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NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【68台目】
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NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【68台目】


1 ：2019/10/19 〜 最終レス ：2020/02/03
NC・MCオペレータのスレです。

■過去スレ
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【66台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1553586333/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【65台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1543586745/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【64台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1537140897/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【63台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1530382545/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【62台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1521717974/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【61台目】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1511492783/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【60台目】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1501932817/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【59台目】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1491999992/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【58台目】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1471655592/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【57台目】（重複）
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1463064346/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【57台目】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1462977282/
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【56台目】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1455286436/

※前スレ
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【67台目】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1562851205/

2 ：
当然のように今日も仕事

3 ：
神（日曜日）も天皇（祭日）もありゃしないｗ
>>1
乙〜

4 ：
%
N1

5 ：
T1M6

6 ：
G04 Ｘ9999.

7 ：
GOTO N1

8 ：
kiss my ass

9 ：
G90 G28 Z0

10 ：
M201

11 ：
B89.996

12 ：
b89w58h91

13 ：
>>6 冬眠中ですか？

14 ：
G96S3000

15 ：
s500;m03;

16 ：
M99…

17 ：
>>4-7
始まらんのかい！ｗ

18 ：
M98P1L100;

19 ：
>>12
エッチしよ。

20 ：
>>19
H44;
とするのがこのスレの流儀

21 ：
>>1
M30

明日祝日なん？
周りとか休み多いんだが？

22 ：
ノズルの先を皆に向けて祝福のM8だ！

23 ：
4連休中
この時期に休み貰ってもやることない、、、年末年始にくっつけて欲しかった

24 ：
休み明けを諦めて帰宅ｗ
偉い人がどうなろうと一日は24時間なんだよ(´・ω・`)

25 ：
明日は弁当屋休みなんだよなあ

26 ：
は？何言ってんの？明日は平日だろ？

27 ：
明日休みなんだけど、ぶっちゃけ迷惑なんだよな。明日休みだから結局この時間に帰宅することになるわけで。
そしてこっそり図面写メって、休日に加工考えて明けに音速段取りシングルブロック鬼連打がはじまる。

28 ：
社畜の極みだな

29 ：
図面の社外持ち出しはNGだからこっそり夜に忍び込んで仕事したことはあるｗ
人件費ｳﾝﾇﾝで18時以降に社内にいると文句言われるし納期は変わらんし

30 ：
俺なら余裕でぶっちする

31 ：
みんなは有給使ってる？

32 ：
うちは長期休みの時埋めて使っていいことになってる

33 ：
うちは年間休日を5日減らして、5日有給扱いとすることで実質の年間休日は今まで通りで有給消化義務もクリア！しね。

34 ：
有給使ってもすることがない・・・

今週金曜納期なんだがどう考えても１日分足りん
先週土曜休んだのがでかいな

35 ：
ゾンビ「給料いらないから出勤させてくれ。納期間に合わない。」

36 ：
作業員は休んでないで機械止めずに仕事してろよ
どうせ自動化でお前ら不要になるからせいぜい今のうちに楽しんでろよ

37 ：
お前いつまで仕事休んでるの？
空白期間長すぎたら次に響くぞ

38 ：
たまに沸く自動化おじさん
自動化おじさんの自動化ってどの程度の自動化を指しているのか知りたい

39 ：
自動化おじさんは傍から見たら頭の中が児童化してるからもう手遅れ

40 ：
ペーパーレスおじさんも現場の図面をペーパーレスにするんじゃなくて、しょうもない日報とか朝のミーティングが終わったら捨てられる大量にコピーされた工程表とかから始めればいいのにと思う。

41 ：
完全ペーパーレスにはならないでしょ
ウォシュレット完備でも結局紙でケツ拭くべ？ｗ

42 ：
未だに紙図面なんか使ってんのｗ?

43 ：
時代はユビキタスだよな

44 ：
1ヶ月在庫ばっか作ってるけど、大丈夫かな…

45 ：
大きいのやら薄いのやら曲がるのやら、いろいろ出るたび期待したんだけど
待てど暮らせど削れど紙の図面(´・ω・`)

46 ：
タップ浅かったけどバイスから外さなきゃ深さ変えてまた加工していいの？

47 ：
>>46
それが出来る機械なら
タップじゃ出来る方がレア機械

48 ：
サンクス
止めときます

49 ：
オークマならG284に E0で毎回同じ位置に主軸割り出してからネジ切りする。
R点変えなければ理屈の上では切り直し出来るけど、手で切った方が無難。

50 ：
マザックのsmoothはバイスから外さんとＲ点とか工具長とか同じなら切り増しできる。
何回かやったけど問題なくゲージ通ったぬ

51 ：
ドリル借りる度に百万円要求してくるおっちゃん

52 ：
なんか広告下に出てうざい。間違って広告踏むのを狙ってる感

53 ：
>>47
森精機しか使ったことないけど、できるのが当たり前だと思ってた。
R点変えずにZ変えて加工しまくりでバカネジになったことはいまだない。

54 ：
うちのは同期タップだけどM2とか小さいのはポキポキ折れる

55 ：
>>54
マイクロフロートタッパーを使った方が良いと思う。

56 ：
自分みたいな小心者は、穴数多くない場合はこっそり座標だけ控えて、汎用フライス盤かボール盤に乗せ替えて先タップでサラッと立てて後はハンドタップよ

57 ：
インコネルにでもタップ立ててんのか？無駄の極みだな

58 ：
M3以下のスパイラルとかタッパーも大事だがタップ自体ケチると損する事が多い
>>56
ん？M/Cでタップ深さ5ｍｍくらい入れて手で回した方が早いような・・・

59 ：
やはり手動に限る
タップは新品の方が引っかかって折れることあるから嫌い

60 ：
MCでセンタだけ突いて、ボール盤とタップ盤でバイトのオバチャンが(ry

61 ：
新入社員が可愛い
おちんちん優しくRして口の中で射精させたい
塩辛い精液飲みたい

62 ：
ブルーカラーは高血圧が多いから早寝早起き

63 ：
てめえらの会社は何色だー

64 ：
照明をLEDにかえるおじさんのお陰でピックテストの針が影で見えにくいわぁ

65 ：
ホモハバレラ

66 ：
>>63
油汚れで真っ黒です。なんで墨汁みたいに黒くなるんだ〜〜〜〜

67 ：
>>63
ホワイトですよ。外壁の色はｗ

68 ：
事務所のお姉ちゃんのパンツはピンクだった

69 ：
カタログ値限界試してみたら地面が揺れた。
ちゃんと加工できてた。

70 ：
何かやらかすとまじで地面揺れるよね。検査してたらゴーという振動と音が・・・

71 ：
重切削で地面が揺れない工場に行ったことがない

72 ：
メカトロテック行ってきたけど、最近この仕事に対する興味の低下をはっきりと実感することができたのは収穫だった。
工具も目新しいと思う物もなかったし、ブースの中で話を聞こうと思う物もなかった。
ただタンガロイのお姉さんがエロかったわ。

73 ：
久しぶりにゴンやっちゃった[´・ω・｀]
幸いテーブルとスピンドルヘッドの間にエアガンが挟まって止まっただけだから狂わなかったけどね

74 ：
別の機械の切削音にビビる

75 ：
水害でマシニングが水に浸かった所はありますか

76 ：
水害にあわれた方々は2ch見てる余裕ないんじゃないだろうか

77 ：
水害きてもエマルジョン切削油入れれば解決だね

78 ：
屋根の低い工場で床を掘り下げて大きい機械を入れている現場を見るけど
洪水で少しでも浸水したら機械はどっぷりと水に浸かる

79 ：
大型機のテーブルのレベルを地面に合わせるために掘ってる所はよくあるね。
うちは面倒だし金かかるしメンテしにくいから掘らないけど。

80 ：
もしマシニングが機械で動かなくなったら、納品先にジャンピング土下座して許しを乞うしかない。

81 ：
もしマシニングが水害で動かなくなったら、納品先にジャンピング土下座して許しを乞うしかない。

82 ：
制御盤とかスライドまで浸かってる場合は
コストとか修理期間考慮すると諦めて中古を買った方がいいな
今のご時世だと多くが廃業するだろうけど

83 ：
水害で中古を探したら水害で浸かった機械が中古に出回っているかも

水害と関係ないけどそこそこ古い中古機械で塗装部分だけ綺麗に塗りなおしているのがあるけど、返って怪しいよね、見せられないほど程度悪いから上から塗っているように思えてしまう

84 ：
しばらく中古は買わないほうがいいかな。

85 ：
>>81
納品先も水に漬かって今納品されても置くと無いからそっちで保管しといてとかだったり

怖いのは最終ユーザーも被害に遭って
いいどうせだから新しいのを前倒して設置しようとか言い出して
納期が早くなるパターン

86 ：
ボロ工場あるある
穴開いてる天井そのままだったりな

87 ：
>>72
東京モーターショーに行って同窓会になった。辛気臭い話になったわ

88 ：
使い物にならない中古出されてもね
一回全部ばらして摺動面綺麗にして、油も丸々入れ替えて
錆止め塗り込んで
中古で買える値段になんのかね

89 ：
派遣でNC旋盤やってるけど、段取り教えて貰えないからスキルが全然上がらない…

90 ：
そういうの時間の無駄だからとっと転職活動した方が良いよ

91 ：
派遣ってどれくらいお給料もらえるの？

92 ：
ワイは時給1400円で去年は残業結構出来てたけど、今年の8月以降は残業できなくなってやべぇ…

93 ：
本社の社員がやってる加工なんて派遣よりずっとレベルの低い事やってるわ
接合前の部品の加工だからNCで言えばほぼ鏡面だけ、MCで言えば溝とかガス穴の加工とか…

94 ：
>>89
派遣に教えても、直ぐやめるからなって思ってる
仕事覚えて社員になるって覚悟が見えたら教えるかな

95 ：
ホントは段取り教えたいって言ってくれてた社員の人いたんだけど、MCNC両方できる人ってあまりいないからその社員の人MCのほうに行ってしまってその話がとん挫した…

96 ：
段取りって
何作ってんの

97 ：
そもそも教えることが出来る人が少ない

98 ：
教える時間がない

99 ：
上が教えることを仕事とみなしてないからな
自分の仕事の合間に教えてやってー程度の扱い

100 ：
年間休日１０５日以下とかブラックすぎるよな
隔週土曜日出勤かよ・・

101 ：
https://i.imgur.com/CO4V1mN.jpg

102 ：
盆正月GWに有給休暇5日含めて年間休日100日未満の俺は…

103 ：
有休取ったらボーナス減らされるしね

104 ：
残業手当が出るだけマシニング[´・ω・｀]

105 ：
労働基準法で労働時間は１日８時間、週４０時間まで
１日８時間労働なら週５日勤務
つまり休みは３６５×２／７＝１０４．２８となり
年間休日は最低でも１０５日はないと違法だから労基へ行け

106 ：
定時が短かったりするとセーフなので
１日７時間３０分とかにして
あとはしこたま残業

107 ：
>>96
半導体製造装置の部品

108 ：
どうでもいいけど年収４００万円なかったら結婚キツイ

109 ：
難しい加工でうまくできないとき、ひたすら脱着マンが羨ましく思う。

110 ：
>>92
俺は正社員で時給1500円だ。あまり変わんないなあ

111 ：
>>110
時給に換算するとでしょ？
こっちは風邪とかで休んだら丸々その日の給料なくなる

112 ：
>>111
換算じゃないよ。本当に時給ｗ
ハロワ行くとわかるけどこの業界正社員で時給って結構ある
ボーナス、退職金の積立とかちゃんとあるからまだマシなんだけど

113 ：
正社員でも時給制、日給制、月給制があるよな。
うちは月給制だけど、手取り14万。残業やって17万。年間休日96日だ。
ちなみにこんな安月給で休み少ないけど、一番自分に向いてて毎日気づいたらもう19時か〜ってなってるわ。月曜日も全く怖くない。納期のこと考えると日曜日も出勤させてくれって思っちゃう。

114 ：
病気ですね…

115 ：
好きなことを仕事にしてるなら良いんじゃない？趣味をやってると思えば

116 ：
いつかは独立コースいけるくちだな

117 ：
図面見て1からプログラム作れるようにならないとお話にならないですか？

118 ：
この業界これからは
脱着君さえ真面目なら重宝されそう
日本語が通じて最低限の常識があれば
うちら零細は採るよ

119 ：
俺は社長だけど機械工の仕事はロボットができるようになるほうに賭けるわ。
今いる機械工が辞めても補充はしないつもり。

120 ：
>>119
誰がキリコを掃除するんだい？人間フォークリフトの俺は大量のキリコを一度に掃除できる。それがロボットにできるのかい？人間は必要なんだわｗ

121 ：
会社にロボットあるけど、やっぱり寸法公差すげーバラつきあるよ
公差外れまくってるなんてざらにある

122 ：
ロボットも使いこなさないと、使われてしまう

123 ：
素人がロボットアームとかに夢をみるのは仕方がない
NCの工作機械並みに成熟した分野だって事知らないからな

124 ：
ロボットなんかは無い小さいところだから
どんなもんか全然わからないがw

ロボットが脱着してる場合の測定や補正とかはどうやってるの？

人がしてたり、設備によっちゃ画像測定器とか使うのかな

125 ：
>>124
プローブとかユニマー

126 ：
安い海外で生産したのに、輸送と検査でって話もあるから
ロボット系もそんな感じかな…

127 ：
>>124
交差の部分だけ仕上げしろ残して、ロボットが脱着
ほぼ完成したものを人間が調整しながら脱着

128 ：
もうそこまで来てるよ。
素材をテーブルに置いて、図面をスキャン。勝手にロボットがプログラムを作り自分でチャッキングし加工。
人間はキリコ捨てたり、ロボットの指示通り工具を用意。
もうそこまで来てるよ。
人間はロボットのお世話するだけの時代が。

129 ：
人工知能とかそっち系が加工プログラムの最適解を導き出してくれるのは、そう遠くない気がするな

130 ：
今日から来週いっぱい30kgくらいの重たい製品やらされるとか最悪だわ
来週のは白完だしよ…

131 ：
溶接物とかやらせたら面白そうだなw
『ビビりを検知、加工不可です』とか出そうでｗ

132 ：
次とお化けに
そう遠くないともうそこまで来てるを追加しないとなｗ

133 ：
わざとテーブル削ったり、ぶつけたりしてけずりんをぶち怒らせてみたい。
あの優しそうなけずりんの怒った表情、姿を見てみたい。

134 ：
人によって段取り違うのやめて欲しい

135 ：
手順書ないの？

136 ：
>>134
人だからね
ロボットなら全部同じになるかな

137 ：
人によって切削面が違う
同じ人でも前回と違う

138 ：
同じ製品加工するのに人によって言ってること違うと、はぁ？ってなるわ

139 ：
そらそうだろ
統一したいならマニュアルつくれ

140 ：
図面の無い3Dモデルだけの仕事って増えてる？

141 ：
手順があってマニュアル通りに進めて誰がやっても一緒の仕事って何が面白いの？

142 ：
>>140
公差を入れられないから3Dオンリーってのは見たことない。
3Dモデルに寸法入れるデータ規格を色々な団体が策定してるっぽいけど。

143 ：
>>141
仕事って面白いものなの
苦痛でしかない
ずっとゴロゴロして酒かっくらっていたい

144 ：
>>141
手順に従う側から手順を作る側に回るんやで
従う側で一生を終える予定ならそれもいいけどさ

145 ：
>>141
それなら公差外れてなければ段取りした人と多少違くてもグチグチ言われたくないじゃん

146 ：
図面通りつくるのは当たり前だけど、みんな段取り、加工のやり方がそれぞれ違うよね。
俺よりスマートで簡単、速い加工見ると悔しくなる。そしてそのやり方こっそり真似る。

147 ：
俺くらいになるとバリの出方は当然
割り込まれる仕事とか、脱着の動きやすさまで考え（させられ）るんだぜ(´・ω・`)ｶｰｽﾄ?

148 ：
マニュアルがあっても手順通りにやらないで「あれ？おかしいなぁ？」とか言い始める頭の中がアニマルな奴が多くてねぇ・・・

149 ：
昔からのやり方しか認めない老害とかな
とかな！

150 ：
>>129
実際そうなロウだろうね
そのうち、MCにそういう言う機能が入ってもおかしくない

プログラム自体を補正しちゃうような機能

「ﾋﾟﾋﾟｰ　ﾎﾟﾎﾟ　ｺﾉﾏﾏﾃﾞﾊ　ｺｳｻｦ　ﾊｽﾞﾚﾏｽ」
「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｦ　ｼｭｳｾｲ　ｼﾏｽｶ　ﾋﾟｰｰｰ」

ってな感じで

151 ：
>>141
面白いかと言われればつまらんけど楽じゃね？
ってか作業表？があるのって大体量産部品じゃねーの？

152 ：
>>141
同じ金しか貰えないなら、少しでもラクで拘束時間短くて楽しい方がいいよ…。
あと、マニュアルを作るのは工程品質を保証する意味もある。

153 ：
工具とか環境とか最初の手順が与えられたときに、理想的な手順方法ってだいたい一つに集約されるじゃん
理想的なパスとか、条件とか
だから人口知能になってもおかしくないよ
人間だとできないとか、めんどくさい、間違える

154 ：
トロコイド系のパスはプログラム見ても動きがわからないからって手打ちで作り直す老害がいる。
1日何時間無駄にしてんだこいつ。そのくせ体力ないから残業断るし・・・

155 ：
工具寿命も無駄に短くなってそうだな

156 ：
>>154
指導しないの？あるいはクビにするか

157 ：
老害は言うこと聞かないから老害

158 ：
老害世代に対するの指導ってお前ら意味わかるよな？

159 ：
出来上がりが同じでも、自分が作ったパスと他人が作ったパスでは、サイクルスタートを押した後の緊張感が違う

160 ：
他人がつくったパスはなんかあったらアイツのせいだから。
自分がつくったパスは慎重に行く。

161 ：
そういう意味ではCAMオペは尊敬する。
ドンッてなったら基本的に悪者だし、土日や夜間稼働しているところは休みでも容赦なく呼び出されるし。
そのくせ現場オペからは楽してるようにしか見られないし、加工しないから立場弱いし、給料も別に高くないし、機械とマシンオペの数の割にCAMオペの人数少なくていつも忙しいし。
メリットは事務所で作業できるから冷暖房完備なのと、事務のお姉ちゃんとペチャクチャしゃべることができてたまにお菓子がもらえる事くらい。

162 ：
え、ウチのCAMオペは土日分のデータきっちり作って休むぞ
マシンオペは土日休日出勤するけど
失敗したらバッシングの矢面に立つのはマシンオペの方が多い気がする。
CAMオペも頭使って大変なのは認めるけどね。ウチのCAMは優秀すぎるから仕事が早いけど

163 ：
CAMオペって図面から加工プログラム作る人？

164 ：
プログラムだけの人とか
オペレーションだけの人とか
そんな会社ホントにあんだね、うちは３０人の零細だから信じられない

165 ：
材料注文、工具注文、自分で運んでジグつくってプログラム組んで、加工して検査まで一人やぞ。

166 ：
>>165
洗浄と梱包もして宅急便の営業所まで持ってけよ火曜までに客先に着くようにな

167 ：
規模が大きくなると仕事細分化されてつまらなくなるような
みんなの会社って何人規模？

168 ：
>>167
連結会社込みで１０万人以上だけど
チームとしては２０人いくかどうか

169 ：
>>168
スゲー(￣□￣;)!!
大手って給料いいのかね？

170 ：
町工場だとおばちゃんがバリバリNC旋盤やってるらしいけど、そんなに簡単なの？
まぁ、どんな加工するかにもよるだろうけど…

171 ：
>>160
そこなんだよね
分業制だったら、「何かあったらあいつのせい」の精神でためらいなく緑のボタン押せるのに
自分のPGだとここでM0入れておこうとか保険かけて工程数増やしとこうとかで
大抵は無駄に時間がかかる

172 ：
>>169
３０代前半で年収総支給額６００万円ぐらい(残業代込み)
そこまで多い方ではないよ

173 ：
どこも責任の擦り付け合いやってて草

174 ：
>>172
町工場なら残業と休出合わせて、６０から８０時間必要な年収だね
社内的には多くないかもしれないけど、世間的には多いな
仮にそのまま出世しなくても５０代平社員８００万と言う感じか

175 ：
>>174
月平均残業２５時間で換算した場合ね

年間通して月平均６０だと36協定違反じゃない？あるいはギリギリか

こっちも忙しい時は８０時間ぐらい残業するから土日休み(社内カレンダー)なら町工場移りたい

176 ：
三連休出勤！
ヨシ！

177 ：
仕事がなくて残業できない
お互いに無い物ねだりだろうけど裏山

178 ：
残業0だと収入減りすぎるけど、残業ありすぎても鬱になりそうなんだよね
30時間がくらいが限界かな…
80時間とか勘弁すぎるわ

179 ：
残業80弱なら手取り25万以上で生活楽になるんだけどな
不景気は嫌だねぇ

180 ：
残業80時間もやって手取り25万くらいってやばすぎないか？

181 ：
>>179
>>180
基本給にもよるけど35〜40万は貰えると思う

182 ：
俺は今の会社入って１５年目だが、残業80で手取り30後半くらい。
残業無しだと悲惨。ナスも年間で2ヶ月しか出ない。

183 ：
手取り25万ってのはおおむね30万ぐらい。
残業80Hで手取り25万っていうのは
月19.5万ぐらいの計算。（ﾎﾞﾇｽナシ）

184 ：
必死に残業して総支給額４０万円でも９〜１０万円控除されて手取り３０万円

それならゆる〜く働いて手取り２３万円程度でいいや

185 ：
なんでこの業界は給料安いんだ？

186 ：
雇用者が馬鹿だからだよ

187 ：
多品種少量生産のくせに買い叩かれてんだよこの業界

188 ：
中国とかが安く作るからね。
日本の部品が高ければ中国で買えばいいやって話になる
時間チャージ１０００円とかじゃないと太刀打ち出来なくどう考えても勝ち目はない

189 ：
日本国内だとローエンドのマシニングなんか殆ど出回ってなく競争力をさげる要因だな
日本メーカーが低価格を売りにしてるBT40でXが600のストロークで1000万でも
世界基準ではミドルレンジになりローエンドがフル装備出来る価格帯

190 ：
>>185
現場以外は段取りなんか一瞬で終わると思ってる
見積はなかなか作れないくせにね

191 ：
>>188
だから国内は大量生産では勝ち目がないために付加価値をつけようとするけどいかんせん知識がないもんで五軸一辺倒になってる
メーカーもエンドユーザーもね

192 ：
>>188
1000円？！うち5000円だわ！勝機の欠片すらないね！

193 ：
>>189
加工サイズ150角くらい30番テーパーで3軸制御で300万くらいのマシニングがあると部品加工業界にめちゃくちゃ売れると思う

194 ：
ローエンドハイエンドのマシニングって具体的にどう違うの？

195 ：
>>189
>>193
Alibaba見ると、
丁度これが300万ぐらい。

YZ CNC Manufacturer Supply High Precision CNC Machining Center VMC1060
※張れないので上のキーワードでぐぐって。

勝てないわ。

196 ：
ボロドリルが今の半値くらいになったら買うんだけどな。

197 ：
今がチャンスです。

198 ：
何削ったら年収500に届くのか

199 ：
>>194
温度管理とかいろいろあるんじゃないかな

200 ：
命削ればいけるよ

201 ：
>>198
大手メーカーの部品

202 ：
>>200
それプラス労働者の権利、というか人としての尊厳も削り落とさないとｗ

203 ：
>>200
命はすでに削ってる

204 ：
>>185
かつてはこの業界の職人（現場）の給料は良かったんだよね
それがいつしか現場より事務系の方が良くなった
これは現場（高卒）、事務系（大卒）の学歴の差もある
それと商社のピンハネ
例えばうちの会社（零細）で５万で作ってる物があるけど、
エンドユーザーが買うときは約３０万。
これ１０万で買ってくれたら、毎日定時の年間１２０日の会社になるわ

205 ：
肉体労働者は早寝早起き（・∀・）ｵﾊﾖ!

206 ：
>>198
たとえばだな
ひとりで売上1日8万×250日
これくらいなら年収500万はくれるだろ
あとは会社がどんだけピンハネするか
まあこんだけできたら独立しても
生活できると思うよ
たぶん年収1000万くらいになるんじゃないかな

207 ：
主軸を回さなくても儲かっちゃう人がいるからな
お金とか仕事とか人とか・・・

208 ：
商社なんて無駄な所が殆どじゃん
通す意味が有る場合なんて
保障を実際に金で請求してくるクソみたいな会社と取引する場合だけ
あれ？、自動車業界全般かｗｗｗ

209 ：
商社とかいうゴミ企業が競争力を下げてるのかな

今は商社に頼らなくてもネットで様々な販売取り引きできるのに

210 ：
商社が営業してるのがダメなんじゃない？
ウチは営業部があって、その人達は中国が強過ぎる厳しい状況で仕事をとってきてくれている
給料もまぁまぁいいし、年間120日休みあって仕事を早く捌いたら年休もとりやすいよ

211 ：
>>204の例でも商社がいなかったら物価3分の1だもんな

212 ：
>>204
商社を否定するわけじゃないけど、やりすぎると製造業が潰れるよな
誰も阿保らしくなってモノづくりなんかしなくなる
うちの取引相手も元製造業がいつの間にか仕事を右から左に流すだけの商売に鞍替えしている所が多い

213 ：
責任取らない商社は潰れて良い
作らせた会社に保障させる商社は潰れていい

214 ：
仕事が流せなくなったら労働力を流せばいいんだな

215 ：
とある夜中〜自宅にて〜
あ！G56のZ座標とってない！このままだと一時間後にぶつかる！
みんなならどうする？うちは電話に出ない社長しか鍵を持ってないから工場内には入れない

216 ：
間に合いそうなら急いで止めに行く。間に合うならフェンス登ってでも、窓破壊してセキュリティピーピー鳴っても気にせずとにかく止める。
無理ならため息ついて眠れない一夜を明かす。

217 ：
早送りはロースピードにしてるし
主軸に一定の負荷がかかればアラームで止まるから大丈夫

218 ：
突然熱が出て会社休む

219 ：
俺らじゃなくて、あらかじめ社長に「社長ならどうしますか？」って聞くのが正解

220 ：
ストロングゼロを飲む

221 ：
>>215
始末書の文面を考える

222 ：
>>219
社長「意地でも止めに行く」
聞いてる人に子供がいるか知らないけど、
一時間後に自分の責任で子供が事故死すると分かっていれば
何を置いてでも助けに行くでしょ？

223 ：
工場に火をつけに行く

224 ：
昔、納期に遅れそうだからって工場に火をつけた事件あったの思い出した

225 ：
親族中の不幸で納期遅れを何度も乗り切ってたら
死んだはずの親族がピンピンしていることがバレて
親族殺しの社長の仇名がついた奴なら知ってる

226 ：
ちょっとマシニングの様子とか言って見に行きそうだなｗ

227 ：
結果を書いてくれたまえ

228 ：
正解は沈黙

229 ：
親族殺しの社員なら五万といる

230 ：
>>215だけど、正解とかはなくて、みんなの所はどうなのかなと疑問に思って聞いてみただけだよ
うちはこの有様だから、みんなだったらどうするかなと
再三再四訴えてはいるんだけどね、何かあってからでは遅いから、自動機を操作する人には鍵を渡してくれってさ

231 ：
カギを渡さないのは従業員を信用していないからだよ
そんな会社のために心配するだけ損だと言って置くよ

232 ：
鍵は何人か持ってないとやばいよね

233 ：
友達の嫁さんの親が亡くなったからといって葬式行ったやついた。

234 ：
民度すごくない？ほんとに底辺と言われるぞ

235 ：
底辺だって

236 ：
工具商の営業の人毎日やってくると思うけど、めっちゃ知識あるけど顔が汚いオジサンと知識ないけど若くてかわいい女の子どっちがいい？

237 ：
工具の相談する時だけおっさん呼びつけて、普段の納品とかはカワイイ女の子にしてもらう。

238 ：
まぁ底辺の仕事でしょ
だが俺にはそれが向いてる
営業とか無理だ

239 ：
そもそも工具商に勤めてるかわいい女の子ってのが
ものっそいハードルな件

240 ：
可愛い男だったらよくみかけるが

241 ：
エマルジョン切削油が噴水した

今年の初雪だ

242 ：
白濁液(意味深

243 ：
顔射(意味深

244 ：
>>240
いいなぁ
頬ずりしてキスしてチンポしゃぶりたい

245 ：
入社して半年だが周りの人と比べると仕事の段取り遅いしミスをして迷惑をかけてる
俺にはこの仕事向いてないのかも知れない

246 ：
半年なんて皆そんなもんだ

247 ：
入社18年、ひと回り歳上の先輩と
ひと回り歳下の営業から罵倒される日々

248 ：
oh

249 ：
透明人間！

250 ：
自惚れに聞こえるかも知れんが
俺より段取り早くて複雑な仕事こなす奴ほとんど見たことがない
それゆえ難しい仕事がいつも俺に集中して
実質会社が俺に依存している状態である
俺が居なくなったらこの会社どうなるんだろう

251 ：
大丈夫。優秀な奴が居なくなっても他の奴が伸びてくるからｗ
仕事ができる奴に集中しすぎて他が育たないだけ
基本さえ教えておけば多少無茶な仕事もやらせりゃいいのよ

252 ：
>>250
わかる
ジリジリ収益が減るだけ

253 ：
自惚れていた時期は俺もあったな
俺がいない時から会社は回っていて、たぶん俺がいなくなっても回ると思う
人間国宝の書や絵画みたいな「不代替物」じゃないから、自分が思うほどの価値はない

254 ：
なるようになるよ
良くも悪くも

255 ：
人間国宝なんてそれこそいなくても困らないの代表じゃないか

256 ：
仕事に依存している人ほど自分が居なければ会社が回らないと思い込むそうな

257 ：
人間より機械のほうが重要。指示したとおり動き、文句言わず完璧に仕事をこなしてくれる機械さんありがとう。

258 ：
>>250
>俺が居なくなったらこの会社どうなるんだろう

君はどうしたい？
辞めた後、潰れてもいいのか、それとも技術を伝承してほしいのか。
それが今後取る行動
もし、前者なら、君は技術者として優秀だったかもしれないが、
社会人としては何も残さなかった無能となる

259 ：
この社畜が一番言いたかったのは
この一番先後の行

260 ：
意外と何とかなってくもんだよ
気にせず退職したらいい

261 ：
辞めてほしい人がなかなか辞めてくれない。

262 ：
おまえら作業員は辞めても代わりはいくらでもいるからお好きに是非どうぞ。
むしろ辞めて欲しいと思われてるかもねｗｗｗ
言っとくけど作業員は作業が出来る人で仕事が出来る人ではないからね？

263 ：
でもお前ニートじゃん

264 ：
>>262
お前何も出来ないじゃんw

265 ：
>>262
クチばっかベラベラ回してねえで仕事しろよ

266 ：
クチを回すより主軸を回せってことですね

267 ：
旋盤の加工品がたまる時に打痕キズがついてしまうのを解決しろと指示したのに、何もしないから昇給させない。

268 ：
ショックレスプラハン
銅ハンマー
アルミヘッドハンマー
の購入もしくは制作、改造を提案したのに却下した奴の
昇給を停止する事を提案いたします

269 ：
>>267
お前旋盤やったことねえだろ
どうしてもキズつくときはつくんだよバカ

270 ：
加工品がたまるときって書いてあるから加工時じゃないんじゃねえの？

271 ：
ワークを乱雑に積み重ねるんだろう。
そうだった場合はピルケースみたいに部品一個一個を個別に格納できるケースやコンテナが必要。
カネは出さないが知恵で何とかしろ、では解決しない類の問題だね。

272 ：
丁寧に加工した製品を乱雑に扱う神経が理解できない

273 ：
おーいなんとかしろしか言えない上司

274 ：
乱雑に扱う俺カッコいい

275 ：
>>272
自分も理解できないけど、けが人や死者が出ない類のこういうのはごちゃごちゃ言うより物理的に難しくしてしまった方がいい。
トータルで見ると早く安く済む。

276 ：
工具メーカーの不二越が韓国から徴用工で訴えられてるんだな

277 ：
>>273
指示すると何も考えない部下
つい、何とかしろと言ってしまう

278 ：
金は出さない、文句は出す
こちらが提案したら
「実用性がない」
私は貝になりたい

279 ：
NCとMC両方できる人ってやっぱ少ないの？

280 ：
箱にキリコがあるのにそのまま入れる馬鹿とかうちにもいるわ

281 ：
うちは作業台の上にキリコがあってもみんな気にしないよ
キリコを掃いて床に落としてたら上司に怒られた

282 ：
>>279
いるのはいるけどどっちも二流な人しかみたことない

283 ：
MCできたらNCできるんじゃないのか？？

284 ：
NC Hammer / U Can't Touch This

285 ：
ATCを封印されると詰んじゃう人もいるから

286 ：
仕事なさすぎて2週間ぶりに職場に来た

287 ：
>>283
多分NC(旋盤)を指してるのでは。
MT車を"ミッション"て呼ぶみたいな。

288 ：
NCが何を指すのかは人それぞれだからな
会社ごとに方言があるのはわかっているが、社外でも方言で話すような奴はその程度の中身

289 ：
司会の事を言っている可能性

290 ：
ATCぶっ壊れてNCと化している
寒くなるとツーリングを放り投げるクソ仕様

291 ：
>>290
横型でツール保持できなくなってスプラッシュガードの窓が粉々になったことあったわ

292 ：
MCが機械オペレーターで
NCがCAMオペレーターのことかな?

293 ：
MCだってCAMで加工プログラム組むんじゃないの？

294 ：
mcAT

295 ：
>>293
穴あけだけなら対話で組めるし分業してるとこも多いよ

296 ：
手動加工の余地があるのがNCかと

297 ：
CNC Music Factory

298 ：
ファナックとか三菱の人がこのスレの今の流れみたら憤死するんだろうなw

299 ：
普通に考えれば数値入力制御なんだろうけど
NC旋盤とNCフライスの事言うとこもあるよね

300 ：
うちの会社
汎用：手動操作のフライス盤。送り等は自動あり
ＮＣ：Ｘ、Ｙ、（Ｚ）が電子制御されたフライス盤
ＭＣ：ＮＣにＡＴＣが付いて工具が自動交換出来るフライス盤
ＮＣ旋盤：Ｘ、Ｚ、（Ｃ、Ｙ）が電子制御された旋盤

301 ：
昨日の最後と今日の最初が…冬だなぁ

302 ：
うちは複合旋盤のミーリング使える旋盤工が居なくて只のNC旋盤と化している

303 ：
>>302
行こうか？

304 ：
>>303
来て

305 ：
事務所の方から「キャーッ！！」って聞こえて駆けつけると
事務員「このオジさん変なんです」
って助っ人が来そう

306 ：
>>305
将来薬中になる奴混じってるかもしれんから要注意だな

307 ：
>>302
複合なに持ってんの？

308 ：
流れぶった切って悪いが
φ4.5深さ60、その穴の上にM6 深さ12mmの加工なんだが、みんなはどの順番で加工する？
先にタップ？それとも深穴？

309 ：
>>308
タップは最後じゃないかな？
先にタップ加工すると深穴の切子で傷つきそう

310 ：
>>309
返事ありがと。
やっぱりタップは最後だよね。
φ5とφ4.5はどっちが先がいいんだろう？

311 ：
好きなほうからやったらええやん

312 ：
一緒や一緒

313 ：
>>310
加工時間と工具寿命考えたら、
φ５（１５ｍｍ）ーφ４．５（１５−６０ｍｍ）ーM6（１２ｍｍ）
量産品なら色々考えるけど、単品ならどっちが先でもいいから早くしろって感じ

314 ：
どうでもいいことに長考して悩んで作業進まない奴いるよね

さっさと手を動かせよって思う

315 ：
失敗しても社内の端材からブランク切り出せるならいいけどねえ
材料が高かったり客先支給の材料だと、悩むよねえ

316 ：
4.5の溝長が足りなかったらM6下穴の後

317 ：
加工よりもタップの下に穴アリって一体何に使うんだろう？
って悩むｗ

318 ：
>>317
板厚１０ミリのとこに
M４深さ８mm（貫通禁止）とか書いてあると
食付長知らんアホか…としばし思う

319 ：
>>317
多いのはエア抜きじゃね？
上のネジが管用ネジなら給油目的とかもあるけど

320 ：
温度センサーとかもあるな。

321 ：
先にφ5あけてもその後のφ4.5加工で切り屑ちゃんと排出できるの？ノンステップ以外だとキリコ噛み込みそう

322 ：
310です。みなさんどうも。
実は昨日313さんの順番でやってたんだが12穴目でキリが折れたんよ。で、聞いてみた訳。
321さんの言う通りキリコの排出が上手くいかずに刃先やられたんだと思うから先に4.5からあけますわ。
ありがとうございました。
ちなみに裏からもあけて最終的にはマニホールドになります。

323 ：
正直、上下で穴径が違うなら小径から加工する事をお勧めする
>>321氏の通り大径から加工すると小径加工時にキリコが途中で排出され
からんで折れる事が多い、G73で加工しても折れないとは言い切れない。
世の中いろんなマニホがあると思うけど自分の知ってるやつだと
タップの下穴が中間穴（側面からの加工穴）まで貫通ってやつしか見たことない

324 ：
なんか分からんけどマニホールドっていい値段になるよな　穴とタップだけなのに

325 ：
工具カタログなどには大径からみたいに書いてるけど
高圧ミルスルーみたいな上等な奴限定なんだろうな

326 ：
>>318
スレッドミルでやればいいんじゃね？

327 ：
センタースルー工具じゃないなら小径→大径の順でやるのが当たり前だと思ってた
なんのドリル使ってるかは知らないけど小径→大径の順で行くなら大径の方はHSSドリルか直刃エンド

328 ：
深穴は出来るだけ距離短くしたくて大径からやってたわ

329 ：
φ11→φ3やって穴が倒れたことがある

330 ：
久しぶりに不良つくっちまった・・・
テンションだだ下がり

331 ：
>>330
ドンマイ

332 ：
旋盤とMCじゃ旋盤のほうがレベル高いよね
旋盤は汎用とNCあるし刃物研磨したりとかMCにないorしないことするし…

333 ：
>>332
？？？
汎用フライスでもボーリングとか溝入れでバイト手研ぎせん？キリも研ぐし。

334 ：
現代っ子の僕はスローアウェイ使いますね

335 ：
わいの会社でMCやってる人で研いでる人見たことないぞ

336 ：
>>310
出遅れた書き込みだが、4.5キリ深60だとL/Dが約13の深穴になるから、いきなり
ロングドリルを入れず・ショートドリルで3D程ガイド穴を開けておく事を勧める（出来
れば超硬ドリルで。時間短縮と穴精度を狙って）。

337 ：
>>335
自分は現場上がりでCAMとMCにまわってきたからドリルも自分で研ぐし、エンドミルも底刃くらいは普通に研いでるよ
なんなら異動したはずの現場で未だにフライスも汎用旋盤も成形研磨も兼任でやってる
従業員30人もいるのにね

338 ：
汎用機なら刃物手研ぎするけど、自動機に手研ぎの刃物は付けたくないなあ

339 ：
自動機のMCの機械しかないな
旋盤もほぼNCしかない
汎用も３台しかなく製品の加工は全くやってない

340 ：
>>336
気にかけ頂き感謝。あの後に
センター→HSS スタブ→ロング→タップ下穴→タップ
てな感じで無事完了しました。
また困ったらみんなに質問するぜ！

341 ：
φ50まで研げるドリル研磨機が欲しい。

342 ：
強そうな太さだな

343 ：
タップ研磨機使っている人います？
展示会でデモ見ましたが使えるのかと・・・

344 ：
グーグルで初めの方に出てくるドリル研磨機みたいな物です

345 ：
タップなんぞ使い捨てだろ

346 ：
超硬スレッドミル研げるなら・・・・・・怖いから自分ではやりたくないがｗ

347 ：
銅を削る場合バリやカエリが出ないエンドミルはあるのか？

348 ：
工具を探すより削り方変えたほうが早いよ

349 ：
GE-120S エンドミル研削盤ってのがあるんだけど、使い方わかる人いる?
↓これ
http://iidatekkou.ec-net.jp/sub12120s.htm
使ってた人が亡くなって誰も教えてもらってないから倉庫で埃かぶってる。
商社からマニュアルらしきものは貰えたんだけど、分かってる人前提で書いてあって意味不明。
youtubeとかで探しても見つからんし。
手研ぎ出来る人ってどんな機械使ってるの?

350 ：
それだとエンドミルの場合たいした精度だす研削できないよ
できることはできるけど
コートも消えるしな

351 ：
スプレーでシュッとするだけでコートできるやつとかないの？

352 ：
せいぜい錆止めコートくらいだなｗ

353 ：
樹脂の切削品を部分的にごまかすためにペーパーとかで手仕上げした時は鼻の油コーティングしてるわ

354 ：
糞縮図6なのか8なのか見えねー

355 ：
5と6がわからないことも多い。

356 ：
FAXがかすれて8が3になってたことがあった

357 ：
>>350
荒取り用に使いまわせる程度でいいです。
すかし角って言うのかな?底面を直角にしたい時とかあるので出来るのであれば自分で研ぎたい。

358 ：
>>349
スクイ角や逃げ角を理解しないと切れる刃にならないよ
ハイスのきれなくなったエンドミルを使えるようにするぐらいだったらできるが新品みたいに綺麗な面にするのはかなりむずかしい
スパイラル刃は直径が16以上でないとネジレに合わすのがむずかしい
スパイラルボールエンドミルはできなくはないが無理と思ったほうがいい
直刃のスロッチングだとテーパエンドミルとか作れる、なれればボールもできる
ダイヤモンドホイールをつけると超硬エンドミルも研げるけど小径だとかなりむずかしいぞ

ＯＳＧにエンドミルの説明ＰＤＦが有ってそこにエンドミルの再研削の仕方がかいてあるよ、ＯＳＧのサイトでダウンロードできるはず

359 ：
角欠けフラットエンドミルとか、底刃ちょろっと落とせばまだ使えるのに勿体ないよね
うちポイポイ捨ててるわ

360 ：
定時まで時間が余るなら研いだ方が儲かる
定時以降も仕事があるなら捨て方が儲かる

361 ：
オススメのマシンバイス教えてください

362 ：
今更だけど「マシンバイス」って特撮ヒーローのスーパーメカっぽくない？
あ、俺のオキニはツダコマ

363 ：
先端尖らせて面取り用に使ったり形だけ整えて汎用に投げてるわ

364 ：
マシンバイスはナベヤええよ
浮き上がり防止付きでもそこそこ安いし

365 ：
北川の低床バイスが使い勝手いい
最近テックヤスダが気になる

366 ：
テックヤスダのバイスを並列で5台買って欲しい

367 ：
どんな機械に取り付けるつもり？

368 ：
外国製も面白いの多いぞ

369 ：
おまえら知ってるか？
ナベヤは創業は室町時代で創業者は信長の家臣
鍋屋の屋号は朝廷から賜った由緒ある会社

370 ：
450年続いてる会社ってすげぇな・・・

371 ：
マジじゃん

372 ：
エロンだろ

373 ：
ナベヤはレールの切粉カバーが邪魔。

374 ：
>>373
同意
切子カバー外して鉄屑掃除しんどい
放置するとサビついて固着するし
うちは４連バイスだからマジウザい

375 ：
明日は勤労感謝の日。仕事できることに感謝しながら明日は作業しようぜ！

376 ：
水が腐って切削油が臭くてつれー

377 ：
我慢しろ、あとひと月で大掃除させてやるｗ

378 ：
車関係暇？

379 ：
ひま

380 ：
>>378
忙しいよ

381 ：
>>380
メーカー？なにやってる人？

382 ：
>>381
メーカー関連会社
フル残業してるライン結構あるよ

383 ：
半導体関係暇すぎる

384 ：
>>382
会社によるのか
俺の回り暇すぎて転職考えてるやつ結構多いから業界全体暇なのかと

385 ：
ロボット関係だけど忙しい。

386 ：
状態のいい中古の工作機械の玉が増えてきたら下落傾向だろうな

387 ：
ロクに仕事しないくせに人の失敗のことをネチネチ言う奴どうすればいい？

388 ：
スルー

389 ：
余計な人間関係が嫌いだからこの職を選んだのに
鉄は良いな。喋らないから

390 ：
もっと話せ　もっと対話しろ
鉄の気持ちになれ

391 ：
>>384
納品先が硝子加工の大手メーカーが多いのだが先月からめちゃくちゃ忙しい来年3月まで仕事量パンパンだよ

392 ：
マシニングは最高だぜ。電気とエアーやら与えれば指示通りきっちり動いてくれる。
人間は餌やって金やって、頭下げても動かないぜ。

393 ：
>>392
本当だよな
どうしようもない人間より
NC工作機械の方が素直だし金を稼ぐ

394 ：
>>383
徴用工が解決するまで待て
もしくは東南アジアで半導体ブームが来るまで

395 ：
金型は暇です！！！

396 ：
nachi ドリルの切削条件ってカタログ通りでいけるのか？

他メーカーより大分条件高いんだけど

397 ：
鉄の心と炎の勇気で行くんだ！ｗ

398 ：
>>396
クランプと設備に自信があれば

俺は基本信用してない

399 ：
カタログ通りいっちゃえよｗなんかあったら、カタログ通りやりました！僕は悪くないです！でいこうぜｗ

400 ：
七掛けしとけ

401 ：
304は加工硬化が…いうけどそんなに毎f上げられる？

402 ：
>>396
最近のドリルは条件の真ん中から始める方が良いぞ
メーカー曰く、トラブルのあるユーザーは、ほぼ条件を落としているらしい

403 ：
マジかよ条件高すぎてビビるわ

404 ：
皆様コメントありがとうございます。
昨日、nachiの刃先交換式ドリルをカタログ通りの条件で
やったら主軸過負荷で止まりました。死ぬほどビビりました。
で、他メーカーのカタログ条件でやったらすんなり開いたので
どんなものかと思った次第です。
機械の能力を考えながら条件を決めないといけないですね。

405 ：
チャック忘れてドリル7本折っちゃったʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

406 ：
5Gと半導体って何の関係があるん？

407 ：
機械の能力っていうよりメーカー毎のカタログ条件の書き方の違いを知ることが重要

408 ：
>>406
新しい端末やらiotやら作るから半導体も良くなるんじゃねえか？

409 ：
ようやく貯金１０００万円超えました

410 ：
>>407
それな
不二越、MISUMIは半分落としてる
日進は結構信用できる

411 ：
アームがツール落としてコンベアの奥まで流れていきやがった。
もう帰りたい。。

412 ：
カタログの切削条件て安パイじゃないんか？

413 ：
>>410
あるある…

414 ：
MCやってた人がNCに来て聞いたけど、やっぱMCのほうが楽なんだね

415 ：
>>414
そりゃそうだ
>>412
カタログの条件表落とすとよそに負けた感じがするからマックスも書いてるんだと思ってる

416 ：
ここでカタログ通りやればいい？とか聞く人って周りにベテランいないのか？一人でやってる町工場？
とりあえず、ヤバそうなのは2chで聞く前に職場のベテランに聞くと思うんだけど。

417 ：
こんな所かもしれないけど収穫あるよ
いいじゃん

418 ：
>>416
ここ、生産技術じゃない(実際の加工をまるで分かっていない)工作機械メーカーの中の人も見ているんで、ご面倒をおかけしますが是非ともボコボコに書いちゃってください…。

419 ：
>>418
はい！いっぱい書き込みます！

420 ：
>>415
メーカーの技術からそんな話を聞いたことがある
ただチャンピオンデータ載せるところもあればそうじゃないところもちゃんとあるのが救い

421 ：
ネット回線みたいに理論値や規格値になったりして

422 ：
通信速度は"ベストエフォート"と書いとけば許される優しい世界

423 ：
安全に関わる事だからそのうち無茶な切削条件のせてるとこはアメリカで訴訟起こされそう

424 ：
寿命が15分で尽きるように設定してるんじゃないの？

425 ：
旋盤は段取りやって本加工初めて行くけどマシニングってそういうことやってんの？

426 ：
段取り半分って習った

427 ：
マシニングは適当に材料置いてスイッチ押すだけよ。適当にポイッと置いたら勝手にマシニングがやってくれる。楽勝よｗ

428 ：
それなw
マシニングを売り込みに来るセールストーク
町工場の社長はそれを未だに信じている奴が多いけど・・

429 ：
製缶、溶接部から20年目にして機械加工部にとばされた
営業か機械加工どっちか選べって遠回しに言われて機械加工選んだけど40手前で覚えられるのかなぁって

430 ：
>>429
なんで移動になったのかにもよるんじゃ
なんで？

431 ：
移動→異動
漢字くらいちゃんと変換しろよ

432 ：
>>430
溶接とか製缶とかアンタできるから大丈夫（ウチの会社の中で
まだ若いんだし
新しいこと何か覚えなさい。学びなさい。

433 ：
マシニングそんなに楽なのかよ
確かに旋盤はPC使ってCAMで加工プログラム確認するけど、マシニングでやってる人見たこと無いしな

434 ：
>>431
おい、ここ基本便所の落書きだぞ
毎回しつこいんだって

435 ：
>>432
じゃあいいじゃん
なんでも頑張った方がいいと思うよ

436 ：
マシニング楽勝だよ、ひたすら治具にセットしてスタートボタン押すだけの毎日！

437 ：
場合によって手動で若干のプログラム変更すらもしないのマシニングって？

438 ：
>>433
nc旋盤でも対話使えば簡単だろ？

439 ：
>>435
ありがと。全くわからないことだらけだけど、とりあえずやってみる

440 ：
>>433
うちは逆
cam機能してるのはマシニングのみ。
旋盤は手組みで軌跡の確認程度はＰＣ執行。
業務内容によりすぎて会社によってまちまちだと思うが多分あなたの会社のマシニングはめっちゃ楽なんだと思う。

441 ：
>>437
図面スキャンしたら、"ザイリョウヲオイテクダサイ"って表示されて、テーブルに適当にポイッと置いたら勝手に加工してくれる。
どうチャッキングしてどう加工してるのかは知らんｗマシニングが全部やってくれるからｗ

442 ：
>>441
そういう感じのは旋盤の方が進んでると思ってた
バー材セットしとけば勝手に製品出来てくるんだから
単純に一軸増えるだけでもフライスの方が難しいと思うんだけど
作業内容によりけりなんだろうな

443 ：
副業してる？

444 ：
マシニング野郎のオレからすれば、
汎用旋盤の、あの加工してる時の距離の近さは無理ゲーだろ
それに加えて、ワークが回転してるとか
何の罰ゲームだよ

445 ：
爺さんがよくチャックに突っ込んでるよ
その度に轟音が響く

446 ：
>>445
爺さんが旋盤チャックに突入して轟音
((((；ﾟДﾟ))))

447 ：
爺さん堅いんだな、チャックは無事か？

448 ：
なんか凄いな

449 ：
旋盤工はせっかちが多いから、回転が止まらないうちに手を出して良く巻き込まれているそうな

450 ：
背負い投げ〜！

451 ：
マシニングだけど、ちょっとした面加工だから、ジョグ機能でササッとやるかと思い、ワークZ方向へ刃物を近づけていくんだけど怖すぎてヤバイ。
めっちゃ顔遠ざけて、頼むから材料吹っ飛ぶなよと願うけど、チュッチュと粉が出るだけで毎回笑う。

452 ：
なんか真に受ける人出てきそうで怖い流れだな

453 ：
軍手しながら旋盤やる奴の気がしれん

454 ：
ゴム手のパウダーとアルファクリーナーが化学反応起こして手が荒れる
酷いと皮が剥ける

455 ：
現代の名工認定されてる人でも軍手してたぞ。俺はせんけど。

456 ：
軍手はめて旋盤まわしてワークをヤスリがけするベテラン。
ドン引きしてます。

457 ：
軍手していい時と外さなきゃいけない時が解らない奴はベテランでも職人でもないぞ

458 ：
そんなルールも慣習も無い

459 ：
既に軍手で巻き込まれた経験有る人が何故か軍手するんだよな
自殺は他でしてくれマジで

460 ：
昔に学生実験の電極切削加工でも
技官先生から旋盤習ったけど
まず素手基本なと言われたな

461 ：
回転物に手近づける必要がある時だけ素手でいいよ
ずっと素手は切子ぶっ刺さるし火傷するし別の意味で危ない
手に自信あるならそのまま持てばいいけどね

462 ：
薄手のゴム手袋でいいだろ
引っ張ればすぐ破れるような

463 ：
電動工具だと手袋してるのが一般的だな
いずれにせよ旋盤だろうがフライスだろうが外野が口出す事じゃ無いけど

464 ：
あほかおまえら
皮膚鍛えろよ

465 ：
バイク板のエンジン掛けてチェーン清掃並みにシャレになっていない冗談だぞ…。
本人は面白いと思っているのかもしれないが。

466 ：
定盤の上でハンマーおじさん。切削油に痰吐きおじさん。ノギスをモンキーレンチおじさん。h7公差ノギスおじさん。ピンゲージ無理矢理こじ開けおじさん。

467 ：
お、お、お、おー阪神タイガースは元お、お、お、おー大阪タイガースだった時の名残

468 ：
切削油に痰はホントに勘弁して下さい…
サイクロンフィルターとかじゃ濾過されんやろ….

469 ：
>>466
歯厚マイクロメーターでハトメかしめたおじさんもいた

470 ：
何で聞いたかすら忘れたが、
切削液に小便入れたやつがいるって話を思い出した

471 ：
空き箱の汚い油を切削水の中に捨てる馬鹿

472 ：
おはよう
ちょっと話変わるけどHRC 63くらいのワーク(スピンドル )にドリルとタップでネジって切れると思う？m3.5

473 ：
超硬でできないこともないだろうが、少しでも欠けたら折れちゃうのでスレッドミルを勧める。

474 ：
さすが底辺の集う職場だな

475 ：
https://yakuyoke.info/sk/

476 ：
手に刺さった細かい切り子をノギスでつまんで抜くのは

477 ：
東芝に続きパナソニックも半導体撤退とかもう半導体オワコンじゃね？
自分とこで作るより中国から買ったほうがは安いもんな

478 ：
キオクシア（旧東芝メモリ）があるじゃないか
持ち株会社キオクシアホールディングス株式会社の50.1％
は東芝とHOYAが所有。つまり日本企業
日本政府はキオクシアに3兆円くらい補助金出してサムスンを追撃・駆逐すべき

479 ：
韓国なんか自国企業の造船会社に一兆円の補助金だして
安値で世界中から注文集めてんだぜ。卑怯でしょ
日本は5Gで補助金だそうかって言ってる中、NHKが特定企業だけに
補助金出すのは問題だっていちゃもんつけてる
日本の新聞テレビの左翼どもは、中国、韓国、台湾が自国企業に
莫大な補助金だしても問題にしないんだよ
日本がこんなに落ちぶれたのは日本のマスコミのせい！

480 ：
日本国内の大企業中小企業問わず補助金は珍しくないし
主権が及ばない外国の政策にすぎないからな
それがダンピングならwtoに上げればいいし

481 ：
今に始まった話じゃないが、マスコミは自分たちに対する実質的な補助金(たとえば新聞に適用された軽減税率とか)には甘いからな…。
だからあまり真面目に取り合うと痛い目に遭う。

482 ：
密室でトリクレンやめてほしい

483 ：
トリクレンの臭いがトリクレン

484 ：
脱着マン、はじめました

485 ：
おお、頑張ってください。
意欲をもって取り組んでいただきたいです。

486 ：
ファースト脱着は考えられないミスされるから眼が離せない

487 ：
自称経験者がやらかしたヘマを脱着が気づく
…ホントこの自称経験者使えないorz

488 ：
経験者(技術・技能を身につけているとは言っていない)

489 ：
経験者でもやり方が合わなければ、合わせられないと使えない奴になるからな

490 ：
ボーナス５０万円でした

491 ：
そんな金額一回しかもらったことないわ

492 ：
今年は景気が悪いからそれくらいかもな

493 ：
転職２ヶ月目の俺に分けろ

494 ：
>>492
これから毎年悪くなってくで

495 ：
半導体はオワコン

496 ：
うちの会社、協力メーカーに出してる仕事の一部を内製化するって言うから忙しくなりそう。

497 ：
内製化にすることによって、会社の経営が傾くのを最小限に抑えられる術が残っているのなら良いでしょうよ

498 ：
>>497
まぁ仕事が増えるから残業出来て給料上がるから良いに決まってる。
一部数点の内製化で、ん千万円分外注費削減出来るみたいだから

499 ：
内製化で忙しくなったら、また外注化するだけ
世の中それの繰り返し

500 ：
外注出すより従業員こき使った方が安い
年末年始も休日返上よ

501 ：
半導体関係作ってる会社の人いる？
やっぱ暇？

502 ：
内製化とか話がでてる時点で黄色信号を疑ったほうがいいな

503 ：
電子部品のアルミのFA関係は一年近く継続的に減少傾向だな

504 ：
内製化＝外に出すほど仕事がないともとれるしね

505 ：
大企業は内製化進めるから中小企業に仕事が回ってこない

506 ：
買ったり外に出したほうが安いものを内製でやり始めたら、終わりの始まり

507 ：
下請けが終わるって話か？

508 ：
お前ら下請けよりも中国の方が安いしな。頭を使わない作業員の未来は真っ暗だよ

509 ：
知り合いの金属加工やってる奴が言ってたよ。もうAIで終わりだって。
もう金属加工やってる奴はみんな介護の資格取りに行ってるって。お前らもそろそろだね。

510 ：
適当なこと言わんで

511 ：
内製化というのは終わりの始まりではあるな
仕事量が減っても雇用を維持しないと困るから
下請け切る。そのうちもっと減って人員整理になり希望退職
もしくは突然父さん

512 ：
何故今更内製化？
不況対応のために生産を外に出してたんじゃないのか？

513 ：
うちは逆パターンで、働き方改革とやらで残業規制のために溢れた仕事を外に振ってる。給料下がるし、外に振るから納期管理の手間が増えるしで悪循環だよ。

514 ：
>>512
会社から出るお金を減らしたいんじゃね？内製化による、効果金額が大きいし。

515 ：
AIでマシニングセンターを稼働させるのか？

516 ：
>>515
知り合いの金属加工やってる奴が言ってたよ。
あとな、知り合いに某有名工作機械メーカーの奴いるんだけど、図面スキャンしてAIでなんでも加工できるようになるんだって。
もうちょっとで市販化されるらしい。知り合いはもう介護士に転職したし。

517 ：
AIがバイスの心出しをしてくれるのかい？

518 ：
AIにこき使われるなら現実的な未来だろうけど
まるっきり人要らねは相当先

519 ：
AIで見積り出来ないの？
ホント見積りって適当だよな

520 ：
芯ブレはレーザー外径測定器を使えば回転中でもワークのブレを
1um精度で計測できるからチャックを制御するとか刃物の制御に
データリアルタイムで流すんだろうな
ダメなときは清掃用ブロワーとか箒がでてきてさ
まさに切子処理係くらいしかいなくなるだろう

521 ：
MC機械ってタッチセンサー心出し出来るじゃん

522 ：
>>520
おいみんな
旋盤屋だ！！旋盤屋がここにいるぞー！！

523 ：
>>522
えっ、お前旋盤できないの？

524 ：
そろそろ終わりだね。

525 ：
あと3週間ですな…

526 ：
AIに段取りのやり方を教えてもらえるだけでもありがたいわ。

527 ：
AIって十年周期で流行ってるだけ
ドラクエ4知ってる？

528 ：
>>516
そこまで未来予測できる奴がなぜ介護職に転職するのか。

529 ：
そらニートの妄想だからな

530 ：
>>512
取引先の一部上場企業は面倒な仕事を外注に出しまくって技術力がすでに低下してるから
面倒なのを内製化することになったと言ってた・・・けど普通に面倒な仕事うちに来てるなｗｗｗ

531 ：
habarera

532 ：
AIで一番影響するのは発注元の大企業なのにな
図面に対して、その加工が得意な企業に相見積もり取って、安い所に発注する
入荷した製品を検査して、合格なら検収を上げる
人間がやらなくてもAIで十分な仕事

533 ：
半導体ってこの仕事してるとよく聞くけどどんな加工なのよ
複雑な形状加工とかあるの？

534 ：
この業界での「半導体」=半導体製造装置
ほとんどは大した加工ではない。

535 ：
>>533
半導体装置っていっぱいあるからな
半導体で前行程、後行程って調べてみ

536 ：
なるほど、2D、あっても2.5Dの加工か。
たいした加工じゃないけど段取りが経験値必要な感じだな。
型の3D加工の方が楽そうだ。

537 ：
ってことは５軸加工機が半導体関連に売れてるって聞いたけど面割り出し的な使い方？

538 ：
派遣がチャック忘れてワークが暴れて刃物6本折りやがった。
今日は赤字だ（笑）

539 ：
>>538
どゆこと？クランプが甘かったってこと？

540 ：
脱着マンも信頼できる奴できない奴がいる。

541 ：
ワークが動かないか確認してないんだろうね

542 ：
クソめんどくさい脱着やらせんなよバカ
もっとかんたんにしてやれや
派遣会社に搾取されてんだから
楽な仕事しかやらすなよ

543 ：
完璧主義の俺は材料調達、プログラム作成、段取り、加工、バリ取り、検査、納品まで全てやりたい。
頭わるいから設計は無理だけど。

544 ：
>>543
コミュニケーションで完璧に近づけることはできるよ

545 ：
>>538
未チャックで、ボタン押しても加工出来ないようにしたら？

546 ：
>>543
不完全じゃん
受注のための営業がない

547 ：
脱着ってどこまでの範囲の作業なの？

548 ：
AIで図面の潰れた文字を読めるようにしてくれ

549 ：
汚いFAX図面横してくる客にAIが汚くて読めませんってFAX返すようにしてほしい。

550 ：
FAXの変わりに送られてくるPDFが化けて読めないってのもあるからなあ

551 ：
>>547
脳が退化したら脱着

552 ：
ttp://or2.mobi/data/img/267558.jpg

553 ：
>>552
なにしてんねん、新井さん

554 ：
ボーナス手取り２０万円だったわ
貰えるだけマシか？

555 ：
そんなもん貰ったことありません

556 ：
今年のラスボスみたいな仕事をやっつけたらどっと疲れが襲ってきたわ
ちょっと高い酒買って美味い物食ってゆっくり休もう

557 ：
裏ボスが乱入してくるぞ

558 ：
この折れたタップが取れなければ80万円の損失になる。銅系物質付着不可なので放電は不可。
かれこれ3時間格闘しているが、小突いて少しずつほじくれる部分が欠けていく。納期は明日。
超硬タップなんて使うんじゃなかった。営業は俺の後ろで納品待機してプレッシャーをかけてくる。
このコーヒーを飲み終わったら、きっと回ってくれるようになっているはず。きっとすんなり回ってくれるはず

559 ：
放電不可は絶望的だなあ、でも鏨か何かで回して取れると良いね

560 ：
>>558
銅付着不可ってどんな仕事？

561 ：
80万円はすごい
月給50万はないとやってられないな

562 ：
AIが無駄に厳しい公差を設計者に指摘するようにして下さい

563 ：
超硬タップか
ご愁傷様

564 ：
>>562
公差±0.001

565 ：
外れたかな？

566 ：
公差指定の自動化アプリも開発されているとかなり前に聞いたがなかなか実用化されていないな
ミスミがちょっと頑張ってるくらいか
公差はAIに頑張って欲しいな
設計者は今後も賢くならなさそうだから

567 ：
とりあえず公差厳しくしとけばええやろ精神
なお単価に反映されない模様

568 ：
タップ折った者だが、高硬度用ドリルを湯水のように消費して除去できた
今朝からネジ山の傷み具合を確認してもらってOK貰えたら俺は帰って寝る💤

569 ：
ネタだと思ってたらガチかよw

570 ：
ハロワの職業訓練でCAD/CAMコースかビルメンコース受講しようと思うんだけどこの業界のいいとこ教えてください

571 ：
CADはソフトさえ恵まれれば他業種でも応用利くんじゃない？

572 ：
CADCAMに関しては無いかな。マシンオペレーターは人手不足だから、給料は別にして転職はしやすいと思うが。

573 ：
操作する側の方が就職しやすいのか…ありがとうハロワいてくる

574 ：
操作する側の方が就職しやすいのは、辞める奴が多いからだ

575 ：
続かないのか…何が理由で辞めてく人多いの？

576 ：
>>575
技術の必要なオペレーターとそうでないオペレーターがいて、業務内容が後者なら単純作業に耐えられない。
自分はかつて後者で、頭が日に日に悪くなっていくのに耐えきれず辞めた。

577 ：
流れ作業系は悟りひらけそうになる

578 ：
>>575
下手すると１日中で挨拶しか他人と言葉を交わさない可能性はある
人嫌いだと天職なんだろうけど

579 ：
ミスミ はフライスや旋盤とかの単品の部品加工の事業を本格的に始めたから
うちと事業がバッディングするんでモノタロウとか
他から調達するウェイトが多くなった

580 ：
>>578
好きな人以外と話したくないから凄えやりたい…第一志望にすればよかった

581 ：
あれはやっちゃイカンよね。客の仕事奪うようなことだし
おまけに工具が韓国製ていうのがね

582 ：
本気出せば誰でもできる仕事です。

583 ：
転職して今の会社タップ、リーマなんかMC工程は揉け付けとか下穴だけして汎用とかボール盤でやりゃいいみたいな感じで戸惑ってる
そんなんでいいんかい

584 ：
それで利益が出てるってならいいんでない？
手間だけ無駄にかかってるイメージだけど

585 ：
昔から進歩のない会社なんだろ

586 ：
人手が空いているなら良い方法だよ
何が何でも全部MCも困るｗ

587 ：
うちの会社はマシニングじゃ時間がかかるからボール盤行き

588 ：
薄板（〜t16）ぐらいの貫通タップ加工とか、裏面取り考えると
ボール盤とかタップマシンの方が良い気がする

589 ：
あ、下穴マシニングで加工って事で

590 ：
>>586
うちの上司も二言目には"機械でできないか"って言うんだよ
面取りが小さいから機械で直せだと
もともと手仕上げでやってたやつなんですが ;

591 ：
面取りとか手作業でやれや

592 ：
うちも今はボール盤作業員がいるからタップはボール盤に回してマシニングは穴あけメインだわ。
全部一人でやらないといけないならマシニングで全部やるけど。

593 ：
>>543
中小零細の社長はそんなんだ
みんなやってる

594 ：
もう俺首かな。
首吊った方がいいんかな。

595 ：
はい、来世であいましょう

596 ：
生きろ!!

597 ：
そなたは鬱苦しい

598 ：
>>594
別に今の会社が全てじゃないだろ

599 ：
>>594
辞めたら関係ないよ！少し休んで次行こう

600 ：
>>594
何やらかしたん？

601 ：
>>600
重い鉄持ち上げたら下痢で漏らしちゃった

602 ：
>>601
誰でもやることだ、気にすんなw

603 ：
クーラントに混ぜればおk

604 ：
誰でも・・・やる・・・？

605 ：
お尻の穴で遊びすぎだよ。
アナニーはやり過ぎたら垂れ流しなるぞ。

606 ：
でもくせになっちゃうからしょうがない

607 ：
全く覚えられる気がしない

608 ：
>>607
お前には無理だよ。
センス無いもの。

609 ：
>>607
具体的に何が？

610 ：
プログラム

611 ：
なんていやらしい穴なのだ(h6精度ありHRC65以上)
バァン！(ドリル折損)
設計者くん！君も連帯席だぞ！

612 ：
貫通穴ならワイヤー使う
非貫通かつ焼鈍できないならダイジェットかイワタかな？
焼き入れ後に精度要る穴は仕上げしろ残して先に下穴明けとくと楽

613 ：
いつも556テーブルに吹いてからバイス乗っけてるけど
バイス外すと結構錆びてるのよ。何か良い油知らない？

ちなみにバイス乗っけると数か月はそのままの時が多い
バイス仕事メインです。

614 ：
クーラント使うと錆止め付けようが脱脂してようが乗っけぱなしの面は
錆か油焼けみたいに変色しちゃうんだよねぇ・・・
水置換性防錆剤はどうだろ？

615 ：
グリスを塗るとかは

616 ：
定期的に外すしかないよ

617 ：
>>615
まじこれ

618 ：
旧車の亜鉛ブロックをくっつけて、そこだけ錆びさせる技って応用きかんかな。
書いてて応用きかなそうな気しかしないけど。

619 ：
保管に使ってるラストガードじゃくっ付きそうだしなぁ…

620 ：
「出来ません」って言う奴は要らんわ

621 ：
出来ませんって言う奴ｗ好きだなｗ
そしてその図面が俺にまわってくるぜｗそして時間かかっても華麗に仕上げちゃう俺。
澄まし顔で、んまー難しかったけどなんとかできましたわ。と報告ｗンギモッヂイイ。
俺のオキニの刃物たち。研磨から帰ってコーティングの美しさにウットリ。さらには、俺の自腹で買ったASHツールズ、KTCにTONEの工具たち。
明日も俺のマシニングちゃんをしっかり朝からエアブロー掃除、暖機運転させて日曜から目覚めさせるぜ。
トルクスレンチの先っちょ見てウットリ。

622 ：
汎用機でハンドル回してる時代ならともかくさ
パソコンや操作盤でポチポチするだけなのに
同じ会社内に出来る人と出来ない人がいる時点で、それは会社側の怠慢だと思うよ

623 ：
(出来るけど面倒だから)出来ないです

624 ：
マシニング技能検定の試験（３級）難しい
普段CADCAM頼みで手打ちでプログラム組むことないし
接円の接点の座標なんてCAD使えば簡単だけど
電卓でどう計算したらいいかなんて忘れたわ
今度、会社の子が受けるっていうんで問題見せてもらったけど
事前によほど勉強しとかないと受かる自信無い

625 ：
なんで三級？
二級から受けろよ

626 ：
>>625
今度受ける会社の子っていうのが実は中国の技能実習生
日本語を読んで理解するだけでも大変なのに試験内容が難しくって
それでも会社の面子にかけて合格を目指せっていう状況
理解してもらえるだろうか

627 ：
中国人は真面目だから大丈夫でしょうね
今どきの日本人と違って

持ってる熱量が違うわ

628 ：
日本人は「働かない改革」のおかげで、勤勉さはなくなった
年間休日１２０日＋年休２０日って、休日が４割（１４０日/３６５日）だぞ
これって働きすぎ？

629 ：
年休は病気のときだけの俺はどうしたら

630 ：
無駄にダラダラ働かないと給料上がらないからね
仕事の効率上げても給料据え置きで仕事量だけ増えていく

631 ：
>>630
これ、本当に何とかしないとこの国滅びるよ…

632 ：
長く働けばその分労働力の供給が増えて
労働者全体で見れば賃金が上がらない要因になるからな

633 ：
ダラダラ残業してる会社は効率よくやると損だよな
どんどん仕事増やされて帰る時間は変わらんからな
簡単な作業でも忙しそうに仕事するようになるわ

634 ：
>>628
そんな休みバッカの会社どこに餡の？

635 ：
自動車総連系なら大体そんな感じかと

636 ：
結局試作・少量か組立とセットじゃなきゃ給料もらえないんだよな

637 ：
段取り速度上げて効率化しても、それが当然の姿で評価されない給料上がらない

段取りド下手の加工ミスしまくり残業続きの同僚の方が給料高いだろうなあ

やってらんないよ、他業種へ転職活動してる
汎用は年寄りばっかだし、冗談抜きに終わるよ

638 ：
ちゃんと現場みて評価できる権限ある人いないと現場腐ってくよね
うちも問題

639 ：
俺もいろんな職業やってきたけど、この一人ぼっちで完結する仕事最高なんだよな。
この仕事はじめてから月曜怖くないし、ずーっとフラットな気分で仕事できるから良い。悩みがないのが悩みっていう新たな悩みができたほどだよ。

>>637
つぎはどんな仕事やりたいの？

640 ：
>>639
俺がいた

641 ：
>>639
別に今の仕事慣れれば大変じゃないし、楽だと思ってるよ
でも給料上がらなければ、東京住まいで家庭持ちは辛いよ
技術を持った日本の宝である汎用の年寄りを見ていると、衰退していく業界を盛り上げたくもなるけどさあ

642 ：
凄い人もいるんだけどね
昔のやり方から頑なに変えようとしないのは職人とは呼べないわ

643 ：
「工業製品」と「工芸品」の区別がついてないんだよね
下手すりゃ「芸術作品」か何かと勘違いしてる老害いるわｗ

644 ：
>>637
成果を発表・評価する制度とかある？

645 ：
ふるさと納税したぜ！

646 ：
>>645
確定申告やるの？

647 ：
そんなに人間関係楽な業種なの？陰キャニートでも馴染める？

648 ：
人手不足だから誰でもウェルカムじゃよ。

649 ：
人手不足でも即戦力求めるから誰でもウェルカムじゃない件
汎用旋盤加工経験5年以上とかプログラム組めるとかそんなんばっかり
最低ラインでも段取りできるとかな

650 ：
仕事が無くて暇だけど新人に教える時間は無いという矛盾

651 ：
危険箇所教えてるのに即効事故る自殺志願者をとるのやめてくれ

652 ：
教える時間なくて脱着マンずーっとやらせてたのに、いきなりお前2年経つけどそんなんもできないの？と圧力をかける工場長。
ある程度は本やら説明書で勉強せなね。

653 ：
機会の前に立たしておくだけで勝手に熟練者になると考えてる上司

654 ：
まあ、普通なら聞いてきたり、調べたり勉強したりするからね。
何も考えない奴は、ずっと考えないし。

655 ：
>>654
お前は普通を勘違いしてる
こうあるべき、ってのと普通は別物

656 ：
今の子は自ら学ぼうって気がないからな
教えた事以外何も知らない
まぁ教えた事を覚えてるならましだけど

657 ：
何か実践で使える本とか資料ってあるの？

658 ：
派遣だと脱着マンしかやらして貰えない
アプローチくらいまでしかできんわ

659 ：
>>657
タイガ出版のでか技能シリーズはけっこう読んだなあ
勉強というよりオマジナイとモチベ維持のため
改善系だと廃刊になった月刊プラントエンジニアにお世話になった
月刊機械技術と月刊機械設計は今やIoTとCBN工具特集ばっかでつまらん
と思えば連載系に掘り出し物情報あるから侮れない

660 ：
連投スマヌ。技術本の類いには目がなくて
最近面白かったのは「精密軸受けを精密に使う」
昔気質のおっさんが書いた系で古い本だけど、フレの見方、出し方は勉強になる
フレ出しは単純だけど、見所ひとつで神にも凡にもなれる真の技術だと思う

661 ：
あのシリーズ、測定のテクニックが番号1番なのが好き

「○○さんよぉ、手先が器用なのはわかるがよぉ、測定が雑だなぁ、おい」
「ちゃんと測らねぇと、ちゃんと削れねぇぞ」

20年前通ってた職業訓練校でこんなこと言われた
今でも心に残ってる

662 ：
>>656
帰ってから仕事のこと調べたりなんか普通するかよ
その分給料上げてくれるのか？

副業の勉強した方がマシだわ

663 ：
>>657
本とか資料より、実践で使えるなら、YouTuberで見るのもオススメ
業界20年やってるけど、新発見や再確認出来ることもある
加工方法の引き出しは多い方がいい

664 ：
>>662
新人や脱着君の話だろ

665 ：
でかブックス面白いよな。
古臭い写真に人間味ある文章で見ててホッコリするわ。段取りさえ終わればあとは簡単なのであるみたいな文章が印象に残ってる。

666 ：
>>664
ある意味、終身雇用だとか右肩上がりの夢を社会が見せてくれたなごりだもんなぁ…。

667 ：
>>659
デカ技能くらいしかないんだよな…
治具、セット関係もうちょい充実しないかと願ってるんだけど

>>663
youtubeは映像っていうのが良いよね
汎用機でお世話になってる

668 ：
とりあえず、けずりんの笑顔見て元気だそうぜ。

669 ：
タッチセンサでワーク自動計測のマクロ組みたいんだけど参考になる書籍でオススメないですか？　

670 ：
機械の本読むのが一番いいよ
結局制御機や機械によってMコード違うことが多いし

671 ：
>>669
他の方が書いてくださっているように機械メーカーが出したマニュアルが一番参考になるかと思う。ストロークや干渉物的な制限も書いてありますので。
あと、嫌気がさした場合は機械メーカーの担当者の頬を札束で殴ればカスタマイズが必要になったとしても喜んで作るかと思います…。

672 ：
ところがどっこい
作ってよ→今サービス多忙で担当の空きがないんすよ
も結構な頻度である

673 ：
>>672
たぶんそれは働き方改革の影響でリソース不足を残業で埋める働き方が難しくなったこともあるだろうし、遠回しに優先順位をひっくり返すにはチップが足りないともいわれているのだと思う。

674 ：
やっぱりお菓子の下に仕込まないと駄目か…

675 ：
穴の粗さ▽▽▽リーマでできる？

676 ：
機械だったら出ない方がおかしくね？
ハンドリーマーだと凄い傷付ける人居るけどw

677 ：
メス側図示勝手、オス側図示のみ
オス側は形状だけで見て裏返せば対称になるが座グリ穴があるのに
メーカー側が裏返せば使えるの一点張り・・・
おまけに後処理まであるのに、再製作が100％来る案件の加工って萎えるな

678 ：
機械の掃除なんてしなくねーし、くだらねー納会（）なんぞに出たくないから26日で仕事終わりだぜｗｗｗ

679 ：
ちょっと君、忘年会と新年会は出てくれるよな？

680 ：
youtubeで機械加工とか建築や自動車整備の動画見ると
日本人のコメントはやたらとイチャモンつける奴が多いな
そのくせちょっと登録者数の多い投稿者の動画になるとぱたっと黙り込む

681 ：
袋叩きにあうからニダ

682 ：
安全圏からマウントとりたいだけだから
実名表記なら静かだよ

683 ：
それが日本流SNSで日本流IoTなんだろｗ

684 ：
原則実名表記のFacebookで2億6700万人の個人情報流出
やっぱツイッターだね

685 ：
Facebookのノート機能が流出することもあるのかね？
公になったらやばいことをメモっているのだが。

686 ：
オプトアウトがない時点でお察し下さい

687 ：
中小プレス会社のマシニング要員です
データをCADCAMで作りマシニングにワークを乗せて型を削る、
試作金型がメインの会社なんだけど
新しく入ってきたおじさんが何かとマウントしてきてマジで困ってる。
すぐ自慢話するし、俺は凄いアピールして威張りくさる。
確かに穴加工の知識詳しいし、うちは手動でプログラミングしないから自分でプログラミングして
小物削ったりできるのは素直に評価できるんだが、
なんせ人間が終わってる。あんなクズ人間生まれて初めて会った。
俺がこの会社で１番仕事ができる、お前らはレベルが低い、俺は職人だからプロの仕事ができる、
Ｇコード覚えなきゃ世間では通用しない、
(自分で作った品物わざわざ見せてきて）これ位のことやらなきゃダメ、
とか普通に言う。
入社当時からプライドが高く、常に傲慢な態度を崩さない、掃除等の雑務を積極的にやろうとせず、
良く言えば丁寧、悪く言えば遅い仕事で無駄な残業が多い、
部下ではあるが自分は年下、それもあってか事ある毎に突っかかってくるのがうざい。
社長含め、他部署の従業員にも悪評は知れ渡っている。
しかしそのおじさんに賛同する人間もいて、今会社はかつてない程人間関係が最悪。
こういった人間とはどう付き合えばいいんでしょうか？
俺もＧコード覚えてプログラミングできた方がいいんですかね？

688 ：
>>687
そのおっさんがどうのって訳じゃないけど、CAMでプログラム作って操作盤もポチポチしてるなら、Gコードは覚えておいた方が良いと思うよ

流石に、文字の羅列としか見てません！じゃないと思うけどさ、このコードだとこう動くくらいは…ね、穴あけとか円弧とかさ

それくらい知っていれば、CAM出来るなら十分でしょ
おっさんに対しては、へーすごいっすねーって流して済ませたいね

689 ：
>>687
わかる

690 ：
金型屋さんならいいんでない？単品部品加工メインなとこならそのおっさんは優秀だろうけど

691 ：
>>687
まずsageね。
名前欄じゃなくてメールアドレス欄に入れなきゃダメ
これくらい知ってて当然でしょ？ド素人じゃないんだからさｗ

書き込み実行する前にもう一度確認。Gコードだってそうでしょ？
そんなレベルじゃぁまだまだ青二才のひよっこだね。わかるぅ！？ｗｗｗｗｗ

692 ：
CAM使うんならGコードなんかいちいち覚えなくても良いんじゃない？
ただしポスト編集したり新規作成したりするのに全く意味が分からなかったらつまづくかも

693 ：
三角関数とGコードの知識ぐらいは必須だろ

こんなんだから中途のおっさんに抜かれるんだよｗｗｗｗ

うちは入社試験で三角関数の問題解けない奴はハネてるけどね。

694 ：
>>687
明らかに俺のほうがすごすぎてワロタｗ
俺は日本一の金属加工の職人だからな。世界でもわりと有名だぜ？事務の女も3人ぐらい抱いたしな。

695 ：
ココを参考に、CAD/CAMも使えず会社の役に立たない無能だと教えてあげれば良いのにｗ

696 ：
日本一の金属加工の職人・・・ワロス
世界でもわりと有名・・・ヘ、ヘェー
事務の女も3人ぐらい抱いた・・・意味不ｗ
ホントの便所の落書きだなｗｗｗｗｗｗ

697 ：
うちの職場にもウザい過去の栄光自慢オジサンいるわ。
上司部下なのかただの先輩後輩なのかわからないけど、自慢されたら、へぇ！スゴイですね！とか適当に相槌打って、必要最低限以外は相手にしないのがよい。
三角関数やGコードとかは今すぐ必要って訳でもなさそうだし、興味があれば覚えればいいんじゃないかな。手打ちしたりマクロ組んだりしない限りは知らなくてもいい。覚えてもCADCAMの前には無力である。

698 ：
そのおっさんの丁寧でこだわりのある遅い仕事のせいで全体の作業が遅れてしまうとかの影響があるならもっと偉い人と一緒に話し合うべきだな。

699 ：
個人的にはそのおっさんの丁寧な作業とやらを見てみたいな。取り入れられるものは取り入れたい。俺の今までの経験上そういうのは過剰品質的なものがほとんどなわけだが。

700 ：
>>687
三角関数とgコードは覚えるより、紙に印刷して見るくらいでいい。

701 ：
部下の躾けも出来ない能無しと自分から言ってるようなもんだろ
そんな奴の愚痴を聞かされてもうざったいだけだ

702 ：
そんなに有能なら何故転職したんだろ🤔

703 ：
金型ってcamソフトだけで完結してんのか
AIで真っ先にやられる分野だな

704 ：
わざわざ手打ちしてんの？

705 ：
今年も誰かの年末年始のために頑張ることになりそうだ(´・ω・`)

706 ：
>>702
有能だから転職する人は珍しくない

707 ：
無能パターンが多いけどな

708 ：
CAMやAIの知識も無いのに未来予想かな

709 ：
ぶっちゃけ脱着マンより金型CAMマンの方がAI化しやすさでもインセンティブでも上回ってるだろ
物理的にロボットアームに加工済みの面をキリコ挟まず歪まず精度もキッチリ多様な形のワークに対応させるのって費用とコストで合わんだろ安い人間にかてん
ソフトだけで対応できるcamマンのAI化のほうがずっと先だろ

710 ：
よっぽど生産ないとロボットはないかなぁ
でも人手不足だからこれからはわからんけども

711 ：
Gコードも3DCAMも行ける俺がおっさんにマウント取りに行きたい

712 ：
面倒な図面はCAM、簡単な図面は対話でササッと。
穴あけタッピングちょっとエンドミルで削るみたいなのも何でもCAMってわけじゃないよね？

713 ：
やたら講釈垂れる割にまともなプログラム組めないおっさんは居る。
自分より優れている部分だけ学んで、あとは適当にあしらえばいい。圧倒的な実力差で黙らせてやるという動機付けになるので、悪いことではない。

714 ：
講釈たれおじさんもたまに使えるワザ教えてくれるときあるからな。
このおじさんから奪えるもん奪って、終わったらポイッよ。

715 ：
自分の書き込みがこんなに反響があって驚いています
みなさんの様々なご意見参考になりました
今いる会社もそうだし、過去、今までいた金型屋も手打ちでプログラム組んでいる人はいませんでした
なので俺自身、プログラミングを覚えることもなかったし興味もありませんでした
元々はCADCAMオペで、そっちの歴の方が長いのでなんでもCADCAMに任せて加工してました
簡単なタップや穴あけは手打ちで開けています
試作の金型屋は鉄板プレスしてハンド修正入れて、それを納めてから初めてお金が発生するので、
マシニングの作業としては簡単に言っちゃえばワーク乗せて工具つけてボタン押して終わりです
近頃は短納期化が進んで如何に早く型を削って次の工程に渡せるか？というのが課題です
そんな中、おじさんの過剰品質とも言える丁寧な型仕上げで型がマシンから降りるのが予定より押すこともあります
数人の友人知人にも話をしましたけど
「今時手打ちにこだわる年寄りは化石」「型加工にＧコードはいらないだろ」
という意見があって本当のところはどうなのか？と思ってここに来た次第です
おじさんは５０手前にして１０数社の会社を転々としているようで、
俺も面接に立ち会いましたが早くて半年位で辞めていました。
今だから思えます。それも納得の職歴だなと。これが辞めた理由だなと。
あー早くおっさん辞めねえかな。

716 ：
>>715
君の友人、知人と全く同じ意見だな。
型加工に部品加工の知識は活かせる場所は多くない。
段取りのアイディアやGコード、マクロの知識なんかほぼ使わん。それよりパス作成の速度と合わせの経験値。

717 ：
講釈たれおじさん俺は好きだけどな。
顔面は真剣に聞いて心のなかでニヤニヤ笑って聞くのが良きなのだよ。
この業界未経験で入った当初は、1年目の先輩にエアブローとは何か、脱着とは何かみたいなことを偉そうに教えられたな。エアブローのやり方が悪いだの、ハンマーの使い方が悪いだの。
家に帰って本読んで勉強しまくって、半年で追い抜いたわなー。他の人と新規品について難しい話してる時のアイツの顔最高だったぜ。

講釈たれおじさん、俺は愛してるぜベイベー。

718 ：
>>715
そんな人でも雇ってもらえるのが製造業の優しい所
未だにCAM持ってない会社とか多いしね



なんだかのちの講釈たれおじさんみたいのも居るねw

719 ：
どこにも癖者居るよこの業界
頭良くて、コミュニケーションスキル充分な奴は
一流大学出て大手でスーツ着て研究や管理するんだし
笑って受け流す余裕がある奴はいいが
そういえばうちも国立大卒採ったら
最初は謙虚に学んでたが数年後増長してきて
高卒同僚とトラブってるわ
仲裁めんどくせぇ

720 ：
年収４００万円土日休みで俺を雇ってくれ

721 ：
>>720
どこすんでます？

722 ：
むしろ土曜日出勤させてくれ。間に合わんわ。

723 ：
年収400万でいいので脱着マンやらせてください

724 ：
なんで脱着に400万も払わなあかんねん

725 ：
>>715
多分辞めてって言われりゃすぐ辞めるよそのおっさん。
自信があるから。自分は引く手数多だと思ってんだろ？
実際うちの会社はGコードへの理解があった方がずっと有利だから多分重宝されると思うし。

726 ：
>>709
>物理的にロボットアームに加工済みの面をキリコ挟まず歪まず精度もキッチリ多様な形のワークに対応させるのって

それAIじゃなくてFA

727 ：
>>726
しかも産業用ロボットメーカーはみんな掴めるよう頑張っているから。

728 ：
うち部品加工屋だけど手打ち一切なしだわ
バカ穴2発でもCAMつかう
自慢オジサンにはすっげーって言っておけばいいよ
そういう部下も上司も上手くコントロールして使うのがスキルってもんだし
管理職の能力だ

729 ：
お前ら、いい裏面取りおしえてくれ

730 ：
>>729
穴の裏面取りorそれ以外かの情報ぐらいないと分からん

731 ：
ワークがどんな物かにもよるしな。

732 ：
アルミの板物、8〜12mm程度。
m2〜m5タップの裏面取りも欲しいし、輪郭加工の裏面取りも欲しい。

733 ：
とにかく手作業が嫌いなんです、助けてください。
ついでにいつも使ってるエロサイトも教えて下さい

734 ：
M2からだとノガの裏座ぐりミニチャンファーしか知らない
http://www.noga.co.jp/products/pdf/deburring/deburring-7.pdf

輪郭はBIGのCカッターミニがビビる程条件上げられておすすめ
http://www.big-daishowa.co.jp/product_page/data_14_c-cutter.php


追記
エロサイトぐらいググレカス

735 ：
>>734
ありがとう、使った人の意見を聞きたかったからあえてここで質問した。
まさかエロサイトの方を断られるとは思わんかった

736 ：
図面がこない・・・・・

737 ：
来たら来たで納期が1/4とか

738 ：
年内納期ドカドカ入ってくるしね

739 ：
来年30番入れようかと思ってるんですが
ファナックロボドリルより森とかマザックの方が剛性あるんですか？

740 ：
マザックはくそ

741 ：
>>740
40番でも剛性は駄目なん？

742 ：
ウチはエンシュウのWE30-Ve入れたけど
重量ファナックの倍位あるぞ。
重い=剛性と100%言える訳ではないけど
候補に入れて良い機械だと思う。

743 ：
仕事減ってきた？

744 ：
そろそろ御馴染みの会社を引き継いだ二代目三代目が派手な設備投資が原因で
ふるいにかけられるとこがでてきそうだな

745 ：
金を稼ぐのは難しいけど使うのは簡単だからな。
設備投資して仕事した気になってる社長が多いのは事実。

746 ：
milltapは出た当時選択肢に入ってたがシーメンスしか無くて他にした

747 ：
納期やばすぎて停電なってもみんな働いてそう。

748 ：
不況で解雇になったわ
誰か俺を雇ってくれ

749 ：
不況のせいにするな。

750 ：
>>748
何が出来るの？

751 ：
平行出し！芯出し！

752 ：
>>751
採用！

753 ：
>>750
脱着

754 ：
>>739
DMGはいいけどマザックは…
インデックスつけて穴あけするだけならbrotherとか良さそうだけどね

755 ：
>>751
脱着、芯出し、引き直し

756 ：
>>754
まざっくに30番ってあるの？

757 ：
739です
答えてくださった方ありがとうございました
エンシュウって初めて知って興味持ちました
条件あって高くなければこれにしそうな感じです
マザックが弱いと知れてありがたかったです

758 ：
エンシュウとか北村とか松浦など、渋いメーカーを好きな人結構いるんだよ。

759 ：
我が道を行く碌々産業

760 ：
森は機械の扉が重すぎ。女性だって脱着するんだぜ

761 ：
OKKは神！

762 ：
OKKが大阪の会社じゃないことに驚いた

763 ：
お毛毛？

764 ：
面接に行った時どういう所をチェックしたらいいかな？

765 ：
駐車場に止まってる車。

766 ：
50番の機械を使ってるが剛性不足を痛感する。
30番なんて使う気にもならない。

767 ：
50番だからって全部剛性高いわけじゃねぇ
capt使えよcapt最高BTもう廃止していいよ

768 ：
一台につき80本位はホルダー用意しておくから
ウチでは外国製の安価なのが手に入るbtしか選択しないな

769 ：
>>762
大阪の会社じゃないからドサクサに紛れてOKKにしたんだよ。

770 ：
captoな。

771 ：
中古のＮＣフライスを探していて、「イワシタ」を見つけたけど
渋いメーカでもないしどうなんだろう、機械やは牧野よりは精度は落ちると言っていたが中古だから精度は
ともかく、故障の頻度とか修理がすぐにできるかが気になる、昔は使っている工場をみたけど
最近のイワシタのＨＰを見たら長尺専用機とかを作っているみたい

772 ：
現在も機械メーカーしてるところならまあなんとかなるんじゃない。
NCフライスなら山崎技研がめっちゃ使いやすい。現行機ならあれが最高だと思う。

773 ：
来年はAIがくるよ。

774 ：
来年はラグビーが来るよ

775 ：
AI に主演してた頃は愛らしいかったオスメント少年が
ぽっちゃり髭面のおっさんになってたときはショックだった

776 ：
年明け納期の材料今日中に下請けに入れとけよ

777 ：
年明け納期いっぱいきたから明日も明後日も出勤だぜ？

778 ：
※有給は自動的に消化されます。

779 ：
もはや給料いらないから納期の間に合うよう出勤させてくれ。

780 ：
>>779
労働ダンピングやめろやカス

781 ：
>>780
ダンピングになるのが腹立たしいけど、かと言って納期？なにそれ美味しいの？だと最悪会社ごとなくなってメシが食えなくなるわけで…。

782 ：
>>781
自らサビ残するとか犯罪級の行為
お前みたいなカスがいるから日本の給与が上がらんのよ
それぐらいで潰れる会社ならそれはゾンビ企業

783 ：
>>782
なんて言ってるほうが甘え
別に日本の給料を上げるために働いてるわけじゃないし
自分の給料が貰えなくなったら生活していけない

784 ：
ためだもう手遅れかもしれない
完全にブラックに洗脳されてる…

好きにしろw死ぬまでタダで働けよw

785 ：
この業界の労働者は自分で自分の首絞めてるとか
考えられるだけの頭がある奴なんか多くはないだろ
青年会とかだと如何に自分が儲けるか安い賃金で人雇うかとかそんなのばっか

786 ：
とんでもないミスを犯してそのリカバリーのためにとか
自分が周りの人の半分以下の仕事速度だから申し訳なくってなら
百歩譲って少しぐらい理解してあげてもいいけど

自分が勤めてる会社を潰さないためにサビ残してやってるんだぜって胸を張って言われてもな

787 ：
>>786
そのような会社は潰れた方がみんなの為だもんね。
あともう少ししたら少子化の影響が本格的にやってきて、機械化できない会社もダンピングしない限りたぶん潰れるよ。

788 ：
やっぱ休み最高

789 ：
9連休もあると太るな

790 ：
飯作れ洗濯しろ掃除しろ子供の面倒みろ
休日出勤してのびのびした方がまだ休んだ気になるよ

791 ：
>>790
ムコ殿なもんで自宅より
会社にいるほうが気楽だって
仕事も薄いのに忙しいふりして
休日出勤してるうちの生産管理

792 ：
半導体はオワコン

793 ：
そもそも会社がキャパを考えなきゃ、何をしたって何を言ったってﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

794 ：
>>788
休日4日目辺りから、暇すぎて
仕事したくなるよね。

795 ：
>>792
半導体はコンテンツじゃないよ

796 ：
明日出勤してやっと終わりだぁ。年明け納期終わり。
これで年越せるわ。

797 ：
>>796
お疲れした！良いお年を!!

798 ：
うぉぉぉ！明日で終わりじゃぁ！

799 ：
客先「明日で仕事納めと言ったな？あれは嘘だ」

800 ：
工場見学、うちは5秒で終了だよ。小さいよ。

801 ：
>>800
すげえ、ひとり工場っすか？

802 ：
社内評価、又は転職に有利な資格ある？
技能士以外で

803 ：
この業界は、無い！

804 ：
>>802
自動車運転免許
これさえわればパシリ役に大活躍ｗ

805 ：
理学博士だがクソの役にも立たない

806 ：
フォークリフト
玉掛け
クレーン
溶接
危険物
これら持ってないとどこも雇ってくれないだろ

807 ：
クレーン5トン未満と玉掛けだけあればいいよ。というか持ってないと話にならない。他は持ってると便利屋扱いされるだけだから、やる気があればご自由に。

808 ：
ま、でも普通のところならクレーンと玉掛け持ってなかったら社内教育で取らせてもらえるけどな。
補助もなく自腹で取らなきゃいけない会社は法令違反が横行してそうなので、就職は考えたほうがよいかもしれない。

809 ：
まあうちは持ってないと無免で操縦させられるだけやから

810 ：
ちゃんと動かせるレベルなら取れるのでは？
あーでもたまに自動車でスゴイ無免許が捕まってるかｗ

811 ：
みんな電池の残量は大丈夫？
ちゃんとパラメータ残ってる？

812 ：
ちゃんと電源切ってから電池交換しろよ。

813 ：
ブレーカー切って30分以上待ってコンデンサとかに残った電気を
完全に放電させてからじゃないと感電の危険がある、だっけ？

814 ：
>>812
やめてあげて

815 ：
一応パラメータのバックアップとってるけどあれpcから入れたら元に戻るの？

816 ：
電池は電源入れたまま交換しないとパラメーター全部消える

817 ：
経験済みのオレに死角なし
あの瞬間は暫く何が起こったか理解できなかった

818 ：
新年早々やらかしたのね

819 ：
明日から仕事か
休みすぎもやることないから早く仕事したい

820 ：
嫁が怖いから早く仕事したい

821 ：
昨日初仕事したから
明日は休みたい

822 ：
>>820
離婚したらいいじゃん

823 ：
>>822
娘がかわいいから無理

824 ：
娘がかわいいならずっと家に居てればいいじゃん

825 ：
>>824
それは怖い

826 ：
じゃあ娘を引き取って離婚したらいいじゃん

827 ：
>>826
娘は嫁が大好き
なにこのラリー

828 ：
我が社は今年も有給消化率100%達成だな
年末から毎日ボタンを押してたけど…

829 ：
オンボロNCが目覚めない

830 ：
3回再立ち上げしてからが本番

831 ：
>>829 年始あるあるね。

832 ：
2020年問題

833 ：
>>832
AIのこと？2020年はAIが来るらしいね。図面スキャンで俺らの仕事は終わりよ。

834 ：
どんな凄い機械が出来ようとも
貧乏性会社にゃ縁がないわ

835 ：
贅沢言わない。
あと2万だけ月給増えたらいいなー

836 ：
ぶっちゃけもうしばらくはAI導入するより、俺たちをこき使った方が安上がりだもんな！(泣きながら)

837 ：
図面スキャンAI、ライセンス料年間300万円。
人間、新規段取り脱着キリコ掃除、年間200万円。
人間の場合はお金払ってるのに頭下げてるのに動かなかったりエラー発生することあり。

838 ：
図面スキャンも時々とんでもない線を引くから検図が必要になるけどな。

839 ：
>>836
これからはもっと安く使い潰せる輸入人材が主流になるから日本人は必要なくなるよ
工場の標準語も英語になるかもね

840 ：
>>839
英語になるならまだいい方でポルトガル語かフランス語になるのでは？と。

841 ：
>>840
北京語になっていたりして。
現に、研修生制度でやっている製造業ではそうなっている。

842 ：
何語で喋っても翻訳してくれるイヤホンが出来るよ

843 ：
インフルエンザで休んでんのに、チョロチョロお出かけしてんじゃねえよ

844 ：
流行しないのは油煙のおかげだな('A`)

845 ：
ウエスから精子の臭いがする

846 ：
ベトナムで鳴らした俺たち脱着部隊は、濡れ衣を着せられ
当局に逮捕されたが、改善書を提出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず
可能を不可能にし、巨大な利益を粉砕する俺たち、脱着野郎NCチーム！

847 ：
面白いと思ったんだろうな

848 ：
寒いな

849 ：
連休明けに間に合って一息

850 ：
すまん真顔でよんじまった

851 ：
早く脱着ロボットできないかなぁ

852 ：
図面スキャンAIも脱着ロボットももう少しでくるよ。
5年以内にはオペレーターはいなくなる。

853 ：
>>852
AIって何か知ってる？
プログラムとの違い

854 ：
この話題は定期的に挙がるな

855 ：
元々この業界いたけど転職して今は設計やってるんだけど
マシニングとか旋盤とか懐かしくなってくる。
またどこかで雇ってくれないかな。
一応NC旋盤、マシニングセンターどっちも出来る。汎用機もまあいける。
森、日立、マザック、ブラザー、ロボドリル、オークマは触ってた。

856 ：
そういえばシチズンの自動盤もやってたな
プログラムはマクロぐらいは組める。
被削材は樹脂、アルミ、SUS、45cからチタン程度は加工したことある。

857 ：
>>855
すごいねぇ
それだけ出来れば何処にでも転職できるよ
以前、うちにも色々経験して何でも出来ます君が来たけど、
首同然で辞めていった
理由はご想像にお任せ

858 ：
>>857
一応、加工は20年弱やってた。
間接部門に移って工程改善、管理、部品加工図面の受注見積もり等も経験あるけど、製造てやっぱり現場が華かなとも思ったりする。
年齢的に無理かもしれないけどハローワーク行ってみる。

859 ：
老眼で画面と図面が見えなくなってきた

860 ：
俺は設計の方が華と思える。
って言うか華と思える現場を見てみたい。

861 ：
花形は品管だよ品管

862 ：
世話になった研究所所属の工作室（主に研究者開発品作る）の
メンバーは技能オリンピックに出てたりして
旋盤もNCもフライスも良いもの弄っていたけど
会社傾いてからは社員用クラブの支配人に転じた人がいた

863 ：
年収６００万円欲しい

864 ：
社員用クラブ？踊るの？キャバクラヨガ？
会社が傾いてるのにそんなものを維持できるのスゲーな

865 ：
技能オリンピックってすごいの？
素人の１番決めてるって感じしてるんだけど？
プロの世界の一番？

866 ：
早く安く公差内に収めるのとはまた違う技術だよ

867 ：
他社に吸収合併だったし、一般に開放したな
普通の社員用居酒屋みたいなとこ
別棟で来客のご接待の場所でもあった。
普通どこの企業でもあるよね？

868 ：
キモ

869 ：
>>858
それさぁ、端的に言って昔の自分が懐かしいってだけじゃないの？

870 ：
タッチプローブワークに突っ込んだ死にたい

871 ：
死んだらあかん

872 ：
給料から引いておきますね

873 ：
月賦にしおきますね

874 ：
よくあることよ

875 ：
タッチプローブは消耗品です。

876 ：
死ななきゃ安いもんよ

877 ：
>>870
非常停止になるんじゃないの？

878 ：
自分は三次元測定機だけど
先日、プローブの先端拭いてたときポロッとルビーの玉が取れたわw

軸の棒は黒いからカーボンかな？
とりあえず接着してつなぎで使えればと思うけど
接着剤はなにを使おうかなぁ

879 ：
先っちょのルビー球（軸部）交換だけなら
２万くらいだ
ケチんない方がいい

880 ：
先っちょだけだから。ね？先っちょだけだから。
2万払うから〜。

881 ：
>>880
わかる
>>858
間接部門なんか現場はただのコストだと思ってるからちゃんと成果出してね、実力あれば65でも現場出来るんじゃないの？

882 ：
>>865
素人の一番だと思う、仕事じゃない

883 ：
>>882
実務と違うかもしれないが、あれはあれですごい世界。
四半世紀前か、デンソーの20ぐらいの選手が出題に「これじゃ組めない」と
出題図に異議を唱えて一時中断、結果その指摘が正しく・訂正図と材料再
支給で再開し、指摘した選手が優勝した、というのをNHKスペシャルでやって
いた（後に、山根一眞が「メタルカラーの時代」でインタビューしていた）。

884 ：
>>883
組めない？何の話ですか？

885 ：
部品Aと部品Bを削りだして組み合わせるってお題で
渡された図面通りに作ったら勘合がおかしくて組めない、とかだったっけ？
ウチの職場じゃ日常茶飯事だけどさｗｗ

886 ：
あれは語り部だよ
トップクラスの技術を持った人を数人飼い続けて技術が失われないようにしてる
生産要員じゃないから工作機械を使ってるからといって俺たちと価値観で見てちゃ駄目

887 ：
>>881
設計して物組んで設置だと金稼いでる感が無いんだよなぁ

888 ：
今年のバレンタインは何個ぐらいチョコ貰えそう？

889 ：
>>888
ぶっころ

890 ：
初品はチョコ停しながら慎重に

891 ：
豆鉄砲で寒い星空の下に追い出されそうです。。。

892 ：
彼女にしか貰えねーよ

893 ：
おばちゃん

894 ：
チョコっと

895 ：
ブラ

896 ：
外して

897 ：
ﾁﾗｯ

898 ：
ガーター

899 ：
どストライク

900 ：
赤い玉がポロリ

901 ：
不良報告書というものをもうやめようよ
不良率で個人評価するのはやめようよ
ミスを隠蔽する体質になるよ

902 ：
再発防止のための情報共有に活用するべきなんだが
減給のためのこじつけに使われる
結果隠蔽や捏造、改ざんが横行し、リスクを避けるため新技術の挑戦もなくなる
今までの仕事を同じようにこなすだけで進歩がなくなり、競合他社に喰われる
俺が以前いた工場はコレだったよ

903 ：
典型的な日本企業のダメなところですね

904 ：
うちもそうだ
ミスしたことばかり上げ連ねてさらし者にして
良い仕事をしても褒めもしない
それで従業員の士気が上がると本気で思ってるのか
単に奴隷だと思っていて叩いて言うことを聞かせることにしているのか

905 ：
うちはミスした人によって態度変える糞社長だからタチ悪いわ
見てて気分が悪い
やっぱり2代目ってのはあかんな

906 ：
>>905
ああ、ごめんなさい
昔の自分のこと言われてるみたいで本当に恥ずかしくなる

907 ：
うちの社長は3代目やけど、贔屓がすごいぞ

908 ：
国産40番安いメーカー教えてください

909 ：
>>908
マザックか森じゃね

910 ：
OKKは神！

911 ：
日本の工業製品全般に言えることだが工作機械も
会社規模が大きくなるほど同一クラスの性能で比較すると価格が高くなる

912 ：
会社規模が一番大きいのはファナックかな

913 ：
>>911
ただし、一般的に会社規模が大きくなるほどサポート体制がしっかりしているからなあ。

914 ：
無理な目標設定と改善提案強制
なんとか改善して目標達成してもそれで給料上がるわけでもない
せいぜい数千円の報奨金が出るくらい
時短で仕事が楽になるわけでもなく間に別の仕事を入れられる
さらに厳しい目標を立てさせられ乾いた雑巾をしぼるような改善を重ねても
さらなる目標を立てさせられる無限地獄
いずれ改善も難しくなりあとは不正に手を出すしかなくなる
全ての業界に言えることだが

915 ：
まだ工作機械はいいけど事務機なんか最低
いまだに絵ぷから改善案がこない。
値段が桁違う品物だから仕方ないが
来る奴みな馬鹿ばかり

916 ：
>>915
札束で頬を殴るしかあるまい。
(工作機械ではよくある話だが開発等にかかる費用をも負担して特別仕様の機械を製造させる)

917 ：
札束を下さい

918 ：
来客見学があるときは機械止めて一斉に掃除ｗｗ

919 ：
工場のあちこちに図面が置きっ放し。
来客があっても片付ける気なし。

920 ：
似た図面や古い図面で納品して返品を喰らう事度々
5Sで綺麗に片付いている筈なのにｗ

921 ：
いつもと違う気がしてよく見たら改版前のやつでワロタｗ
散らかってる机から宝探しするようにしてワシャワシャやったらちゃんとした図面見つけてワロタｗ

922 ：
なにそれwひでーwww
よくそんなんで仕事できるな

923 ：
5Sがいかに大事かということを身を以て証明してくれたんですね

924 ：
スカイビングやってる方いませんか？

925 ：
天下の三菱航空機ですら納期7年も遅らせてるんだから　町工場がちょっとくらい納期遅らせても良いよね

926 ：
町工場のちょっとの遅れが7年になるのかもよ

927 ：
>>924
ご期待に添えず申し訳ないけど、スカイダイビングと読んだ自分が情けなくて笑った

ギアやってるの？すごいなあ

928 ：
俺もなんでこのスレでスカイダイビングなんか聞くんだと思ってしまった

929 ：
オレもオレもw

930 ：
オレも思ったｗダイなしだね

931 ：
おれもそうだ

932 ：
俺も

933 ：
じゃあ俺も

934 ：
お芋

935 ：
中国に出張に行くんだけど新型肺炎怖すぎ
どうしよう

936 ：
少し前に中国に里帰りした人
帰ってくるとき大丈夫か心配

937 ：
少し前に中国に里帰りした人
帰ってくるかが心配

938 ：
少し前に中国に里帰りした人
帰ってくるとき日本語忘れてないか心配

939 ：
そいやうちにも一人いたな
今年はどうするんだろ

940 ：
ミスミでもマスクの受注が停止とかどんだけだよ

941 ：
マスク屋これ以上ない活況

942 ：
そうだマスク屋に転職しよう

943 ：
時代はマスクや

944 ：
The Mask

945 ：
緑のボタン押したらあとは神に祈るだけ。

946 ：
ドリル折れませんようにー

　人　　ナームー

947 ：
サーメットドリルを使ったことのある人いる？

948 ：
いません

949 ：
超硬ドリル使ってる人いる？
折れたら手の施しようがないから怖くて使えないんだけど

950 ：
います

951 ：
まだハイスでチンタラ加工してるの？

952 ：
ハイスか超硬かは何を加工するかにもよるけどな。
ワーク剛性が低いものはハイスでチンタラもあるけど。

953 ：
量産品は超硬でガリガリいったれボケが。
単品支給材はハイスでビクンビクンッ。

954 ：
>>949
放電で取ってもらえ

955 ：
インコネルに∅12.5x12D止まり穴
超硬ソリッドでいったらボッキボキでメンタルまで折れそう
もうスローアウェイしか信じない

956 ：
ハヤクネロ

957 ：
>>955
12.5mmの12Dはきついなぁ。OSGが8Dまでなら対応しているとか、NACHIの
3枚刃が10D対応だけど12mmか13mmしかなかったりで、仕様が変えられ
なければ良さそうなのが無い。オイルホール付きのロングでがんばるしかなさそう。
NACHIのブログで、送りをある程度あげた方が切りくずの排出が良いとあった。
切削油の成分や濃度にも注意して、メゲずに頑張って。

958 ：
追補。住電マルチドリルXHGSで12.5mmの12/15D仕様あり、インコネルの加工例も提示されている。
但し、高圧スルークーラントが必須な感じ。

959 ：
穴数が少なかったら汎用機で…って発想は愚かですかい
熱対策でクーラントが必要なら後々掃除が大変だけど

960 ：
M12は鬼門

961 ：
ハンドタップシコシコ。

962 ：2020/02/03
インコネマン>>955です
>>959
俺のことなら穴以外の加工も色々あって汎用機ではやる気しない...
20個以上あるし内部給油も欠かせない
>>957
やっぱりラインナップ少ないよね...
どんだけ異常な加工してるかわかるってもんだわ
難削専門業者でもないのになぜ受けた

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