性・利便性が最もよいのは京都駅ルートで、
速達性・建設費が最もよいのは京田辺ルート
「京都駅を通さない」のは東京都と大阪市のバイパスとして当然
「奈良を通す」に不満を持っても「だから京都駅を通せ」はバイパス不要論と同じ
だろうね。
「奈良市附近通過」を変更するには膨大な
エネルギーを必要とする。それはリニア全通の
大幅な遅れにつながる。
それはJR海にとって絶対にあってはならないこと。
ヘタをすれば会社の命取りになりかねない。
リニアは東名阪相互利用客だけで成り立っていく。
京都客は新幹線に残して、リニア、新幹線の
両立を図っていく方針なのだろう。
静岡は少しだけ通るけど駅を作れとは言わない
京都は通らないのに駅を作れと言う
この差は民度の差かな
そもそも全幹法第13条では、営業主体たる旅客鉄道会社以外にも国と沿線都（同）府県への負担も規定しているから、幾ら国から財政投融資の借り入れがあると言っても、東海旅客鉄道の単独事業である本件で、全幹法の全面適用を云々言っても意味がないかと…
東北新幹線、北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線
整備新幹線で全線一気に開通したものはない
中央新幹線だけ整備新幹線ではないからといって、全線一気に開通しなければならない理由はない
そうだな。
京都は言うだけで実力行使は一切していないからおりこうさんだな。
その点静岡はひどい。工事で湧いた水は全部よこせとか言ってる。
工事しない時にその水が静岡に注いだかなんてわからないのに全部よこせと言ってる。
そんで、言うこと聞かないと工事させないぞと凄んで実際に妨害してる。
正しく我田引水で実力行使して工事妨害。クソ民度低いな。静岡は。
ルート決定前に言えたら京都はとっくに言ってるだろw
直線距離で30km以上もルートを動かせとか、民度が極僅かでもあったら言えないよねw
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
大声出してるけど実害が無い京都。
許認可を出さないことで絶賛工事妨害中の静岡。
でもバカは「わかりやすいもの」しか認識できないから
お前みたいな奴は声が大きいだけで実害は無い京都を叩くしか能がない。
要するに京都は何の意味もない無駄なことをやっているってことだw
選挙に向けてのパフォーマンスだから意味はあるｗ
声出すだけでいいから安上がりだしｗ
もし本当にそれが目的なら、いくら静岡より害は無いとはいえ、京都の政治家は自分勝手すぎるだろ・・・
行政を巻き込んでいるから税金を無駄遣いしている
それに踊らされている有権者は馬鹿すぎる
自分勝手じゃない政治家なんて、存在する訳ないだろ。
無い物ねだりしても仕方ない。
京都の政治家が京都人相手にどんなパフォーマンスしようが
そんなもんは京都の問題だし俺には関係ないからどうでもいい。
でも静岡は工事を遅らせてる。静岡の方が京都の1000倍ウザい。
京都駅ルートになったらもっとウザいことをするのが京都
なってもならなくてもうざい京都ｗ
先祖を大事にしないと不幸になるのだ
大政奉還以降は京都＞＞＞＞名古屋
である
名古屋を通って京都を通さないとは
名古屋会社JR東海は不遜にも程がある
その遠い先祖は奈良にいたんですが・・・
世界の王族などの訪問を受けるのに、空港が至近に無いのはあり得ない
洛中に国際空港を！
その理屈が通るなら名古屋より織田氏の先祖がいた福井の方が偉いことになるな
見るべきところは皆無
>>911の理屈が通らないなら、>>910の理屈も通らないな
高貴な字が３文字並ぶ京都府にひれ伏すべき。
それこそ遺跡を避けるために大深度地下を利用なんてこともあり得るかも
「糞味噌」や「お奈良」なんて地名は聞いたことがありませんが
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
良好な高速道路アクセス
東名阪中心ダイヤを乱さない最小限の停車本数
簡素な無人地上駅で工費も最小
しかも奈良市内
これらの条件を満たす針テラス
新大和郡山駅は近鉄橿原線・JR大和路線の交点にリニア駅を設置予定だけどこれに関しては？
京都以上に観光地以外何もないのに
あくまで中間駅なので山梨長野岐阜三重くらいの所が求められる
京都なんて停めたら全停になるから大阪-名古屋間のリニアのメリット無くなるよ
京都なら全停でも東阪客は誰も文句は言わない。
もし日本の首都・千年の都に止まる事に文句を言うやつは不敬罪でしょっぴけばいい。
一方、奈良に止まる列車なんか作ったら、たとえ１時間に１本でも大ブーイングものだよ。
さて奈良県駅三重県駅はどこになるんだろーねー
奈良県駅= JR奈良