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【MAZDA】ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝってどこがすごいの？ -2
NC旋盤 16
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機械・工学に関する質問はここへ その2
NC旋盤 16

NC旋盤 16


1 ：
過去スレ
NC旋盤 15
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1547285718/

NC旋盤
http://science4.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/993648446/
NC旋盤 2
http://science5.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1134628124/
NC旋盤 3
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1175081340/
NC旋盤 4
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1228380599/
NC旋盤 5
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1259756793/
NC旋盤 6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1286783288/
NC旋盤 7
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1333025730/
NC旋盤 8
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1379284137/
NC旋盤９
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1405135492/
NC旋盤10
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1432904948/
NC旋盤11
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1466061697/
NC旋盤 12 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1477975458/
NC旋盤13
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1497521887/
NC旋盤 14
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1526530604/

2 ：
汎用機を笑うものは汎用機に泣く

3 ：
汎用で加工しているものも機械で加工した方が早いことがあるからな。

4 ：
NCを笑うものはNCに泣く。

それぞれ良いとこあるよな？おしまい。

5 ：
汎用機は使えるけど完成バイト研ぐのだけは嫌だ。あれは時間の無駄

6 ：
入りたては汎用使ってたけどな。
体と感覚で覚えるからアホの俺でも出来るし楽だった。

2ヶ月目でNC使わされて理屈で覚えないといけないから大変だった。

でも汎用の経験あるからこそ、無茶な条件かけないしNCに活きるのはあると思うよ。

7 ：
汎用で角ネジ切ってる職人さんの手捌きとか見てて惚れ惚れする
手動チャンファリングが正確で凄いんだよ俺には無理だわ

8 ：
どっちも使う

9 ：
前スレで2軸でもいきなり図面渡されてやれ！って言われてやるのに数年かかるって書いてる人いたけどこれって工具選択してCAD使わず電卓でノーズ計算弾いてプログラム打ち込んで加工してみてさらに効率化するまでの話？

10 ：
教え込めば半年でできね？

11 ：
スレ立て乙です

12 ：
最初にプログラム、段取りから始めるか、取り付け作業から始めるか出違うね

13 ：
いつも丸材、工具は全部市販
サイズも50丸に20くらいの穴で素材は45C程度ばかりなら半年もかからないかもね
なんとかNCはチンパン仕事ということにしたい君の言う通りだよ
座標なんて対話でもCADでも使えば即座に出せるから小学生でもプログラムは組める
ワイの言ってる数年というのは
サイズも3ミリ径の丸から300角の鋳物、材質も真鍮から超難削、クソ細長い止まり穴に角ネジ
そんなんに即対応できるようになるには数年はかかると言ったわけだ
これでもそんなんポリテクレベルやというなら、キミは天才、キミの会社は一流
反論の余地は無いからもう止めてねw

14 ：
とりあえずスレ乙だ！

15 ：
偉そうに口ばかりベラベラ回して、ろくな仕事もしないで、と陰口たたかれる

16 ：
うちの会社の場合、半年から２年くらいは出来る仕事しか渡さない
だから、その間は本人も出来る気になっている
３年目に入ると難しい仕事を渡し始める
一気に壁に当たって、出来ると勘違いしていたことに気づく

17 ：
自動車免許取り立ての小僧が車の運転なんて楽勝じゃん、に似たような話だよね
この業界も一般道を運転しているだけの人とA級ライセンス持ってレースに出る人くらい差があるし

18 ：
このスレ見てると皆、凄く腕が良さそうに見えるわ。
ただ、難易度の高い加工が出来る会社って全然無いんだけどなぁ。
「複合加工のエキスパート！」とかデカデカとホームページに出てる会社に
S45C 外径Φ100 厚さ25 内径φ50H8、φ10のボルトホール4か所のフランジ8枚、依頼したら
全部寸法外れてて、何枚かは打痕が酷い状態で納品されて焦った。と言うか呆れた。
何で測定してるの？って聞いたらデジタルノギスと言ってた．．．

19 ：
フランジは寸法微妙でもどうにかなる場合も多いからそういう感覚なんでない？

20 ：
うちも3次元測定器あるけど、量産品以外はノギスとマイクロメーターで気合の測定だな。
ノギスはいいよな。ちょっと厚いと思ったらギュッと力込めれば寸法通りになるし、逆に薄いと弱い力で測定すればバッチリ合う。
マイクロメーターだと必死にカリカリカリカリカリカリやっても合わないからなー。

21 ：
ええ加減な工場は測定具の室温管理すら出来てないからなぁ
納品された部品を常温室に規定時間置いて測ると交差外れが結構あるよ

22 ：
>>20
本当にそんなこと計測してるなら終わってるな。

23 ：
うちも工場内の温度ずーっと20度の一定になるよう設備入れてほしい。
暑いのが嫌っていうわけじゃねぇぞ。お客様のこと考えるとそのぐらいしなきゃなって。

24 ：
>>20
お願い測定一丁入りましたー

25 ：
>>21
三次元測定器の部屋
本来ならちゃんとされてる部屋なのにもったいないの一言で
ドア解放で室温40度とかザラだわ

26 ：
>>20
勢いあって好きだわ

27 ：
>>26
ノギスの先っちょと根っこの部分でまた寸法が変わるから、裏ワザでそれを利用する方法もある。
このやり方は俺しか知らないやつだ。

28 ：
すべてはお客様のためだ。お前ら上で待ってるぞ。

29 ：
ノギスで測るところをマイクロで測られたらおしまい

30 ：
普通マイクロ使う事少ないよね。
ノギスで良いでしょ。
そこまで言うなら代金倍払え

31 ：
外径Φ100 厚さ25 内径φ50H8ってデジタルノギスでいけない？

32 ：
都合の良い測定圧になりがちだがら気を付けろとしつこく言われたなあ
もうちょいカリカリやって公差に入った事にしとくかって思う時ある

33 ：
マイクロでも希望寸法内に合わせられるからなｗ

34 ：
古いマイクロメーターは中心部が磨耗して凹むからゼロ設定しても無意味なんだよね

35 ：
現場は温度差がひどすぎるから。
ノギス、マイクロ使う前に、三次元測定器のある部屋の基準ゲージで０位置合わせた後、現場で使ってる。

36 ：
俺は現場で使うマイクロは現場のゲージで0位置合わせるわ

37 ：
そらそうよ。
20℃の恒温室でゼロ合わせしても現場で+10℃以上もかわれば材料の膨張
ゲージ、測定器の膨張を考慮すれば同一温度域でゼロ合わせしたほうが
誤差は少なくなる傾向になるからな。

38 ：
35をマネしたら不良だらけになるお
良い子はやらないこと。これが日本の現状なのか？情けない。洒落にならん

39 ：
皆職場環境なかなか過酷だな…
エアコンついてるウチは優良かもしれん

40 ：
３５でし。
気温の変化によるノギスの板バネの収縮で１００分の１，２くらい結構くるってくるので。
定期的に公正してますね。ノギスで計って寸法出ていて、
マイクで計ると0,01外れてたっていうのがあってから（プラマイ0,01公差）
確認するのが癖になってます。当然不良品。
ノギスの精度って、0,02ってなってるから、どんなんやねんですが。

41 ：
温度補正しようぜ

42 ：
そもそもノギスはアッベの原理からは外れた測定具なんだから信用出来ないですよ

43 ：
一般的なノギスの精度は器差で言うとコンマ1

44 ：
>>40
ノギスの許容誤差±0.02
マイクロの許容誤差　3μ〜7μ

ノギスで測って寸法出ていてマイクロで0.01外れてても当然の結果。
ノギスの許容誤差の範囲で全く正常。
公差0.01mmの個所ならそもそもノギスで計測は不可。
室温がどうのこうのっていう以前の問題
狂ってるのは>>40の頭

てか、気温の変化で測定値に影響受けるのは、板バネの収縮じゃ無くて
本体の伸び縮みだろ。

誰だよ、>>40に寸法計測までやらせてる奴はｗ

45 ：
入社した頃は0.01ミリなんて厳しい必要あるのかよと本気で思ってたけど
0.01って滑らかに動く物がキツくてかじるくらい違うもんな

46 ：
なんでそこまでやり包めなきゃいけないんだ
恨みでもうらじみーるアシュケナージあんのか
暑くて俺もおかしいな

47 ：
100分の2ノギスなんて測るの疲れるわマジで
やって.05目盛でこれ.68くらいじゃねで読むくらいだろ、あくまでおまけだよ、本流じゃない
ノーフェイトだ

48 ：
>>30
>>31
部品単体で納める品物の寸法管理がそんなに適当なの？
顧客からダメ出しされない？
特に今時のメーカーって図面通りじゃないと受け入れしてくれないでしょ？

温度管理と言うかエアコンの有る無しは結構大きいよ。
メーカーの現場視察とか無いの？
エアコン無いとか、取引断られる可能性あるよ。

適当検査してる様なレスが多くてちょっと驚いた

49 ：
お願い測定舐めんなよ
メードイン、ジャパンだ

50 ：
150mmミツトヨデジタルノギスの許容誤差　±0.02
150mmミツトヨバーニヤ式標準ノギスの許容誤差　±0.05

バーニヤ式ノギスなら　最大0.1の誤差の範囲内であれば問題ない
>>40が”ノギスの板バネの収縮で１００分の１，２くらい結構くるってくる”
って言ってからデジタルノギスと解釈した

51 ：
頑張っても寸法出るはず無い古い機械だらけの工場が多いからな

52 ：
寸法はどっかでは出る
ただ幾何交差が出ない

53 ：
>>48
そもそもそこまで精度がいる物をあまり作ってないもんでな…
精度がいるやつはもちろんガシッと測ってるけど基本はデジタルノギスで事足りる感じ

54 ：
白状します
交差-0.005から-0.01の所を
-0.015となってしまいましたがそのまま流しました

55 ：
まぁ付き合いの長い企業なら交差外れでも特採でなんとか受け入れてくれる場合もあるね

56 ：
>>54
実質±10000分の25じゃん
径に関わらず物凄い仕事だ
単品加工でオシャカ有りならやれそうだけど
うちなら完全に研磨か塑性仕上げ屋行き

57 ：
ピンゲージ、マイクロ、3次元で合否が変わるのやめて

58 ：
俺「マイクロでギリギリOK」
検査「真円度が悪いのでNG」
上司「ピンゲージが入ればヨシ」
品証「歪みはダメです」
設計「シャフトが入ればいいよ」

あああああああああああああああああああ

59 ：
だいたい設計屋の公差って殆どが根拠無しだろ
ま〜これぐらいにしておくかレベルの設計屋が多過ぎ
それプラス加工に関しては無知
ついでに言っとくが品証の煩いやつほど融通・応用が効かない壊れ人間

60 ：
いやいや、品証はOKかNGをはっきりさせるのがお仕事
品証が勝手な判断で融通・応用なんかきかせたらまともな物は出来なくなる

61 ：
>>59
白黒はっきりはアスペ気質向けだよな

62 ：
大卒がやる仕事、設計。
高卒がやる仕事、品証。
中卒がやる仕事、現場金属加工。

明日は土曜日だぞ、出勤だろ？はよ飯食って寝ろ。

63 ：
>>58
そして最後に
ごめん間違えてメッキしちゃった・・テヘッ

はぁぁぁぁぁああああああ！

64 ：
>>62
俺の会社は
大卒がやる仕事、切粉掃除と素材運び(大企業リストラ組)
高卒がやる仕事、工場長(元ヤンキー)
中卒がやる仕事、社長(東北の集団就職組)
だわw
時流に乗った運もあるだろうが完全週休２日制で
ボーナスも二ヶ月半出たよ
幸運てのは自分の運と他人の運が重なれば
どうにでもなるね。

65 ：
そんなことで得意になって嬉しいのか
つくづく底辺職なんだなぁと

66 ：
図面でφ20H7とあるのに口頭で相手部品が入らないといけないから20.1で作ってくれってよくある
設計がいいかげんすぎる

67 ：
思慮の浅い馬鹿程設計やるっていうよな大体
沢山見てきた

68 ：
飲み会帰りだ

69 ：
>>66
あるある
更に酷い会社があった
寸法変更したのに、φ２０．１H7の指示

70 ：
誰か直刃のボールエンドミルを製造メーカー知りません？

71 ：
日本語やべーね

72 ：
>>65
自己紹介はしなくていいよ

73 ：
>>72
助言ありがとう
スカッとしたか？

74 ：
この仕事ってストレス溜まるからね
こういうとこで吐き出さないと

75 ：
インサートの交換はかなり神経質にやっているのだけど
たまーにどのメーカーでもとんでもないのあるから怖い
交換後にコンマ2台でズレるようなやつ
うちで使っているインサートは精度クラスが中間程度だからそこまで酷くないはずなのに
オシャカはキリコ箱に丁寧に埋葬してるけど

76 ：
暑くて記憶が飛んだ。メガネレンチ、ピックテスター機内で加工ゴー

手順飛ばして、おしゃか・・・・・

77 ：
作業着にファン付いてるの着てる人いる？

78 ：
>>77
俺は付けてるよ。工場長が真っ赤な顔して汗だくで仕事してる横で俺はファン付き作業着で快適に仕事。
これが要領ってやつよ。

79 ：
>>76
oh...
ケガ無いようで良かった
暑かったり眠かったりすると信じられないミスするよね

80 ：
>>25
勿体ないからドア解放の意味が分からん

81 ：
>>80
よく読めよ底学歴がw

82 ：
うちは基本的に図面から外れるとNGだわ。
全然関係ない溝も少しでも
ビビりが出てると戻ってくる。
いや、対価が貰えれば良いんだけど
安いから余計腹立つ。

83 ：
ちょっとぐらいズレてたほうが人間味があっていいだろう。

84 ：
ズレが多いと次から仕事が来なくなるよ

85 ：
なんでピックテスターのってすぐ折れるん

こんどルビー付き測定子って奴でも買おうかな
ピンクでキラキラして飴玉みたいや

86 ：
折れるような使い方するから

87 ：
穴の入口から溝も溝バイトで一筆書だ

88 ：
>>87
なんか良く分かんないけどすごくエロく感じる。

89 ：
>>85
ルビー端子は摩耗につよいだけで折れるのは完結ねえ
プラハンで爪叩いて芯だしするときダイヤル端子叩いてぶっ壊すのはあるあるだよね

90 ：
完結じゃなくて関係

91 ：
>>85
使ってるけど良く欠けさせてしまうわ
銅ハンマーで叩けば当たり前体操なんだが

92 ：
最近のマシニング

すげえなあ



http://34vv.net/p0f/

93 ：
破壊王か

94 ：
夏場はみんな汗くさいから、音を立てずに背後にきてもにおいで分かる。

95 ：
俺は話しかけたらビクッとされるんだが

96 ：
会社は空調が弱いから扇風機併用してるんだが風上に腋臭の奴がいるとRるわ･･･あれだけ物凄い悪臭放ってるのに本人は気づかないものなのかな？

97 ：
ワキガは上長から対策するよう言わせろ。
塗るやつとかあるからとりあえずそのあたり。

98 ：
騒いでるやつも臭かったりするんだよなぁ

99 ：
空調ゼロ蒸し焼き状態

100 ：
塩飴舐めろよ


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