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ｵｰﾃﾞｨｵﾕﾆｵﾝ■ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｵｰﾃﾞｨｵ■ﾃﾚｵﾝ ｱｷﾖﾄﾞ4


1 ：2020/05/30 〜 最終レス ：2020/06/24
* 良心的かつまともなオーディオ屋はアキヨドを除けばダ○ナトレセン2Fくらいなものだろう。
*
* オーディオユニオン　http://www.audiounion.jp
* ダイナミックオーディオ　http://www.dynamicaudio.jp
* テレオン　https://tereon.co.jp
*
*ヨドバシアキバ　http://www.yodobashi-akiba.com/
* 前スレ　
* http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/pav/1528009758

2 ：
乙

3 ：
YouTubeは合法引用によって著作権をクリアーしているらしい

引用について・・・日本では、一定の条件を満たした「引用」は、
権利者に無許可で行うことができる（32条）。これは著作権侵害にならない。
://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
法の条文　32条（引用）
公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、
その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、
説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。
ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

4 ：
アキヨド必要か？

5 ：
アキヨドはオーヲタがセレクターを勝手にいじっても何も言わないし、切替えてもいいですか？と聞けば「どうぞいろいろ聴いてみてください」と言われる。
セッティングというか試聴環境はよくないが、フリーダムなところはすごく良い。

6 ：
>>5
そうそう、素晴らしい
けど閑散としてる。みんなオーディオに興味ないのか。

7 ：
何か買わないと申し訳ない気になる。

8 ：
>>4
性格の悪い店員だらけの専門店除けとして必要かと。

9 ：
>>4
必要じゃろ　他の商品でポイント貯めてオーディオ製品を購入

10 ：
アクセサリーなんかはアキヨドの方が安い場合も多いな。
とにかくアキヨドが一番気楽だわ

11 ：
6月までポイント15%

12 ：
アキヨド必要か？

13 ：
無論必要

14 ：
スレタイに、なｗ
アキヨド自体は必要だ

15 ：
ヨドバシは良い
前に学生っぽい子が勝手に展示用のCDプレイヤーに自分のCD入れてヘッドホン付けて試聴してたけど
店員は嬉しそうにニコニコ対応してた

16 ：
秋淀の視聴環境は良いね
設置はあれだけどとにかくたくさん聴けるのが良い

機器は高いね
アクセサリはネット最安に合わせてるものが多いから
他の物のついでに通販するのには良い
散々視聴させてもらったから他所と条件がほぼ同じなら淀で買うと決めている

17 ：
気軽に試聴できそうにない雰囲気のオーディオ店はイヤだ。

18 ：
ダイナはフロア毎に別の店があると思うと、7回楽しめる

19 ：
>>17
アキヨド以外は皆気軽に試聴できそうにない雰囲気な訳だが。

20 ：
もう
オワリこの職業だからな。
道楽シネとか思ってるよ

21 ：
アキヨドで試聴って、まさかあのスピーカーの森の音を聴くんじゃないだろうなｗ

22 ：
だいたい高周波ノイズ乗りまくりの量販店の店頭で聴いて意味あるのかな
正しく再生されるスピーカーほど、高域が歪んで耳に刺さって聴こえることになるけど

23 ：
量販を馬鹿にしてるが、専門店でもスピーカー並べてコネクター介してるとこはざらだし環境的にそう大差はなかろう。

24 ：
専門店でも8割くらいは残念ながらクソみたいな環境だね。
最悪なのは、環境がクソで店員のプライドだけが高いような専門店ｗ

25 ：
>>22
落ち着こうぜ

26 ：
うん。

27 ：
>>24
クソじゃない残り2割の
お店の名前を挙げてくれるかな？

28 ：
ユニオンにしたって環境悪いだろ。ヨドと大差ない。
ダイナはフロアによってはまあそこそこの環境だが、気軽に試聴という感じにはならんよな。どのフロアも大抵地味なクラシックしか鳴らしてないし。
テレオン昔はわりと気軽な方だったが今は・・・売れてます！

29 ：
環境は良いが店員が糞で試聴する敷居が高いか
環境は悪いが気楽に試聴できるかの2択しかないな。

30 ：
店員のことボロカスに言う人って、客に見られていないってことだろうね
ただ、聴きに来ただけ、さわりに来ただけの何の益にもならないどころか
買えもしない機器のカタログ盗んで逃げてくだけの迷惑な存在でしかないジジイでしょ
客扱いして欲しかったら、店に見合ったそれなりの付き合いをしないとね

31 ：
↑このように店員がはじめから決めつけるが諸悪の根源だろうな。
そのように決めつけるから無愛想な接客になり、本当に購入しようと思ってやって来た客も気分が悪くなり嫌な気分で退散することになり以下のようなスレが立つ訳だ。
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/pav/1453536685

32 ：
オーディオショップの店員より
近所のイオンのバイトの方が有能だな

33 ：
触られ壊され下手したら盗まれるかもしれない輩に接客するわけ無いと思うけどね
おそらく普段の行動から目を付けられているか、よからぬ前歴があるんだろうね
普通にやってくる客には普通の対応をするでしょ

接客業の店員にボロカスいって逮捕されてるジジイと同じ思考回路だぞ

34 ：
ユニオンは去年初めて行ったけど、対応良かったのでアンプを買い換える事にして
それならばと最上階の試聴もお願いしてみた。
やはり、逆立ちしても買えない機器というのは音聴くだけでも緊張する。
オーディオマニアの習性で、粗探しから入るんだけどまったく指摘するところが無かったのは流石。
1階では、奥の方に積み上げてある小さいスピーカーも鳴らしてくれたけど、まったく良いところが無かった。

35 ：
>>30
ノルマで叩かれてイライラしているバカ店員だよな。
小売りの中でも底辺だからすぐ客のせいにする。
普段の行いが悪いから業界規模が信じられないほど縮小したことがわかっていない。

36 ：
わざわざ「底辺」と書かないと気が済まないところに
現状の>>35の置かれている境遇がわかるね
ビジネスにおいてどちらかが上とか下はなくて、目線の高さは同じ
ここが理解できない年寄りが増えてきているんだけど
これまでいったいどんな人生積み重ねてきたら、こんな風に成り下がるのか不思議でもある

37 ：
ところでオーディオショップの店員ってちょっと憧れると思わない？
好きなオーディオ機器を一日中聴いていられるんだから、もう至福のひとときでしょ
といっても正式な店員になれば、売上げに注力しないといけないから
のー天気に楽しんでばかりはいられないので、無給に近いお手伝い扱いで関わりたいなあ

38 ：
◯◯◯ンの中古店の店長は面白い人で大好きだが、
あの態度を嫌う人は多いんじゃないかなあとは思う。
「フルテックはクソですよ、ゴミですね」とか言うんで…ｗ

39 ：
>>38
中学生のころ電気屋の店員に延々とケンウッドの悪口聞かされたの思い出したわ

40 ：
>>34
ユニオンの最上階？
お茶の水ならアクセサリー売り場だが・・・
ダイナじゃないの？

41 ：
>>37
重いの持たされて腰が逝くぞ

42 ：
オーディオ屋の店員は引っ越し屋と大差ないだろ

43 ：
引越し屋ならまだマシだぜ
運ぶものが3桁4桁ばっかりの日にゃ神経も腰も

44 ：
>>42
委託じゃろ

45 ：
マジレスやめてあげて

46 ：
40年以上前テレオンはグッドマンのアキシオム80のオリジナル箱販売してたから印象がいい
日野オーディオや広瀬オーディオも懐かしい
写真を見ると戦後の秋葉原は牛車風景があったみたいだ

47 ：
結局店員がバカにされるのは小売りの社会的地位が低いのと良い音を出す販売店が圧倒的に少ないから
自称ノウハウに価値がないと見抜かれているからなんだよな。

48 ：
テレオンほど客を舐める店はない。

49 ：
割りのいい「商材」を売るために嘘も平気でつくからね。
音響関係はちゃんと学問として成立してるけど商材売るためには大して必要ないから、学術的な蘊蓄よりもスピリチュアルなセールストークばかりに偏ってるし。

50 ：
コイツらはそもそも接客マナーからしてなってない。ちゃんとした教育すら受けていないのだろう。

51 ：
ユニオンとダイナには潰れないで欲しいなあ

52 ：
今のオーディオショップ店員は40年以上前を比べると
オーディオそのものが好きでもなく興味もなく
ましてやそんなに音楽にも興味もない
成り行きで店員やっているに過ぎないんじゃないか
接客自体面倒そうに見える
売り上げに　”即”　結びつかないことはしたくないんだろうね

53 ：
好きじゃ無いのに低賃金肉体労働込み業界斜陽の世界に飛び込んで行くかね
洋服のハイブランドの路面店みたいに高い商材使ってて「売ってやってる」気になってるやつは居そうだけど

54 ：
40年以上も前のオーディオ店の
店員の様子を知ってるって
先輩今年でいくつなんですか？

55 ：
>>52
正にこれだろ

56 ：
>>54
50代だが、祖父と一緒に小学4,5年位の時からオーディオ工作していた
回路とか教えてもらったり、居心地のいい店が多く、学生で金なくても
聴かしてくれる店があった、祖父の同居家族影響を受けて始めたのがきっかけ。
昔は無線から入ってきた人もおおいみたいね。

57 ：
かつては店主と客が”お互い楽しんでいた。”
趣味を通して成長して知識やスキルを身に着けるモノ作り環境があった、店主の人柄に惹きつけられて購入していた。。
自分が永くオーディオという趣味を継続できたのはその精神が根底にあったんだと思う。
今ではそんな経営では無理だよね。賃料や機器仕入れ値が右型上がりに上昇
周りの環境自体が激変し損益だしていかないと続けられない。客も一戸建て購入も
精一杯生活費まで上昇でオーディオまで手が出ない。ミドルクラスのものが限界
店員と客がお互い身構えてしまう。店員はこの客金出してくれるか見極めて接客
客視点からは利益率の高いものを嘘言って売りつけるんじゃないかとか勘ぐる。

58 ：
どんな趣味の世界にも
昔はー、今の若い奴らはー
みたいな事ばっかり言ってる「老害」
って呼ばれる人いるけど、オーディオの
世界って特に多いよね。

59 ：
昔はこういうこと言う奴もいなくて良かったな

60 ：
全ては安倍政権が、ひいては自民党が悪い。
もとい選挙に行かない馬鹿な日本人が悪い。

61 ：
昔の日本メーカーの売れ筋製品って1年でモデルチェンジしてたからね
買った人のこと考えてないそういう姿勢が日本のオーディオ離れを生んだんだろう
だって買ってすぐにそれよりいいと宣伝して新モデルが出るんだから

62 ：
ガラケーと同じで数が捌ける間はそれでもいいんだよ
単価低く抑えられるしみんな熱に浮かされて楽しみにしてるんだから

63 ：
雨の日って、オーディオショップはお客さんは多くなる、それとも少ない？

64 ：
雨の午後はヤバイゼ

65 ：
今日のアド街はユニオン新宿店が出てたな

66 ：
オーディオユニオンは若い女性の店員を入れるべきだな
募集しても来そうにないからディスクユニオンの女性店員を口説いて異動させたらいいｗ

67 ：
千葉店に若い女店員いたがな

68 ：
オーディオショップでも万引きするヤツっているんだろうか？
アクセサリーあたりは盗まれやすそうだし、軽量のアンプくらいなら持って行っちゃうかな
やっぱり無職ジジイが多いのかなあ

69 ：
時代はまだ昭和。中学の同級生が電器店からダイヤトーンの3ウェイスピーカーを1本万引きしてきた。
曰く、チャリの荷台に縛って持って帰ってきた。堂々とやればバレない。とｗ
お前それ1本じゃステレオにならねえだろと俺のツッコミもどこ吹く風、奴は壊れたヘッドホンのケーブルをバラしてラジカセのヘッドホン出力から繋ぎ、フットルースやワム！のヒット曲を鳴らしてご満悦だった。

70 ：
自分語りのような気もするなあw

71 ：
女性店員が少なすぎるんだよ

72 ：
女性店員についてはサウンドクリエイトの一人勝ちよね

73 ：
店員は
こう言う気持ち悪いジジイの相手しなくちゃ
いけないから大変だよな

74 ：
>>73

https://moon.ap.teacup.com/tao7637/1298.html

75 ：
ワロタ
なにこれｗ

76 ：
何度も何度も

77 ：
>>72
重いものを持たなきゃならないから、女性だとデビル雅美ぐらいしか務まらないだろう
風間ルミじゃ到底無理

78 ：
神取忍みたいな女性店員ばかりになっても困るわ

79 ：
ユニオンとか、在庫が減ってきてる？
ウォッチしてたものが続々と消えていってる。
自粛の反動でオーディオ機材が売れてるのかもね。
キャッシュレス決済の還元策も今月で終わりだし。

80 ：
オーディオはまったく売れてないよ
メーカーの製造が止まっているだけ
販売店も体力ないところは閉じるだろう

81 ：
ソースある？

82 ：
チョロチョロ出物は見るけどなぁ
遺品なのか終活なのか不景気でオーディオどころでなくなったかと色々勘繰ると魂が残ってそうで買いづらい

83 ：
>>82
中古レコードの方がヤバイぞ
ジャズファンでもなきゃ知らないズート・シムズのLPが大量に新着コーナーにあると・・・
まあいっちゃん目によくつくのは白人美人シンガーだけどなｗ

84 ：
ステイホームで中古の発掘をする人が時間あるのでマッチング率が高くなる

85 ：
文京区のマイクロファラッドいいよ
ノウハウあるし、
ユニオン時代から買ってるのね

86 ：
ホームステイでオーディオ聴く時間増えてる
ダイナかテレオンで中古良品物色するか
自作するか、どっちかだな

87 ：
インパルスというオーディオショップのオリジナルスピーカー
オーディオみじんこ
オーディオもてぎ
その他多数
地方在住者から見たら東京は個性的なショップ多くて羨ましい
地方はヨドバシかビックカメラしか選択肢がない

88 ：
オーディオFSKだろ個性的キングは

89 ：
ガレージメーカーなんて相手にするな
単なる変人の趣味だから
少量生産でコスパ悪すぎ
耐久性なさ過ぎ
保証きかな過ぎ
リセール悪すぎ
ステマ多過ぎ

90 ：
ガレージはsoulnoteとfundamental以外やめとけ

91 ：
そこも勘弁して欲しい

92 ：
ガレージって価格競争から逃げたいショップがガレージと手を組んで商売するのがほとんどじゃないかな。
改造品商法のショップと同じ。

93 ：
>>82
偏屈なオーオタの執念がしみ込んでいると考えるとお祓いしないと使えない感じ。

94 ：
価格競争力がない販売店とガレージメーカーが共謀し、カルト化して粗悪品をボッタクって売りつける構造。
彼らの特徴は鼻持ちならない選民意識と大手メーカーの製品を口汚く悪口を言いまくること。

95 ：
「自分は分かってる」、「他の人とは違う」と自惚れる者ほどガレージ沼に沈むイメージ

96 ：
高々低周波増幅の電気製品なんだからそんな革命的なことなんか起きないのにね。
そりゃ、既存メーカーにも問題は山積みなのはわかります。

97 ：
デノン、マランツなど大手メーカーは価格、サイズ、重量、音、アフターも横一律
価格上昇してる割には音はそんな差はない。どこの店にもあって新鮮さもない
アキュは音サポートは良いが、大きくて重くて
部屋に置くと圧迫感がある。
47研究所ははデザイン音も斬新　個性的
小型で軽量　但し下取りはハイファイドウ位しかない。
ニッチなものは中々興味があるが一考してしまう
結局ダイナかユニオンで取り扱ってるものがいいかな

98 ：
波動エネルギーとか、テープデッキのヘッドでもないモノに消磁機だとか、そういうのは無理

99 ：
>>98
カートリッジの消磁気も効果あるみたいだぞ

100 ：
あくまで音ではなく下取り価格を気にするユーザーと
どれを取っても違いは無いし違いは分からないというユーザーと
決して自分の使用機器は明かせないユーザーと
あと何？

101 ：
ダイナがサマーセールの予告しているけれど、６末過ぎたら消費税還元なくなってしまうのだがいつから始めるのだろう

102 ：
ダイナミックオーディオの中古は安いけど今時担当者とメールでやりとりって・・・
通販サイトつくってよ

103 ：
>>98
SONYの古いオープンリール消磁器持っているけど
これでケーブルをたまに消磁してやると、リフレッシュという言葉にふさわしい
鮮烈な音が戻ってくるよ

104 ：
磁性体使ったケーブル使ってんのかよ。俺はそんなの嫌だね。

105 ：
>>104
でたらめな情報だと思っているのか？
なんか悲しい反応だな･････

106 ：
今どきケーブルを消磁してない奴なんていないだろ。
お前、からかわれてるんでは？

107 ：
磁気帯びしないものを消磁とはこれいかに。
CD入れると音が良くなるケースとかと同類だろ

108 ：
うちのケーブルは銅線だから磁気を帯びたりしないよ
あんたは鉄線使ってんの?

109 ：
スズめっきが影響するのかも？
よう知らんけど。

110 ：
オーディオ専門店でTRIODEを聴きたいと電話でお願いした。

比較試聴をさせていただいたが、売る気がないのはみえみえで、ほかのメーカーを推してきた。

店に推されたアンプをその場で買った。

店が得意とするメーカー、店員の好き嫌いがあるのがよくわかった。

111 ：
自分はダイナではっきりと「トライオードならパワーアンプだけがオススメです」と言われたことがあるよ
あれから時間が経ってるから今はいいプリやプリメインがあるかもしれないけど、昔はそんな感じのメーカーだった

112 ：
常磁性体も反磁性体も僅かながら磁化する
つまり全ての物質は磁化する
だから何から何まで消磁しないとダメだよ
リスナー自身はもとより部屋の壁から中の空気も何もかも

113 ：
>>112
https://i.imgur.com/pC7NGUf.jpg
これ思い出した

114 ：
>>111
TRV 845は良かったよ

115 ：
>>110
トライオードプレミアムショップでしたか？

116 ：
輸入代理店は突然契約打ち切ることあるね
　本国と比較して2倍以上の値付けして
修理テキトーなことがあった　

アフターのこと考えたら国内大手メーカーの大型店しか安心して買えない。

117 ：
同意
ボッタクリ代理店からは買うべきではない。

118 ：
ある程度の数を輸入していない機器は故障が怖いね
個性あるスピーカーやアンプは魅力的だけどなかなか

119 ：
>>114
余程糞な部品使わない限り845使えば音は良い

120 ：
>>119
とあるバーに設置されていて音は良かった
重たい、でかいのがねー

121 ：
輸入代理店によって電話番号明記せず、メールのみのところあるし、
修理に出して、1か月掛かって異常は見つからず正常範囲内とすることもある
メールで問い合わせて数日内で返信あればまだ良心的だが

122 ：
何があっても笑って許せるくらいじゃないと海外製品なんて買っちゃダメ
貧乏人はマッキンJBLタンノイ辺りにしておくのが幸せの秘訣

123 ：
だね

124 ：
TRIODE PREMIUM SHOP　MUSASHI展示店
http://soundjulia.seesaa.net/article/468727585.html

今回は、まともな商売をしていただけるお店とだけ契約します。
今までよりワンランク上のクオリテ―となる製品ですから展示をしていただき
実際にお店でデモをしていただいて客様に確認いただき
音質なども含め納得の上、展示店から購入していただく事をめざしています...。
したがって商品（MUSASHI＆TRZ-300W)は展示のあるお店にしか卸しませんので
ネット通販などで売られる事はありません...。

という返事が返ってきました。

125 ：
福ちゃんだけがほめてるTRIODE
TIASでは確かに良い音で鳴っていたけど
オクターブやラックスマンより良いとは
思えないのだよね

126 ：
Octaveとは相手が強くないですか？

127 ：
オクターブのプリにトライオードとかいいよ
一時使ってた

128 ：
ダイナは1階が一番入りやすい
店員の数も多いし

129 ：
>>126
OCTAVEは良いアンプだが
今の時代敢えて真空管を買うという選択肢においては
疑問符が残る
もっと球臭いやつのほうが愉しめる

130 ：
お店再会した？
閉まったままだったぞ

131 ：
>>130
電話すれば開ける

132 ：
octaveは手巻きトランス

133 ：
octaveは手巻きトランス

134 ：2020/06/24
octaveはソリッドステートとの違いが正直わからなかった
わりと厳しい音を聴かせてくれたような印象がある
写真で見る主催者の雰囲気と似た感じかな
通常少なくとも5日間くらいは借りるけど、octaveは2日でイラネと
引取りに来てもらったな

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