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【脱法】IT業界を脱したい141【ピンハネ・人売り】
- 1 :2020/06/06 〜 最終レス :2020/06/20
- ※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい138【ピンハネ・人売り】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1578909515/
【脱法】IT業界を脱したい139【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1582585298/
【脱法】IT業界を脱したい140【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1586644833/
- 2 :
- 立てられた
- 3 :
- 乙
- 4 :
- 頭おかしく狂った奴しかいない業界
- 5 :
- でも、Uber Eatsで自転車漕ぐよりはマシかとw
アレって体力しか職業選択の条件に残ってない無能のやる事だよなw
おまけに自粛解除になったら仕事が枯渇してCM激減とか思いっきり笑えるw
- 6 :
- SESって準委任契約なのに実際は派遣+請負契約になってるのが99%ってとこだろ
- 7 :
- 準委任契約って実質は二重派遣、偽装請負だからな
- 8 :
- (>>1)
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上
- 9 :
- https://i.imgur.com/07AkK2l.jpg
- 10 :
- 元底辺Siだけど
お客様との待遇差がモロに分かるのと
30超えても雑用しか出来ない周囲に辟易としました
Si会社はキャリアプランとして転職を勧めないと信頼出来ないよね
- 11 :
- 準委任契約でメーカーの子会社に行ってるのに
親会社の社員が直接SESに指示出ししたり、
請負契約なのに派遣や準委任みたいな扱いになってたり、
とんでもない現場ばかりです
- 12 :
- そんな現場ばっかりだよね
某NDにいたときもそんなんばっかりで
客先上長に改善について話したら
その通りだけど聞かなかったことにするってマジで言われたからなぁ
- 13 :
- >>9
> https://i.imgur.com/07AkK2l.jpg
>ベテランだかプロだか
>知らないけど
>そんなに有能なら
>なぜこんなところで
>職探しに必死なわけ?
でもさ自粛の期間に全滅した
フード系や、
建設業や、
百貨店や、
自動車製造・販売や、
スーパー・ドラッグストア・ホムセンを除く、あらゆる店舗・小売業や、
普段自慢ばっかの上場製造業とか。
そんなの比べたら、まだITマシだったな。
リモートPC無くても汎用性のあるソースコード作って1カ月半以上も100%くれた会社に感謝。
常駐先の上場の客の社員や臨時雇用や派遣事務の方がリストラ始まってるよ。
先々週の解除後から。
- 14 :
- 結局立場が弱い者は守られない
ITが嫌われる理由はほぼ全てが客先常駐で何かあればすぐに切られる
優秀で現場のプロパーが必要だと思ってくれても
上が減らせと言えば切られる
上とは直接関わらないし優秀だと理解されないしされようともしない
また優秀でも病気になれば切られる
- 15 :
- アメリカでもエリートの職業って金融やコンサルばかり
戦略コンサルティングでも投資銀行でもPEファンドでも
またはグーグル、アマゾン、アップル、フェイスブック、マイクロソフトか
シスコシステムズとかもあるけど
製造業では軍事、コンピュータと製薬以外は終わっているようだ
- 16 :
- ロースクールだとハーバードかイェール
ビジネススクールだとハーバードかスタンフォード
コンピュータサイエンスだとMITかスタンフォードかカーネギーメロン
経済学だとハーバードかMITかプリンストンかスタンフォードかシカゴ
数学だとプリンストン
物理学だとハーバード
マッキンゼーかゴールドマンサックスに行って
その後ヘッジファンドかプライベートエクイティファンドに行くのがエリートらしい
- 17 :
- アメリカで大手のベンチャーキャピタルが
JDならイェールかハーバード
MBAならスタンフォードかハーバードしか採用しないというのは
日本の財務省が一浪までの
東大の法学部か経済学部しかってのと一緒か
京大や一橋でも出世には不利で
慶應は学閥があるから一橋って本当に意味ないな
- 18 :
- ブラック企業の見抜き方とかいらない
どうせ自分は中小零細のIT派遣会社・客先常駐SESにしか採用されない
採用されても面接に通らないと仕事がないのなら最初から派遣でいい
- 19 :
- グーグルとかならともかく一般の会社でここでやりたいことなんかないだろ
どうせ客先常駐の派遣でしかないし
準委任SESの偽装請負だ
NTTデータとか行っても実務は下請けにやらせるだけだ
- 20 :
- 私は今日LinuC303を受ける
ITとは縁を切る
- 21 :
- ファンドをやりたい
- 22 :
- ブラックかどうかはリモート実施してるかどうか秒で見分けが付くようになった
従業員の比率で0%は論外やしリモート実施率1%とかは漆黒の派遣奴隷ですって言ってるようなもんやしなw
- 23 :
- ワイ今朝から37度3分の熱があるんやが…
咳はないけど倦怠感もするし
コロナ感染してたら切られるかな
まあ1年いる現場やし、知識も結構吸収できたからそれでもええけど
- 24 :
- >>23
単なる熱中症だから水飲んで寝てろ
- 25 :
- 大量に薬を飲んでいて体がやばいんだと思う
LinuC 303には受かったから次はLPIC 300を受ける
CCNAも取るかもしれないがまだ未定
- 26 :
- >>22
セキュリティガチガチの金融系、ましてや銀行系なんてリモートは夢のまた夢(特にベンダーは)。そんな事だけで見分けられてる気になってると落とし穴にハマるで。
- 27 :
- >>26
リモートは確かに無理だけど。
メガバンクの客は仕事しなくても100%払ってくれるからな。
明日もまた朝のミーティング終わったらすぐ朝寝w
- 28 :
- 金融系ってむしろ評判悪いんじゃ
他は違うかもしれないけどインターネットにも繋げないし
調べものもしにくい
会社へ勤務表を送るだけでも結構手間で負担
- 29 :
- >>28
電力もそうだった。
外に繋がってるPCから繋いでたよ。
- 30 :
- むしろそれで判断したら駄目とか以前に金融系こそブラックで有名
ユーザー系や本体ならともかく客先常駐の派遣なんてね
- 31 :
- そうか?
ユーザー部の要件定義サポート&外設レビュアーとしてSESで入ってたことあるけど楽勝だったよ。よっぽどの事がないとどんなに遅くても20時には返されたし、有識者としてそれなりに大事にされたし。
- 32 :
- IT業界脱したい人が
誰もいないスレ(笑)
- 33 :
- こんなガイジの立てたスレ取り消せ。
クソガイジが 、アホクソボケガイジが。
根性無しのカスガイジのヨゴレが。
浪人で連投もできんのやろが?
ガイジはガイジらしく黙っとらんかい!つとむはクソハゲ!
何なんじゃハゲが。この根性無しのハゲが。
クソボケガイジ。ガイジのヨゴレじゃねえか。
ポンコツのクソドハゲが。ガガイのガイだろがてめえは。
はっきり言っといてやるよ。 恒平なんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のクソハゲガガイのガイジが。
お前らに聞きたいわ、こんなところでつとむはハゲ!言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところでガイジじゃろがお前らは。
わしはお前らの100億倍以上偉いんじゃ。
おどれは最底辺のガイジや。
それが現実世界の社会じゃ、クソヨゴレ。
せめて世間から後ろ指指されないように作業所の仕事からキッチリやれや、ハゲ!
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソガイジが。
- 34 :
- 読むのに体力がいるコピペやなww
- 35 :
- 読むのか!w
- 36 :
- みんな俺は受けないけど電通が契約社員を募集しているよ
@typeで
- 37 :
- その下請けのトランスコスモスでさえ、ムリ
- 38 :
- やたらコボラー推しの人いたけど、アレは金融の下請けで常駐になるからよくないよ
- 39 :
- >>33
つとむって誰?
と、コピペにマジレス
- 40 :
- >>32
いけませんなー
IT業界脱出なんて簡単ですよ。
退職届出す。
以上
- 41 :
- IT業界はホワイトだから辞める奴なんかいねーよw
- 42 :
- 専らのIT企業じゃなくて他業種(製造業とか)のSEだとあかんのか?
客先常駐はやらずに基本出張ベースだろうし
- 43 :
- AWSとかの導入提案している会社もブラックなのかね?
- 44 :
- ほぼ全てのSES正社員が週5常駐3ヶ月更新ってだけで異常な働き方だというのがわかる
中小ITでは確実にホワイトなところなんて無い
- 45 :
- そろそろ転職するかね
27歳プロジェクトリーダー、業界歴2年以上ならどこかいけるやろ
- 46 :
- 2年とかクソの役にも立たなそうだが
Si業界なら無限に転職出来るぞ
- 47 :
- >>44
流石に世の中知らな過ぎだろ。。
- 48 :
- 上司「俺くんに○○の業務を任せたいんだが?」
俺「なるほどこれですね、やれると思います」
上司「やれるって根拠は?」
俺「…?」
上司「別件だが2年前にミスあったよね?これ重要だから同じような気持ちじゃ困るんだが」
俺「なるほど、それでは今の自分には難しいかもしれません、フォローいただけると」
上司「難しいってどういう事だ!俺の仕事をお前に振りたいんだよ!」
俺「えーと、努力するので」
上司「努力って言葉は一番嫌い!努力しなくても完遂できる仕組みを作れ!」
俺「」
上司「もういいよ!お前に相談した俺が馬鹿だったわ!はー!おれの雑務が一生無くならんわ!」
…なんだこいつ?
- 49 :
- コピペじゃん
- 50 :
- ひふみ投信を受けるべきか受けないべきか
受けるなら営業かITか
- 51 :
- 社内SEかセキュリティか
- 52 :
- レオス・キャピタルワークス株式会社システム部が人生最後の応募です。
- 53 :
- 明日は多分ボーナスが出る。
金額は確認しないけど。
- 54 :
- 給料の低さを我慢してもユー系もしくは最上流が一番結局ホワイトだわ
仕事そっちのけで(仕事がないから)繁文縟礼で周りネチネチ言い出して保身を図る陰湿なオタクみたいなの全然いねーし日本語通じる人たちばかりで感動するぞ
社会的地位も遥かに上だしな、もう元請け以下は懲り懲り、ユー系の他業種とかなら3分で荷物まとめて出て行けって言われるレベルの基地外しかいねーもん
- 55 :
- 絶妙にわかりづらい日本語だな
- 56 :
- >>38
コボラーやるくらいなら異業種行くわ
- 57 :
- PGに転職して丁度1年経つけどどんどんプログラミング嫌いになってもう限界
潰し効くとか将来性あるからみたいな舐めた理由でなったけど
自分のオツムの悪さを甘く見てたわ
コード見ると吐き気する
- 58 :
- 向き不向きがはっきりでると思う
年取って頭衰えたときに技術屋でいられるかは不安しかない
- 59 :
- 向いてないのはしょうがないわ。
何人か若い奴の面倒見たけど、向いてない奴は終始ポカーンとしてるわ。可哀想だけど無理なものは無理。目に見えない物を想像して形にするにはセンスがいるわ。
頭が良い悪いだけの話しじゃない。
- 60 :
- コボルは神様もやるべきじゃないと言ったけど老人が採用されるのはこれぐらいなんだよなあ
- 61 :
- なんか変なやつがいるけど
ホントに受けるなら2chに会社名晒さないよね
担当者に見られたら印象マイナスだし
落ちた腹いせに書いてんのかな
- 62 :
- 三井不動産に応募したよ
まあどうでもいいんだもう
- 63 :
- IT業界の仕事で一番キッツいのはキ〇ガイが多い分、キ〇ガイのいる職場引き当てて逃げてマトモなところにいってからの頭のモードの切り替えと
日常生活に戻ったら対キ〇ガイ警戒モードを頭切り替えるときの揺り戻しだと思う
上でも言われてるけどユー子や他業種IT部門とか行くときなんか直近がキチガイいる職場だったら1週間は間あけて休んで頭切り替えたほうがいい
この切り替えできたら滅茶苦茶稼げるんだけどな、うつ病の大半の原因って実はこれだろ
- 64 :
- >>63
他人のパワハラを批判しているくせに
自分は散々俺に対して酷いことを平気で言う上司
>>61
もうどこも入りたいと思わないからだよ
そうそうお勧め
東京都が氷河期採用やるよ
俺は高卒区分で受ける
- 65 :
- ミドルの設定とかうちの会社の担当じゃないのに設定しろとか言ってくる会社クソだわ
- 66 :
- ワイ元請企業の技術部長はアプリエンジニアとインフラエンジニアの違いが分からないから担当業務のことも当然分からずに丸投げしてるんや
すまんな
- 67 :
- ミドルの設定とか基本簡単やろ
既製品の組み合わせだし
全体像把握してれば楽な部類
ベンダーさんでお客さんに無茶ぶりされてるなら営業に上げてお金積んでもらえばいいだけ
- 68 :
- というか契約内容にない業務依頼してくんなよ
追加で金出そうとしないくせに簡単とかそういう問題じゃない
おまけに外注はみんな派遣と思って指示出したがるやつ多すぎ
- 69 :
- 28歳、5年目
実務歴:システム保守3年間、開発1年〜
資格:応用、DB、SC
これで転職しようと思ってるんですが
保有資格に対する実務経験の無さが気になってます
過大評価されて設計とかマネジメントとして採用されたりしないですよね?
そんな経験無いのでまず無理なのですが…
- 70 :
- >>57
うちも今、社内転職みたいな制度でPGに転換した奴がいる。
ただ向いて無い奴はマジ向いてない。
勘の良さや、頭のキレや、根性デバッグ力や、サーチ力や、言葉の読解力なんか、丁寧さまで全部必要なんだよな。
素人なのは構わないんだが資質も大事だわ。
こないだフォルダのプロパティから誤削除ファイルのバックアップ復旧出来なかった馬鹿がいた。
あんなのコピペで出来るのに。
メガバンク内で行員から相談受けてて
「フォルダのプレパティから履歴で復旧出来るから」と教えてやったんだが、
まず自分の手元PCで確認してからやれば良いのに、
そのオバサン行員のPCまで行って方法判らなかったらしく、戻って来た。
それでも自分のPCと向かい合えば良いのに
ひたすら他人に聞きまくって教えて貰おうとするだけ。
俺は丁寧に教えてやったんだが
メガバンク側のお偉いさんに無能ミスマッチ人材だと言うのが見つかってしまった。
ちなみにそいつだけ完全自宅待機解除はナシで
100%支払いされるのも今月まで。
週休5日がしばらく続くみたい。
多数のオバサン派遣と一緒に。
- 71 :
- 請負でちゃんと作業見積もって契約してるのに予定外の作業頼みすぎなんだよ
癌はNなのか間に入ってる発注元なのか
間に入ってる会社は言われたこと横に受け流すだけだし
- 72 :
- >>57
むしろPGなんてヤクザや半グレより将来性ないぞ
俺インフラ畑に行ったけど、駆け出しの頃行った案件先の社内SEの人も元PGだったが
「案件によって複雑に変わる開発環境や言語に激変する職場環境と給料、何よりリーマンショックで自宅待機で一瞬で仕事がなくなった、不安定だから攻撃的で精神障害っぽい奴も多いし
こんな仕事で将来を安定させるのは無理だから転職した」って言ってたしな
- 73 :
- IT業界脱したい人が
誰もいないスレ(笑)
- 74 :
- 技術職や開発職は、オリンピックじゃないから、別に1番取らなくても気に病むような話じゃないんだよね本来は
タクシーの運転手が全員F1レーサー並みのドライビングテクニックを持ってる必要がないのと同じ
プログラマー界隈って死んでも納期に間に合わせられないと如何に自分のせいじゃない理由があろうとも詰められるし、
技術大好きな分、本当に視野が狭くて無駄に求道者的な思考の枠組みの人間が多くて、結果普通の価値観で見れば頭が狂っているように見えるので、他業種に抜けられなくなる
比較優位の概念とかすっ飛ばしてゼロサムゲームしか人生はないっていうような人らの集まりになる
わかりやすく言うと、食堂のおばちゃんは全員ミシュランの3つ星シェフじゃなくてもいい
料理が作れればいいし、そこそこ美味い飯が作れれば素晴らしいし、GAFAのトッププログラマーみたいな別次元のエリートの仕事なんて業界全体の0.1%もないのに、それを常に求め続けるからますます孤立して上に上がれないから下に残って人生詰む人が多い
結局、神の腕前のシェフで世の中の仕事を全て片付けることができるわけではないし、定食屋のおっちゃんがミシュラン並みに意識高くて周りに押し付けてるラーメン屋みたいになってる
- 75 :
- >>73
羨ましい話が出てくるとすぐそれ書くな、オマエw
- 76 :
- 57です 実感のこもった色々なご意見ありがとうございました
不甲斐ない気持ちは変わらずですが、お陰様で大分折り合いがつけられたと思います
うーんでもやっぱPGに限らずだけど技術者やってる人間凄いと思うわ
もちろん向いてないのに続けてる人も居るんだろうけど、それはそれで根性あるなあ思うしね
自分にはとても知力にプライド持って技術と向き合ったり、成果物にこだわり抜いて改良改良みたいな思考できん
そっち側の人種になりたかったなあ
- 77 :
- >>76
別にサンデープログラマーでいいと思うんだよねそういう意味では
日本ではなぜか好きなことで仕事にしてかつそれで勝ち組上流階級にならなければいけないなんて意識が特にIT系に根強いけど、普通に考えたらそんなルートで成功する確率なんて絶対ありえないじゃんって
「大した生まれや学歴でもなく下手すりゃアスペや発達兆候を持つ自分が、ITスキルひとつで年収1000万でレースクイーンやグラドルみたいな女子高生と付き合い、名士として講演やTVにバンバン出る」
こんなんまじめに考えて可能性がわずかでもあるとすれば、犯罪者かテロリストにでもなるしか方法がないでしょ?
異常なんだよ、SNSの発達でみんな頭狂っちゃってんの、特にITなんかね
- 78 :
- >>69
何系に転職するの?ソフトウェア?SIだったら軽く開発やらされたあと設計とかに行くんじゃない?第二新卒枠とか。
それに、SIなら設計のほうがいいと思うけど。WEBとかいくなら、プログラマー見習いってとこでは。
あまり資格が重視されないので。でも、そんだけ取ってれば、そこそこの会社に入社はできそう
- 79 :
- 俺も非プログラマーで結構いい年収貰ってるけど、一時ソフトウェアエンジニアに憧れたな。
今でも趣味で手広くやってるけど、まあどうしてもやりたくなったら、ないし外資系の
- 80 :
- 途中でおくってもうた
内資はお互いに条件合わなそうだから、どうしてもやりたくなったら外資プログラマーでもなろうかなと思ってる
- 81 :
- 日本は客に近いところの方が年収はいいからな
プログラマーのところに来る頃には大分中抜きされてる
- 82 :
- 電通の再委託で大騒ぎしてるくせに
IT業界の多重請負構造が問題視されないの何でや
- 83 :
- 違法面談に向かう待ち合わせの駅で
柱毎に別の会社の営業に引き渡される
多重請負が当たり前な馬鹿馬鹿しい業界だからね
- 84 :
- コボルしかできないから
コボルやってるけどみんなは
コボルなんかやらないほうがいい
- 85 :
- >>77
これはある。それに、ある程度のレベルまで行くと、あんま成長しないことに気がつく。
知識とかじゃないんだよな。頭おかしくないとついて行けなくなる。
だから、個人的には客と対面でやるSEか営業系エンジニアやっといた方がいいんじゃねって思う。
別にそういう仕事したって、趣味でコード書いてOSSに参加したり、WEBサービス作ったりできるし
- 86 :
- >>85
困ったことにフロントSEやセールスエンジニアにも基地外が多いんだわ、特に技術上がりが要件創出レベルの最上流に行きたいって挙ってくる場合チームやプロジェクトが破綻することが多い
パソコンとプログラム言語で会話しすぎて頭イっちゃって戻って来れなくなった奴らは元々頭おかしい連中の行き着く果ては精神狂って犯罪者がオチ
行き着く果ては北関東名物「集団ストーカーガー」と始めるか「ネコは害獣」で動物虐待で捕まるか
最後には幼女とか女子高誘拐して世の中から消えるってなる
実際IT出身者の犯罪者率突出してるんだぞ、警察白書見てみ
政府相手に巨額のスパコン詐欺とか警察に劇場型サイバーテロ仕掛けたり女誘拐してバラバラ殺人起こしたり、集団痴漢の元締めやったり女子高生誘拐して捕まったりな
- 87 :
- >>82
政府と電通というと構造がイメージしやすく、攻撃しやすいからね。
ITの話しなんてしても誰も知らんし興味もないやろ。
- 88 :
- >>72
> 「案件によって複雑に変わる開発環境や言語に
>激変する職場環境と給料、何よりリーマンショッ
>クで自宅待機で一瞬で仕事がなくなった、不安定
>だから攻撃的で精神障害っぽい奴も多いし
>こんな仕事で将来を安定させるのは無理だから転
>職した」って言ってたしな
それは、Y2Kや、ITバブルや、リーマン前のプチバブルや、コロナ前の PG単価に釣られて
安易に業界に飛び込んでデバッグ出来ずに納期の期限切れで逃げてった負け犬元PGが吐くお約束の名ゼリフかと
今一緒に働く新規参入者が同じ立場だからな。
環境作りから仕込んで根性デバッグを覚えさせてるよ。
運に左右される事は言ってある。
まあ客は呆れてるけどな。
シロート連れてくるなって、顔に書いてある。
- 89 :
- これまでシングルタスクのプログラム開発を担当することが多かったから
マルチタスクのプログラムの開発担当になって
同期、非同期を考慮しなきゃならないからしんどい。
処理が多くなってタイミングズレたら新しいバグが出てきそう。
- 90 :
- SI構造もホント酷いよなぁ
ITオンチの官公庁が楽するために形作られて
業界構造と格差が生まれた
俺は底辺からようやく事業会社の社内SEに逃げ込めたよ
- 91 :
- 人区か人月かの違いだけで業界構造は建設業と全く同じだよ
- 92 :
- 状況報告
DODA 400社エントリー 書類通過3社
リクエー 50社エントリー 書類通過0社
一応の社会人歴
貿易業務(輸出入、生産管理、在庫管理)10年 (業界の中では#1)
広報 2年(東証一部上場)
30代、学歴:早慶以上
資格 TOEIC900以上、CCNA、LPIC1、MCP、簿記2級
ITってどうなん?
この日本に俺が内定できる会社って存在する?
- 93 :
- 年齢、未経験、その書類通過率を見るとなんかダメそう
エージェント使って3/450って...
- 94 :
- >>92
俺はLPICレベル3を仮想化とセキュリティの2つ持っているけど
応募しても即不採用だよ
- 95 :
- エントリー数は不明
どんなに少なく見積もっても2000や3000なんて少ない数じゃない
- 96 :
- 30半ばの未経験では、CCNPあっても難しいレベルかと
- 97 :
- 名前を変えて資格を入れ替えて書類に通るか試してみようかしら
- 98 :
- >>92
いくらでもないていでるんじゃない
おすきにどうぞ
- 99 :
- 通過率ひっく
- 100 :
- 30代未経験でIT来るとしてもどうせ100%SESで深夜オペとか何の経験にもならない雑用やらされて
年だけとってそのまま入れるところなくなるみたいなパターンになるから他の仕事にした方が良いぞ
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