【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】5
【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1520170749/
未使用即納車が安かったからね。
でも普通におススメできるのはNBOXだと思います。
はい。
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg
https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg
998 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/17(火) 23:05:25.95 ID:Xaa3Isw8
TVの取材試乗車にターボモデルを貸さないスズキがアホというかなんというか
取材試乗車にピンクのNBOXを貸し出したホンダもw
https://youtu.be/YYmZ51TvL_E
tvk 「クルマでいこう！」公式 ホンダ N-BOX
https://youtu.be/yB5AykLMNeM
前スレでN推しがスペーシア酷評って必死だったけど
特に指摘されてた箇所ってロードノイズからの乗り心地くらいじゃん
全高が高くなったぶん足周り固めなのがそう言う評価になったんだろうな
NはターボモデルでSはNAでの試乗評価だからエンジン非力なのは当たり前だし
ノーマル顔のターボはあった方が良いだろうな
いやいや普通に弱点は音とか乗り心地といった快適性って最後にまとめられてたやん
どんだけポジティブやねん
少なくともNAに関しては非力なくせに最初の出足だけドッカンでるしエンジンはうるさい、乗り心地も悪いと車としては酷評といっても間違いじゃないよね
まあ足を固めてるからね。
NBOXとのキャラクターの違いとも言えるんだけど、
しかしじつはデザインからくるキャラクター性でいえば、スペーシアの方が緩くロールしながらコーナーを曲がる、その分乗り心地振動騒音はその分
穏やか、という方がキャラに合ってるんだけどね。
850kgと軽量だから乗り心地に不利なのは間違いない、その上足を固く締め上げてるのは
どちらも昨今の鈴木らしいといえばそうだが、まあ、岡崎さんの指摘は妥当。
今後の熟成に期待。
「エンジンは高回転まで回してもそれなりに音は出てくるが、変な振動ば出てこない、
そこはいい部分」と岡崎さんは評している。
ゼロからの出足に関しては、十年ぐらい前まではやってたドッカンともまた違い、
おそらくモーターのアシスト設定を間違ってるんだと思う。
モーターはいきなりトルクが出るから、ここはスズキにプログラム等での改善を期待したい。
まあ、スペーシアはタイミングが悪かったねw
NBOXより先に出てたなら、比較対象は旧NBOXやタントで良かったからねw
しかも新型NBOXが出て、そのあと出た新型軽自動車はまだ新型スペーシアだけというw
今後出る軽自動車は全てNBOXの影に怯えながらレビューされる羽目に。
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン
×ピーキーな出足
「家電」としてみれば高評価w
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー
マイチェンに期待
裏を返せば現状リッターカーに負けてるってことだね
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
安全性能評価
「あとひといき」
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg
「頑張りましょう」
https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg
そこだけ切り取るとあたかもNBOXは安全性において劣る車のように見えるからね。
そういう恣意的な「切り取り」はどちらの陣営としても、やめようね。
こうやってフェイクニュース造られるんだねー
都合の良いところだけ切り貼りして情弱を騙す
動画見てる人は騙されないだろうけど“レスオプションがある為”△を着けたと言っている
安全性はJNCAPのポイント見てから言おうね
釣りなのかアホなのかわからんが、現状NBOXの方がそこらのリッターカーに勝ってるから、それに負けないようにリッターカーも底上げされる→車業界そのもののレベルが上がる、って事だぞ
各メーカー談合して軽自動車の開発ストップするべき
延期してでも新型NBOXを越えるレベルにしてくれたら良かったのにな
タントはさすがに新型NBOXを研究しつくしてから出しそうだな
>>16を読んだ上でのコメントだと信じる。
むしろスイフトと同じ方向性をこのカテゴリーで目指したが故の失敗というか。
今のスズキの方向性は軽量化と走りの良さの徹底、それをファミリーカーで背の高い車で
やればこうなるのは必然の部分も大きく、しかしそれはある意味覚悟の上でやったことであり、
素人ではない岡崎五郎もそこは心の中では理解しつつ、ただ車の使われ方とキャラクターとしては
どうなのかという話。
NBOXと比べて40〜60kg軽い車体で同レベルの乗り心地目指すのはかなり高いハードルではあるが、
頑張って欲しいね。
（12氏はピーキーの意味を完全に取り違えてはいるが・・・）
×メーター周りが平凡だワクワクしない
×ブレーキペダルが中央寄りで高く、足首に負担がかかる
×ウエット路面でのグリップは低い。路面濡れてたらスピード落とせ
×スペースを稼ぐために人が前に追いやられて運転席足元が狭い。要試乗確認。
×ブレーキをちょっと強く踏むと後部座席の人は前に動かされるので、
チャイルドシートはISOFIX対応品必須
◯女性的で道具感と遊びごごろがあるエクステリア
◯インテリアの質感
◯静粛性の高さ
◯上りのワインディングよく走る（スペーシアと違いターボなので）
◯実用的な広さ
CGTV:スペカスターボvsノーマルNボターボ
クルマ:ノーマルスペ、ノーマルNボターボ
カスタムターボ同士の乗り比べなら、ACCとLKASをのぞけば俺はスペカス一択だったけどな
それよりも貸し出し車がピンクvs水色と女性的なのが気になるw
両社とも女性層にアピールしたいのか。
まとめるの下手くそだなw
12氏みたいにまとめると、ただの恣意的悪口になるから、まとめなかったw
岡崎さんともちゃんが言った言葉を根本は捻じ曲げないようにしたので。
変なところで常識が残ってていかんな。
恣意的ではないのか！？
てことは読解力に難ありだなw
言ってたことを切り取っただけで、極論にまで捻じ曲げてはいない。
しかもピーキーな出だしって、超高回転型エンジンなのかよ、R06A。
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン
「部屋」としてみれば高評価w
◯女性的
◯質感
◯静か
◯安心感
◯広い
一矢報いたい気持ちは理解できるが…
「まとめる」といっても、文章の長さのことを指摘したわけじゃ無いし…渾身の皮肉も笑えないし…
二人とも、もう一度動画を見直して来たら？
車としては圧倒的にNBOXの方が優れてると思ってる俺がなんで、
何に一矢報いる理由があると？
>>12がアホと言いたいだけなんだが、本当に読解力ねぇな。
>>12なんて>>3と同レベルなんだよ。
恥の上塗り。
動画見てから、我が身を振り返りたまえw
お前>>12だろ？
違うというなら「ピーキー」の意味を説明してみて？
動画見ましたよ？
だから、岡崎さんが「雨の路面でのグリップは低い。旧なハンドル操作はしない、
スピードは抑えめに」って言ったのを知ってるし。
間違ってるなら指摘してくれ。
藤島さんが「後席に座ってちょっと早めに強めのブレーキを踏むと上体が動く傾向があるので
（シートベルト固定式ではなく）ISOFIXアンカーで固定するチャイルドシートを使いたい」と言ったのを知ってる。
間違建てるなら指摘してくれ。
まあ、そんなことは些細なことで、車としての全体的な完成度はNBOXが圧倒してることも知ってる。
間違ってたら指摘してくれ。
2ちゃんではよくあること。
岡崎氏に「なるほどね」と失笑気味に返されるぞw
で、どこが×で、どこが酷評なんだ？
酷評のように見せかける>>12の手法を指摘しただけなんだが・・・
絡んだ俺が悪かった。
もう飽きてきたw
30 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/18(水) 20:05:00.48 ID:8inckb5r
>>12風にまとめるとこうかな
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン
マジで意味わからんの？
それ、>>12の滅茶苦茶さをわかりやすくするために
>>12の文言をコピペしただけだから。
「こんなに動画を恣意的に捻じ曲げて酷評ってレッテル付してるんですよ、あなた（12）は」って。
お前以外はわかってる。
そりゃそうだろw
スペーシア
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン(NA)
×ピーキーな出足
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー
N-BOX
×欲を言えば遊び心欲しいメーターデザイン
×ブレーキペダルのレイアウトは試乗して確認を
○上記以外の全て(沢山ありすぎるので割愛)
※雨の日は「急」がつく運転は避けましょう
※チャイルドシートはISO-FIXタイプがオススメです
これは、「恣意的とはこう言うことだ！これがお手本だ！」
ってオチですか。
勉強になりましたw
せっかく公平に評論してくれてる岡崎さんトモちゃんtvkをもdisってるってことに
気づかない偏向っぷり（笑）
別に比べてるわけじゃないでしょ
NAスペーシア単体で見て非力と言われただけで○○と比べてといった話ではない
だからこそ根深いんだけどね
てかさ、同じダメ出しでもこれ赤点で普通に改善望みたいと思ったのも、90点で全然優秀なんだけどあえて言うならと思ったのもあると思うんよ
だから箇条書きにして優劣つける事にそんなに意味はないよね
それこそ>>3みたいな実際の中身とかけ離れた薄っぺらいものになってしまう
結局NBOXは最後のまとめが最上級の褒め言葉なんだからダメ出しはあえて言うならレベルだったと推測できるよね
一方、スペーシアはまとめで重ねて音と快適性について言及されてるところから本当にガチでこれに関しては落第点と思われてると推測できるよね
レビュアーの人となりとか知らないから、あくまで一般的に考えたらだけどね
便所サンダルも買えない人に言われても困っちゃう
パワフルで乗り味よくて格上って表現してる。
NAにくらべたらターボモデルは静粛性よし、加速よし、
海苔味良しなんだけど。
便所サンダルは水場でも滑らなくて実用性が高いからな。
貧乏人はカーシェアで人のサンダル履き回し。
いや、>>12とか明らかに比較してるよ、
クルマでいこうでは、NBOX「登り坂道でも大人4人と機材を乗せて過不足なく走る」
スペーシア「大人4人と機材を乗せて登りではパワー不足」と言われるが、
そりゃ、スーパーハイトに大人4人乗って上り坂で非力じゃないエンジンがあるわけないものを
例としてわざわざ上げてる時点で、NBOXより劣ると宣伝している。
この時点で（比較すべきでないものを）比較していることがわかる。
そろいもそろって…
比較ではなく、件の動画を要約したもの
単発ならまだしも、スレの流れからも明らかなのに
いくら曲解しても、動画は放送されちゃったんだから
結果は変えようがない。
文句があるなら本家TVKに。またはノーマルにターボ設定しなかった鈴木さんに言えよっ…もっともそんな差異は、毎週違う車を試乗してる出演者やスタッフは百も承知だろうし、決してアンチ鈴木ではないし、結果は大して変わらないと思うがね。
Na 同士で比較 しないとインチキである
当然のことは省くのが要約だろ？
スーパーハイトで大人4人乗って機材積んで上り坂なら、回転数上がって非力感が出るのは
当然じゃないのかな？
あと、ようやくと言うなら、「ピーキーな出足」というのが何を
「要約」したのか、説明もらえますかね？
とてもあの岡崎さんがR06Aを高回転エンジンと考えるとは思えないんですが。
２つの動画の放送内容は至極妥当。両方何回も試乗したからね。
岡崎さんともちゃんはまさに公正公平に車を評している。
では何に対して、それは違う、と言ってるのか、
12=53のバカさ加減、それに気づいていないことに対してなんだよ。
どこのメーカーであれ恣意的な切り取りや誇張をする狂信者はその信奉するメーカーにとって
一番害悪。
千葉県見てたらわかるだろうが。
わからんなら本当に千葉県と同類だわ。
実燃費の差が結構大きいな
ターボとNAではあるけど
雨の日のグリップがってのは明らかにメカニカルグリップが不足してるって示唆だからな。
ほぅ スペーシアも雨の日テストしたのか
軽の規格ででトレッドが狭い上にタイヤも細いおまけにスーパーハイトで重心も高いからペースを上げると踏ん張れない
その上転がり抵抗の少ない低燃費タイヤ
なまじ上り坂とかでも余裕のあるターボにボディー剛性やサスがいいのでついついペースを上げがちだけどグリップでは上に書いたように不利要素満載なので雨の日はグリップ〜
の発言になったと聞きとったけど？
特に雨の日のなんかタイヤ変えれば走りも変わりそう
それに静寂性高いとスピード感覚鈍るからね
上り坂でヒイヒイ言ってるスペーシアでウエットグリップの話になる？
マイルドハイブリッド()で下り最速目指してるなら勝手に溝落としでもやっててください
数値化できるもので比較するのならともかく、
数値化できない部分で判断するのなら、
装備がついている、ついていない、という比較しかできないし、
人それぞれ、必要な装備も違うのだから、
「圧倒的にNBOXの方が上」って言える根拠って、
なんだろう？？
NA上り坂ならNBOXも大人4人と機材載せりゃ似たようなもんだろ。
「乗り心地の面で少し…先代NBOXを参考に作って勝てると思ったんでしょ？」(動画の19分辺りな)
って聞いてる所からスペーシアはよっぽど足回りが酷いからはよ直せっていう印象は受けるな
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。
スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。
スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。
「はるかに上を行かれた」って、どの辺が？
ターボとNAで条件が不公平なのはわかるけど
そんなの番組にNA貸したスズキに言えよw
人数と機材満載で山道や高速をテスト走行するって初めてじゃないから分かってるだろうに
車のキャラクターとして想定外の使われ方だろうけど限界性能ならDSTとかが番組でスペカスタボとNボのカスタボ貸りて同時に比較すればバカでも分かるのにね
それこそウエットやダブルレーンチェンジの性能なんかで車の作りの違いが目や数値でわかるでしょ
前みたいにオッサンの悲鳴が聞けるかもだけど
乗り心地や静粛性の面で
NBOX回「コンパクトカーも嫉妬する乗り心地と静粛性」
スペーシア回「×優しさにかける乗り心地。ザラザラしたところではザラザラを正直に伝え、
デコボコ道では突き上げが大きい」
まあ、自分はこの差は「大きいと見た。」
「わずかな差」と思う人もいるかもしれない。
クルマでいこうでの表現の比較はこうだが、個人的にはスペーシアの乗り味は好きだ。
スッキリしてる。
そんなこと言ったら、NBOXはあんな色の車には男は乗れない、ともなるよw
まあサスマウントブッシュがアルトと同じなのが癌だから。
俺は交換したけどね。
もうそうじゃない車には戻れない気がする
このスレ始まって以来のお役立ち情報の予感。
詳細が聞きたい。
自分だったらレグノかLe Mans V履かせてなんとかしようと考えるところだが。
NBOXにも更に良いと思うが
色で車の性能まで変わるの？
頓珍漢なこと言ってるって気づかない？
同感
スペーシアのほうが足が硬いからだよ
N-BOXはユサユサする
これは先にダイハツがこれまでの足を固くして転がらない車から
足を柔らかくしても転がらない車に変えたのをパクっただけ
その足回りは好みだけど
女性相手なら後者だろう
ワークス用でブッシュが出てるのよ。
ネックは価格･･･
ちな黒いのは純正のゴムブッシュ
https://i.imgur.com/BxCiE0Z.jpg
https://i.imgur.com/Gbxy3V9.jpg
貸し出し車両がどうのこうのって話に対する皮肉って気づかない？
貸し出した車両がどうであれ、そのグレード、その車の色に限ったことであって、
どうしてそれが全体に影響を与えるの？って事。
まあ、皮肉がない国の人にはわからんか。
そうだね。
私も同じ趣旨のことを>>8で書いてる。
ノーマル系のキャラクターとしては、女性も含めて万人受けする、もっとしなやかであたりの柔らかい足を用意できればよかったのだが、
それができなかった。
軽さは絶対的な正義だけど、こと乗り心地に関しては不利に働くしね。
旧NBOXを参考にして手抜きしてしまったのか
これっていくらぐらいかかるもんですかね〜・・・
車全体とか意味不
日本語通じてないみたいなのでお前が日本人でなく日本語不得意なのはわかったw
にしては日本語上手いですね日本人と間違われることもあるでしょ？
本人も周りも皮肉ばっかり言ってるひねくれた毎日を過ごして楽しそうですねw
羨ましいわ〜(棒)
「フニャフニャで沈みますね。もうすこし頑張ってほしい」
となるし、Nboxが硬い足回りなら
「しっかりと踏ん張る足ですね。キビキビしています」
となるだろうな。
物は言いよう。
その方が軽くて空気抵抗も少ないから燃費も良いし走りも軽快になる
足周りも今より柔らかく出来るしね
そんなに高さって必要なもんかね？
キャンバスとか結構人気あるから実はそこまで高さって求められて無いんじゃね？
結構人気あると言ってもライバル不在のカテゴリー独占の中で毎月5〜6000代程度なら、
倍くらい売れてるスペーシアの判断が正しかったことになる。
ブッシュの違い？
スタビの径の違い？
ショックの違い？
サスの違い？
ノーマルとカスタボの両方試乗した評論家の感想が別物みたいに言ってるから何の違いか解る人いてる？
ワゴンRのレビュー見てみるとワゴンRの足回りと静粛性はかなり褒めてるよな
それと比べてスペーシアの足回りと静粛性は低いと思ってしまうかな
自分は前後入れて35kくらいで交換は自分でやったから工賃はわからん。
単品づつやるならSAW-2Wからやったほうがいい。
買ったのはここ https://farad.thebase.in/
ノーマルにカスタムの15入れたら大差ないかもしれん
エンジン云々は別としてノーマルの方が動きは軽く感じるのは確か。
自分は結局ターボにしたけどね
俺のはヨコハマ
人によって違うと思う
吸音材のせいか10kg程重いので
安定感があるんじゃ？
いっその事運転席もダイブダウンできれば軽キャンパーとして面白かったのにな
https://i.imgur.com/W1oWt5z.jpg
商用車だから実用性重視だし
佐川急便かよ
結局N-BOX選んだけど
その後NBOXのACCが高機能なのを知った。
が、いろいろ調べてみるとホンダなのにエンジンがいまいちなのがわかった。
例えば
http://alto-works.jugem.jp/?eid=774
ま、常用域に振ったのはいい。でもダイハツに燃費で負け、サーキットで負けるのはいかがなものか。
ここはぜひ面目が立つエンジンを開発してほしい。
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