【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★3
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ところが、地震発生直後から17分以内に北海道全域で電力供給が止まり、短時間での復旧が不可能となりました。この状態をブラックアウトと呼び日本では起こりえないとされてきた極めて深刻な電力事故でした。このような大規模広域停電としてよく知られているのは2003年北アメリカ大停電で、5000万人が影響を受けました。当時日本では、小規模電力会社で構成されるため、広域送電技術の遅れている合衆国、カナダ固有の問題であって優れた送電技術を持つ日本では起こりえないとされました。今回それが北海道で発生したといえます。
ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの汽力発電所（蒸気や高温ガスでタービンを回し発電する発電所）の再起動は単独では不可能となり、水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、その電力によって起動してゆきます。そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
このブラックアウトによって泊発電所が外部電力喪失となり、非常用ディーゼル発電機(DG)によって所内電力を供給することになりました。2011年の福島核災害(Fukushima Nuclear Disaster)は、地震により夜の森27号鉄塔が倒壊したことによる外部電源喪失が引き金になって起こっていますので、多くの市民がまた核災害が起きるのではと恐怖を感じ、一時騒然となりました。幸い、泊発発電所では非常用DG起動に成功し、その日のうちに外部電源も回復しましたので事無きを得ています。
このブラックアウトがもしも厳冬期に起きれば、確実に数多くの凍死者がでていました。また不幸な条件が重なり、泊発電所で大規模核災害が生じた場合、福島核災害と異なり、発電所の東側に広大な居住地が広がる為にきわめて深刻な被害を生じていました。
■止まっていてむしろ幸いだった泊発電所
震災当時、泊発電所は福島核災害後の再審査に手間取っており、運転認可がありませんでした。結果、泊発電所の全原子炉は停止後6年を経て冷温停止状態でした。そもそも、核燃料は原子炉の中になく、すべて使用済み核燃料プール(SFP)で冷却中でした。
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原子力・核施設の安全を確保する為にとても大切なのは時間的余裕（時間稼ぎ）です。使用から何年も経過した使用済み核燃料は、十分に「冷えて」いて電源喪失後も緊急時対応に使える時間はたっぷりあります。したがって、人の手が加えられる限り（人が近づける限り）燃料溶融のような破滅的危機に陥ることは無いと考えて良いです。
これがもしも運転中の原子炉ですと、外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化されており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています。したがって、運転中であっても今回は無事に冷温停止に持ち込めたと思われます。
しかし、事実として運転中と停止中の原子炉では根本的に内包するリスクは異なります。
停止中の原子炉と運転中の原子炉とでは、安全余裕に雲泥の差があります。時々見受けられる運転中の原子炉も停止中の原子炉も、安全性に違いがないから運転していたほうが良いと言う無根拠の意見は、根本的かつ完全に誤っています。そのような言論には塵芥ほどの価値もありません。
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■「泊発電所が稼働していれば大停電はなかった」論の愚
■そもそも「不適格」状態だった泊原発
■動いていてもブラックアウトは起きていた
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結論を書けば、今回仮に泊発電所が動いていた場合、定格出力運転中の原子炉は苫小牧での送電網破綻の影響で緊急停止することになり、その上ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。これはたいへんに危険なことで、もしもここですべての非常用DGの起動に失敗すれば最終的に原子炉が爆発する可能性があります。
これは北海道電力特有の弱点で、今回その弱点が露呈したと言えます。これにより、今後泊発電所の適合性審査はさらに難しいことになると考えられます。なぜなら、安定した送電と外部電源という多重位防護の第1層に弱点
以下全文はソース先で。
2018.09.10
HARBOR BUSINESS Online
https://hbol.jp/174509
★1が立った時間 2018/09/11(火) 13:13:13.32
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536648937/
今回の地震は１００年に１度レベル？
すごく簡単な問題だあ〜
ほんと懲りない奴らだ
そう
そうした北電に危機管理能力ない だから北電に原発管理無理
それまでに受けたダメージは本当に治るのだろうか
地球は病んでます
今揺れたよな
壊れた火力の代わりに電力を供給していればブラックアウトは起こらないんじゃないの？
今回壊れた発電機の出力はかなり大きいものだったみたいだからいきなりそれが止まって
原発のほうで瞬時にそれを補うほどの発電ができるかどうかは不明だけど
仮にブラックアウトしていたとしても本当に一時的なもので、ここまで長期化することはなかったと思うけど
ブラックアウトするかしないかのみにフォーカスしないで
今起きている電力不足による影響も含めて全体的な検証をするべきだと思う
違う、一極集中しすぎた
それがこれ
集中しなきゃ起きてない
ブラックアウトが原因だろうけど、泊復旧の時に外部電源の5つのうち１つが復旧したので、復旧出来たって報道だった
残り4つがどうなってるかで、震度2の影響があったかどうか判断が別れるかも
↑
これ
ブラックアウトを防ぐどころかメルトダウンしてた可能性だってある
活断層の真上に原発作った経産省と北電の愚策が見事に砕け散る
大丈夫か？
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hwr
北海道、震度４
釧路だろ
ネトウヨガー！
アベガーアベガー！
ゲンパツガー！
今日も香ばしいですな。
原発が動いてればどうとかって話じゃなく、原発が要らないって趣旨で文章書くなら、代替施設を早く作れって論調にすべき。
とりあえず再稼働議論を防ぎたいなんて後ろ向きな主張は要らない。
原発をなくすのであれば、そのかわりを用意しろ。
失敗し過ぎいィィw
北海道はマジでいらん
今回でわかった管理無理ゼロ
またブラックアウトしないとは、まだ言い切れないでしょ
http://www.nsr.go.jp/data/000069164.pdf
年越えたら石狩の一部が稼動するって話があったと思うけど
ちょうどその頃に廃止するつもりだったとこだよ
後釜の準備作業を進めながら簡単なメンテで回し続けて
何かあったり本格的な作業が必要になったらおしまい
たまにリストが貼られるけど他にもこんなカンジで
使い潰すつもりのとこがあるはずだから
実際の数字がどこまで届いているのかよく分からない
カルト原発推進派が北海道の事なんて全く考えてないのがよくわかるスレ
苫東厚真は止まっていた
そのぐらいの電力消費しかない時間だったから
だから苫小牧あたりの送電線が壊れたって
電力網への影響はまず無かった
つまり、原発は止まらなかったし停電も起こらなかった
原発が止まっていて助かった、なんていうのは
パヨの妄想に過ぎない
ブラックアウトは起きてない
原因は苫東厚真火力発電所の一極集中、他に建設するの面倒だったんだろ
九州は使ってるんだから北海道がなんでダメなのか
もしディーゼル発電が故障してて冷却できなかったら本当に危なかった
ええと
原子力の青写真を頼むわ
学生が集まらないのだ
このままだと全原子炉が制御不能になる
泊原発が止まってたから
科学的の証明されてる事だ
原子炉の維持は誰がするん？
学生が来ないのだが
技術の維持すら不可能
メルトダウンの現実味が帯びるんだよ
今回は本当に危なかった
津波対策とかでしぶってるんでしょ
来年２月だかから、石狩湾発電所１号機稼動でしょ
原発すぐ動くなら動かせといいたいとこだが
数ヶ月かかるんだから苫東厚真がんばって直せ、だな
原発の新設運用より、安全な廃炉技術の方が儲かりそうだから、いずれ人集まるだろ
これから故障しても直せなくなるんだよ
40年前の原発なんてメンテすら不可能
人が居ないからな
冷温停止で6年経ってるから、例え全電源喪失になっても冷却は可能
燃料が溶ける前であれば究極、消防自衛隊投入して水ぶち込めば良い
これはそういう記事だよ
泊が動いていたら
今頃放射能漏れで本州で避難生活
下手すりゃ大爆発であの世
だったかもしれない
残念だな
職場が僻地で
被曝して使い捨てだから学生が来ないんだわ
放射脳はやべえな
発電所作る場所を確保するのが面倒だからな。
プラントメーカー勤務だったが北電が地元住民に気をつかって
北海道の農産物や海産物を北電斡旋で販売しているんだよな。
せめて天気予報ぐらいのことが出来るようになってから出直してきて
だが、原発使わないで、人Rのならアホだろ
福島で人をころしたのは津波だぞｗ
早く廃炉にしないと大変だよな
今の技術者が定年すれば廃炉すら不可能になる
だれもやりたがらないからな
もうこの時点で間違ってるっていう
泊は単独で再稼働できる仕様
とりあえず、稼働中と冷温停止とでリスクが変わらないとかデマ飛ばす奴は死んで
これ無視して議論はおかしいよな？ｗ
動かす人がおらんで？
どないするん？
がんばって
福島の酪農家「だった」人達に生きてるからいいじゃんって言って回って来い
ラッキーが続くうちに早く廃炉しないとな
動かせる人が居なくなる
たかが１か所火力発電所が落ちただけで北海道全域ブラックアウト
想定外の連発
さて今度はどんな想定外が起きるやら
想定外だから想定できない
ぶつぶつ。
技術者枯渇は想定外って絶対いうで
少子化も想定外だもの
だから、二ヶ所に分散できてりゃ、起きなかったんでしよ？
残念ながら学生は集中するで？
原子力以外にな
どないするん？
どうやってメルトダウンするの？
危機感持つことは悪いことではないけどいたずらに不安感煽ってどうしたいの？
それに真冬に全北海道停電になったらだれが責任とるんだ？
普段のリスクヘッジができてないからこうなったんでしょ？
避難させることで原発近隣の命を救った
北海道で凍死させたら、逆に人殺しだぞｗ
経済で殺しても人殺しだ
状況としては、原発依存まではいってなかったからラッキーだった
石狩の発電所も１号機はもうすぐ（来年２月予定）稼動だっただろ
原子炉空っぽなら
燃料プールにあるものはなんだ？
原子炉の青写真をはよ
頭悪そう
北海道全域が停電しているんだから
例え原発が揺れてなくても外部電源喪失して非常用に切り替わるだろ
>>1も読まないアホが何長文書いてんねんなw
そうだな
その心がけが大切だな
バカはバカなりに努力しなくちゃ
おれったちアイコクホシュ市民は全力で、経済産業省の幹部の出世と天下
り先、電力会社幹部の裕福な生活とその御歴々が一生懸命築きあげた裏金集金
システム、その恩恵に堂々与っておられる自民党・民主党の先生方、町長・市
長・知事先生方と家族企業を支援し、おこぼれに与るのだ！
おれったち底辺労働者を使い捨てにしてくださる偉い経団連様に、もっと御奉仕するのだ！ お前らもそうせいや！
ガキの甲状腺癌が190人？ 作業員が被曝で白血病で労災、肺ガン死で労災？ 非難計画が出来てない？
最終処分地未定？ フクシマで奇形多発？
黙れ、黙れ！ 反原発は極左だ！ 中韓の手先だ！ アメリカ様の敵だ！」ってか…
ところが、反原発派ってのは、知識が足りてないから、停止＝安全なんだわ。
再稼働反対とか言ってるのは、だいたいこの無知の系統。
地震でブラックアウトしたよ →放射脳・パヨク むしろ原発稼働中のほうがヤバかったはず
そもそも原発動いてたら一部の大規模火力発電所に頼りっきりって体制でなくていいわけで、さらにそれが
地震で止まってもブラックアウトなんてことも起こりえない
もうねブラックアウト後の連中の必死の印象操作・世論誘導の動きに失笑せざるを得ない
今から人がいないとか言っていたらこの先、
百年後とか千年後まで放射性廃棄物の管理できるの？
原子炉の維持は誰がするん？
教育はどうするん？
青写真は？
バカなのか？
脊髄反射しかないのか？
お前が燃料プールを知らないのはわかった
投稿ですかねｗ
使用済み核燃料なんて
万年単位で管理が必要だからな
人以前に国もなくなってるよ
そんなアホはいないよ
原子炉の核燃料より燃料プールの核燃料のほうが制御しやすいけどな
冷温停止状態の方が稼働中より安全なのはただの事実なんだが
例え全電源喪失しても冷却可能だって記事だぞこれ
もしかして、「全電源喪失はありえない」って言っちゃうタイプの人？
こいつバカの見本
原発では、ほとんど命は失われていない（避難すればいいだけだからなｗ）
ただ、原発を必死に稼動させる状況でもない
数日で稼動できるなら動かや、っていうだろうけど、そうじゃないからな
苫東厚真、はやく直せだよ 今は
工学部そのものが不人気なんだよ
火力の維持すら危ういのが現実
原発なんていわんやをや
地震の揺れで直接壊れたのはトマトだけ
泊の型は電源なくても冷却可能なことも知らない人
視察、検査した奴らは何を見ていたんだ？
誰が動かすの？
学生集まらないけど
はいどうぞ
社長記者会見 発言要旨（９月８日１９時０５分）
http://www.hepco.co.jp/pdf/1809080102.pdf
北海道胆振東部地震により被害を受けた
苫東厚真発電所の点検結果と復旧見通しについて
http://www.hepco.co.jp/pdf/18091102.pdf
つくってしまったんだから、そこは共通認識もたないとねｗ
小泉元総理は筋は通ってるわ
経済で死ぬのは自己責任、北海道なら凍死するのも自己責任、ってとこだろう
想定外だったそうな
技術者枯渇も自己責任だよね
搾取しすぎて
学生すら集まらないよ
一度落ちてしまうと
外からの電力がないと再起動できない
のは水力以外同じと思ってたけど
何か資料ある？
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