就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？10
【【鉄の掟】】※荒らしお断り！！！
■「氷河期など無かった」「あっても努力すれば当時もその後も楽に正社員になれた」
「自己責任だ」「氷河期世代男性の非正規雇用者は約1割」「自分の周りにはそんな奴いない」
等のマクロ的視点を欠いたデマ・精神論・説教といった、
スレ違いな「氷河期世代バッシング」を行う者はスレ荒らしと見なし、通報の対象になります。
■氷河期スレ粘着荒らし『浜松』の自作自演に騙されないこと。
★自己責任厨・氷河期叩き厨はスルーまたは通報もしくは徹底粉砕推奨
前スレ
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1579368816/
▼就職氷河期、つまり1993年卒から2005年卒あたり(1970年から1982年生まれぐらいの人たち)は酷い目に遭っている人も多いはず。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としっかりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。
自助努力もさることながら、支援・対策によって、
将来の生活保護受給者の大幅増加を未然に防ぎ、
家計所得の格差が是正されて貧困の連鎖が食い止められ、
生活基盤の安定した給与所得者増による税収の増加、
死刑目的や自暴自棄、社会への怨恨を動機とした凶悪犯罪の防止が期待でき治安情勢が向上、
婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることができるかもしれない、
等々たくさんのメリットがあるでしょう。
★氷河期世代の窮状、要望、今後の展望などを書いていこう。
☆ひとまずワッチョイ入れてみた。これで様子見てみます。
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就職超氷河期【2000～2004年】はどうすべきか？
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/job/1264913164/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？２
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/job/1299070097/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？３
https://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/job/1317903988/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？4
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/job/1339081978/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？5 [無断転載禁止] 2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1470346410/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？6
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1566474521/
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1569504142/
＜関連スレ＞
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき13
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1577805172/
氷河期世代はサイレント･テロリストになれ 41万人
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1573919281/
サイレントテロリストスレをまとめるwiki
http://www39.atwiki.jp/sugoiwiki/
【氷河期世代】公務員就職支援について【一発逆転】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1576280561/
人生再設計第一世代の就労状況その1【氷河期】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563258988/
就職氷河期世代の人生逆転は看護学校へ入ること！
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1571713450/
氷河期世代の雇用事業対策 [無断転載禁止]@2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1455350083/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1248582988
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべきpart2
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1250779177
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき3
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1251949455
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき4
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1252891564/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき5
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1255344980/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき6
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1257857710/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき7
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1262085602/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1265806067/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき9
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1267890730/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
https://changi.2ch.sc/test/read.cgi/job/1270484085/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/job/1290234988/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/job/1310794117/
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21108394
ガイアックス、自民党参議院候補者に公式Facebook、Twitter投稿モニタリングを提供
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000060.000003955.html
● モニタリングは、24時間の有人体制だけでなく、リスク判定基準が鍵
弊社では業界トップクラスの投稿モニタリング実績・炎上対策の知見を活かした炎上のリスク判定基準を用意しています。
選挙では怪文書、デマ情報といったものが日常的であり、すべてのそのような誹謗中傷やデマ情報に対応することは現実的ではありません。
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ガイアックスは今回、ネット選挙という日本初の取り組みでの投稿モニタリングを通じ、
ソーシャルメディアの活用とリスク対策を企業のみならず、自治体、行政機関など幅広く対応してまいります。
ガイアックスはこれからもコミュニティソリューションのリーディングカンパニーとして、
多様化されたプロモーションにおける炎上リスクにいち早く対応し、安心・安全運用を支援してまいります。
◆失政した政府への批判を逸らすためのネット工作は各国で行われていることです。
「五毛党」で検索！
https://www.epochtimes.jp/2016/05/25689-2.html
当局が今最も恐れていることは民衆の蜂起
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ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ライトアップ https://www.biz4.jp/social_media
株式会社ガイアックス https://www.gaiax.co.jp/
イー・ガーディアン 株式会社 https://www.e-guardian.co.jp/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/
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結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
そもそも氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性正規雇用は9割を超え、1割に満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
問題なのは、人間のカスである親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化して存在していること。
親に寄生虫している無職引きこもりニートが高齢化すると何が問題かと言うと、他人を巻き込んで死のうとするから。
人間のカスは1人でR。
■
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
https://imgur.com/xfiEcjZ.jpg
アラフォー世代が社会で歩んできたこの２０年、日本の労働環境が激変し、社会に格差と貧困が広がった時期と重なります。
大学を出て、就職しようとしたときは氷河期真っただ中、希望どおりの仕事に就けなかった人が大勢いました。
２０代後半になるころには、働けど豊かになれない、ワーキングプアが社会問題に。
３０を過ぎたころに起きたのが、リーマンショック。派遣切りが相次ぎました。
そして、アラフォーになった今も、先が見えない状況が続いているんです。
藤田さん：かなり深刻な状況だということが分かりますね。
特に努力をしなかったからそうなっているとか、怠けているからそうなっているというわけでは全くなくて、
社会構造問題、雇用構造の激変という問題が背景にあるってことですね。
特に男性の場合、一度就職すれば、そのうち経験を積んで、キャリアを積んで、企業内も研修してくださって、
結婚、出産、そのあとはマイホームを構えてっていう、いわゆる社会人モデルっていうものがあったと思うんですね。
これが、いわゆる日本型雇用といわれるものだと思いますが、これがもう根本から壊れてしまった一番最初の世代っていうような印象を持ちますよね。
◇アラフォー・クライシス
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4079/
◆アラフォーが危ない！ 給与に世代間格差が発覚
世代ごとの月収を５年前と比較した結果、どの世代も軒並み上昇していたんですが、何と、３５歳から４４歳のアラフォー世代の給与だけがダウン。４０代前半では、ひと月２万３，０００円も下がっていました。
https://imgur.com/jG3a8en.jpg
東京大学 玄田有史教授
「最初、これ計算間違いじゃないかって。ここまで世代によって、毎月の給与に差が出ると思っていませんでしたから、衝撃的な数字でした。」
「（給与が）低くなっているので、氷河期世代。バブル世代に比べると、極めて大きな賃金の差がある。」
「一番大きいのは、日本にある『新卒一括採用』という特徴的な仕組みの影響。新卒の時点で、チャンスをいったん逃してしまうと、なかなか取り返すのが難しい。
学校卒業直後だけでなく、その後、継続して困難な状況が続く。」
特に注目されているのが、たとえ正社員になれた場合でも壁にぶつかり、給与が伸び悩んでいることです。
現在、アラフォーを迎えた世代は、仕事を覚える２０代のころに、スキルや能力を開発する機会に恵まれませんでした。
不況などの影響で、正社員になっても、ほかの世代より研修が受けられなかったことが分かっています。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4140/
◆アラフォー世代が歩んだ20年
アラフォー世代が大学を出た当時、「就職氷河期」の真っただ中。希望の仕事に就けなかった人が大勢いました。
２０代後半には、働けど豊かになれない「ワーキングプア」が社会問題となりました。
３０歳ごろになると「リーマンショック」が起き、「派遣切り」が相次ぎました。
そして４０代に入ると、生計を支えてくれていた親がリタイア。「７０４０」と呼ばれる、親子共倒れの危機まで起きています。
https://imgur.com/siD4giq.jpg
今のアラフォー世代は、正社員でも、５年前にアラフォーだった人たちに比べて大きく給与が下がっています。
これはこの世代特有のことで、「離職や転職が多い」「社内研修を受ける機会が少ない」「大量採用されたバブル世代の影響で昇進のペースが遅い」などが理由です。
実は最新の調査によって、初めて就職したときの雇用形態が、その後、結婚にも影響することが明らかになっています。
初めて就いた仕事が正社員だった場合は、７割以上の人が結婚し、配偶者がいます。一方、非正規だった場合、結婚した人の割合は３割に届きません。
社会学者 『婚活』の名付け親 山田昌弘教授
「日本は職場結婚が多い。特に女性の非正規社員は、何か月とか半年、１年で変わりますから、
未婚の男性の正社員と知り合う確率がすごく低い。（出会いの）格差が生じているというのが今の時代。」
バブル世代の場合、４０代前半だったころの実質賃金は月５０万を超えていました。一方、氷河期世代では同じ４０代になっても、８万円も低いのです。
https://imgur.com/xrKRie1.jpg
東京大学 玄田有史教授
「（氷河期世代は）正社員になりにくい傾向がある。結果として賃金も厳しい状況にある。賃金が相対的に低く抑えられていることは、大きな社会問題。」
藤田さん：先ほども出ていましたけれども、アラフォー世代は、やはり男女ともに実質賃金がかなり低いという状況が確認されているということですね。
さらには、ブラック企業型の正社員が非常に多くて、離職と転職を繰り返す。
１つの企業の所にずっと居つかないというんですか、そういった状況が常態化しているということがいえると思いますね。
アラフォーの方々だけの問題ではなくて、社会全体の構造の問題？
藤田さん：そうですね。子どもたちが将来は年金を払いますし、税金を払っていくということになりますので、そもそも高齢者を支えていく、
そういった原資を払う人々がもう減少傾向をたどっているということは、極めて深刻だと思いますね。
社会保障全体も考えていかなければいけないということですね。
アラフォー世代の危機は、本人や親きょうだいだけでなく、社会全体の危機につながる問題です。
働き口や結婚の支援だけでなく、時代の変化に合わせた社会保障の在り方も、考え直すときにきているのではないかと感じました。
・セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
https://imgur.com/USPQwX9.jpg
・孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
https://imgur.com/YRNJftt.jpg
・フリーザ様に学ぶフリーター問題
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・ワムウに学ぶ ホワイトカラーエグゼプション
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・ダービーに学ぶ 就職氷河期の前後における学生の待遇
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・仙水忍に学ぶ公務員制度
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・戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
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・三井寿に学ぶ派遣社員問題
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・ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
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・大魔導士ポップに学ぶ新卒の重要性
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・悟空に学ぶ非正規労働者の手取り月収
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青年に対する社会的排除
経済的不況・低成長・ゼロ成長・マイナス成長、社会構造の変化、
グローバリゼーションによる国際競争の激化、国際競争力の低下などの複合的原因による就職難と、
社会保障制度・セーフティネット・就職支援政策・労働力の再配置政策の不備などの複合的原因で、
個人の努力だけでは解決できない、社会保険から排除された不安定な派遣社員やフリーターになることを余儀なくされたり、
また就職活動を断念し職に就かず教育も受けないフリーター・ニートと呼ばれる青年が急増した。
2005年以降は団塊の世代の大量退職もあって新卒に対する有効求人倍率は回復したが、
就職難の時期にやむを得ず派遣やフリーター・ニートとなった者に対しては雇用者の目が向けられなかったため、
依然として個人の努力だけでは何ともならない状況に陥っている者も多い。
不安定な生活から抜け出せない若者が増加し続けており、2016年現在においても深刻な問題となっている。
この問題が解決しない背景には、青年に対する社会的排除があると言われることがある。
非正規雇用や無業（ニート）の者を正規採用することに消極的な企業は多く[39][40]、
就職氷河期の影響で正規雇用されず非正規雇用あるいは無業となることを余儀なくされたにもかかわらず、
当該青年に機会が与えられず放置された結果、就職氷河期世代の高齢化が進み、
より一層フリーターやニートから脱出するのは困難たらしめている。
安倍晋三政権は就労を支援する「再チャレンジ政策」を掲げたが、
肝心のプレカリアート（フリーター、派遣労働者、ニートなど）は「再チャレンジ政策」の対象外とされた。
言うまでもなく、当該青年は収入が不安定であるが故に、「子供を産み育てる」という基礎的な権利すら獲得出来ていない。
特にニートについては、EU諸国ではニートは社会的排除が原因として考えられていることから、
日本でのニート問題についても同様に社会的排除が原因であると言われる傾向が強い。[41]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日産「３０～４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1511040201/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1512642924/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1518524436/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549266633/
「氷河期世代が他の世代に比べて貧しすぎる」 政府に困惑と焦り [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1574148579/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577593325/
政府「３０代４０代に第３次ベビーブームが起きなかった理由がわからない」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577331224/
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582366759/
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1577805172/
1000 ：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9bd1-WcP7) [sage] ：2020/04/14(火) 22:39:10.94 ID:vjp8mrn40
それより俺４３才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586908950/
スレタイ見て変な奴が沸いてくるし
誰であろうと感染して蝕む
でもアメリカじゃ黒人とヒスパニックばっか死んでるじゃん
これからも氷河期負け組は俺様を楽しまろよ
氷河期せはいつ死んでもいいからこのお祭りを楽しんでる
人生うまくいっていた世代は絶望してやがる
どうやら変異が確認されてるし、HIVと同じ免疫を壊すウイルスらしいね
これで氷河期を救済してはいけないことが証明されたな。
正社員になれない氷河期の方たちも開き直るのがベスト。
人件費は低く、不要になったら今日でクビ。
これほど社会的貢献できている世代はいない。
現状を誇りに思うべき。
なんか使い勝手よさそう
リセットボタンだな
結果は出せる自信があるので、その先のキャリアに向けて頑張ります。
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586960127/
コロナはヤバいぞ
重症化した場合の死亡率50％
そして高齢者が発症したら重症化する
ところが若いと発症さえしない場合が多い
高齢者を社会から一掃するウィルス、それがコロナ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586958899/
いい年したおっさんが昼間から家にいるのは何か居たたまれない
ちょっと外に出るのも人の目が気になる
自民党が経済的失政で氷河期世代を産み出し２０年以上放置したことにより内需は壊滅状態になり、今後10年間くらいの不況も確定した。
後世の世界中の歴史の教科書で、橋本、小泉、麻生、安倍らは日本経済を奈落の底に叩き落とした無能政治家の代名詞として、末永くその名を残すだろうね。
・正規労働者（正社員） 1818万人
・非正規労働者（契約社員・派遣） 796万人
・失業者（求職活動中） 63万人
・無職かつ求職活動をしていない“超失業者” 推定100万人超
（労働力調査2020年2月分結果より）
http://i.imgur.com/gMHaimI.png
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
仕事辞めてしばらくゆっくりしたい、と思う反面これが日常になると思うとキツいよな
氷河期の無職は生活保護のまま、非正規は仕事失ってもスーパー小売とか需要ある仕事に鞍替えするだけで、生活水準は変わらん。
http://mahjong1206.tokyo/
いやいや、こんな状態でスーパーは辛いぞ。
ただでさえ激務に加えて、カスハラやコロナ感染リスクが高い。
そもそも氷河期世代は今まで不運な人生だろ？
コロナ蔓延で釣り合うってもんだ
ただデブや喫煙者のコロナ感染はヤバいらしい
全人類平等に不幸のどん底へ
カスハラは飲食店やってきた氷河期なら何でもないレベル
いやいや、それで何人メンタル病んだか。飲食
やっていた奴で生き残った奴も転職したわ。
受験戦争、就活は氷河期、ブラック企業でパワハ
ラと長時間労働か非正規、リーマンで解雇、東日
本震災、そしてコロナショック不況。
この先は社会保障削減や年金減額で死ぬまで労
働かホームレス。生涯独身で孤独死。
ま、見物させてもらうよw
>>43
笑われてるのは自分なのに？
ワッチョイ入ってないぞ
>>24
実際コピペだと思ったな
【COVID-19】韓国で16日、いったん陰性となった患者のうち、少なくとも141人が再陽性に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587118903/
弱者馬鹿にしたり社会福祉の脆弱性など問題あるから叩く奴はただの無知
釣り合うっていっても他人が不幸になっても自分が幸福になるわけではない。
なんだかんだ20代のフリーターは3割もいるからね
最近は見ないわ。2chにしかいないレアキャラ
男は土方や工場など目に付かないかと
2ちゃんでしか構ってくれる人がいないから
寂しい人生だ
コロナでたくさん失業倒産出ること確定したみたいだな
乗り切れるのは5月までって企業が多くて、来月に緊急事態宣言解除しないとやばいことになるってさ。
まあすでに欧米と中国韓国が失業者が前例のないほど増えたそうだ。
しかし台湾とシンガポールは強いな。
競合他社が潰れれば市場を独占できるし、失業してきた人材を受け入れれば人手不足も解消できる。
今回もバブル崩壊やリーマンショックの時みたいに非正規を中心に失業者多数になるとは思うが
最近まで人手不足で悩んでいたことの反省から、よほど苦しい状況に追い込まれない限り
ある程度の雇用や新卒採用は維持するだろう。
自動車も軽電重電も製造業は当分駄目らしい。
金融、商社、マスコミ、航空、旅行が過去にないくらいの落ち込みは確実とか。
まあ大手は生き残るとしてもリストラはやるだろうな…
正社員で明日から入るところ
派遣切りしてて、雰囲気悪すぎて
タイミングやばくてワロタ
賃金労働者が金持ってない状況を改善しないと無理じゃね？
タイミング悪すぎて嫌みだけで済むかねえ。。
なんねぇよ
東京都でコロナ感染者は多くても1日200人だ
人口1400万人いるから感染する確率よりも宝くじに当選するほうが高い
氷河期がはい上がれるなんてみんな思ってない
道連れして氷河期の目標である国家崩壊出来るからコロナは救世主だよ
それな
必需品しか売れない
どこかで世界の需要が回復しないと輸出や金貸し金融は沈んだまま
コロナ対応で雇うらしい
新卒の内定取り消しや失業者を
都民に電話で怒鳴られるだけの仕事だよ
甘いな
「ほら見ろ、やっぱりこんな風に何が起こるかわからないから内部留保しこたま貯め込んどかないとな。ヘタに手を広げて事業を大きくしてしまうとコケたときすぐに倒産一直線だ
人件費もこれまで以上に絞り込んで慎重に慎重にやっていこう。会社が倒産して失業した連中なんていらない。そいつらが無能だったから倒産したんだろ、疫病神じゃないか。
そんなことより会社がピンチのとき文句も言わず大活躍して助けてくれる素晴らしい人材が欲しいんだけどなかなか来てくれないなあ。人手不足だ。はぁツレーわ人手不足ツレーわ」
会社規模関係なく今の日本の経営者の考え方なんてこんなんだよ
まあおそらく未来の教科書に載ってるであろう世界恐慌の始まりだからな
まだ一部に特需で湧いてる業界あるだけマシだといえるのかもしれない
>>59
経験上、派遣をぞんざいに扱ってる会社は正社員も酷使されてて社員が荒んでるイメージある
になるしかなくなるぞ。景気はいつか回復する
、だから若い奴らは助かるよ。
なんで赤字のメーカーはマスクを作らないんだろうね。
国産で利益なんか出ないらしい。
原材料費の高騰もありその調達も困難。
今始めてる大手メーカーは政府が設備投資費用などを含めて負担しているのでは。
ttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2020/04/0418.html
設備投資が2億ほどかかるが、原材料も値上がりしてて出回る量が少ない。
設備投資を回収出来るほど甘くはないってさ。
氷河期世代恵まれてるな
毎日業務内容の報告を要求されてる？
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
何やってんの？
世界恐慌と武漢風邪パンデミックかよｗｗｗ
この世界恐慌は10年は続くから氷河期世代救済はその後になるよ
氷河期世代は生前よっぽどの天罰を喰らってこの地獄へ転生してきたんだろうな
厚労省がその手の論旨で世論誘導しようとしたけど失敗したでしょ
まだかまだかと支援を待ってまーす！
1000万ぐらいポンとくれねーかな
そうだね
永遠にこないからw
ここでマウント取って傷を癒そう
大東建託
宅建取るためにガンバったよ
重電
若いの「誰だよ、あの使えねーおっさん採用したの？」
若い子「ほんと要らないよねー、ギャハハ！」
そうは言っても非正規低収入も社会でマウント取られるのは一緒なんだよなぁ
だったら社内でマウント取られても、家庭や社外ではマウント取れる一流企業の方がいいんだよねw
あ、非正規は借家（独身）と会社の往復で社外の人と関わる事なんてないか…
マウントどうこう言ってる時点でおもんない人生やねw
借家(独身)
って日本語間違ってる気がするんですけど
ていうかこのご時世に通勤とか話題にマウント取りしないと思うんですけど
一流企業の正規雇用者様が言うんだから間違いのはずないよね
株主にしたら給料安い方がありがたいよね
大企業でも平均年収700万以下はゴロゴロある
あほか、さすがに上限あるわ。まあ、上限内に
収まってるけど。港区や渋谷だと厳しいな、まあ買い物不便だし、駐車場高いからな。
家賃補助や寮なんて一流企業でも年齢制限ある所が殆どだけど？（業務命令での異動や単身は除く）
まぁ世間知らずのエアプには分からんかw
自分の所は借上げ社宅制だが、入居年限は8年間だな。
まあ大体8年以内に異動になるか結婚して引っ越す事になるが。
たくさん稼げよ。
ノルマ頑張ってね
H？T？N？
H
田舎暮らしだけどね
その状況ってめっちゃストレスだよな
しょうもない社内ルールの知識でマウント取られたり叱られたり
俺は耐えられないから、一流企業捨てて、楽だったところに出戻りするわ
家賃補助として給付されてもただの課税所得やし
それ含みでの年収になるからな
まぁ元は同じ財布の原資なので結局会社次第だろうが
イメージのまんまだな
仕事は大変だけどTの方が居心地は良かったわ
田舎暮らしで
通勤だのでマウント取る
ただの被害妄想じゃね
みんな失業倒産で横並びの社会が実現しちまったか
ニュー速のコロナ経済スレは氷河期だけ歓喜してる
氷河期世代がずっと非正規だったのが、アベノミクスで正社員になれる人が続出
ただコロナ世代は一度非正規になったら、今後はアベノミクスみたいなことは起きないからずっと非正規だろうね…
氷河期はコロナ恐慌でせっかくの正社員からのクビ、非正規でもクビのスーパーコンボやで
に近い状況。もし、コロナで前回みたいに10年間
の不況になれば、氷河期は50代。もはや正社員に
なる事は完全に無理。そのまま年金もろくにもら
えない、死ぬまで非正規労働する事になる。
金もない、妻子もいない、持ち家もない、孤独な
最後を迎えるよ。この現実から逃げる為に氷河期
再来に歓喜する姿はもはや異常者だよ。
ゆとり世代や運がよくサラリーマンやれてる世代は自民党支持なのが分かりやすいが、無党派層に流れつつあるみたい。
20代後半だが新卒で入った会社辞めてから、転職は若さは武器にならなかったわ
まともな会社は新卒だけしか相手にされないし、
コロナ前から中途の求人は質がずっと悪かった、何が人手不足だよ
結局さ景気良くなっても新卒の需要が伸びるだけで、おっさんも若者も中途は使い捨て求人しかないんだよ
しかもコロナ収まってもアルバイトも高倍率になるよ。
やばいわ日本、というか世界
古い日系企業を指すなら新卒優位だろうけど
外資なら中途の方が多かろう
何回か転職してる身からするとやっぱり若さは武器だよ
30、35、40と段階的に若さを失う代りに要求される知識や経験が増える
若さが武器って若さだけでいいってことじゃないからね
貴方の場合はそこを勘違いして若さしか無かったのでは？
新卒が応募出来る求人と、中途が応募できる求人が全然違う
年齢で有利不利よりもそっちがおわってんだよね
おまえが若いだけの無能だっただけ。ゆとりで
なければ一生フリーターだったんじゃねw
少子化対策もかねたな。もはや、氷河期オッさん
で年だけとった無能には誰も期待していない。
使い道は移民のかわりに底辺労働力ぐらいだろ。
これが現実よw
これだけ虐げられても、決して暴動起こさない氷河期
新卒で良い会社に入らないとその後の人生が終わってしまう。転職するにしても大企業、優良業界からの転職は容易だが、逆の中小や劣等業界からの転職は困難。
だから日本は新卒でいかに良い会社に入れる事が重要なんだよね。それを大きく左右するのが就職する時の景気なわけだ。
こういう事実もある。全部正社員な。
やるべきことは必要とされる努力、ただそれだけだった。
こういう事実もある。全部正社員な。
やるべきことは必要とされる努力、ただそれだけだった。
上手く転職できた奴は良かっただろうけど、その割合は非常に少ない。その他大勢の氷河期世代は、政府が対策を打たなければならない程の酷い有り様だったという事。今更対策されてももう遅いが。
Googleやマイクロソフトは含まれないんだろう
普通の人間がGoogleやマイクロソフトに入るなんてほぼ無理
マイクロソフトってキャリアでマーチ卒の文系営業とか普通にいるよ。外資なんて会社に利益をどんだけもたらすかだよ。
Google、フェイスブック、アマゾンとかは景気関係なしに日本やアメリカのトップ校卒業しても入れないわな
逆に景気悪くても本当の奇才ならGoogleやアップルは入れる
が、景気悪ければ優秀な人でも採用の予算を取らないのが日本の企業
考えが違い過ぎるし、従順さを売りに出来ない外資、特にアメリカのITと金融は世界が違いすぎ
年齢構造が崩れても中途でその年代は取らない。
求人見たのはたまたまあるポジションが空いて、社内でその人材が補えず、経歴とスキルが年齢に合ってる人を募集する感じ
日本は新卒逃したら終わるのはあるね、キャリア積めない
そこで問題になるんだよな経歴とスキルなんだよね。
氷河期世代は例え正社員でもパチンコやサラ金、先物、
個人不動産営業、IT土方‥とにかく劣等業界が多かった。
経歴と言えば新卒で入ってまともな研修もなく無駄な労働
（個人宅に夜中までテレアポ、飛び込み、チラシ投函など）
なんのスキルも身に付かない仕事を永遠されられた。一方で
景気が良い時代に就活した奴は新卒で楽々大手や優良企業へ
入社。きちんとした研修を行い、自然と仕事と共にビジネス
スキルを蓄積出来た。
いざ転職するにも
A.31歳、劣等業界出身、ビジネススキル特に無し
B.27歳、大手企業出身、それなりのビジネススキル有り即戦力
まともな企業ならどちらを採用するかは一目瞭然。
人事だって所詮サラリーマンなんだからリスクを犯してまでもAを採用する奴は少ないだろう。何かあった場合責任を問われるのは怖いからね。
マーチって2chでは低学歴扱いされているけど、氷河期世代の大卒の割合は世代人口の4割以下だったんだよ、しかもマーチクラスなら同年人口の上位10%くらいの層なんだよ
新卒は優秀な人しか入れない
今年配属されて来たのは東大、九大、筑波大卒
しかし中途（割合にしたら1割もいないけど）はマーチでも高学歴なくらい
ろくに聞いたことも学校の奴とか、経歴に一時期『漁師見習い』とか入ってた奴もw
中途でも国立しか入れん！って企業もあるだろうけど、人手足りないしそんな選別してたら採用出来ないよ！って企業もあるだろう。
そもそも高学歴+立派な職歴なんて中途市場じゃ出てこないから…
高学歴+クソ職歴
普通学歴+立派な職歴
なら普通は後者
その立派な職歴が新卒でしくじると得られないって言う人もいるけど、製造業（設計）にいると子会社や派遣を低賃金で正社員並みにこき使う所が沢山有る。
大企業で正社員と同じ仕事してましたって職歴は簡単に作れる（実際にはやった事なくても間近で見て出来そうなら多少は盛る、盛り過ぎると入った後死ぬので盛り過ぎ注意）
まぁ流石に40からじゃ厳しいけど
マーチクラス同期でいたし
かくいう俺も最初は特派
2年前に5000人を黒字リストラしたメガバンですら、再リストラ開始。
世界景気の後退でこれからどんどんリストラの発表が続く。
アベノミクスで雇用が過去最高まで回復したが、全ての世代で貧困化が進む
三菱ＵＦＪ銀：23年度までに8000人超減 [金の玉★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587867086/
大手の飲食やってたけど新卒でマーチなんてバブルの頃からいたよ
マーチも玉石混淆。
まあ氷河期のときはマーチも総計もたくさん面接受けに来たね。
大手の飲食やってたけど新卒でマーチなんてバブルの頃からいたよ
マーチも玉石混淆。
まあ氷河期のときはマーチも総計もたくさん面接受けに来たね。
ふーん、うちの公立中学は3割はマーチ以上。都会と田舎は違うんじゃない。
全体の話ではなくて？
大学進学率は今は5割超えてるけど
日東駒専は偏差値で上位2割の人口
マーチは上位1割の人口だ
ミクロの地元の話とか噛み合ってないぞ
氷河期はこれに加えてアルバイトや派遣の内定先を書いてるやつも多数いた
マーチの卒業生でOB訪問しようとしたけど大企業勤めなんて、1割弱だったな。
まあ中堅や中小、特殊法人、ベンチャー、外資、起業、公務員とか就職先が多岐にわたってるからマーチレベルって一番可能性あると思うよ。
さすがに総計上で中小だったら負け組だけどマーチなら中小では可愛がられて活躍できる。
それに氷河期世代は大学受験が格段に厳しかったからな。1浪や2浪なんか当たり前のようにいて、さらに競争率が激化するし‥それ以下の世代が大学入学がしやすくてホント羨ましいと思った。
2017年 年齢別人口
0～4歳 469万人
20～24歳 615万人
25～29歳 635万人
30～35歳 722万人
35～39歳 805万人（←氷河期世代）
40～44歳 966万人（←氷河期世代）
45～49歳 941万人（←47歳まで氷河期世代）
50～54歳 789万人
転職したから同時のマーチ同期がどうなってるかわからんけどｗ
高みの見物ほど楽しいものはない。趣味は不幸なやつを見つけて見下すこと。
Linkedinで転職せずに勤続20年で子会社へ転籍させられた奴を見つけた時は、心の底から本当に嬉しかった。
メガバンクの斜陽産業でしがみついてる40代のリストラは最高だ。続報が待ちきれない。
他人が不幸になろうと成功しようと俺には利害がないからな
他人を気にするのがよくわからん
見下してるつもりのおっちゃんもゆとり新卒に見下されてるで
リクナビNEXT見たらアベノミクスで介護不動産土方外食小売くらいしか正社員ない
しかもこれらに応募しても容赦なくお祈り
事務職契約社員ですら応募殺到がアベノミクス
そしてコロナで失業者増加、今度はアルバイトや派遣ですら高倍率だよ
エンジニアだけど一流企業も沢山あるけど？
求人が無いんじゃなくて、誰でも出来てそれなりに金貰えるとか夢の様な求人は無いってだけでしょ。
誰でも出来るなら低賃金で若い人雇う。
中年は知識や経験を活かしてそれなりの職に就くか、若い人がやりたがらない超低賃金のブラック求人しか無いよ
>>130のAのケースみたいに
それなのにまともな会社でまともな収入を求めるから…
そうなるともう社会のせいにするしかない
TOEIC800以上必須で年収え？ってなる企業が数社あって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってなったわ
海外案件やる部署なら必要だが、同じ会社の他の部署より給料高いとか無いしね（入社してからだと◯点取ると幾らとか報奨金をくれる会社はある）
そもそもそれなりの企業だと、新卒の一流大学生は800点900点ざら
社内でも若い人は皆んな喋れるけど我々おっさん世代は語学が弱い
おまえとは気が合いそうだ。だが子会社転籍で
も子会社の社長として経営学んでるだけかも
しれないよ。俺は上級から、もっと底辺に落ちたとこをみないと面白くないな。
周りのSEは外資やコンサル系は羽振りよさ
そうだけど。それ以外は普通な感じする。
経験＋800必須でその年収かよって呆れただけｗ
点数より実経験のほうが優先される企業の方が多いんだけど
中小零細の方が点数にこだわってるなって感じただけだ
明確な意思疎通ができるかできないか
つーか、俺は帰国だけどガチな商談は普通は通訳つけない？うちはトラブル無いようつけるから
別に英語は出来なくても平気。懇親会で日常
会話ぐらいできりゃ問題ない。よほど専門的な
文献でない限り、資料も読めるし、誰かが訳し
て社内回すからな。
大手（トヨタデンソー三菱日立とか）で順当に行くと、40歳課長で1000万～。主任のままで800～900。
下（アイシンエプソンシャープとか）だと上からマイナス200万くらい？
キーエンスやファナックなどもっと貰える会社もあるけど極一部。
商社金融コンサルマスコミなんかと比べると賃金は低い。
ただ採用人数多い＆定年までいる人多い。
すまん、親友にその中で働く奴いるが、SEじゃ
ないけど、もう少し高いよ。アイシンは確かに
給与安めだが、東海の田舎住みだから割と良い
生活してるな。
すげぇな
35で課長になる人は40になれば部長手前だから1200とか行くでしょう。
あと主任は残業によって振れ幅デカい。
ウチは主任で残業沢山してる人は1000超えるから、課長になると一時的に年収下がる人もいる（課長から月俸制）
主任クラスで月俸・みなし残業にして定額でこき使う会社はやめた方がいい。
と言うか金貰えても残業はしたくない
前職は残業規制がすごすぎて申請制はやりにくかった。毎日はダメだとか翌日成果見せろとか言われるし。
そりゃ成果も無しに残業時間だけ凄かったら怒られるだろうけどさ
残業3時間（1日11時間労働）やって成果報告して『こんなんで残業したの？俺なら定時で終わるわ』とか言われるの？
そんな事言われたら『じゃあやってみてくださいよw』って喧嘩になるよ
そもそも前まで36協定が申請すれば年間960時間の残業多い職場だし（一部960超えてこそこそサビ残してるアホもいた）
ここ2～3年前から働き方改革受けて年間上限が720時間に。
あとみなし（裁量労働）でも、残業代は出ないけど健康管理時間と言う名の残業時間管理はされるから無限に働ける訳じゃなないしね
だからベーシックインカムを導入して、経済的セーフティネットを張った方がいい。
今だってろくな職歴も無いのに人並みの給料を欲してるのかプライドが高いだけなのか、働けるのに働かない人も沢山いるし
それにばら撒くなら財源をどうするのかもセットにしないと非現実的
働かない層が増えるはず
って思われてるけどそうなんないかもよ
これがBI導入実験の成果じゃなかったかな
失業者どんだけ増えるんだよ
氷河期世代の一人勝ちか
シャープ 1万人リストラへ 社長「膿を出す」 [kiki★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587942632/
それな
もう人材会社の人が言ってたが9割以上の普通の人はホワイトカラー事務職技術職案件は求人にありつけないんだと
1割以下の超エリートの人に非公開求人やヘッドハンティングが来るくらい
日本は新卒で人生決まる
台湾企業の経営が成功してないもんな
のこった台湾人社員と日本人技術者が世界でやっていけるとは思えんな
正社員になるのがこれほど厳しいのって氷河期以来じゃないの
雇用促進にはならないかと
それにコロナの給付金もそうだけど、ばら撒いた分は結局税金として回収されるからね…
ばら撒くのは全員、回収は貧しい人は除く…じゃ俺は逆に労働意欲が失せる。
日本は審査甘いからそれ目当てに入国した外国人にも簡単に給付しちゃうし。
法に触れなきゃいいやっていうグレーな金稼ぎをする人が増えてるから性善説はもう通用しない。
氷河期世代の本当の救済はコロナだな
このままだと最悪戦前まで全国にあった弱者救済所みたいな衣食住とそれに関係する仕事割り振り自給自足する場所が必要になる
定時に終わる発言はあったから喧嘩はしたよｗ
「管理職だから実務はやらない」の一点張り。その管理職と俺との間にいた係長も主任も辞めてるんだがな。
ムカついて辞めたよ。後任がパソコンできないもんだから営業のおっさんがフォローしてるらしいわ。
失業者が氷河期並に増えてて見殺しにするしかないらしい
一部の自治体で非正規職員を募集しているけど、溢れる人のほうが圧倒的に多い
男だけの職場行きたい
ちなババア同士で派閥作って喧嘩してる場合はどちらに付いても中立を保っても嫌な思いをする
世界を狂わせろ
俺の会社も休みにしろや（感染者が出て休みになれば補償される）
飲食やレジャー施設とかでシフト削られた学生が学費払えなくなって、フリーターが生活できないと騒いでるよ
書き方が悪かった
嫁の場合は、先ず子供の小学校が休校＆パート先暇すぎで社長1人で店番するからパートは全員休みなんだ
子供の休校に伴って親が休まざるを得ない場合には国から助成金が一日上限8330円出る。
嫁の時給と勤務時間だと1日4000円くらいだから結果的には全額貰えるんだ
休業補償では無く、小学校休校で子供の面倒見るために休んだ場合の助成金なんだ
Skype使って遊んでた連中にもチャンス巡って来ると良くなるんだけどな
我々中年世代が唯一強い分野だ。
おまえさん1人休むのはいいけど、会社全体がサボった分のツケはコロナ不況の時にくるぞ。
いやいや、ズームやスカイプなんて簡単だろw
エクセルも大事だけどデーター見て、どう仕掛けるか、交渉するかのアクションが大事。
沖縄県知事も推奨
横からだけど
その交渉に必要なペーパーを作れない子が増えてんのよ
そんなポンコツはたっぷり指導だな。パワハラに
ならないギリギリを攻めるのが氷河期流よ。
氷河期負け組のオッさんなんて若いシンママも無理だろ。45過ぎのババアがお似合い。
おまえもジジイになるからなw素人童貞くん
付き合えるかどうかはレアケースだけど
例えばどんなのよ
不美人はさらに劣化するだけ
息が臭そう
いやお前
落ち着いてもう一回読めよ
非正規の求人ならあった氷河期
非正規の求人すらないコロナ
こうなりそう
派遣村どころかニート村を作りそう
大手にら優秀な人材をとられてる、中堅や中小
、ブラック業界がここぞとばかりにとりに
いくし、国も優先して公務員採用するよ。
変わりに氷河期非正規のリストラ、公務員救済
取りやめ、完全に詰むな。
そんな当たり前の事が想像つかないの？
過去と同じ構造になりそうだったら同時に救済するぐらいの案は欲しいけど
だろうな。自民が小池さんと上手くやれるか、
吉村さんを擁して維新が躍進するか、面白くなりそうだ。どこかの環境相はボロが出たしな。氷河期負け組はメロリンQが大好きなんだろ？