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最強のブックシェルフスピーカー 15
- 1 ：2018/08/03 〜 最終レス ：2018/09/17
- 前スレ
最強のブックシェルフスピーカー 14
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1527901428/
- 2 ：
- 924：Classical名無しさん：2018/08/03(金) 04:07:39.72 ID:xmgUkPcd
宜しくお願いします
【板名】ピュアAU
【板URL】http://lavender.2ch.sc/pav/
【タイトル】最強のブックシェルフスピーカー 15
【名前(省略可)】
【メ-ル欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
最強のブックシェルフスピーカー 14
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1527901428/
- 3 ：
- DALI EPICON2がいいね
- 4 ：
- stereophileおすすめスピーカー
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
What Hi-Fi?おすすめスピーカー
https://www.whathifi.com/products/hi-fi/hi-fi-speakers?achievement=best-buys
- 5 ：
- スレ立て代行スレ【問答無用版】74
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/entrance/1479965162/932
- 6 ：
- Focalの評価はどんなもん？聴ける場所ないから感想よろ
- 7 ：
- なんでピュア板っていつもスレも立てず平気で1000までレスすんだろな
- 8 ：
- >>4
なんだかんだで805D3とME1は安心できるなｗ
他で期待できそうなのはコイツか
ディナウディオ Confidence 20
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/197/19730/IMG_3489.jpg
- 9 ：
- confidenceは見た目だけが取り柄だったのに
- 10 ：
- 何度も貼れば見慣れるだろｗ
https://kotonohanoana.com/wp-content/uploads/2018/05/8121e6998090b1067bd21bb77fa9771f.jpg
- 11 ：
- サランネットをはめるといい格好になるのか？
- 12 ：
- TADのME1-80（限定色）を買おうとしたら、
スタンド込み販売のみで、定価1,404,000円だって…
- 13 ：
- 80th ANNIVERSARY TAD SPEAKER SET 1,300,000円
セット構成
スピーカーシステム「TAD-ME1-80」（ブラック、1本）×2、
スピーカースタンド「TAD-ST3-80」（ブラック、2台1梱包）×1
- 14 ：
- 805D3販売当初もクライナスタンド込みで100万くらいだったから妥当
- 15 ：
- 税込105にしてもらえよ
- 16 ：
- 805D3とTAD ME1とDS-4NB70のききくらべしたいな。買わないけど。
- 17 ：
- >>14
805D3（PB）は発売直後に78万円だったぞ（ダイナ某店、スタンドなし）。
- 18 ：
- ああ、でもダイナは常連と一見で販売価格が違うんだっけ？
あそこ店員によっても販売価格が全然違うよね。
誰が安いんだろｗ
- 19 ：
- >>17
露骨に価格いっちゃうと店舗が自由に値札つけられなくなるよ、結果ユーザーが損するからやめれ
- 20 ：
- ええ？そうなん！？
じゃあ今後は気をつけるよ。
- 21 ：
- いろんな事情があって値段（値引き）があるのだから、販売価格だけが独り歩きしちゃうのはちとね
- 22 ：
- 今の時代価格伏せたがるのってオーディオショップの悪しき習慣でしかないと思うけど。それだけメーカーもショップも利幅があるってことでしょ？
- 23 ：
- 誰か、これ買ってみてくれ
https://ameblo.jp/5555-5f/entry-12356941979.html
- 24 ：
- >>23
Stereophileの記事の周波数特性を見ると、むりやり50Hzを持ち上げているように見える
https://www.stereophile.com/content/kii-audio-three-loudspeaker-measurements
50Hzのレベルを5dB落としたとしても低域の特性はかなり良好とは思うけど
DSPで無理やりやるのはあんまり好きくはないな
- 25 ：
- せやろ
- 26 ：
- >>24
Stereophileでは300Hz以下をnear field測定してマージしてるから2π空間特性になっている
なのでそれでフラット
ウサギ小屋で壁際に置いたらこんな特性になるちゅうことだけど…
これもそう
ttps://www.stereophile.com/content/magico-s5-mkii-loudspeaker-measurements
- 27 ：
- >>23
これ読むと、ボックス正面のバッフル面積が広いと、低音または、
中低音が拡散せずにリスナーに向かってくるとのことなので、
奥行きよりも横幅が広いJBLのスピーカーには、音の魅力という
点で、意味があったんだね。
- 28 ：
- ( ・`ω・´)b
JBL派からは以上になりますありがとうございました
- 29 ：
- >>4
JBLどこ？
- 30 ：
- http://irez.me/wp-content/uploads/2011/07/jbl6-tombstone.jpg
- 31 ：
- Confidence 20はまだ聴けないのか
- 32 ：
- なんか知らんけどディナウディオの新作、超ダサくなってない？
- 33 ：
- ディナは現在のシトロエン同様、中華好みデザインだからしょうがない
- 34 ：
- >>27
拡散した方がいい音だと思う
バッフル面で反射した音を測定して
F特だけ見てこっちが良いとかいう時代は終わったかと
- 35 ：
- 老害はアキュフェーズみたいなデザインをかっこいいと言いダイナオーディオのそれをダサいと言う。あとは分かるな？
- 36 ：
- ダイナオーディオとは？
- 37 ：
- >>35
アキュはスピーカー作ったことなんかねえぞｗ
- 38 ：
- ブックシェルフの利点の１つがコンパクトで点音源に近いことによる音場や定位の良さであり、
それはつまりバッフル面での反射が少ない恩恵
大型バッフルが良いと感じるなら音を聞く前からフロア型最強
- 39 ：
- >>36
ディナウディオ、だろうな
- 40 ：
- ブックシェルフの音質的な利点は小音量再生時に有利な点しかないと思う、伴いアンプ代が安くあげれる
- 41 ：
- ブックシェルフの利点が小音量とコスパだと言うなら
コスパ無視した最強議論はブックシェルフの利点を否定していて同価格のフロアに勝てる点が無い事になる
なんの参考にもならないのでここに居ない方がいい
本当は大型フロアを置きたいけど部屋が狭いからブックシェルフの話をするなんて辛いだろ
- 42 ：
- スピーカーには設計上のベストな試聴距離というものがあって、
フロア型なんて4〜5mくらいの位置にベストポイントがあるだろうが。
ザ・ソナス・ファベールの説明書にはたしか30畳以上と指定があったぞ。
- 43 ：
- 15畳の805D3で過不足感じないからフロア型で使いこなせてる奴がどんだけ居るんだろうと思っちゃうよねー
- 44 ：
- 805ってブックといってもすげえ低音出るからな
- 45 ：
- >>42
6畳で大型フロアー型を鳴らしてこそ漢！
>>44
805D3はロクハンバスレフ型として低音は普通
特に低音は出ないが、物足りなくもない
- 46 ：
- 低音って難しいんだよね。ベースの最低音の基音が40ヘルツちょっと、ここより下の基音はちゃんと音程感じられているか怪しいもんだ。
なんとなく倍音でわかったような気になっている奴がほとんど。
だから805の低音が少ないのどうのこうの言ってるけど、ブラインドではまず間違えると思うね。
- 47 ：
- フルオケならわかるんじゃね
- 48 ：
- どうだかな、楽器が混じるともっと難しいぞ。ベースの基音ですら過半数は怪しいと思うね。80ヘルツ以下がちゃんと聴き取れてるかどうか。
- 49 ：
- 20Hz台までとなると少数になってくるが30Hz台まで十分に出ているスピーカーだと
その信号が入っているときに小型では感じられない頭を揺さぶるような感触があるのは分かるよ
まあ805D3とかは低域のレンジは制限されるが出ている範囲の低域が少ないとまでは思わないが
大型スピーカーほど低域のレンジが広くなるのは良いが、低域の絶対量まで増えてくる傾向にあるのが少し難しいところだね
- 50 ：
- https://i.imgur.com/tTN0rdR.jpg からの〜
“お経専用”ポータブルスピーカー「お経燈」発売、7,000円。電源オンで般若心経が流れ出す
https://www.phileweb.com/news/d-av/201808/10/44718.html
- 51 ：
- >>50
最強が決まってしまったか
- 52 ：
- 低音のチェック音源ってある？フロアと805で聴き比べしてみる
- 53 ：
- マーカスミラーのM2とかどう？
- 54 ：
- Tabla Beat Science のTala Matrix もどうかな？
- 55 ：
- あえてJ-POPを提案したい
globeは80Hz以下が更に下の周波数までガンガン入っている
ここの音階や音像が再現できるかどうか
- 56 ：
- ブラームスの交響曲1番とかどうかな
最初にドーンドーンとティンパニが鳴るのでわかりやすいよ
https://youtu.be/67YTKS6GBaw
おそらく805D3やME1のクラスだと、上流機器や調整次第で、
いい音で聴けたり、うわずって変な音になったりするはず
- 57 ：
- >>56
低音なんて全然入っていない 65Hzまでじゃん
- 58 ：
- >>>>44
805D3はロクハンバスレフ型として低音は普通
特に低音は出ないが、物足りなくもない
低音は素晴らしく出るが
老人性難聴だと上だけでなくローエンドもろくに聞こえないからこういった間違ったレビューが出るのは実に嘆かわしい。
- 59 ：
- >>ブックシェルフの音質的な利点は小音量再生時に有利な点しかないと思う、伴いアンプ代が安くあげれる
ブックは能率が低いから小音量では音痩せが醜く小音量再生には実際向かない。
これはアンプのグレードを上げたところで如何ともし難い問題。
- 60 ：
- 低音の出方を試聴する時は、タイタニックを基準にしてる
- 61 ：
- >>58
このクラスのブックシェルフを色々聞いてみたコトあるのん？
805D3の低音の量感つーか伸びというかはこのクラスのフツー
とくに素晴らしく出るワケじゃない
てか、あの内容積のバスレフなんだから、ちょっと考えりゃ分りそうなもんだがｗ
- 62 ：
- >>59
ブックシェルフもトールボーイも使ってる俺もそう思う
小音量だとまだトールボーイの方がいい
- 63 ：
- 低音大好き人間としては26Hzまで出てほしいから
サブウーハー＋ブックシェルフが合理的でいい
- 64 ：
- >>57
つべだとなｗｗｗ
- 65 ：
- >>62
そうなのかー。
部屋狭いしでかいのよりブックシェルフの方がメリット出ると思ってたよ。
CE-1使ってるけど、たしかに音量小さすぎて持ち腐れ感ありますね。
- 66 ：
- あくまで俺の環境と、よく聴く曲ではそう思えるってだけだけどね
- 67 ：
- やっぱME1が現実的なのかねぇ
- 68 ：
- ブックシェルフで箱が悲鳴を上げずに綺麗に低音が出る機種って少ないよな
その点ME1は素晴らしい
- 69 ：
- ブックの方が小さい分、強度出しやすいけどな。
- 70 ：
- >>68
貧乏人はKEF R300で我慢するよ
- 71 ：
- ケフは派手な音でパッと聴きではよさそうだけどいらん音が出てるよね。
- 72 ：
- BOMB付きのUltimate Monitorもなかなかいいセンいってたで。
- 73 ：
- KEFのリファレンス視聴してみたけどいたって普通の音だな。
XQ5使ってたことあるけど、同系の音で聞いててあんまりおもしろくなかった。
そしてやっぱりでかすぎるわ。
- 74 ：
- でかすぎる？
どれを聴いたんや ふつーのブックシェルフやろ
- 75 ：
- >>74
KEFのリファレンスでブックって言うたらReference 1しかないやん。
WIDEの割に奥行きがありすぎてでかくみえる。
そしてぜんぜんカッコよくないな。
- 76 ：
- ブックシェルフではリファレンス１は十分デカイよ
- 77 ：
- ブックシェルフなんてのはどう頑張ってもフロアの量感は再現できない
- 78 ：
- >>77
ブックシェルフのスレでなにたりめーなコト言ってんだ？
池沼か？
- 79 ：
- だからこそ、それでもフロア型により近づけるような
物を求めるか、いっそ低音は60Hzで切り捨て、得意
部分で聴きごたえのある物や好みの音を奏でる物を探
すか
- 80 ：
- ブックシェルフの使いこなしは面白いよね
特に低音は
- 81 ：
- ブックシェルフで低音が物足りなければサブウーハーという手もあるが
ここはブックシェルフのスレなので、サブウーハーはサブウーハーのスレでおながいします
- 82 ：
- Q1が最強で結論出てる
- 83 ：
- この機会に思い切って、長年培ってきたオーディオの知識を曝け出そうと思う
結論から言うとスピーカーは大きければ大きいほど音が良い
格闘技にも階級があるように、音質の絶対的な要因としてスピーカーの大きさが音質を確定している
小さい扇風機で強い風を送ろうと思えば精度的に難しいだろう
しかしサイズアップが許されるなら少しでも強い風を送り出せる
スピーカーも同じで結果的に大きさに逃げてしまえば音質的には有利となるこれは絶対的
タンノイやJBLヤマハ等のバカデカイスピーカーはいい音が鳴るが
このままの音を小さなスピーカーで鳴らすことができればその小型スピーカーはノーベル賞ものだろう
実際物理的に不可能なわけで、一回りサイズダウンさせることで大きく大きく音質が損なわれる
やはり上から下までゆったりフラットに鳴らそうと思えば大きさに逃げる方が高音質
どんな高性能なスピーカーもよく頑張って精々一回り大きななんてことのないスピーカーに追いつくのが関の山ということ
- 84 ：
- >>83
で、おまいはそのクソデカいスピーカーを使ってオルのかいな？
ヤマハでバカデカいとか、まさかセンモ二で言ってるんじゃあるまいな？
- 85 ：
- ≫83
無駄な長文を簡潔にまとめる頭が必要だな
- 86 ：
- >>83
低音を出すためには物理的な大きさと重さが必要
音楽を聴くのに低音は重要なのでスピーカーは大きい方が有利
つまりこういうことでしょ
低音に目をつぶれないならブックシェルフがフロアに勝てないのは当然
- 87 ：
- フロアだって40Hzがせいぜいだな
- 88 ：
- 低音出すだけなら超小型でも20Hzでんでんオッケー（インナーイヤー型とかな）
しかしそれでは能率低すぎてヘドホンやイヤホンでないと実用は無理
小型でも能率の低いサブウーハーを内蔵ハイパワーデジアンで、ムリクリオラオラドリャドリャと
低音ゴリゴリ出すディフィニクテブテクノロジーなんてえのも輸入されたが
アメリカでは売れてるそうだが日本では大爆死
- 89 ：
- お前らなんでブックなんか使ってるの
そんなに部屋狭いんか？
- 90 ：
- 言ってやるなよｗ
例えば800D3クラスだと、
位相・タイムアライメント考えると4mは試聴距離が必要だから、
このスレの住民どもは物理的に置けないわけ
そこで805D3に逃げてるんだよｗ
805D3はいいスピーカーだが、本物の低音は絶対に得られない
まあそこを分かって使ってる連中に、俺はあれこれ言う気はないけどね
狭い部屋にフロア型ぶっこんで、見栄えと特性だけ整えて満足してるJBL爺よりよっぽどマシｗ
- 91 ：
- おれは6畳間だけどスピーカーまでの距離は約4メートルだ
- 92 ：
- オレは8恒河沙光年
- 93 ：
- >>88
残念ながらオッケーじゃないんだわ
つまり耳の周りを塞ぐという事をして初めて低音が出せる
そしてこの瞬間にステレオ再生が出来なくなる
カナル型のイヤホンやヘッドホンを1cmでも頭から浮かせれば低音はスカスカだよ
あくまでステレオ再生をする前提で低音は大口径が必須条件
ただし唯一の解決策として物理現象を変えるならこの限りではない
つまり空気ではなく他の気体の中で音楽鑑賞出来るなら、だが
- 94 ：
- >>90
>本物の低音は絶対に得られない
800D3も本物の低音ではないけどね
- 95 ：
- くっそ高いブックシェルフで低音追求するよりも同じ予算でフロアスピーカー買ったほうが幸せでないかい
- 96 ：
- 長年培ってきたオーディオの知識を曝け出そうと思う 結論から言うとスピーカーは大きければ大きいほど音が良い
↑
馬齢を重ねるとは良く言ったもので、口径が小さいことによるレスポンスの向上、音像の明確化、音離れの良さ、バッフルが小さいことによるs/nの向上など、ブックのメリットは全く聴けてないんだろうな。
以後スルーでおk
- 97 ：
- >>95
スレタイ嫁w
ここは悪魔でブックシェルフで最強を決めるネタスレだ
買ったコトはもちろん、一度として乗ったコトのないスーパーカーで
Rーリ最強、いやランボだ！なんのなんのゾンダがありまっせw
アホかw 公道最強はR-35
つーよーなスレな
そもそもこのスレの住人は805D3すら一生買えないヤツが殆どなんだからw
- 98 ：
- 同じ100万なら低音ならトール有利、中高音ならブックシェルフ
楽器聴きたいならトールだしヴォーカルメインならブックシェルフってだけなのに、フロアが優でブックが劣にしたがる奴ってアホなん？
- 99 ：
- >>95
安物やコスパを求めるならまだしも
ハイエンドの領域でブックシェルフは低音のパフォーマンスに限界がある
唯一にして最大の利点が点音源に近く、良好なサウンドステージが得られる事
ここに美点を感じないならトールボーイやフロア型にコスパで勝てない
- 100 ：
- 中途半端に低音が出るとSWと上手く繋がんないんだよ
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