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辞意→退職日までの戦い(´ω｀) 86日目
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結局、転職サイトはどこがいいの？
[脱北必須]☆北九州市の転職事情35☆ﾌﾞﾗｯｸばかり
この会社だけはやめとけ！　大阪part42
【ビルメン】グローブシップPart.9
武州製薬ってどー？
真面目に期間工を語るスレ
コロナ関連で解雇や雇い止めに遭った人が集うスレ
書類選考面接後の結果待機総合74

零細企業の現実　part37


1 ：2020/02/02 ～ 最終レス ：2020/03/29
前スレ
零細企業の現実　part36
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1572528358/
実態を語りましょう。

2 ：
終了です。

3 ：
>>2
それはあなたの感想ですよね？

4 ：
新型肺炎流行ってるのにこんな時くらい出張取り止めにしろよ。
なんで会社の指示で行くのに『自己責任』とか言ってるんだ？
自己責任じゃねーだろ。会社の責任だろ。

5 ：
>>1
いちおつ

6 ：
>>2
スレが終わってんじゃなくて「お前」が終わってんだよwww

7 ：
働き方改革で出退勤システム導入になった
今まではエクセルを手入力
管理者が法律だから仕方ないと何度も説明
新システムの説明聞くと、部長は後から編集可能
何も変わらない

8 ：
零細のお山の大将でイキッてる経営者見てると優越感というのは劣等感の裏返しだというのがよくわかるな
ある意味では可哀想な人達だよ、因みにこの手のプライドだけは超一流な手合いにとって一番の屈辱は罵倒でも悪口でもなく同情されること、その次に無関心らしい

9 ：
零細はお山の大将しかいない。
社員は社長や他の社員を無能だ老害だと罵り、
社長は自分より下どころか他社まで含めて無能だと罵る。
零細はゴミしかいない

10 ：
人手不足だからと使い物にならん老害を囲い、これからの若手はアホらしくなり去っていく
それが零細クオリティ

11 ：
>>10
前職は30代の社員みんな辞めたわ。老害のイエスマンになるのがアホらしくて。

12 ：
会社の規模は経営者の器じゃけえ

13 ：
>>10
中小零細では年功序列が強く若手はゴミ扱いされる
大手ほど若手が大切にされる

14 ：
俺の自宅のPCのExcelではxlookup関数やスピルが使えるようになったけど、零細は未だに2007とかかな？
正直これで無理にマクロ組まなくても老害さん曰く「手抜き」だの「ズル」だの「サボる技術」とやらが更に捗るな
苦労が美徳な時代は終わったというのは間違い、そんなもの終わる以前に始まってすらいない
しかも老害は自分がではなく若者に苦労させるという手段の為なら目的など選ばないからタチが悪いとしか言い様がないよな

15 ：
>>14
老害どころか40代の主婦事務にさえ関数は嫌がられたぞ。引き継ぎの時。ムダにチマチマやるのが仕事だと思ってて迷惑な奴らだよな。

16 ：
・今日も　偉そう　馬鹿社長
・従業員　面従腹背　嘲笑い
・ボーナスも　出せない会社で　高級車
・風俗で　俺は社長と　威張ってる
・ポンコツの　社員のみの　糞零細

17 ：
社員１０人未満の零細になると残業代という概念がない
但し、遅刻、欠勤、早退はきっちり控除する

18 ：
ウチでは労働基準法は採用していない(ｷﾘｯ！)
この国の法律ってたかだか零細の経営者ごときが採否を決められる程度のものだったのか
なら、俺も刑法採用しなくていいってことになるのかな？
と、まあ冗談は置いといて、今時こんな戯言いや戯言にもならないのが本気で通用すると思ってるんだから本当にお目出度い限りですなw

19 ：
最低限法律守ってから浪花節言ってくれよな
まるで説得力がない。なにが丁稚だから給料は据え置くだよ。見習いは人権ねーのかよ

20 ：
一番仕事しない老害が一番いっぱい日当もらってるんだもの
それで不平不満がでない方がおかしい

21 ：
労基法は30人以上ある会社から適応される

22 ：
お前らの中にまさか経団連べったりの自民党に投票してるバカいないよな
まあ、そもそも選挙にいくことないか、零細労働者が

23 ：
残業は命令してないから残業代は払わないと顧問弁護士が言い放つブラックもあるよ

24 ：
>>23
何やっても怒られるのが正解だわ
逆に納期が遅れるまで仕事増やされる
成長のない底辺職だ

25 ：
>>24
出来ないのわかってて仕事振るからな
出来なくても全責任押し付けて被害者ヅラすりゃいいだけだし
むしろ出来てしまったら困るのか、何とか出来そうになるとあからさまに妨害してくるし
一体何の為に会社経営してるのかね？それで最終的に困るのは自分達だということもわからない程度の頭しかないから零細だってことか

26 ：
老害や糞経営者いても、優秀なそれらはいないんだろ？
つまりそこにいる自分の未来の姿だし、なんなら既に片足突っ込んでるよ。
他から見れば上司や経営者の悪口ばかり言ってる零細社員。

27 ：
零細にいる人ってみんな自分だけは特別と思ってるよね。
でもそうでもなきゃ、入社もしないし残りもしない。
年取って無能管理職になってもたぶんそう思ってる。

28 ：
社員200人でも無能な部長はいるよ
てか未来永久に完璧な部長なんていない
ただ部長1人に部下15人だから成り立つ
少子化と定年70でピラミッド型が不可能だから
零細に限らずどこも問題になってそう

29 ：
>>27
零細に残ってるってことは同類なのにな

30 ：
>>28
新聞か雑誌だかで読んだかもしれないけどさ
確か、上司一人で管理できる部下の人数って、最大20人から30人らしいね
その人数構成なら、比較的余裕なんじゃね？

31 ：
札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載　薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html

32 ：
ロクな求人ないし
優良からはやんわりお祈りされるし
また大手で期間工やって金貯めるかな
そんなことしてるうちに人生終わりそうだけどｗ

33 ：
40代の自分が辞めたら遂に平均年齢60才を突破する模様

34 ：
ハロワークの求人で企業が何回も応募して誰も来ないところはしばらく載せれないようにすればいいのに。これでブラックはかなり減るはず。無意味に求人倍率上げてもなんの得にもならないし

35 ：
うちの会社はどんどん支店作って利益あげてってる
けど高い離職率の改善にはちっっっとも手を付けない
社長は会社の規模を大きくすることに夢中
俺は退職するけどこのまま大きくなり続けたらどうなるんだろうな

36 ：
>>35
そんな上場企業たくさんあるだろ

37 ：
三年以内離職率100%なのに「経営に大事なのは社員の幸せ」とか口先だけは立派なクズ経営者が基本

38 ：
社員ってのは家族の事だろ
要するに、身内の幸せって事よ

39 ：
取引先の会議に「俺風邪ひいて熱が39度あるってことにして欠席するから代わりに出席しといてね」
病気なんて気合いで治るとか仰ったの確か貴方でしたよね？
というのも零細では別に不思議な光景でも何でもないな
本当に気合いだの根性だので病気が治るまたは防げるならコロナウイルスも怖くないねw

40 ：
這ってでも出社するのが社内評価最高！




社外的にはありえないのに気がついてない所が笑えない

41 ：
3月末で辞めるって言ってるのに5月の予定とかスケジュールとか方針とか話されても困る
馬鹿なの？
辞めないと思ってんのかな
お花畑過ぎる

42 ：
>>41
先輩が辞めたいって言ったとき、部長は飯に連れていって説得したらしいが、あっさり辞められてワロタよ。

43 ：
>>42
そりゃぁ飯食いたいんじゃねぇもんなwww

金と休みが欲しいんだよ

44 ：
>>40
下手に病院いかれて洗いざらい話されると困ることだらけだしな
医者というのはブラック企業や零細にとって弁護士の次か同じくらいに敵に回すと厄介な存在になるし
取り敢えずインフル等で無理矢理出勤させたら、いやたとえ本人の意志で仕事しても直属の上司と経営者には最低でも傷害罪、出来れば殺人未遂(結果的に死に至ればもちろん殺人)を適用するくらいになって欲しいよ
インフル以外でも過労死、過労自殺にもな

45 ：
次の会社の内定もらったから辞めます、って言った人が軽く軟禁されて
次の会社のことのことを罵倒されて結局内定を断った。
その人は零細に似つかわしくない優秀な人だったんだけど、そういう人にとっては
零細なんてアホ臭くてやってられないと思う。
社内に居残るのは零細以外に行き場のない低能。
文句言いながらも零細がお似合い。

46 ：
「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。

　近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。　

　「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
　注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。

47 ：
零細製造で社員にボーナス４ヶ月（年間８０万以上）を毎年出せるほど利益が出ている会社は見たことがない
それどころか残業代すら出さないヘボ経営者ばかり
残業代ゼロは違法なんですがねぇ

48 ：
>>45
それで内定断ってしまうなら捨てられるまで奴隷としてこき使われるの決定だな
優秀なら重宝されて使いつぶされるだろう
気の毒すぎる

49 ：
零細出てきたやつって結局クソが多いけどな。
脱出したつもりでも外からはクソが漏れてるようにしかみえん。
零細入っちゃう時点で判断力ないからなんだろうけど。
零細エンジニアで希にジャンプアップするのもいるが、最近は大手中堅の的確な青田買いでそういうのも減った。

50 ：
>>48
てか、それで内定断る時点で所詮その程度でしょ
零細の奴らの戯言など聞くに値しないし、それ以前にバカ正直に内定先教えるのもダメだし、大体辞めるなら返却物と共に内容証明で退職届送るなり退職代行使うなりすりゃいいのであって、
零細のクズ共に筋を通す必要などないのではなく通してはいけないんだよ

51 ：
>>44
まあ、一種の｢自爆バイオテロ｣だからなｗ

52 ：
紀伊國屋書店
http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

53 ：
マルチになりますが神奈川県の人はいる？
この会社だけは止めて桶を立てたよ

54 ：
従業員16人は零細？

55 ：
零：取るに足らない暗いに小さい事
細：ほそい、こまかい

56 ：
>>54
だな。中小とは言い難い。

57 ：
縁があり零細に入社。代表の理念に共感できたし当初は理念を実現するためにみんな頑張ってた。事業が傾くキッカケがあってそこから急激にブラック化。。。転職検討するも零細のぬるま湯に浸かりきってしまってて他に行ける気がしない。

58 ：
>>56半分はバイトということも

59 ：
零細にいる人間の特徴は、従業員も含めて変なプライドや自分だけはすごいって思ってることだな。

そんなやつがそのまま会社にいたり、独立したりすればそりゃまた新しいくそ零細ができあがるよね

60 ：
零細の賞与って手取り一桁とか当たり前？
うちの会社は去年の冬初めて15万出て、手取り二桁になったわ。
もうちょい規模大き目の同業者は1年目で30万とか40万出るって聞いてショック受けたわ。

61 ：
>>60
一桁？
ゼロ桁やぞ

ここ一年半0
増益でこれなんだからやる気はない

62 ：
猿山の立山みたいやな

63 ：
>>59 零細勤務だが自覚あるわ

64 ：
>>37
今年は大幅黒字なのに賞与5万、おかしいでしょうが！

65 ：
祝日って何？

66 ：
>>65
文字通りだろ。わからないならググれよ。

67 ：
零細からジャンプアップで大成功した人ってほんと少ないよな。
独立するなら間に大手かましてるし、大手の中でエースクラスだとやっぱり中堅介してる。
結局、早いうちに脱出するしかないってことだよね。
何かに理由付けて自分は別格と思ってても、将来の零細老害構成員予備軍でしかない。

68 ：
>>67
殆ど少ない・・・×
殆ど居ない・・・○

69 ：
>>68
読み違いレスにつき、スルー願います。

70 ：
>>67
零細からジャンプアップは上場子会社のエース級までだな。
でもそういうやつでさえ、常駐先や受注案件が大手。

71 ：
わかってないみたいだか、
私は、会社や社長は好きだ。

あんな能無しのかたちだけの上役が大嫌いなのだ。

72 ：
わかってないみたいだか、
私は、会社や社長は好きだ。

あんな能無しのかたちだけの上役が大嫌いなのだ。
転職が決まったら、ぶちまけてやる。

73 ：
零細って利益でても社長と奥様が独占してしまうから従業員はいつまでもまともにボーナスもらえないよね

74 ：
わかってないみたいだか、
私は、会社や社長は好きだ。

あんな能無しのかたちだけの上役が大嫌いなのだ。
転職が決まったら、ぶちまけてやる。
おまえが、どんな社長の悪口を言っていたか。
どんなに、人間として最低の老人か。
白髪頭が入れ歯と眼鏡をかけたようなやつだ。

75 ：
その名前欄ふざけてんの？

76 ：
俺がいた零細だけかもしれないけど
なんか謎のコンサルタントと社長がベッタリって状況ない？

77 ：
わかってないみたいだか、
私は、会社や社長は好きだ。
あんな能無しのかたちだけの上役が大嫌いなのだ。
転職が決まったら、ぶちまけてやる。
おまえが、どんな社長の悪口を言っていたか。
どんなに、人間として最低の老人か。
白髪頭が入れ歯と眼鏡をかけたようなやつだ。

78 ：
>>76
中小零細で経営が大きくグラついてきたときにありがちなパターン
よくわからんスローガン作ったり給与体系の見直し（）して社員のクラス分け始めたりする
芸能人が占い師にハマって言われるがままになるのに似てる

それから、「どういう人脈でその人と知り合ったんだ？」と思うような、
元銀行員だか証券マンだか金融関係出身のよくわからん人物を顧問とか特別課長とか変な役職名で迎え入れて居座らせるようになったらもう末期

79 ：
バカ○バカ■
わかってないみたいだか、
私は、会社や社長は好きだ。
あんな能無しのかたちだけの上役が大嫌いなのだ。
転職が決まったら、ぶちまけてやる。
おまえが、どんな社長の悪口を言っていたか。
どんなに、人間として最低の老人か。
白髪頭が入れ歯と眼鏡をかけたようなやつだ。

80 ：
バカ○バカ■
会社で足のツメをきるのは、やめろ。

81 ：
うちは鼻毛切ってる
業務中に床屋に行く

それで忙しいとか言うからな

82 ：
そんなのマシでしょ。
業務に過剰なイチャモンつけたり、思い付きで仕事増やしたりするバカが一番やっかい。やらないと怒るし。

83 ：
大手から零細に転職し1週間だけいた事があったから書く。
入社直後から社長や上司に呼ばれ、こんなことを言われた。
・おまえが前職で関わってた知り合いってどのくらいいる？
・その会社は大企業？メジャーな仕事とか高額予算の仕事は？
・どのくらいの客や仕事をウチに引っ張ってこれそう？
・引っ張ってこれないなら挨拶行って、向こうからウチに仕事回してもらえるよう根回ししてこい
・前職で仲がいいやついた？そいつをウチに引っ張ってこれる？
・営業的な視点さえあればいいから。ウチは独立志向な人を歓迎する
全て「あり得ない」と思ったので1週間で退職した。
社保とかない状況だったから自分の中では「なかったこと」にしてる。
っていうか、転職者に対してこんな事言ってくる会社あるんだなと感じた。
前職の仕事や人を引っ張ってくるとか転職した意味ないと思うし、
それ以前に、そもそもトラブルを誘発するだけだろ。
独立志向とか言われても知らんがなとしか言いようがない。
まぁ自分らで掃除したり、狭いマンションの一室みたいな事務所で
常に社長や周囲から監視されてるような場にいるのが嫌だったってのもあったけど。。

84 ：
零細は人のコネコネコネ
それしかないからな

求人も知り合いいないか
仕事も知り合いいないか
自分で営業かけれない人も集まれないバカしかいない

85 ：
猿山の立山

86 ：
サービスの内容じゃなくコネで貰ったどこでもやれる仕事やってるからな
営業も取り引き先の担当の接待だけよ

87 ：
社長と親族の為だけに存在するのが零細企業
他人は関わったらダメ
メリットゼロ

88 ：
零細は定年越えたじじいをなぜか呼んでくるから未来がない

89 ：
>>88
またそいつが仕事大好きで困るよな。発注申請書を作れ（印鑑もらわないと発注できない）だの、在庫が増えた理由を報告しろだの。テニスでもして遊んでろって思うわ。

90 ：
>>88
これからは要介護施設になるんだろうな

91 ：
若者が辞めじじいが残りじじいを呼ぶ
じじいどもは昔話で盛り上がり若者は馴染めなくて辞める

92 ：
>>91
前職は若手がどんどん辞めて、

ジジイ部長
イエスマン（おっさん課長）
子持ち主婦派遣

だけになってる。俺よりはるかに良い人である主婦派遣ですら部長に反論したりしてるらしい。

93 ：
>>92

社外研修上がりの無能

94 ：
頭は白いが腹は黒い

95 ：
おじいちゃん
会社で足のツメ切るのやめろ

96 ：
研修上がりの無能
時代遅れのじじい

97 ：
レベル低く

98 ：
シミ老人

99 ：
これ以上、あの老人にやらせてはいかん

100 ：
>>93
ジジイ部長は売り先から社長が連れて来たんだけど、資材部長までやってたらしい。
売り先でも若手から相当嫌われてたらしく「あのジジイが来るなら打ち合わせには出ない」と言うほど。

101 ：
腹黒さがシミになって現れた

102 ：
お前らそろそろ4月だぞ、有給５日取ったか？

103 ：
>>102
①盆休みや正月休みに充当されている
②書類上いつの間にやら取ったことになっている
③ウチには有給休暇などない(ｷﾘｯ！)法律？そんなものウチには関係ないしwあっ！でもお前らは俺の決めたルールを遵守しろよ！

104 ：
うわ……
マジバカ、バカだよ
下っ端相手ならまだしも、司法に向かってケンカを売るなんてさ(；´Д｀)
発覚したが最後、バッチリ摘発だぜｗ

105 ：
仕事が出来る人間は大概が頭が良いし知識も豊富で行動力ある
そんな人材は最初から来ないか来てもすぐ辞める、それだけならまだしも弁護士連れて来たりするから零細のクズ共にとっては本当にタチが悪い
零細にとっては却って疎ましき存在なんだよな
どういうのが良い人材かというと世間知らずで大人しく言いなりになって、どんな理不尽も簡単に泣き寝入りしてくれる、それで一応何でも出来るってとこか

106 ：
零細の社員って、「この人、ここを辞めても次がないだろうな」っていう、どうしようもない人。
たまにハローワークの人に「休職中ですか？この会社どうですか？」と
有能な人が無理やりドナドナされて断り切れずに入社してしまうこともある。
でももちろんすぐ辞める。
基本、人の入れ替わりが早くて、その上誰もまともにエクセルも使えないので
社内のエクセル資料はカオス。

107 ：
>>106
前職零細のエクセルレベルもクソ低かった。営業も事務も関数すら使わないんだもんｗ
そんな奴らから「仕事はスピード」言われたｗ

108 ：
>>107
そんな連中にとってのスピードの定義ってさ、せいぜいが
｢表面的にバタバタ騒ぐ｣程度なんだろうな(；´Д｀)

109 ：
前勤めてた零細に関数独学で勉強してカビの生えたフォーマットを全部自動計算に変えた有能な人がいたけど
結局だらだら仕事して残業するのが染み付いてるやつってそれでも帰る時間は変わらないんだよね

この時間にそれやる？明日で良くね？なんでそんな効率悪いやり方なの？みたいなことを平気でやり
辛いわーしんどいわーマジ帰りてーわーとぶつくさ言いながら生活残業代をゲットする日々

そういうゴミどもに限って早く終わらせて帰る人にチクチク皮肉いったりするからな

110 ：
>>92
俺が入社したとこまんまこれで笑ったわ
飲み会は会長のくそつまんねえダジャレに愛想よく反応するだけ
若手俺だけだし

111 ：
社長
社長夫人
俺


ヤバイ臭いしかしない

112 ：
>>111
社長夫妻の使いっ走り

113 ：
>>111
奴隷決定

114 ：
>>111
入る前に分かるだろ、さすがに零細マン

115 ：
>>111
もしかして 111はジュニアか？

116 ：
>>109
そんなにあんたらも早く帰りたいんなら早く帰ればいいのでは？
これをこうやってこうすれば定時の30分前にくらいに余裕で終わるでしょ？
と折角お望み通り早く帰れるように段取りしてやると何故かこの世の終わりみたいに怒り狂うんだよな
自分らが好きで残業してるんなら他人が早く帰ろうがどうしようが全く関係ないのにね
本当にその神経が全く理解出来ない、いや理解出来たくないのだが

117 ：
残業が好きなわけではなく、残業｢代｣が好きなんだよなヽ(゜Д゜)ノ

118 ：
やつらは文句ばかり言うくせに何より変化を嫌う保守的なのが手に負えない
新しいシステムとかやり方とかにアレルギーを示す
その癖辛い辛いと文句ばかり言う
素直に残業代欲しいって言えばいいのに
100歩譲って残業するのはいいけど早く帰る人を僻んだり愚痴をやめたら良いのに

119 ：
>>118
新しい事にはアレルギーを示すのに日々改善しろ効率化しろと言う矛盾

120 ：
>>109
零細は有能な人ほど損するからね
仕事しても給料増えないのに、どんどん仕事押し付けられるし
ある意味、仕事しないゴミどもの方が零細社員としては正解とも言える

121 ：
働き方改革とはなんだったのか

122 ：
>>120
で、残業してたら「命令してない。勝手に残ってやってたから残業代は払わない」ってな

123 ：
>>121
ただの残業代抑制。

124 ：
ある展示会に行って来た。バカボン社長が仕入担当してるメーカーのブースに
立寄ると、みんなよそよそしかったり、紹介できる物は何も無いって言われたりした。
バカボン社長が普段商材買ってるメーカーに対してものっスゴイ偉そうな態度を
取り続けた賜物だろうな。他に一方的にもう御宅には卸せないと言ってきたところもあるしな。

125 ：
零細の特徴
法律違反でも常識
常識でも自分たちに都合の悪い事は無視
マジで零細なんかで働くもんじゃないな。バイトならまだセーフだが。

126 ：
個人的な経験則だと同じオーナー企業でも従業員100人や200人クラスだとまだまともな確率が高いけど
従業員20人未満の零細はクソばっかりだった
一体何が違うんだろうな

127 ：
>>120
零細の社員でいると世間的に見ればゴミみたいな作業も、周りよりできてるだけで仕事できてると勘違いするよな。
自分は転職時、それで痛い目にあったよ。
有能でもなんでもなく、ただ周りがゴミなだけ。
自分はゴミの中でほんのわずかにましってだけなんだよね

128 ：
>>78まさにそんなかんじ。業績ダウン退職者増加で対策してたな～今どうなってるかわからんが

129 ：
>>127
まあそうなんだがそれでゴミの中でずっといるのが正解かというとね
そこにいたら少しマシなゴミから真正ゴミになる将来しかないし

130 ：
>>120 まさにそれ。効率よく仕事終わらせてしまうと、暇だよね？時間あるよね？ちょっとこれ手伝ってくれない？となんでも屋になる。定時で帰ろうもんならあいつまだ余力あるな、となり仕事ふられる。
何もしてないのに忙しいフリしてると仕事ふられない

131 ：
>>126
100人や200人クラスはまだ色んな人が居て自浄能力ある。成長途中の可能性も高い。
20人未満とか糞の溜まり場になっててお終いの可能性高い。
せめて経営者が会社を大きくしようと人をどんどん増やしたり入れ替えていくようにすれば
20人未満でも成長の余地ありやけどコストを嫌ってそれをしなくなると・・・

>>130
気をつけないとドンドン仕事増えていって
もう無理～ってなっても当然誰も助けてくれない
辞めようとすると罵声が飛んでくるぞ。コレが零細クオリティ

132 ：
前いた零細は土曜日はノー残業とか恩着せがましく言ってきたな
日曜日はほとんど寝て過ごすとか生きている意味とかなかったわ。

133 ：
労基いこうかな～
やめようかな～
って言うだけの中年ババアが鬱陶しい

134 ：
違法じゃない？違法じゃない？って言いながら何もしないやつもな

135 ：
ブラックで文句言いながらズルズル働いてる奴って社内の人間関係に依存してるんだよな。
仲が良い連中と一緒にいたいから、糞ブラックだけど仕方ないから割り切って頑張ろう！
みたいに目的がすり替わってるのｗ。

136 ：
>>133>>134
そういう声が出るだけでもまだマシちゃう？
零細には洗脳でもされてるのか何も考えてないのか、ただ仕事してるだけのヤツ多いぞ
（仕事してるといっても勿論大した仕事量じゃない単純作業だけのやつ）

137 ：
>>134
>>135
ほんとそれなやつがいるわ

138 ：
https://i.imgur.com/6bZjlL0.jpg
ネットで、あった画像だが零細でこれをこなすのは不可能だわ。

139 ：
>>138
モチベーションアップのブラック会社

140 ：
>>138
「あなたの仕事」っていうか、経営者や管理職の仕事だよねコレ。

141 ：
ほんそれ
働きやすい環境を作るのが上の仕事

142 ：
ブラックで起こる問題ってほぼ全部が「経営者や古株が刹那的にしか物を考えられない
バカ、かつ性格が悪いから」に起因してるから下の人間では改善のしようがないのに
改善案求めてくるのあるある。
的確な事言うといじめの対象になるやつ。

143 ：
人手不足だ！どうしたらいい！なんでこないんだ！
→給料上げたり待遇改善したらくるんじゃ無いっすか？

こういうマジレスすると煙たがられるからな

144 ：
零細って、労基にも税理士にも嘘ばかりつくよね。
休みの日も労基に嘘申告、社員の給与減らしてる。
労基も人がいいから、何度査察に入っても、絶対に見つけられない。
そもそも勤務表だって、書き換えて提出してるんだし、わかるわけない。
勤務管理のためにシステム化して、国から助成金も貰ってるクソ企業。
京橋◽ジス
ロジスティック系はヤバイ。

145 ：
>>22
まだまだ甘いな
零細経営者が自民党べったりなんだよ。もちろん自民党もまた零細企業群にべったり。持ちつ持たれつ
ヘドが出る

146 ：
>>50
はははｗ
零細と関わってしまうと、しっかり物事に筋通すちゃんとした常識人であればあるほどダメージが大きい理由がここにあるｗ
相手は常識の通用しない犯罪者集団みたいなものだもんな

147 ：
昨日仕事のうちの会社の出来事

社長事務所で鼻毛を切り本を読む
社長夫人事務所ではなく工場のストーブの前に陣取り椅子を持参して昼寝（業務中）



ばかにしてるよな

148 ：
>>147
退職持ちかけて理由として言ってやれ。

149 ：
>>148
もう退職の意は伝えて転職してる


いままで10年以上甘い言葉で洗脳されてたわ

150 ：
辞めたら行くとこないみたいな人達はずっと居続けるからそのアホ共が目を覚ますこともないんだろうな
みんなで舐めた事してるなら全員で他所行くぞ！って言ったらオロオロするだろうに

151 ：
>>150
皆でやめるとか仲良しかよ
そんな行動したら揉めることが見えてんだから気がついた奴がひっそり逃げるのが正しい
哀れむ必要なはい
残ったやつは同類だ

152 ：
零細で俺様は違う有能だと今文句言ってるやつも、数年いれば立派な構成員

新人に老害や無能とネットで書かれるんだろうな。

153 ：
若い頃に他所のキツイ所で揉まれてくるのって大事なんだな。
うちの２代目お坊ちゃん見てるとつくづく思う。

154 ：
てか、普通に疑問だが
零細オーナーってさ、少しは事業拡大して儲けたいとか思わないわけ？
もっと不思議なのが、そんな状態でよく長年に渡って稼働できるな、と(゜ω゜)
さては｢さおだけや｣理論かあ？ｗ

155 ：
変なカルト宗教に入って儲かるとか思ってる

156 ：
事業拡大できるけどやらない奇特な経営者は稀で、基本的には事業拡大できないだけじゃないの？
地域特化してて市場のパイはこれだけしかないから規模は零細だけど、その代わりに安定して食べていけるよ、みたいな。

157 ：
新しいことを始めたくない
現状維持
零細の社長と老害従業員の思考回路

158 ：
でかけりゃ儲かる事業拡大したらいいって安直な考えは零細オーナー以下だと思うけど
小さく小回りの利く会社だからこの厳しい世の中で生き残っていけてる

たしかに糞オーナーや社長もいるけど企業の生存率なんかと照らし合わせれば生き残っていけるけ有能と言えないわけではない



社員の犠牲を伴っての生存だが(笑)

159 ：
>>154
失敗したくないんだろうな。

160 ：
激務だがほぼ一人でできて、人間関係は簡素だから気遣いいらなくて楽天だけど、最近資金繰りがやばいらしく職場の空気が重い。倒産してからだと手遅れだから早めに逃げないと

161 ：
零細のままの方が世間やマスコミにはまるで相手にされず「俺が法律だ(ｷﾘｯ！)」っやってる方がちょうどいいんでないの？

162 ：
零細って子供が習い事しているだけで顔を真っ赤に怒る奴いるよな
教育に金をかけるって概念がないし教養ってのがまるでない

163 ：
零細は妬み嫉みばかり
目先の小金を見て損得を考える
小さい

164 ：
残業自慢されたとき、「あ、ここダメだな」って思った。

165 ：
>>164
残業なんて自慢どころか恥だよな
決められた時間内に出来ない即ち期限を守れないってことだし
青天井で時間掛けりゃいいのなら子供にだって出来るから
正に聞いてるこっちが顔から火が出るくらい恥ずかしくて表歩けないレベルってところかな

166 ：
俺は受発注と納期調整を定時内、請求書の発行・発送を残業ってやってたけど、それでも残業にイチャモン付けられたわ。

得意先50件もあるんだから時間掛かるし、定時内で電話取りながらじゃ進まないっつうのにさ。

167 ：
もうちょい考えたらと言われた時に、なんていってる？

168 ：
考えた

169 ：
零細勤めてるやつってみんな俺は他とは違うここではずば抜けてるんだと自分に言い聞かせてるよね。

そういうやつばかりだから、零細はゴミしかいない。

俺は一年勤めたが、同窓生が成長しまくってるの痛感して転活してるわ。

ここならトップになれても、外に出たら並以下だもん

170 ：
その通り
零細の王になったとこで外に出たらゴミと同じ

171 ：
ほんとに時間の無駄にしかならんのよ零細は
辞めても行く宛のない老害が仕切ってる時点で終わってる

172 ：
零細に入ってる時点で、その老害予備軍だし素質もあると思うよ。


そこから脱却するなら今すぐ転職しかない。
残って社長があほだ老害がひどいだ家族がどうの言ってる猶予なんてない

173 ：
>>172
正にそのどうの言ってる余裕があるなら転職活動、いや零細なんて就職してる内に入らないから就活だな
それとサービス残業を強要されてたりパワハラモラハラを受けてるならその証拠確保と弁護士探し、ついでに違法行為の証拠も確保していつでも労基にK出来る準備と
本当にウダウダ文句言ってる暇なんてないな
無事就職出来れば辞めた職場なんぞどうでもいいけど、出来る限りのダメージを与えるに越したことはないし、いっそ潰れてくれたら万々歳かと

174 ：
なんていうか、少しずつステップアップするしかないな
まずは社員50人の激務正社員

175 ：
>>164
家でも作業してる自慢とか進んでされたからなw
サービスで仕事してて骨の髄までアホなんだなって

176 ：
一種の洗脳なんだろうよ
基本給が少ないから残業代でカバーとか非効率とか思っていないのだろう

177 ：
>>169
雑魚専門に弱いものイジメしてるようなもんだよな
少しでもまともな相手が出てくるとまるで勝負にならない
零細では何も身に着かないし、仮に何か身に着いたような気がしても所詮その程度でたかが知れている
零細なんかでの「自称・お仕事」など高校生のバイト未満でしかないんだよ

178 ：
取引先のちゃんとした企業訪問して眩暈がしたわ
相手企業の20も若い担当者相手に老害が幼稚園児のようだった
こんな場所にずっといてはいけないと気付かされた

179 ：
>>175
零細の無能が定時内で終わらせてる「つもり」の仕事は低レベルすぎて一般企業なら成果物として認識されないのが現実

180 ：
老害呼ばわりしてるやつさ、自分はその老害より世間の評価低い自覚無いよな。

その老害は世間じゃ無能だが、それ以下なのがお前だから今すぐ転職してやり直せ。
若手が他者、しかも無能の批判に終始してる時点でやべーよ。

大手じゃただの問題児の困ったちゃんだ

181 ：
と、追い詰められた老害が申しております。

182 ：
>>180
180先生は無能の批判以外にどんなことをしてるの？

183 ：
老害より使い物にならん若手など見たことないわ
若手は仕事が分からないから覚束ないのは仕方ない
老害は仕事できるくせに己が大変だからとやらない
そこの違いは大きいよ

184 ：
社長と専務＝嫁
ちょっと儲かると無駄遣い。
まだまだいけると思ってるが、もう終わり

185 ：
人間関係良好、給与400万円いかないくらい。会社の資金繰りと業界自体縮小傾向にあり脱出のために辞意伝えたところ、引き止めに。退職理由聞かれたときって素直に言ってる？

186 ：
>>178
大手に訪問したりで社員に会うとこれが社会人というものかと思うよね（笑）言葉は遣い、清潔感、人格もありそうと。零細は気がつかぬうちに擦れていくからな

187 ：
既に零細にいる時点で、入ったばかりのやつからすれば零細の使えない社員にしか見られないってことだよね。

188 ：
零細なんかにいると取引先相手の新卒の新人相手にもヘイコラしないといけないからな
長くいればいるほどコンプレックスだけが鬱積して何でもいいから誰でもいいから自分以下の存在を見出だして優越感に浸りたいという気持ちになるのも無理はないか
それで自分が取引先の若造にやられてるのと同じようなことをコンビニや飲食店等に対してクレーマーとしてお客様は何様なんだかを振りかざそうとする奴も少なくない
正に優越感は劣等感の裏返し、お互い対義語ではなく実は同義語だってことだな
事ある毎に「零細にいる時点でry」と一度言えばわかることを何度も繰り返してる奴もその一環かね？

189 ：
>>188
非正規雇用のおじくろおばさの方が悲惨だよ

190 ：
>>185
辞める時、本当の理由を言ってる人見たことないかも。
だいたい介護とか、家の事情でお茶を濁してる。

191 ：
おれは給与の問題だけじゃねぇ
子供ができたのに土日も嫁に子育てやらせて仕事なんかできない
一緒にいる時間は短いし金では買えない

って子供のいない社長と社員夫人に言ってやった

192 ：
先を見据えていくべき
そこで身につくスキルで10年後20年後何ができる
零細で培ったスキルが通用するのは零細だけだ
緩い人間関係、甘い仕事そんなものに浸ってる40～50代で気付いた時には手遅れだ
零細でも目が覚めた人は独学で英語や資格の勉強したり若いうちに転職してる
残業しながら愚痴垂れ流してる場合じゃない

193 ：
もし付き合ってる彼女がいてもいると言ってはいけない
彼女がいる時点で零細なんかにいちゃいけない、さっさと「就職」するべきだけど、単なるモテない妬みに加えてとにかく部外者との接触で洗脳が解けるのを嫌って執拗に帰らせない休ませない、あわよくば別れさせようと工作が始まる
そんなことしてる暇があるなら仕事しろよ！というのはあくまでも正常な人間だからこそ抱ける感想で、それが出来ないから零細なんかに染まりきってるってことだな

194 ：
逆だな
独身はいつでも体一つで逃げ出せるけど家庭持ちとなれば守る物ができてそこにつけ込む隙ができる
彼女はいないのか？結婚は？家は？子供は？
これが奴らの常套句
別れさせようなんてことはしません
零細にいつまでもしがみついてるやつは40～50代で家持ち子持ちが多い
それに加えて特にスキルも資格も無いやつら

195 ：
逆に言えば、零細勤務でよく結婚して家持ち子持ち、なんてできるものだな(゜ω゜)
普通にスゴいぞ(・д・)

196 ：
猿山の立山

197 ：
零細で働いたことで努力しないとマズいことになるなと目が覚めたのはよかったかな。新卒で大手に入社できたがそのまま過ごしてると気が付かなかった。恥ずかしい

198 ：
>>78うちも。こうなったあとってどんな流れになるのかな

199 ：
>>167
「おまえがな」

200 ：
零細にこんだけ課題意識を感じるなら、書き込んでる暇もなく転職したほうがいい。

逆に、そんなに潰れなさそうなら、小山の大将で楽しんでその間に資格や実績作って、30半ばくらいで転職って考え方もありだとは思う。
でも世間の中での偏差値は常に忘れないようにしなきゃいけないから、そこまで自己を制する能力あったら零細入ってないよなたぶん。

零細イコール不幸だとは思わないけど零細で周りの悪口言ってるだけなら立派な、そして典型的な零細社員の一員でジャストフィットしてるよ

201 ：
>>198
・結局業績は改善せず顧問()らの報酬捻出のため新人に泣いてもらって辞めてもらう（自己都合退職）
・一部社員の賞与完全カット、基本給もほぼ最低賃金または生活保護レベルと化す。ここで社員に”出資”してくれるよう持ちかけてくる社長もいる
・複数の幹部社員が「会社のためを思って」他社と勝手に色んな話進めて、どこでどんな仕事が動いてるのか誰も把握できなくなる。いつの間にか幹部社員が転職に成功してる。
・やっぱりコイツ役に立たんわ只の金食い虫だし、と今さらになって顧問()のオッサンと手を切ろうとするがゴネられて退職金（手切れ金）をたんまり積み上げてやっと去ってもらう。というかこの種のオッサンは、これこそが”お仕事”。天下りの一種”渡り”というやつ
・人員整理と退職勧奨祭り
・全社員給与〇％カット＆遅配始まる
・不渡り１回目出るそしてほどなくして２回目あぼーん
まあこんなにきっちりと手順踏んでくれるとも限らずある日いきなり、ということもあるけどね。零細なんか普段の法的手続きがすでに杜撰だしなｗ

202 ：
>>194
まあ、零細なんかで何年も過ごしてるような奴が、ちゃんと就職してまともな人生を過ごせるような相手と付き合ったり結婚したりなど天文学的な確率だしな
長く続いてるということは、それだけ色々な意味で「お似合い」だってことだ

203 ：
長っ！

204 ：
如何にも零細って感じの無能感丸出しの文章

205 ：
「黒字になったらボーナス出す」と言ってたのに、黒字に達成したと思ったら役員報酬()上げて赤字にして「赤字だからボーナスは出せない」とかマジクズ

206 ：
>>205
定期同額給与
事前確定届出
損金にできないのにわざわざやるのか…？
決算従業員に対して決算ごまかすほうがはるかにリスクないぞ。

207 ：
>>195
兼業主夫で生活費のほとんどは奥さんの収入
婿養子で義父の会社を継ぐ前にまずは社会勉強、それならもっとちゃんとした所でやれよと思うが・・零細なんかじゃ何の参考にもならないし、むしろド底辺、いやそれですらない所での経験もある意味では有意義か
でもない限り普通は考え辛いよな

208 ：
このスレの零細の定義ってある？
売上とか従業員数とか

209 ：
>>206
零細経営者なんて法律無知のアホだからな

210 ：
>>208
一応中小企業の定義なら法律で決まってる
業種によって定義が違う場合もあるけど一般的には従業員300人以下で資本金5億円以下が中小企業
零細はその中でも更に小規模な会社だと思えばいい
例えば社長一族がいて従業員が10人くらいとか

211 ：
>>209
｢法の不知は、これを許さず｣
しまいにゃパクられて倒産だなｗ

212 ：
>>209
法律っつーか、損金にならないからあとから税金払わされるだけだけどな。
決算いじるための零細役員報酬増額は完全に塞がれてるから、99%法人税で損することになる。
零細って法人と個人は一緒みたいなものなわけで、そんな納税思考のやつがいるとは驚きだわ。
結局代表個人だけで使うような資産取得するほうがはるかにリスク無いのに。

213 ：
零細に法律なんてないだろ
会社ごっこなんだから

214 ：
零細では社長の意見は法律より重い

215 ：
タレコミされたらアウトだけどな
でも不思議とタレコまないんだよなぁ…
ある種の仲間意識というか洗脳みたいな物で麻痺させちゃうんだろうな

216 ：
>>211
・人を殺したらダメなんて知らなかった
・人の物や金を盗んだらダメなんて知らなかった
・酒飲んで車運転したらダメなんて知らなかった
・車運転するのに免許証が必要だなんてry
知らなかったで済むなら本当に何でもありだよな

217 ：
従業員が飲○でやらかしたのを会社が処罰せず握り潰したのはワロタ
零細らしく人伝にその話はすぐ浸透してたのがまたワロタ
それ以降お偉いさんの気まぐれで始めたような通勤時のア○○ールチェッカーをみんなが無視し出してワロタ
立場の弱い課○が会議でなんでこんなチェッカーの実施率が低いんダ！って役員に怒鳴られてたとか聞いててワロタ

その会社ヤメタ

218 ：
>>217
>>204

219 ：
自己破産まっしぐらの零細社員がいる
自分の人生すら責任持たずに無計画
だから零細で働いてるのだね

220 ：
詐欺とか事故とか想像できない方が視野狭くて危険だが

221 ：
零細の管理職はなぜお山の大将かするのか

222 ：
ちっぽけな場だけど
自分が頂点に立っていると思ったら立場に酔ってしまうのではないか

223 ：
入社時　老害と糞経営者しかいねぇ　俺が一番仕事できるわ
30年後　若手はうんこ。糞経営者も俺がいないとだめ　俺が一番仕事できるわ
糞の新陳代謝

224 ：
うんこうんち糞と変幻していくんだな

225 ：
労基法違反？パワハラモラハラ？
どうせ訴えることなんて出来やしないし、そんな度量のある奴など最初から雇わない、それでなくても弁護士雇えるほどの給料払ってないし大丈夫(ｷﾘｯ！)
と零細のお山の大将経営者は思ってるんだろうな
今はスマホでちょっと検索すれば速攻で有用な情報が手に入るし、それでも零細のアホ経営者大手共のお眼鏡に叶う奴など所詮その程度のお察しレベルだってことだな

226 ：
あと、弁護士保険もありますしおすし(゜ω゜)

227 ：
高岡早紀のお兄さんが脱税で捕まったが
もっと酷いことやってるよね。
毎月キャバクラ、ゴルフ、寿司当たり前。
海外旅行も経費
往復タクシーの方が夫婦ともに高級外車所有
全て経費持ちよりマシに見える。
さらにエクシブも会社持ちで社員のためにって言いながら、誰も使ったことない。
早い所国税頑張れ

228 ：
コロナの影響で総理が「少しでも体調悪かったら休め！」っ言ってるのに総理より偉くなったつもりの零細のボケ共に関係ない話か
例によって甘えるなだの気合いだの根性だのそんなのでコロナを克服出来るなら零細なんかでチマチマやってないで今すぐマスコミ呼んでその「完璧なコロナウイルス撃退法」とやらを大々的に広め既に感染してしまった人達を助けてあげて欲しいもんだな

229 ：
>>227
エクシブで月収20万の社員に5万くらいの空室案内してんのは笑った。

230 ：
だって休んだ分給料減るし

231 ：
社長が経費を使うことに不満な民は、
社長の年収を1億にして、経費を1円も使わなければ満足なのか？

232 ：
猿山の立山

233 ：
社長の年収と専務の年収たして、
不動産、外車、ゴルフ、海外旅行
全て出せば一億くらいでは？
京橋

234 ：
今年残業45時間超え8か月やってんだが明らかに労基違法だよな
4月から刑事罰導入だからチクってやるわ

235 ：
>>234
クソ零細は残業命令はしてないとか言い始めるぞ

236 ：
>>235
残業代は払って認めるかぎりその言い訳は通用せんわな

237 ：
労基法の処罰が緩すぎるから守らないんだろうな
違反した経営者は死刑とかにしたら嫌でも守るんじゃねえの
そもそも零細の経営者は法律を守るなんて意識のない奴等しかいないからな
前職の会社のルールさえ守るのが億劫だから飛び出したんだろうし

238 ：
>>236
前に働いてた会社のブラック経営者は厚意で払っただけって言い張ってたよ

239 ：
そもそも経費の不正使用は脱税でもあるから。

240 ：
新年度の有給は退職を控えていて既定の条件を満たさないから与えないとの事
就業規定に書いてないと指摘したら
就業規則を書き換えて改定日を去年にされた
就業規則はいつ改定されたのか内容はどんなものか周知されない
すげームカつくわ

241 ：
就業規則が形でもあるだけええよ

242 ：
本当に零細ってごっこ遊びが好きだよな
社員20人もいないのに社内政治がどうのとか言ってて恥ずかいしいのなんのってw社内政治ごっこw w w

243 ：
零細が良く意味を分かってないのに好む言葉
QMS

244 ：
バカボンの嫁のファーストレディー面が腹が立って仕方がないわ

245 ：
コロナはやってるけど対策とってる？
うちはアルコール消毒さえおかないノーガード戦法
憲法9条存続信者以上の無抵抗主義

246 ：
上の人からマスクつけろって言われてるけどどこで売ってるのかは教えてもらえないよ

247 ：
会社で用意してもらわないと

248 ：
3年前の年始にブチ上げた目標を一つも実現させてない上にそれに向けて動いてもいない。
そして今年の目標は利益率の改善だって？お前ら身内の経費無駄遣い削ったらすぐに
解決する話だろうが本当にバカバカしい。通勤と私用にしか使っていない自家用車の
維持費くらい自分の財布から出せ。

249 ：
猿山の立山

250 ：
会社の老害の業務への取り組み方があまりにも酷いので改善されなければ退職しますと伝えた
来週には返答すると社長が言ったから会社が老害取るか俺を取るか見物だわ
俺的には辞めても再就職に全く影響出ないからガンガン強気でいくわ

251 ：
>>250
いいね。零細は辞められるのが一番困る。

252 ：
零細にいたことあるが、長くいる人ほど短気だった。
普通の精神の人ほどすぐ辞めるからだと思われる。

253 ：
>>250
麻痺してるぞ。
それでお前を選ぶとするだろ？
で、お前の正しい？やり方が浸透する。
出世もするかも。
そして数十年後、お前は自分のやり方を押し付ける老害になり、天秤に掛けられて、捨てられるか、若手がやめるかだ。
つまり零細で有り続け、老害が生まれるプロセスにいるだけなんだよ
その組織にいる限り未来は無い

254 ：
零細は狭い世界だけに
誰かが正しいとなり更に権力も持っていると独裁的になるんだよなぁ
自浄能力が皆無だから

255 ：
俺は社長に請われて残ったんだ、他でもやっていける力があった、
どこどこからも誘われたけど残ってやったんだ、って語る老害見てたからそう思うけど、
まぁ>>250がそうだとまでは言わん。

ただチャンスあるなら他行った方がええで。

256 ：
>>250
うちの老害も酷いよ。自分でやればいいことをすべて人に振るからな。
バカボン社長は老害に何も言えないので見て見ぬ振りしてるだけ。

257 ：
>>240

就業規則は過去に戻って、労基への報告の都合の良いように書き換えちゃう。
それが零細クオリティ

258 ：
就業規則をいじくり回そうが大前提として法律の方が上だからな

259 ：
時代にあってない老害は去るしかない運命だわな
それが未来の自分だとしてもね
結局社会なんて時代についてこれない奴は置いてきぼりになるだけ
時代錯誤の人間をかばい続ける零細がどうかしてるし最早そんなカス零細は瞑れるのが目に見えてる

260 ：
うちの老害は自分が気に入らないと影で悪口を言いまくる
こいつのせいで何人もまともな人が辞めてるのに老害には自覚なし

261 ：
猿山の立山

262 ：
老害死なずしてただいるのみだからな

263 ：
零細製造で働いたことあるけど雇用契約書すらなかった

264 ：
>>260
陰で言うだけならまだいいけどな
俺は直接自分の耳に入らないことまでいちいち気にしてたらキリがない主義だし
最悪なのは直接面と向かって言わずにわざと聞こえるようにひそひそ話する奴だな
そこで「ハアッ！俺のこと言ってんの？」は却って逆効果だからこっちも聞こえない振りして聞き流してるけどな

265 ：
>>264

俺も女にやられたわw
最初はマジで気づかなかったけど、何回か同じ事があったので鈍感な俺でも俺のことね、と悟ったけどスルーしてたら、後日、相当イライラしたのか直接文句言われたわ。なんか震えてたわw

266 ：
数年近く求人出してるのに誰も来ないから、とうとう東南アジアの人を
雇うことになりましたよ。

267 ：
>>265
その悪口ってのが、ほとんどがブーメランというか自己紹介乙、お前がいryなんだよな
ある意味自己分析はきっちり出来てるということか
自分がそうだから他人もそうに決まってる、そうであって欲しいという

268 ：
ブーラーメン

269 ：
零細企業に勤めていた時、上司が良く言っていた言葉
「うちの会社は本当に馬鹿しか入ってこねえな」

270 ：
そりゃ賢けりゃ入るわけ無いもんな。
バカがそのまま年取って役職者になる。
だから零細は永遠に零細であり続ける。
ただ潰れない零細はなんだかんだ経営者はコネなり何なりで生き残っててすげーなって最近思うわ。

271 ：
>>269
そこでツッコミ
｢なるほど、さすが役職者だけあって、的確な自己分析ですね｣
言ってみる？ｗ

272 ：
職安大好きだよな零細って
職安にブラック認定されているのにもかかわらず

273 ：
>>265
悪口ってだいたい劣等感がある奴が腹いせに言ってるから劣等感の持って行き所がなくてイライラしたんだろうな
劣等感がある人間は人の悪口言ったりくだらない事で自慢したり世間が小さいなと感じる
環境が先か人間性が先かニワトリ卵だな

274 ：
経験上、老害がのさばる会社はまともなところがない
これは俺の人生経験で得た事実だ

275 ：
65歳定年のはずがなぜか老害が残ってる
先代社長の時から居るから現社長も切れないらしい

276 ：
係長が別の係長に不満爆発してブチ切れた時、課長部長共に知らん顔してたのは草
何のために居るんだあんたらよ

277 ：
零細製造だとそもそも年収３００万に届かない程の低年収なのでやる価値がない
残業代は出ないのが当たり前

278 ：
前職の零細で、一年先輩ですごく意識高いのがいた。
会社の問題点とかばんばん指摘してて、普通にすげーと思ってた。
上司はアホばっかりだし社長もダメな典型だからお前はそうなるな、みたいな後輩思いでもあった。

でも俺が一年目終えたあたりで、仕事中に会社のPCから自社の口コミ書いてるのを目撃、その場で怒鳴られパソコン持ち上げられて社長に報告されて、自主退職。

書いてた内容は未だに知らんのだが、最近連絡取ったら実家で療養してて、相変わらず会社の問題点指摘してたわ。

何で辞めなかったんですか？って聞いたらおれがいないとお前が若手一人になるから、とか言ってた。

大丈夫無関係の家業継ぐの決まってますんで。じゃなきゃこんな地元で近場の糞零細入りません。

あと的確な指摘であったとしても後輩にねばねば言ってもしゃーないし、いなくなっても上司や社長普通に仕事してましたよ。

申し訳ないけど本音はこれだからここ読んでてくれたらうれしい。
葬式は是非うちで

279 ：
>>278
本人に言いなよ。

280 ：
>>263
もうすぐ辞めるんだけど、雇用契約書交わしてないから退職届も要らない。

281 ：
>>280
バイトですらないやん

282 ：
猿山の立山

283 ：
>>281
俺はバイトなんだけど、バイトも交わすの？

284 ：
えぇ…(困惑)

285 ：
零細は雇用契約書はないけど保証人や誓約書は大好き

286 ：
社員との間で何かあったときに

・会社に有利な証拠になる書面
→何がなんでも署名押印させる

・会社に不利な書面
→書面自体を作成せず証拠も残らないように口頭で済ませる

287 ：
これが零細の手口だよ

288 ：
零細の社長：零細のくせに経営者ぶる
零細の老害：老害のくせいに上司ぶる
零細の若手：何も出来ないけど上記を叩く

まとめて、零細のゴミ集団
はよ転職しろ遅すぎることは無い

289 ：
>>288
零細の若手が何もできなかったら仕事回らないだろ。上司は退職者→新入りって引き継ぎやりたがるしさ。

290 ：
>>286
しかし証拠を残さないようにあれこれ工作するくらいなら最初からちゃんと守るべきルールを守って普通にやる方が楽だし金も掛からないと思うんだけどな
バレたら困るようなことは最初からしないって幼稚園児に言うようなことをいい歳こいたオッサンやオバハンに言わなきゃいけないって、こっちの方が情けなくなってくるよね

291 ：
>>290
嘘を並べ立てれば法が曲げられると思ってるからな

292 ：
うちの会社、ついにモチベーションアップ株式会社のポスターを貼りはじめた。

293 ：
終わったなw

294 ：
数万円をケチる為に法律を無視するのが零細クオリティ

295 ：
>>294
で、後に何百万何千万と損摩るのまでが・・・だな

296 ：
長期展望がなく目先の行き当たりばったりが基本

297 ：
俺が働いた零細製造も雇用契約書なかった
期間工ですらあったのにｗ
零細の正社員てｗｗｗ

298 ：
>>297
世の中正社員なら安定と思い零細でも行く奴がいるんだよ。

299 ：
零細は訳アリや他に行くとこ無い50代以上が行くところだわ
人生無駄にするから犯罪歴あるとか高卒だけどデスクワークしたいとかじゃないなら若い人は行っちゃいかん
入ってしまって気が付いたら愕然とするから

300 ：
なんか目出たい奴が湧いてるな
零細に希望持つとかありえん
社長も含めてウソツキばっかりだった
長く働けば働くほど勘違い野郎になるだけだから早くやめた方が身のためだぞ

301 ：
俺がいた零細はどんどん人が辞めて、
老害部長、おっさん営業、主婦事務しかいなくなった。
おっさんと主婦は40代オーバーで辞めるに辞めれないみたい。

302 ：
>>298正社員という名の実質アルバイトの時給ていう
昇給もなければ交通費も出ない
正社員としての有難みはせいぜい社会保険加入してもらえるってことくらい
だけど実際の労働時間を時間給にしたら1000円も行かないっていう
コンビニのバイトと変わらん
そのくせ責任は押し付ける　長く働けば働くほど給与は増えない上に
あれもこれもやらされて気づいたときには番頭さん
かといって手当は貰えない　仕事が増えるだけ
そして社長>>>>>>>>>>>>>>>>従業員という超えられない壁の世界で
アリのように働く日々
ワンマン経営のバカボン4代目は好き勝手に嘘をうきまくる
世間を騙して利を考える
まーそうでもしなきゃ零細は生き残れんしな
まっとうにやってる零細なんてあるわけない
そんな世界で社長の言葉を信用するとかしないとかっていう次元じゃない
ある意味、社長からすれば、こんな待遇の悪い会社に長く働く従業員をどういう目で見るか
その本心は「こいつは相当バカ」コレに尽きる
辞めないやつを可愛がるどころか、もっと仕事させようとコキ使う
糞な社長だったわ

303 ：
4代目が世間を騙して糞品質な材料使って、世間の値上がりに便乗して
仕入れ値は粗悪品だから当然安く済ませ、売価を値上げしたら丸儲けだよ
そして5代目に代わって、5代目は4代目のやってきたことに悪を感じず、それが正義だと思い込む
10年近く勤めてた俺も相当のバカだけど、5代目がとにかくバカすぎて
世間を騙して儲けるという縮図に愛そうつかして俺は止めたわ
当然客からクレーム来ても、そんなもんです。と言えっていう世界
まー世間もそこまで詳しく材料の品質調べて突っ込んでくる奴もいないような業種だったし
それでいいのかもしれんが、大手はそんなことやったらすぐ法律違反で引っかかる
零細ならではの生きるすべっていうんかな
だけど何かが違うし、俺は嫌気さして辞めた　
まずそれを当たり前だと言う感覚になってしまったら俺が終わると思った

304 ：
零細でも技術系、専門系で実力がつけば次につながるんだけどね
製造工とか事務とかじゃどうにもならない

305 ：
>>304
その「次」を阻止する為にわざわざ不得意なことや専門外のことをやらせるのが零細なんだよな
その実力を自社の業務で存分に発揮してもらって業績に繋げようなんて発想は更々なく、転職さらたらムカつくとか自分より実力のある奴は気に入らない、
だから潰してやろう、辞めたら一生引きニートしてやがれボケが！という頭しかない奴だけしか零細にはいないから

306 ：
零細って上から下まで、おれだけは違うって思ってるよね。

経営者は経営者の中での最底辺の自覚ない。
幹部層も零細の幹部なんて大手の平以下とわかってない。
中堅あたりは給料安い老害ばかりだと上をひたすら叩く。
新人はやばいところに入っちまったと言うばかりで、そこにしか拾われなかったもしくは選んでしまった自分のやばさに気付いてない。

全員仲良く、零細ですよ

307 ：
>>306
Excelを一切覚えない丸投げ上司と仲良くできねえよ。

308 ：
EXILE？(・∀・)

309 ：
>>307
Excel使って過去のデータ並べるだけで数字分析してる自分スゴイみたいなのもいるから一概には言えない

310 ：
>>307
エクセルでドヤる先輩に困る新人もいそうだな

311 ：
社員１０人未満が真の零細

社員１５０人くらいの会社にハケンで行ったことあるけどさすがにまともだった

312 ：
Excelってマクロ使えないとまずい？
今のところ関数だけで凌いでるけど

313 ：
関数だけで事足りてるなら余計なこと考えない方が良い
関数だけでは実現しない事が出来たらマクロスしたら良い

314 ：
>>312
前職の営業事務は関数とピボットで充分だったよ。VBAは上級者向け。

315 ：
>>310
関数とピボットありきで業務をこなしてた俺から、単なる入力しかできないおばさんへの引き継ぎは地獄だったｗ
関数とは何か、から教えないと仕事にならなくて。有給採れなかったよ。。

316 ：
エクセルを触ったことのない中途が、?えくせる?って言ってた。
もちろんレベルは、数字の入力も危ういくらい。

317 ：
マクロなんか組むよりスマートな方法があったりする

318 ：
マクロ覚えたら世界が変わるというか、もう以前のチマチマ手作業手入力には戻れないな
印刷も保存もコピペもショートカットすら面倒くさくなってくるし
はっきりいえることは「面倒くさいなどと抜かしてから仕事にならん(ｷﾘｯ！)」などと思考停止してたら仕事にならんということだな
仕事というのは確実なのは当然として早くて楽に成果を上げることに意義があるのだから
もっとも零細は無駄に手間暇掛けて「頑張ってるアピール」してるつもりで実はネガキャンしまくってる哀れな奴ばっかだが

319 ：
関数入れてもマクロ組んでも、意味がわからないから、そのうえにベタ打ち
ボタンひとつで出来るのに、理解できないから、すべて手打ち　
さらには色々いじって壊す
手打ちが一番安全だね　それが零細

320 ：
数式は隠せシートは保護しろマクロを使ってるところを他人に見せるな
でないと零細じゃ損をする

321 ：
マクロを使っている所を目撃される
→ずるい！使わせろ！からの壊れた！直せ！メンテ地獄
→ずるい！仕事出来ない奴！の避難囂々
でどっちにしても得な事ないからなｗ

322 ：
>>319
月次の売上をピボットに掛けたらすんごい額になって「おかしいな。こんなに売上無いだろｗ」と思ったら最終行に合計が入力されてて、それもピボットで集計されてたｗ
誰に聞いても違うって言うから犯人は老害部長と判明ｗ

323 ：
冷静になれ
Excelなんて昔で言う、字が綺麗に書ける書けないレベルの話。
だらしない字はみっともないが、私は字が綺麗と誇っても所詮は宛名書きで役立つだけの一つの特技でしかないだろ。
そんなもんで老害にマウントしても惨めでしかない。
大企業に行ったやつは、そいつ自身が大して有能じゃなかろうが、
「～～で使われてるサービスは俺が作った」「昨年個人の売り上げがxx億だった」なんて話をできてしまう。
就活じゃそっちのほうがひきがいい。
つべこべ言ってないで、お前に不相応なその零細を捨てて羽ばたけよ
残ったら結局、自分が馬鹿にする経営者と老害諸君に安く使われてるだけでしかないぞ。

324 ：
従業員たった3人しかいねーし、大して難しい事してるわけでもねーのに
毎日毎日ミーティングと称して30分ダラダラ喋る。まったく意味ねーのに
2代目バカボン様は右へならえしてしまう。罰当たればいいのに。

325 ：
従業員3人だと派閥()が出来た時辛そうだな

326 ：
>>324
大げさな会社だなｗ
30分もいらんよな。

327 ：
エクセル使えると言って入ってきた派遣さんが
ほとんどエクセルを使えない。
何度も同じことを言う。
社員の私は月給20万、完全週休一日制
派遣の時給1500円
同世代のおばちゃん。
やさしく出来るわけない。

328 ：
オペのころエクセル演習やったなぁ
意味のない仕事だったけどエクセルだけはおぼえたｗ

329 ：
https://i.imgur.com/cUldbY0.jpg

330 ：
エクセル方眼紙でお絵かきできてSUMとかVLOOKUPとかROUNDとか関数がちょっとわかればエクセル使えるって言っていいべ？
VBAはプログラムじゃん
わかんねーよ
VBAできる人なんて設計さんでも少数やで

331 ：
お前らエクセルで盛り上がってるけど零細ならなんでもやるのが当たり前だからなw
7人の零細だが、今とあるメーカーから訴えられてるんだがそれに立ち向かう為に先輩が司法書士の資格取らされてた。
先輩は1級建築士や気象予報士ももってるのに手取り16万で可愛そうだわ、、
けどこれも零細だから仕方ないけどな

332 ：
なんで従業員にやらせるんだよw
負けたらそいつのせいになるのか

333 ：
零細っててっぺんからつま先までバカしかいないとよくわかるな。

334 ：
>>331
先輩、転職しようよw

335 ：
客観的に自分を見れる脳みそあったら、零細入ってないから。
その先輩も勉強しかできないうえに何かしら仕事もできない欠陥問題あるんだよ。
普通の企業はそういうのを雇わなかったり、雇っても最大限活かすポジションに置く。

336 ：
客観的に自分を見れる脳みそあったら、零細入ってないから。
その先輩も勉強しかできないうえに何かしら仕事もできない欠陥問題あるんだよ。
普通の企業はそういうのを雇わなかったり、雇っても最大限活かすポジションに置く。

337 ：
Excelおじさんこんなところにいたのか

338 ：
>>331
それ、もしかして｢めぼしい仕方を取るだけ取ったら、転職or開業｣
なんてパターンなんじゃ？

339 ：
>>338
いや、先輩はこの会社と心中するっていつも言ってる。
因みに先輩はもの凄く勉強が出来る(農工大卒)が全く融通やギャグも通じない見ていて可哀想な人だw
この前英語の解説書スラスラ読んでて、冷やかしで英検とかTOEICとればいいのにって言ったら英検準一、TOEIC780点って言ってた、、、

340 ：
>>327
それはキツいなあ。
うちにもExcel使えるって言って入ってきた人が関数すらわからないって言ってさ。さすがに引いたよ。

341 ：
うちの新人、40過ぎて数字入力が精いっぱいだよ。
今まで何をしてきたのかと思う。
総務が「基本的なパソコン操作ができる方」ってふわっと求人に書いてるせいなんだけど
この総務もエクセル出来ないし。

342 ：
だな。
せめて｢日商PC検定(データ活用)２級程度｣
みたいな感じで具体的な基準を示せば、と思う(；´Д｀)

343 ：
>>340
関数使えないのにExcel使えるってどういうことだよ…

344 ：
君たちはまだ分かってない
零細にとってパソコンは害悪としか考えてないぞ

345 ：
>>342
零細なんだから来てくれるだけでありがたいんだぞ

346 ：
零細の社長は工場の壊れたプリンタを買い替えてくれなかった
プリンタなんて５０００円くらいなのに・・・

347 ：
>>327
テンプとかちゃんとした派遣会社なら登録時にエクセルのスキルチェック（簡単な関数含む）があるから
使えない人を使えると偽って派遣することはないんやけどなぁ

348 ：
>>343
表が作れますって言ってたわ。。計算式はSUMしか知らないと。

349 ：
最近の零細は進歩したんだな
数年前に働いてた零細はオール手書きだったわ
パソコンは会社に1台ポッキリで共同で使ってたな
メール見るだけだけど

350 ：
社長「俺は経営者だ！」
老害「俺は管理職だ！」
中堅「俺は老害よりできる！」
新人「この会社は全員ダメだ！」

351 ：
>>348
それをエクセルできない関数できないっていうのはさすがに意識高すぎだと思うんだが
それ以上高いレベル求めるなら求人の時点で確かめなかった方も非があるあるような

352 ：
>>351
たぶん兼任採用担当がアホ。わからないことを有識者に聞かない。
でもそのアホの採用担当に雇われたやつも、やっぱり…

353 ：
普通の人が入ったら
「Excelが出来る出来ないで揉めてるって…」
ってなることに気付いてるかExcelキチガイw

354 ：
零細だとそもそもデータ量が少ないんだからエクセル使いこなすほどいらなくね
ちょっと関数使えて概念理解してたらググってなんとでもなる

355 ：
>>354
そう思うじゃん？でもググって関数使う事すら出来ない人間が集まるのが零細クオリティなんだぜｗ

356 ：
>>354
残業代抑えられるから時短テクニック必須だぞ。チンタラやってたらあれもこれも終わらんｗ

357 ：
零細にいた頃


残業代ゼロだった・・・

358 ：
また今日もミーティングと称したお喋り会が30分開かれるよ。
もう毎日毎日アホらしい、大企業ごっこでもやりたいのかオッサンは。

359 ：
エクセルでどや顔　これぞ零細クオリティー

360 ：
仕事も分からんのに他所から来た役職待遇の奴が偉そうにしてますな

361 ：
>>359
大手もそうだよ。
品番ごとの生産計画のCSVを月ごとに集計した表を送ってくれるんだけど、カラフルに色分けしたり太字にしたりと余計なことしてる。
電話でこれのこと突っ込んだらマクロについて熱く語られたｗ
CSVはネットから落とせるから「こっちでやるからもういらん」って言ったわ。

362 ：
>>358
うちの老害部長もそういうやつで、２時間しゃべり倒す。時事ネタも入るからネタ切れしないｗ

会議の生産性について書いてあるサイトのURL送りつけて「参加人数多すぎ。取引先の仕事ができない」ってメールしたら、CCに全社員付けられてめちゃくちゃ怒られたｗ

363 ：
>>358
30分ならまだマシな方だと思うよ。
零細は1～2時間は無意味な時間があるのが普通。
そしてそのシワ寄せは当然下っ端の有能真面目社員へ・・・。

364 ：
会社で必要なものは買ってくれない
社長の家族のレジャーに会社の金を使う

う～ん(´・ω・｀)

365 ：
会社のPCでテレワーク

366 ：
猿山の立山

367 ：
山山の出猿

368 ：
このスレに居る人たちの会社も社長一族の自家用車の購入費から維持費まで
全部会社持ちってのは当たり前？

369 ：
>>368
当たり前やで。決算時期に社員の前でディーラーに電話して新車購入のやり取りしてるわ。

370 ：
求人募集もしないで誰も来ないとか言っているクソボンお前らのとこにもいる？

371 ：
>>370
社長はハロワに求人出してるって言ってたが検索しても出ない。ウソ付いてるのか勘違いしてるのかわからんｗ

372 ：
>>371
うちは恐ろしい事にバカボンが長年仕事をしているから誰かが、目を止めて入ってくれるとか思ってるんだぞ

373 ：
>>368
零細の社長なら当たり前やん

374 ：
減価償却費を増やすのは税制面で必要なこと

375 ：
>>374
なんで？

376 ：
>>374
それが「会社にとって必要なモノ」ならそれは税的に必要な事だろうが、
零細社長が自家用車購入したりしてるのは社員が頑張って稼いだ会社の利益を私的に流用してると言うんだわ。
零細なんて社長が自分の給与も全部決めてるから、
社長自身の給与から車買うより社長自身の給与下げて会社の経費として車買う方が税的に得というのは分かるが、
実際は安い給料で従業員をコキ使って、社長自身は高い給与の上にケチって会社の金も私的に使ってるって事だからな。

377 ：
>>375
>>376
資産を費用にかえて節税するのは会計の基本なんだよ。
減価償却できる資産は建物とか設備もあるけど１番手っ取り早いのは車両なんだわ。

378 ：
>>376
ちゃんと読んでみるとひどい話だなw

経営者的には従業員も「販管費」という費用でしかないんだろうね。

できるなら早いうちに転職するのが吉だよ。

379 ：
まあ決算月に車買ってもその期の減価償却費的にはなんの意味もないけどね

380 ：
決算月に供用開始になれば1ヶ月分は経費だろ
月次決算してないならしらん

381 ：
税金対策とかの事はあんまりよくわからないけど、バカボン様の高級車の車検代が
26万程。26万っていうと、うちの会社の商材は単価安くて利益も少ないから大体
90万程の売上作らないと捻出出来ないんだよね。うちの商材で90万の売上作るなんて
とんでもなく大変な事なのにそれを会社の金で払ってるの見ると腹立ってくる。
それで従業員の昇給が無くて賞与寸志なわけだ。

382 ：
嫌なら辞めたらええよ

383 ：
だからなに？

384 ：
そのままこれから働くの辛そうだぞ
諦めるか辞めるかだな

385 ：
>>381
今すぐは無理でも体や精神に異常をきたす前に退職一択だと思うよ。
どんなに自分が頑張ってもその状態が改善される事は無いからね。

386 ：
ここで零細行った人ってどういうスペックでどういう経緯で入った？
普通に就活したらまず大手、次に中堅、その次に有望そうというか楽しそうなベンチャーじゃない？
俺は零細勤務経験が叔父の会社で、就活しなくても入れるって楽しようと入った。
新卒受け入れも経験なくて、教育もされない。
自分なりにやってうまくできてると思い込んでたけど、同窓会で同年代比較で年収もスキルも皆無と気付いて、3年経験ありだけど第二新卒扱いで大手の子会社行ったよ。
リーマンショックのときはひどかったから早慶からも応募二桁半ばあったって先輩から聞かされるが、今はMarchと同程度の大学卒がまさに席巻してる。

387 ：
>>386
大学の契約社員だったが期間満了。事務系で近所の会社を探して、俺は男だからダメ元で受けたら受かった。応募者２名だったらしい。
営業事務だから男でも良いし、むしろ男の方が仕事を丸投げしやすいという様子だった。

388 ：
偏見だがハロワに出てる事務は99%女しか取る気が無いよな
まあそもそも事務なら男いらんてのはわからなくもないが

389 ：
>>388
経理は？
管理は？

390 ：
零細にとってのコロナウイルス対策は
そんなもの気合いで吹っ飛ばせ！！
感染したからといって休むなど許さん！でも俺達には絶対に感染させるな！対策？そんなもの自分で考えろ！
だよな？

391 ：
なくても困らない会社に限って休まず営業

392 ：
>>390
いや会社来させるのはむしろ本人思いだろ。
休業補償対象じゃないから、
・疑いなら休業補償対象じゃない
・払うにしても国からは2/3しか出ない
・むしろ無理矢理有休消化させるチャンス
それでいて、経営者や老害といった掛かったらやばい人は少しでも安全になる。
俺が糞経営者なら自分は出社せず社員にも有給使わせるね。
どうせ経済は回ってないし。

393 ：
>>392
うちの会社有給で休ませてるわ
取り引き先もコロナで発注止まってるしな

394 ：
有給も残ってればいいけどなぁ

395 ：
取引先がコロナで軒並休業してるわ。それなのに出勤させるうちの会社どうかしてる。

396 ：
>>393
だよね。
こういう時に休ませて激務の時に来させるのが零細。
>>395
給料払いたくてしょうがないんだろうな。
本当に黒かったら在宅で仕事させつつ休んだことにして国の補償使うみたいな違法行為する。

397 ：
機械系って今どんな状態、半導体メインのうちは残業3時間でも追いつかないだけど

398 ：
>>396
在宅勤務のしようがないわが社ｗに隙は無かった(゜ω゜)
あ、ちなみに吹けば飛ぶような町工場ね

399 ：
>>397
オリンピック需要で忙しいのかな？

400 ：
去年の台風や今のコロナ
自治体関係がいいのかな
補助金出るような業界を狙いたい

401 ：
俺、家族経営+若干の身内外俺、家族経営+若干の身内外で仕事している。
親父が社長だが、親父は今や何もしていない。というか会社にも来ない。
更に言うと、俺が入ってから来なくなった。
そんな親父と俺の経営方針が違いすぎてもう嫌になる。
俺は、現場を見て現場で仕事して総合的に考えて意見を言っているのに、
親父は俺に仕事を全て押し付けているくせに、軽々しく自分の理想だけ言って俺の意見は全く聞かない。
俺の事を舐めきっているから、俺の意見が親父と違うとお前は馬鹿かと言う。
現場を全く知らないで理想だけ言う親父に疲れてきた・・・。
零細企業の社長の息子で俺と同じ悩みある人いませんか？
まぁ、零細だけど総務経理営業と全て経験して、親父の会社来る前は結構大きな会社で働いていたから、
職種それぞれの大変さ、大手・零細の一長一短は把握してよい経験したと思うけど、、、。
話がそれました。最近、景気がホント悪いんでね・・・。
それの打開策の考え方が違いすぎて・・・。
零細企業の社長の息子で、俺と同じ悩みある人いませんか？

402 ：
ここ転職板であって経営板じゃないぞw
検索で来たんだと思うけども

403 ：
板違いだな

404 ：
零細で強いのは、大昔からの大企業や役所との付き合いがあるところだと思うわ。

押上とか歩くと東武の孫請けひ孫請けがあるけど、自社ビル持ってたり高級車泊まってたり羽振りが良い。

役所は入札あるからアレかもね

405 ：
全然儲かってない社員が貧乏な零細でも社長は高級車に乗ってるのが普通
会社の金で買った高級車ｗ

406 ：
>>401
自分は継いでないけどたぶん同規模で父親が社長してる。自分はわりと大手で働いてる。
よく思うのは社長って理想語るのが主な仕事なんだなって。現場の細かい事情はどうあれ、道筋をつけると言うか。
まだサラリーマン意識残ってない？プレイイングマネージャーになってない？

407 ：
>>393だけど
家の会社は有給は年度が変わると買い取るんだよね
だから休める時に休ませた方が会社が得で休ませるようにさせる
もちろん忙しい時は有給は認めない

408 ：
>>402
>>403
すみませんでした。
>>406
レスありがとうございます。

409 ：
今月と来月の分、とりあえずキャンセル入った
夏の賞与（10万）はなくなったな

老害の口癖「そんなんじゃやってけないよ」
黙ってろ
業績悪化でクビにしてくれないかな

うちは同じ職種なのに、有給取ってる人はすべて消化できてるけど、取れない人は捨ててるって極端

410 ：
零細町工場に勤めてもうすぐ8年目だけどいちいち口うるさい別部署の69歳のオッサンが鬱陶しいわ
プレスの音がでかいから耳栓してると文句を言ってきたり、会社全体が埃まみれキリコまみれ粉塵だらけだからでマスクをしてると俺に対して嫌な顔をしてきやがる
中々鬱陶しいタフな老害だけど面白いことも多々ある
そのオッサンは仕事上様々な機械を扱っててオッサン合わせて3人居てるんだわ
・昭和17年製の旋盤
・昭和初期の側面加工の機械
・昭和初期のフライス盤
これ等を扱ってるんだが47歳、44歳の2人には段取りをやらせない
オッサンが段取りしたのをただただ加工するだけ
つまりオッサンがリタイヤしたあとはその2人は仕事が出来ない事になる
バカボン社長が怒ってくるのは目に見えてる
もう１つはオッサンがグラインダーや鉄を切るカッターを扱ってる時ゴーグルやマスクをしてないから顔をしかめながら顔全体に火花が散ってる姿が笑えるんだわ
心の中で「ざまあみろ、もっと火花浴びろ」と念じているよ
長文すまんね

411 ：
10行目
そのオッサンは×→そのオッサンの部署は
ゴメン

412 ：
どうでもいい…
勤めてるあんたも同レベルだな

413 ：
辞めるのも大事
辞めないと同じ穴のムジナになってしまうぞ　
拾ってもらったからーとか言うなよ。零細は誰でもいいのだから

414 ：
うちの会社は何でも決断が遅すぎる。常に周りの動向見ながら自分たちも後をついていく感じ。
それもこれも古株のオッサンが会社牛耳ってて、最終的に判断するのが2代目バカボンだから。
古株に色々話をこねくり回されて最終的な判断を出来ない様に仕向けられてしまうから。
もうちょいしっかりしてくれバカボン。

415 ：
辞めなされそんなとこ

416 ：
>>410
それってさ、普通は辞めても大丈夫なように｢標準化の推進｣をするなど、手を打ったりしない？
もちろん社長の権限で
………あ、それができずに妙に忖度するから｢バカボン｣なのか、なるほど(゜∀゜)

417 ：
零細がマニュアルとか標準化とかやってるわけない
その人しか知らない業務が当たり前にゴロゴロしてて辞めたらどうすんだ！誰ができるんだ！
→押し付けられた奴がヒイヒイ言いながらやるのループ

418 ：
新人に教えたらコネなし中年は気まぐれなリストラで取って替わられるから中年は教えない
そもそも標準化なんて出来ない程人当たりの業務がいっぱいいっぱい
誰かが辞めたら辞めたで下っ端に押し付けてなんとかなる

419 ：
他に誰もできなくて損害を被ったから賠償しろとか言ってくるのが零細クオリティ

420 ：
前いた零細企業は社長一族以外が役職者になるのが難しかった。
一族以外が役職に就きたい場合は下記のような手順を踏む必要があった。

・まず約10年以上勤務する（離職率が高く、3年以内で大半が辞めるため10年で大ベテラン扱い）
・その後上と喧嘩なりして「今日限りで辞める」といい引き継ぎなしで翌日から通勤しない
・さすがに大ベテランに突如辞められると業務が止まるため、社長一族が電話で引き留めをする
・そこで「役職に就きたい　就けさせてくれれば戻ってやる」と言う
・戻ってきた翌月には役職に就いている

421 ：
>>418
なんとかなってるなら取って代わられてるじゃん。

422 ：
零細の辞めると騒いだら慌てて待遇改善するとか言い出すのはガチ
そのまま辞めたほうが100%良いんだが

423 ：
>>420
零細だと普通にありそうだから笑えん

424 ：
俺は今転職活動中だ。
前に勤務してた大阪の西淀川区の三◯シャッター系列の工場を7年ほど勤務したが「待遇や人間関係」が余りにもクソ過ぎて去年9月に辞めた。
その時の月収が18万で「税金や保険料、親睦会費等」色々引かれて手取り13万そこら、残業して手取り14万ちょい、夏と冬にボーナスがあるが10万すら満たないレベル。
「子会社、孫請け会社レベル」の所で働いてたから底辺が多かった。
話題が何時も「ギャンブル、ソシャゲ、風俗、上司や他の社員の悪口」の話題ばかりで何一つ面白くなかった。
昇進した人間や高級ブランド品を買った人間を妬んだり、僻んだりするやな人間も居た。
飲み会で酒癖悪いアホが毎回出ていて本当に不快だった。
待遇も人間関係にも嫌気さしてたし、此処で何十年も働いても将来性が無かったから、自主退職した。
話が長くなってすまない、次こそまともなトコ探して働けるようにする。

425 ：
今から転職活動始めるのって、どうなん？コロナが落ち着くまで今の会社に
いたほうが良いかな？

426 ：
とりあえず、転職サイトや転職エージェントに登録しまくり、ってのは？

427 ：
仮にコロナが落ち着いたところで今より景気良くなるとも思えないしね
在職しながら探すしかないんじゃない

428 ：
>>424
お疲れ様すぎる
しかし大阪で手取り14万とか生活できるのか？奈良や和歌山とかだとなんとかいけそうな気はするけど

429 ：
>>428
>>424だが、俺は今は実家暮らしだ。
現状は実家暮らしで家賃、光熱、水道、ガス等の費用は浮いてるが、将来的には「経済的、精神的に余裕もって一人暮らし」やりたいし。
「手取り14～15万」そこらで一人暮らしやりにくいぞ。

430 ：
12年勤めた零細から脱却のためにいま転職活動してるけどコロナ関わらず景気は既に下火


そこにコロナがナイスアシスト
状況は最悪だけどこれ以上良くなりそうな要素もないので早く動くか諦めるか

431 ：
>>430

ちょっと遅かったな
2年前くらいならまだ良かったのに

432 ：
>>422
>>423
420です。
零細ではよくあることなんですね。
俺のいた会社だけかと思った。
ちなみにこの方法で係長になった人ですが、
「俺は会社に頼まれて残ってやったんだ」と調子に乗り始め、態度が悪くなりました。
それにより職場の雰囲気も悪くなり、そのタイミングで俺は退職しました。

433 ：
>>255やんまさに。

434 ：
零細からいずれ抜け出すなら景気を窺って年齢を重ねるよりも少しでも早いうちにっていう考え方もある
いい所に決まるまで現状維持したいとぼんやり思っているとズルズル時が経つから辞めるにせよ次行くにせよ意志を固めた方がいいぞ
ズルズル時が経ち気が付くとあんなに嫌っていた老害に自分がなるのが嫌ならな

435 ：
これから不景気が加速してどんどん零細がつぶれていくだろう
これは自然淘汰で素晴らしいぞ

436 ：
>>434
零細にいるのって本当に時間の無駄だからね
反面教師としてこんなにひどい会社もあるんだな、と一日だけなら体験するのも良いかもしれないが
試用期間中に即辞めする事をお勧めする

437 ：
>>435
そうおもうだろ？

小回りのきく零細は意外となんとかなるもんだぞ
厳しいのは体力のも半端で人も抱える中小

438 ：
零細に居て、
転職活動もせず、
Excelスキルの差で周りに絶望し、
上司は老害、
経営者はバカボン、
同僚は無能、
と罵る。
これがそのまま行けば零細の中では優秀だから立派な老害になれるし、
うまくいけば独立してバカボンにもなれるかもしれない。

439 ：
クルーズ船が逝ってしまわれた

440 ：
昇給賞与退職金無しの正社員って何の意味があるんだろうと思う
地方零細では珍しくはないんだろうけど

441 ：
昔の俺だわ
本当に何のために働いてるか分からなくなった
6年勤めたけどどんどんと仕事増えるからアホらしくなって辞めた
今は昇給も賞与も退職金も確実にある会社で働いてるからそれらがないような会社は時間の無駄だしさっさと辞めるべし

442 ：
俺も俺も(゜Д゜)
東北のうんこ零細町工場に長らく在籍してるけど、まさにテンプレな待遇ｗだからさ
業務関連の某資格を取得したのを機に転職を考えたら、まさかの嫁ブロック(；´Д｀)
(逆によく結婚できたものだな………まあ、入り婿だがねｗ)
嫁ブロックしたところで、いったいどんなメリットが？(｀Д´)

443 ：
小さい会社は昇給も賞与も退職金も社長の気分一つで決まるからなぁ

444 ：
>>443
これ
おれは去年ほぼ思い付きの制度変更とい名の賞与カットで70万年収減ったわ

445 ：
年寄りしかいないから業務時間内にトイレットペーパーが店に無いか見に行かされるwww

446 ：
実家パラだから零細でもいいけど倒産は困るなぁ
また期間工やらハケンやらやらないといけなくなる

447 ：
自分がパラされる側に回ることも覚悟しないと

448 ：
取引先の販売員の女の子の方がうちの会社よりずっとか賞与多いって聞いて
ぐうの音も出なかった。

449 ：
同族零細町工場正社員と正社員型派遣（UTエイム等）で究極の選択を迫られている。

450 ：
>>449
前者は経営者の人柄次第
後者はもれなく低賃金

451 ：
>>448
それ、たぶん向こうのが多いわけじゃなくて、こちらが少ないだけなんじゃ？

452 ：
>>451
まぁそうなんだけどな。俺は6年間賞与5万だったからな。
去年夏と冬で15万出たのが最高額。その取引先の女の子達は
35万も出るから年間70万だ。うちの会社では遠く足元にも及ばない。
ってか何でこんな少ししか出せないのかが判らないわ。まったく投資なんてしてないし
無借金経営なのに。

453 ：
それ、借金しないんじゃなくて、できないのでわ？(；´Д｀)

454 ：
>>452
あ、レスﾄﾝｸｽ

455 ：
労働力を仕入れて売上変えるんだから仕入値が上がるなんてとんでもない
むしろ下げたいくらいだろう

456 ：
>>455
職場のパートババアたちが早出やら昼休み削りやらするもんだから経営者は高笑いだよな。給料出さなくても仕事しちゃうんだもん。

457 ：
>>456
ウチの会社（もう辞めるけど）はそれをバイトに強要してたわｗ
バイト君が早出して掃除させられたり、
定時過ぎに残業代も無く色々やらされてるのを見るたびに可哀想に思ってた。
マジで経営者ゴミ屑ｗ

458 ：
見るたびにってお前も同類だろ？

459 ：
>>458
同類はさすがに心外やで。
上にどうなの？とツッコんでも聞く耳持たないどころか、お前がオカシイ扱いされたからね。
まぁ、そういうところが嫌になって辞めるわけだが。

460 ：
俺も昔からバイト先なんかに10分前には着いてたけどギリギリまで休憩室に篭ってたな
会社も15分前には着いてるけどpc着けてコーヒー飲みながら始業時間まではメールも見ない

熱心な人は1時間前から来て既にカタカタキーボード打ったり書類と睨めっこしてるらしいけど
そういうことやってる人ほどぶつくさ言いながら生活残業で遅くまで入り浸ってるんだよな

早く帰りたーいもうえらーいって言いながら
それをみてご満悦な老害がご苦労さん！評価するまでが零細テンプレ

461 ：
>>457
俺も今月で辞める。
クズなババアたちと仕事したくねーわ。

462 ：
>>461
顔射してから辞めよう

463 ：
先代社長が亡くなった時の葬式が超ド派手だった。
色んな取引先から『まるで芸能人の葬式みたい』って言われたよ。
そりゃ従業員には昇給無し賞与5万しか出さない会社ですから
お金は腐るほど持ってるよ。自分たちで貯め込みまくってるから。

464 ：
始業時間までガソリン節約のためエンジン掛けずにクソ寒い中車の中で待機してる零細の下請けさん
端から見てると零細勤務ってほんとに哀れだなと
同じ仕事するのに会社が違うだけで職場環境が全然違うんだよな良くも悪くも

465 ：
>>464
土建屋かな

466 ：
今日辞めると言うつもりで来たのにクソ社長がいねえ！

467 ：
猿山の立山

468 ：
花見自粛するようにだって。
潰れる路線まっしぐら

469 ：
皆さんの勤務先は、コロナ不況の影響はあまり受けない業種ですか？

470 ：
>>463
築地本願寺にてやって居たぞ。
成り上がりでブラック社長。
さらに残業代も出さない。土曜出勤代も出さない。
賞与も出さない。車は頻繁に買い替え、エクシブ、娘たちのカーシェアも会社持ち
京橋□ジス

471 ：
今日に限っていねぇ！

472 ：
>>471
社長「しばらく旅にでます探さないで」

473 ：
>>471
空気を読まれたな

474 ：
>>463
以前いた零細（社員約30人）は賞与なし健康診断なしだったが、忘年会はホテルの宴会場を貸し切ってコンパニオンを10人呼んでたね。
もちろん強制参加。
社員の程度が低いので毎年掴み合いの喧嘩が始まる。
こんなのに金かけるんだったら賞与を出して欲しかった。

475 ：
零細だと自社でコロナ出たら会社飛ぶだろうね
零細の従業員なんかだと人混みに行くはマスクしないは手洗いしないはうがいしないはが当たり前だからあっと言う間に感染

476 ：
>>475
コロナを隠して何食わぬ顔で営業してそうじゃないですか。
だって零細なんで普段から労災保険を使わせないようなところだし。
零細の社長なんで自分がよければそれでいい感じでしょうしね。

477 ：
>>474
そのコンパニオンって、さては｢スーパー｣とか｢ピンク｣とかつきますか？ﾊｧﾊｧ(´ヘ｀;)

478 ：
>>474
会社で健康診断無しって意味分からんよな。
年1回の1人1万円が出せないとか潰れた方がええでマジで。

479 ：
>>477
一応ピンクではないコンパニオンでした。
でもパンツは見えました。
忘年会終了後、社長がコンパニオン数人を部屋に連れ込んでました。
嫁・息子・兄弟（同族経営なので）がいる前でよくできるよなあ。

480 ：
会社も悪いと思うが、零細の社員ってすぐ自社の愚痴言うよな。
俺も言ってたけど。
でもあれって、相手からしたら家庭内の愚痴聞かされてるみたいでつまらんのだと聞かされる側になってわかった。
同じ零細にいる人同士ではあるあるで楽しめるのだが。
結局、それも含めて零細って組織にいることによる、劣化なんだなと。
昨年ぎりぎりで転職しておいて助かった。
あのままいったらずっと勘違い野郎だったわ。

481 ：
本当に救いようがないドクズだ、山下幸男も本間も。老害の超絶典型。
本間は普段偉そうにブツブツ言うくせに、いざ図面で分からないことがあると
俺に真っ先に聞きに来る。本当は無視したいが社長の山下幸男に文句言われるから
仕方なく教えて上げざるを得ない。
因みに年齢的には俺が17歳年下だが職人としてのキャリアはわずか
6～7年程度で、今の会社では俺の方が30年近く先輩なのだが偉そう。
しかも出来る仕事は俺より遥かに少ない。
こういう奴らが長生きするんだろうな。
苦しみ苦しみ苦しみながら地獄へ堕ちて欲しい。
決して眠るように老衰などでは逝って欲しくない。

482 ：
コロナの影響でメーカーから物は入ってこないわ取引先は休業してるわ
客は激減してるわで、営業してても仕方ないっていうのに。何で臨時休業するのに
なかなか決断出来ないんだろううちのバカボン様は。売上無いのに営業してても
経費倒れするだけなのは誰が見てもわかるだろうに。

483 ：
>>482
やればやるほど赤字、を理解できないやつは経営センスゼロだな。

484 ：
>>483
お坊ちゃまだからねうちのバカボン様は。
何かを決断して発表した後、古株のオッサンに横槍入れられて
うぅ・・・ってなるのが怖いので、いつも古株のオッサンの目線ばかり気にしてるよ。

485 ：
311のときも関西のうちの会社には関係ないとかいってたが
メーカーから電話くるたび欠品や工場が被災しましたで数ヶ月入荷しないものだらけだった

486 ：
で休業にしてお前ら食っていけんの？

487 ：
零細入って、健康診断でバリウム検便をやらないのに驚いたが、最低限の健康診断をやるだけありがたいと思わなければならないのかな。

488 ：
>>487
そうだよ。自分のところは行きたければ自腹で業務時間外に勝手に行けとか言われたよ。

489 ：
>>487
バリウム飲むくらいなら、内視鏡入れろ
メリットないぞ

490 ：
コロナ関連でヤバイ零細が続出するのは間違いないね
のらりくらりとやって誤魔化し続けてきた零細には良いお灸になったな
社会のゴミなんだから経営者も従業員も合わせて淘汰されてしまえ

491 ：
>>486
俺は3つの代案を出している。もちろん成功させるのは困難だが毎日パワハラで
朝起きてストレスで『下痢＞嘔吐＞下痢＞嘔吐＞下痢＞嘔吐』で仕事を毎日休まず行くのはきつすぎる。
土日休みだが、金曜終業からすでに月曜の出勤を考えると土日がつらいほど会社がきつい。
パワハラさえ無ければ・・・

1：　転職する(理想の会社が見付かるか不明。そもそも会社自体見付かるのか)
2：　約20年個人売買の経験(確定申告もしてる)を生かしネットショッピング運営したい
3：　国指定難病なので財産処分すれば即ナマポ貰える状態。医師もそれを勧めてる。書類書いてあげるよって。

3以外は簡単にはいかず難しいかも知れないが無策と言うわけではない。
必要なのは会社辞める度胸。新しい仕事でやり抜く覚悟。それが俺には欠けている。
因みに2はまだ数か所だが仕入れ先の問屋も契約してる。

492 ：
>>490
法律守れないブラックは潰れたらいいだと？ウチの会社が潰れるのはいいとして、働いている従業員はどうするんだ？彼らまで路頭に迷えというのか？！
そんな所でいつまでも働いてる時点で同罪だからどうでもいいんだよな
別に路頭に迷えとか不幸になれとは思っていない、ただ無関心なだけでしかないということだけだが

493 ：
時代は自営なのかもな。パワハラのない理想を自分で作ればいい。しかし相当の覚悟が必要。
サラリーマンとは違い、ほぼ全て自分の責任に於いて行動しなくてはならない。
会社員の俺から見たら自営してる方々は本当に凄い方々だと尊敬してる。

494 ：
>>492
それを口実にしてブラック経営を正当化してるだけだからな
ブラックが潰れても働き口なんざなんとでもなる

495 ：
>>493
そんな簡単に自営で成功できるかよ、ここの奴らがw

496 ：
うちの会社は内部保留相当貯め込んでるみたいだから多分大丈夫だと思う。
私腹肥やす事以外には全く金使わんからな。

497 ：
ある零細町工場に入ってしまったのだが、ここでは「終わりじまい」という言葉がよく使われる。
通常はやる仕事が終わったら定時より早く退社してもいいよという意味で使われると思います。
しかしこの零細では、今ある仕事が完成するまで帰さないという意味で使われます。
大量の仕事が残っている時に「終わりじまい」と宣言されたら、その場合は徹夜して翌日もぶっ続けで働かなければなりません。
みなさんの会社ではこのような意味で「終わりじまい」という言葉が使われることはありますか？
ちなみに、納期に余裕がある業務をやってた時、たまたま上司に意見を言ってしまったら激怒され「終わりじまい」を宣言されてしまいました。
その時は期限がまだ先の仕事にもかかわらず深夜まで残業させられました。

498 ：
このコロナ騒動で潰れてくれないかな
業績悪化で会社都合の人員整理でもいいよ

499 ：
終わりじまいとかいう謎の制度使うような会社というか業界は辞めたほういいんじゃない

500 ：
>>474
社員50人未満は零細だと考えた方がいいよな？うちも健康診断は35歳以上の希望者だけだし

501 ：
零細ブラック企業が蔓延り生き延びてる背景には、ブラック企業でしか雇ってもらえないと
現状に甘んじる法律に無知な労働者が居るから

502 ：
>>499
そうですよね。やはり辞めるべきですよね。
ここの零細町工場（機械製造業）は自社製品がなく、他の製造会社の商品を代わりに組み立るという業務を行っています。
そのためその製造会社が自分たちでやりたくない仕事（超短納期・採算が合わない等）が回ってきます。
これにより「終わりじまい制度」ができてしまったかと思われます。

503 ：
＞ちなみに、納期に余裕がある業務をやってた時、たまたま上司に意見を言ってしまったら激怒され「終わりじまい」を宣言されてしまいました。
＞その時は期限がまだ先の仕事にもかかわらず深夜まで残業させられました。

ただのキチ◯イじゃん
タコ部屋か？笑

504 ：
>>497
日常的ではないけど、納期や工程によって必要なところまで作業(残業)して終わらせる意味でも使うよ
誰が見ても明らかな状況&もちろん残業代等は全支給、基準は「納期までに終わるか、終わらないか」なので、上司の一声で…なんてことはないけど。
>>502
シンプルな搾取だから、さっさとマシな会社行ったら？
会社が違うだけで、同じ技能・職務量でもっと楽できるんだから

505 ：
あれだよ、誰のために仕事してんの？
自分の仕事は、誰かのイヤな仕事。
自分が仕事するのは、誰かがラクをするため。
それが心からやりたい仕事なの？
他人の人生を生きるな。ってさ

506 ：
>>501
そんな無知で行動力もない上に気弱な奴しか定着しないのに相変わらず完璧なスーパーマンを求めてるよな
完璧だということは仕事が出来るのはもちろん知識もあれば行動力もあるから即座に天敵になり得る存在なのにそれを欲しがるってw
零細脳だとその程度のことも理解出来ないってことか

507 ：
>>506
うちの零細の上司も「若くて使える奴以外はいらねー」ってよく言っている。
現実を知ってほしい。

508 ：
零細はとりあえず人が来るだけでも儲けもんで後はその人に何が出来て出来ないのか判断して出来る限りパフォーマンスを引き出すことだと思う

それが上司と育成する人の役目

509 ：
>>508
ただ、零細には欠点をあげつらって罵倒するしか能がない奴しかいないけどな

510 ：
俺に言われても困る
本来するべきことはそうであるって言ってるだけでそんな人間が零細に居ないことなんか俺も知ってるわ

511 ：
>>509
じゃあやってくださいよって言ったら「忙しい」とか言い訳してやらないよな。

512 ：
>>511
本当に忙しいなら他人の粗探しをしてる余裕などない筈だけどな
いや、その粗探しで忙しいってことかw

513 ：
>>507
部下のパフォーマンスを引き出せない奴に言われたくないよな

514 ：
>>495
だから、
『相当の覚悟が必要。サラリーマンとは違い、ほぼ全て自分の責任に於いて行動しなくてはならない。
会社員の俺から見たら自営してる方々は本当に凄い方々だと尊敬してる。』
と書いてるだろうが。日本語読めんのか？

515 ：
>>497
確かに零細では当然の扱いだよな。
あと自分自身の意思でどうしてもその日に終わらせたい時がある。
当たり前だが、金属加工の場合は『仕上げ途中』
電源落として翌日に持ち越したら油面が安定しておらず
中途半端な仕上げにすると再度1から仕上げ直さなくてはならない。
なので仕上げ中は特に帰らせてもらえないし、
自分でも帰りたくない、仕上げ終わらせておきたいというのはある。
そこで時間調整。どうしても上がりたい時は『わざと』
中仕上げを送らせて時間を遅らせて仕上げする状態にしてから帰宅。
翌日は数十分機械の油面を馴染ませてから仕上げにすれば
余裕を持って仕上げに集中できる。

516 ：
自営したら多分会社経営の凄さに気づくんだろうな
まあ零細を見直すわけでは無いが

517 ：
>>512
その通りｗ
「やる気がないんですよね！」って怒ったら「お前と議論する気はない！」ってキレられたわｗ

518 ：
たった3人しかいないのに毎日毎日くだらないミーティングという名の
お喋り会。もうウンザリだわ。話す内容なんて何も無いのに毎日30分
お喋り会があるんだようちの会社は。もう本当にくだらない。

519 ：
>>518
毎日かよ。。
辞めようぜ。時間がもったいない。

520 ：
うちの会社の人たちも毎日コロナとテレビとスポーツの話して煙草吸ってるわ
年よりばかりだからな

521 ：
従業員20人の会社から200人の会社行くけど今が給料安くて楽だから正直ビビってる
年収100万ぐらい上がるけど

522 ：
>>521
俺は逆に従業員1000人の会社から300人程度の会社に転職したけど、給与上がって仕事は楽になった
知名度や規模と待遇は関係ないと思い知らされたよ

523 ：
>>513
良い指導者でも元々がダメな奴はどうしようもないけど、下手な指導者に当たると本来出来る人間も出来なくなってしまうんだよな
要は50点の実力しかない奴に70点のパフォーマンスをさせるのはとてつもなく難しいというかほぼ不可能だけど、90点の実力の者に40点くらいのパフォーマンスしか出させないのって実に簡単だってこと

524 ：
コロナ長引くとどんどん零細は終わるな
もっとも終わるような零細は最初から不要だったと言うこと
何にも技術もなく大手や元請けの言われるままに動いてきたような脳ミソ空っぽ集団は消えるのが運命

525 ：
>>516
自営してるから経営者がアホな零細は一発で分かるわ
経営者の質はそのまま従業員の質

526 ：
>>518
全員が無駄話してるなら別に良いんじゃない？
暇で無駄話してる人間とアホみたいに仕事ふられて必死で仕事してる人間とに別れてると悲惨
まぁウチの会社の事だけどなｗそしてアホみたいに仕事ふられてるわｗ

527 ：
零細歴12年

ついに他で内定をもらいましたので足を洗います

528 ：
>>502
同じような会社にいたから状況よくわかります
若くてやり直しの利くうちにもっとまともな会社に行くべきです
取り返しつかなくなりますよ

529 ：
10人で10億売上でいま年収700万、将来役員入りは断言してもらってるがどうするべきか。

530 ：
利益率と事業の将来性次第では？

531 ：
>>530
利益額1億だから10%、業種はメディカル、
かなりのハードワークなのと今は良くも悪くも社長依存なのが悩みの種

532 ：
10人で役員もへったくれも無くね？

533 ：
>>506
出来ないのに限って相手に完璧さを求めるからな
無いねだりか
まあ出来る人が入ってもそんなバカ上司＆経営者の下で長く働けない
だろうから直ぐに見限られるだろうけどね

534 ：
零細で役員になってもいいように使われるだけの時があるから

535 ：
>>534
それだけならまだしも、役員クラスだと従業員ではないから、労基法その他が適用されないからな(；´Д｀)

536 ：
安定性は無いけどたまに零細ってガチのマジでカリスマ社長いるよね
その人が前職で培った顔だけで仕事をホイホイ取って来れて新規も行けちゃうみたいな人
その人に匹敵する後継者がいないとかそういう人は大体人を育てるのが苦手だったりするのが問題だけど
良くも悪くもカリスマ営業マンであって経営者にはなりきれてない

537 ：
カリスマというより過去の遺物にすがる能無し

538 ：
>>533
見限られるだけならまだいい方で、人によっては酷い目に遭わされたら倍返しで復讐しないと気が済まないのもいる
とにかく敵に回したらいけない相手に限って率先して喧嘩売るのが大好きなのが零細脳なんだよね

539 ：
零細が消えたら安定した雇用が失われて世の中ズタズタになるけどいいのか？
大手は零細が消えたところで社員の採用枠なんか増やさないよ？

540 ：
>>534
いいようには使われるわ。
社長自ら鬼神のような働きしてるんだから、例え役員でも鬼のように働かなきゃ行けないしガツガツ新規取らなきゃいけないよ。

541 ：
そういうなのをみると社員はいないと思うけど零細の社長や役員ってサイコパスが多いの？とくに上のレスのような社長とか

542 ：
零細に限らず経営者なんてそんなんばかりだぞ
金は命より重いってな
常識的な人はなってはダメ

543 ：
良心の欠如、金銭感覚の麻痺･･･こういうのがサイコパスの特徴？まあ零細クラスだったら当たっているかもね

544 ：
>>540
それでいいなら構わないけど
都合よく捨てられても自己責任な

545 ：
サイコパスって反社会的人格障害と言われているけど反社会的かな？

546 ：
会社が終わりそうな人いますか？

547 ：
>>544
ある程度その覚悟はしてるわ。
どの会社も一緒、捨てられないよう唯一無二の存在にならな生き残れんよ。

548 ：
パワハラするヤツってなんでああいう事するのか俺には理解不能。
山下幸男、おまえだよ。心療内科行ってこい。そういう病気があるそうだ。
実際に異常に怒り易い人は・・・とメンタルの先生にアドバイス受けたから間違いない。

究極の非生産的行動、恨まれ憎まれ大事件に発展する可能性も否定できない。
時間の究極の無駄遣い。パワハラをやめるだけで100％仕事は効率的になる。
それ以前に、同じ職場で働く者同士、協力した方がお互いに得だろ。
俺はわざと見て見ぬふりをして（手伝おうと余計な事をすると何故か怒鳴られる）
手伝わない様にしてる。声かけられたら仕方ないので手伝う程度。
な、アホ過ぎるだろ？
持ちつ持たれつ、手伝い手伝われチームワークでやれば超効率的なのにな。
パワハラ無ければ可能な限り積極的に手伝いに行くのに。
大変で面倒な事を1人でやらなくてはならないなんて非効率、だからパワハラはやめるべき。

549 ：
零細従業員が零戦再建して零細起業を攻撃

550 ：
>>548
サイコなの？

551 ：
何が悲しくて車の中でスマホいじってるんだろ
暖かい部屋に入れなくて哀れ

552 ：
社長がベンツで店にのりつけるような会社は調子が悪くなるとすぐ潰れるぞ、そんな会社に限って補助金補助金と従業員の給料まで補助金で賄おうとするとこおおい、

553 ：
>>550
ほんと、パワハラするヤツはサイコ

554 ：
古株の定年まで、あと1年2カ月！！！！
もう少しの我慢だ。このオッサン居なくなったら
みんな遥かに仕事がやりやすくなることだろう。

555 ：
>>550
新しい老害の誕生まであと一年二ヶ月

556 ：
>>555
安価まちがった

557 ：
二代目社長の事について検索かけてみたらこんな文言が出てきた。
>不動在庫を押し付けたり、卸し価格を多少上げたりすることは間違いなくあります。
>そういった理由から少しづつ会社の利益、売り上げが減少し、
>会社の業績が下がっていくことは良くあること。
これ、まるっきりうちの二代目バカボンに当てはまり過ぎてるｗｗ
バカボンの担当の取引先引継ぎ受けたら、取引売店に会社の古い在庫をメチャクチャに
ぶち込んでて後始末に死ぬほど難儀したんだよな。何でこんな馬鹿な事をするのか？
とても常人のする事じゃなくて呆れるほかなかったわ。

558 ：
零細ってサイコの集まりなの？

559 ：
ネットにつないでない零細なんだが、社長が「君、いらないパソコン持ってないか？」と。自分で買えよｗ

560 ：
彩子社長w

561 ：
明治大学って、本当にバカだな
理工系は最低

562 ：
このスレを見ると、老害社員に問題ある場合が多いようです。
しかしうちの零細は35～40歳前後に質の悪い者がいます。
基本離職率が高く平均勤続年数が短い会社ですが、わずかに長続きする人がいます。
その特徴として「中卒で16～17歳で入社」「17～18歳で子供がいる」というパターンです。
そのため年齢の割に社歴が長いのです。
老害だったら数年後にいなくなると思うのですが、アラフォーだとまだずっと居続けることが考えられます。
まあ本人は「いつでも辞めてやる」とは言っていますが。

563 ：
なかなかいなくならんのが老害なんだがな

564 ：
ウチの零細町工場は10数人の会社だけど万が一誰かがコロナウイルスに感染しても休みにはならんだろうね

565 ：
>>561
で、バカかりこうか、どっちだよ？ヽ(゜Д゜)ノ

566 ：
>>563
そうそう。
老害が外部から来て部長になったんだが、３年戦っても出て行かない。仕方ないので俺が辞めた。

567 ：
法律がなんといおうと俺は絶対正しい
太陽が西から昇っても俺は絶対(ry
社員がいなくなっても(ry
一人野垂れR傲慢野郎

568 ：
じゃあ辞めれば？

569 ：
じゃあ辞めればと言われたら大半が黙る零細勤務者w
見切りつけて逃げ出さない&逃げ出されないやつも愚痴吐いてるやつらと同レベルw

570 ：
Rって言われたら死ぬのかよｗいろいろあるんだろ。

571 ：
残れって言われたら残るのかよw.いろいろあるだろ。

572 ：
ちゃんとした会社ならまだしも
不平不満がありながら零細規模の会社に勤め続けるのは
本気で10年後どうなっているか考えた方がいいぞ

573 ：
>>568
> じゃあ辞めれば？
家族いるとね。簡単には説得できない。

パワハラするヤツってなんでああいう事するのか俺には理解不能。
山下幸男、おまえだよ。心療内科行ってこい。そういう病気があるそうだ。
実際に異常に怒り易い人は・・・とメンタルの先生にアドバイス受けたから間違いない。
究極の非生産的行動、恨まれ憎まれ大事件に発展する可能性も否定できない。
時間の究極の無駄遣い。パワハラをやめるだけで100％仕事は効率的になる。
それ以前に、同じ職場で働く者同士、協力した方がお互いに得だろ。
俺はわざと見て見ぬふりをして（手伝おうと余計な事をすると何故か怒鳴られる意味不明）
手伝わない様にしてる。声かけられたら仕方ないので手伝う程度。
な、アホ過ぎるだろ？
持ちつ持たれつ、手伝い手伝われチームワークでやれば超効率的なのにな。
パワハラ無ければ可能な限り積極的に手伝いに行くのに。
大変で面倒な事を1人でやらなくてはならないなんて非効率、だからパワハラはやめるべき。

574 ：
怖い

575 ：
https://job.career-tasu.jp/2021/corp/00062445/jobs/?ePageTabCls=06&ePageTabId=1
こんな零細底辺の唯一の新卒入社が
ブランド女子大生…
昨年は超売り手市場だったのに、なぜこんな
会社に？？
回転の激しい転職者だけで成り立ってる会社なのに

576 ：
>>562
こういうなのを見ると上ばかりだけではなく全部がサイコのクラスターだと思えてくるけど
まあ少人数の会社には応募しない、行かない、すぐ逃げるということで良いということだよね？

577 ：
>>576
それ
どんな内容がよく見えても社員の少ない会社はリスクしかない
例外としては上場会社の完全子会社とかくらいやろ

578 ：
たまに従業員1～30人代で妙に良い条件の求人出てることあるけど
仮に待遇が本当だとしても中の人間関係は地雷臭そうだし
何より吹けば飛びそうな気がしてな

579 ：
同僚が心労で倒れても、気にもせずに仕事をし続ける老害。ここにいると心が壊れそうだ

580 ：
>>579

壊れる前に自分を守ろう！

581 ：
>>578
確実に「高待遇＝面倒な仕事を押し付けられる」だぞ。
社員数少ないという事はそういう事や。
まぁ、低待遇で押し付けられるよりはマシという考え方もあるが。

582 ：
猿山の立山

583 ：
ネットの求人見ていても20～30人ぐらいの会社の求人が多いよね
よほど人が来ないのか人間関係がいい、残業ほぼなしとか夏冬の長期休暇ありとかこういう内容が大きく書かれてわるいところが一切なしという感じがほとんどたが
こういうなのがギャップを生んで試用期間での退職のきっかけを作っているのを零細経営者たちは分かっているのかすごく気になる

584 ：
>>583
でも、実際 >>575 みたいな企業に
新卒カードで身を投じる、しかも女子がいるのは
驚くが、上手く雰囲気に騙されてしまうんだろうか。休日数107日だよ？！

585 ：
>>583
確かに、騙して入社させてもすぐ辞めるんだからお互い時間の無駄ということに気づけよと思う。

586 ：
それでも数打ちゃ当たるでその中でも耐えてくれる奇特な奴を探してるんだよ
中には変わった奴が少なからずいるから

587 ：
大阪の東のほうの20人の金属加工工場から面接のお誘いがあったけど止めておいた方がいい？

588 ：
お前にはお似合いだから急げ

589 ：
>>587
一応、受けるだけ受けてみれば？
嫌なら辞退すればいいし、後学の為にもなる

590 ：
>>587
工場見学して可能なら半日程度見学させてもらえ
ブラック見極め出来るだろ？

591 ：
>>581
面倒な仕事か責任を押し付けられるかだろうな
ベンチャーならもしかして違うのかもしれないが

592 ：
社長がやり手で顔が広くて仕事とってくるのうまい人いるからね零細でも

593 ：
そんな社長におんぶに抱っこな使えない零細社員

594 ：
コロナの影響で業績が急激に悪化してきたが、経営者に焦りが全然見えない。
やっぱり相当内部保留貯め込んでやがったな。

595 ：
>>594
貯めてやがったって
お陰でこの不況でも潰れず給料だして貰えんだから感謝しろよ

596 ：
まさにブラック人材

597 ：
一年今の状態なら危ない企業だらけだろうが
１～2か月我慢したらなら

598 ：
何かあってすぐ倒れるようならそれはそれで経営者としておかしいだろ
流石に零細勤務は頭が悪いな

599 ：
ツアーバスとかな

600 ：
倒れはしないけど、倒れないように人員整理だとよ
これは社長の英断ですという発表も驚いたけど、零細には本当に色々勉強になった
クビって言われて、騙し騙し働いてたから、解放されたかんじがした
求人も嘘ばかりで、もうその時点で辞めるべきだった
内勤　内勤＋現場＋突然の出張命令
土日祝休み　実際は週6
夏季年末年始休暇　監視付きの持ち帰り仕事
基本給30万　基本給15万＋手当手当手当＋みなし残業代
賞与5か月　　10万+査定
定着率がいい　新しいのは1年で辞めていく　勤務年数10年以上しかいない
指示命令に追われてやっつけでなにやってんだろうと思いながら仕事してた
なんのスキルアップにもならなかった

601 ：
基本給の内訳はちゃんと聞いとけよ
半分以上手当てと残業代なんてザラだからな

602 ：
もう職場見学の学生も来ないね。完全に無法地帯

603 ：
政府はゼロ金利で融資するらしいが金借りても仕事の目処がつかない零細は結構あるんじゃないか
この際だから競争力もなければ人材もゴミしかいない零細は淘汰された方がいいよな
生産性が上がらないのはカス仕事しかできない零細がゴロゴロあることに尽きる

604 ：
猿山の立山

605 ：
辞める時に一応最低限の引き継ぎくらいはしておこうと思ってても、その気すら失せるような嫌がらせのオンパレード
きっちり引き継ぎしないで困るのは残る方のはずだと思うけど、奴等には関係ないのかね？
ただ、辞めた人間を一方的に被害者ヅラしてりゃあ取引先も含めて全て丸く収まると

606 ：
零細なんてそんなもん

607 ：
零細って層が薄すぎて、引き継ぎやらないと大ピンチにならない？俺が辞めるときは３ヵ月掛かったよ。

608 ：
引き継ぎは完璧にやらんと許さない
辞める奴はもう社員じゃないから金や待遇は惜しいから与えない
って感じだったよ

609 ：
まあ、辞めるのにその辞める会社の許しなんてものは全く必要ないんだけどな
そういうのがわからない、または少し脅せば大人しく言うことを聞く、それでいて仕事は何でも完璧に出来るスーパーマンを求め続けるという
何とも不愉快な仲間たちですな

610 ：
社長の母親の通夜葬儀に用事があって参列しなかったらクビ宣告受けて草
辞めようと思ってたから別に良いんだけど解雇理由通知出せって言ったら｢訴えるつもりか!!｣とビビりながらもイキってきて更に草

611 ：
>>610
自己都合退職を迫られても絶対に折れるな録音しとけ

612 ：
まぁ、今回のコロナショックでクソみたいな零細は淘汰されるだろう

613 ：
>>607
自分も3ヶ月だわ。（最初6ヶ月とか言われたけどｗ）
別に引き継ぎに3ヶ月でも良いんだけどさ、
腹が立つのは零細って3ヶ月間ぐらい引き継ぎで居てもらうのが「当たり前」と思ってるんだよな。

614 ：
舐められ過ぎだよ1ヶ月以上いる必要は無い
さらに法的にいえばもっと短くて良いが
辞めた後のことをどうにかするのは管理する人の問題であって辞める人には1ミリも関係ない
後任がいるなら直接出来るとこまで教えていなけりゃマニュアル置いときますで終わり

615 ：
急に辞めたから損害受けたとか抜かすのが零細のクズ経営者クオリティ

616 ：
辞める人間にあれこれ押し付けて来たから大慌てするのがクソ零細

617 ：
2代目馬鹿夫婦がやっぱり密かに自宅の新築計画進めてるらしい。
経費を激しく使って生活費大幅に節約してるもんな。そりゃ金有るわけだ。
従業員にはローンも組めないような給料しか払わないがな。
2代目嫁の不労所得の得方も卑怯過ぎて辟易するわ。

618 ：
そんな給与の会社にしがみつくとか考えたくないな

619 ：
>>615
それどういう損害が出たか文章でくださいといったら舌打ちされた

620 ：
>>619
実際に損害賠償請求するとなると嫌でもその損害額と因果関係を明らかにしないといけないんだよな
でも、それはかなり困難で仮に出来たとしても訴訟費用も回収出来ない程度しか取れないし、却ってボロが出まくって困ることになるのはあっちだから「損害賠償請求したければどうぞ、では法廷での再会を楽しみにしています」で良い
零細が大好きな仕事は何でも完璧にこなす上にその程度の脅しに簡単にビビって泣き寝入りするスーパーマンさんがいれば是非一度お会いしてみたいもんだな

621 ：
一族経営だけはいかんわ
零細でもそれだけは避けたほうがええ

622 ：
ホントにそれは思う

623 ：
社員数が50人以上いれば一応零細じゃないって認識かな？

624 ：
>>616
俺は事務だが、上司は年下の営業に丸投げしてたよ。その営業はイエスマンだから何も抵抗しなくてつまらなかった。

625 ：
会長:田中
社長:田中
副社長:田中
専務:佐藤
部長:田中

みたいな会社は100%ヤバい

626 ：
私は低所得だから共産党支持だとクソ社長に言ってやったわ

627 ：
前いた同族零細町工場は、他社のカス仕事（超短納期低価格）ばかりやっていたため、徹夜も珍しくなかった。
これを恥じてほしいのだが、古参は
「2日連続徹夜してようやく徹夜したと言える、1日だけだと徹夜したうちにはいらない」
「うちは昔、不夜城と言われていた」
とよく言っていた。

628 ：
恥を知らないのはまだ救い様があるけど、本来恥ずべきことを何故か誇ってしまうのはもはやどうにもならない
聞いてるこっちが一生引きこもりそうになるくらい恥ずかしいからやめて欲しいよね

629 ：
ボロボロの倉庫の前にまったく合わない高級車が堂々と停めてあるんだが、
このギャップが何とも零細らしい。得意先には『よく儲かってるんだな』とか
言われたりするが、いやいや、全部一族の金になるだけだから。

630 ：
>>627
その会社の社長って俺は取引先から信用されてるとか吹いてなかった？

631 ：
零細のクズ経営者なんて皆そんな思考だよ

632 ：
コロナの影響で売上ガタ落ちしてて従業員にはいつもより輪をかけて
細かい事言う。しかし自分たちが使う経費は抑えずいつも通り使う。

633 ：
中小に勤めてた時、コネかなんか知らんが零細から資材を買っていた
毎月社長が請求書の原本をわざわさ直接渡しに来てたが毎度アウディとかベンツとかで来てたな
社内でも客先に普通あんな車で来るか？って話題にはなってた

634 ：
>>619
急に辞められて困るような体制しか整えていないのは会社の責任だから、法さえ守ればいつ辞めようが何の問題もない。

635 ：
猿山の立山

636 ：
>>627
完全に零細に毒された脳腐れでわろた、何が不夜城だよくそわろたｗｗｗ

637 ：
2代目って人間の器が小さいよな。シンドイ経験したこと無いからすぐ一杯一杯になるし。
まだ高齢になった2代目のお母さんの方が器大きいわ。細かい事は色々言ってくるけど。

638 ：
特によそに働きにいったことないやつとか始末悪いよな

639 ：
社員数6人ほどの糞零細で働いてた時の思い出話。
ハロワで社員募集してたから入った時なんだが。
見習い期間が長引いてて3か月過ぎた辺りに先輩に俺はいつ社員になって
社会保険貰えるんでしょうか？って聞いたらわからんと返ってきた。
俺が仕事で来てないから認めてもらえないのかと思ってたんだけど。
いくらなんでも4か月過ぎた辺りで直接パワハラ満開の糞経営者に
俺はいつまで見習いですか？って聞いたんだよ
そしたらお前は社員になる気があるのか？って返ってきて
お前は社員になりたくないと思ってたと抜かしやがった。
こういうことって普通は総務課なんかのがあって、会社から書類渡されて
社員契約するもんだと思ってたし、まさか自分から言い出さなかったら
ずっと見習いのままって感じで驚いた。
先輩も先輩なんだが。俺の後に入ってきた子らには、俺から早く社員になりたかったら
屑経営者に早めに言いなよって教えてやってから最短で1か月で正社員になった。
まー俺が辞めてどうなったか知らんけど。

640 ：
↑読みにくい

641 ：
おっと、もうひとつ
上でも言われてるけど、零細で働いてるときは完全に無法状態の洗脳させられてるから
簡単に辞められないと思い込む自分が出来上がっている
こればっかりは他人がどうこう言えるもんじゃない
いくら法律がどうとか言われてもすぐに辞めちゃいけないって信者になってたら
きっちり引継ぎして辞めていく
1年未満なら洗脳されてないしすぐトンズラかます人はいたけど
3年以上零細でどっぷりつかると世間の一般常識とはかけ離れた非常識が自分の中で当たり前になる
経営者の言うことは絶対主義へと自分が生まれ変わってしまう
こんな俺も5年働いて引継ぎは4か月行った
アホだと思われるだろうけど、零細に入ったらこんなもんだ
今じゃすぐやめても問題ないと思うけどね
これは他人事で合って本人からすればすぐにはやめられない
そこは理解してあげるべき

642 ：
前いた零細企業では、主任（平社員の1クラス上）以上で、もう残業手当が出なかった。
それまでいた会社は課長以上だったんだけど。
あと設計部門も残業手当が出なかった。

643 ：
>>638
よそで働いたことない奴に限って「お前なんかどこ行っても通用しない(ｷﾘｯ！)」ってもはや常套句だよなw

644 ：
>>639
在籍していた会社の試用期間は半年だったが社長の一存で長くなったり短くなったりする
あまりはっきり物を言わない人がいたんだが1年半ぐらい試用期間だった
社長曰く本人に聞いても良く分からない答えが返ってくるからとの事

645 ：
今の職場は100人規模でブラックな中小企業だと思うけど、
10人未満の零細体験があったおかげで、苦に感じず働けてるよ
やっぱりパワハラ、モラハラのない職場は普通に楽だわ

646 ：
ちなみに零細社長の嫁の口癖は、社長に罵られた後に必ず
「あんた、いい歳してんのに叱ってもらえてよかったな」
「どこに行っても親身になって叱ってくれるところなんてないよ」
だった

647 ：
>>646
そういうの居るよなｗ多分、それでフォローしてるつもりなんやろなｗ
注意受けた内容が仕事上の自分のミスとかなら別にフォローなんて要らんし反省もするが、
大抵、難癖や理不尽な内容でフォローどころか火に油というのが分かってない。

648 ：
>>646
大抵このパターンの嫁は他を知らないけどな

649 ：
下手したら零細親分と結婚して社会人経験がその会社しかない可能性すらある

良い説教はわざわざ言われなくても言われた方から気付くっての

650 ：
5Sの躾ではないのは明らか。アレは単なるあいつらのストレス発散でしかない。
基本的にバカボンもバカボンの嫁も働きたくない系が多い。
社員を上手くこき使うことも出来ないから定期的に辞めていく。
負の法則で社員は辞めるものだと決めつけてるから（育て方が間違ってるし人の痛みもわかってない）
上から物を言いまくる。働くことがあいつらにとっては超ストレスの日々。
それを社員に八つ当たりしてるって言う。

651 ：
あなたはなぜ零細を辞めないのか
逆にそこまでして糞みたいな零細にしがみついてるのが不思議

652 ：
零細は辞めたけど？
俺と同じようにならないために零細企業の現実を語ってるだけです。
ここは、そういうスレですよね？
あなたこそなぜここにいるの？

653 ：
なんだ
零細への未練が立ちきれないヤツか

654 ：
>>652
横やりだけどあなたに同意。現実ってスレタイだもんね。

655 ：
俺が最初に就職した会社は零細じゃないけどオーナー企業で
このスレに書いてあることだらけのクソ企業だったよ。
コンプライアンスなんてまるで無し。新聞載る様な不祥事起こしてから
急激にコンプライアンスだと喚くようになったがあくまで形式だけで
体質は何も変わらなかったな。

656 ：
体験した現実を書いてるだけなのに毎回沸いてくるよななんで辞めないのってアホ
わざわざ転職したとか退職したとか書く必要も無いしスレタイも読めず無意味なイチャモンつけてくるアホはRよ

657 ：
やっぱ最低でも従業員は75人はいないとダメだよな？

658 ：
>>657
なんでその人数？

659 ：
うちなんて従業員3人だよ。あとは社長とその身内入れると6人だけ。
こんな人数で毎日毎日会議ごっこしてるよ。本当にバカバカしいです。

660 ：
人数多くても少なめでも経営者次第だよな

661 ：
確実にダメなのは少人数で同族

662 ：
じいさんしかいない所もダメだな

663 ：
社長が人格者でもバカボンがかき回すとか最悪

664 ：
儲かってるのに社員の給料あげない会社がちらほら。
大手大企業はバブル期より儲けあるのに国民貧乏、デフレから脱却できない図式作った安倍晋三周りを許さない

665 ：
老害がいつまでもハバ効かせてるようなところはダメ
会社なんか若い人のパワーで引っ張るもんだ
若手のやりたいことをめんどくさいとかいうゴミ理由でやらせない老害は糞

666 ：
>>660
もうとっくに辞めて今はちゃんと「就職」してるからこそ書けることでもあるんだよね
働いた経験もなければ自分の稼いだ金だけで生活したこともない奴が思ってるほど仕事辞めるのって簡単なことじゃないし
上にある他社で働いた経験のない奴に限って云々同様に社会に出たことない奴に限って世の中の厳しさとやらを語りたがるもんなのかな
実際俺も学生時代には、大学卒業してすぐ教師になった先生方にありがたいお言葉を沢山いただいたし

667 ：
>>663
かき回すバカボンを制御出来てない時点で社長も大したことない人間
きちんと育てれてないし監視も出来てない間抜け

668 ：
猿山の立山

669 ：
会社「なんか」若い人のパワーで引っ張るもんだ



まぁ零細は老害も若害も紙一重だね

670 ：
でもきみ中年じゃん

671 ：
今週も臨時休業入れろよバカボン。状況は何も変わってないのに経費倒れするぞ。
周りの顔色ばかり伺って本当に頭の鈍い奴だ。

672 ：
バカボンバカボン馬鹿の一つ覚えみたいに連呼すんなよ
だから同類言われてんだぞ

673 ：
転職サイトの零細求人に応募するのだけどここによく書かれている人間関係が悪いやら利益を身内が極端に独り占めしているやらは無料掲載でうそでも何でもありのはろわ求人よりマシなのかな？

674 ：
そんなん実際入らないとわからん
そしてそこそこの大きさの会社でも同じことはあり得るけど零細は確率が高いから避けましょうって話し

675 ：
人間関係は数人で異動もなく閉鎖空間にずっと一緒だから溶け込めるかどうかで決まるな
役割が決まると基本かわらない
オーナー企業がヤバいのも少人数で絶対的に偉い奴がいると残りが割りを喰う確率が高いから

676 ：
>>665
うちもそうだけど零細は老害がいるよなあ
今年やっと辞めるみたいだからそれを糧に続けてる

677 ：
良かったね
いなくなったらお前さんの力を十分に発揮して活躍してくれ

678 ：
「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
　近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。　
　「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
　注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。

679 ：
老害はどこにでもいるね。
老人はいずれ消えるにしても、一番タチ悪いのは、若いのに精神論ふりがざすバカ。
もともと頭悪いから、革新的な考え方ができない。
自分ペースの古臭いやり方を強要してきて、効率3倍増しで悪くなってるのに、アイディア出した
自分できると思い込んでるのが救えない。
やりたいなら一人でやってくれ。ついでにコロナで死んでくれ。

680 ：
>>679
40代、50代の古いやり方しかできないおっさんおばさんが厄介だったな。
指示自体が効率無視だから言われた通りにやれない。手分けしろって言うけど一人でやった方が早いなどなど。

681 ：
じじいとにかく新しいことが嫌いだからな
時代の変化についていけないと言うか抗ってついていかないのか
零細だと案外それが通ってしまう
大手なら即リストラ

682 ：
零細は肩書き大好きなのに組織の形になってないんだよな
ジジイババアが平かせいぜい課長止まりの仕事しかしてないのに部長みたいに威張りくさってる
ひどい時は俺は偉いから現場の仕事はしなくていいと言いながら何もしない

683 ：
近未来の老害が現役老害を叩く構図

684 ：
同じ看板の下にいるんだから外から見たらみんな同じだぞ

685 ：
>>686
で、若者には役員並みの責任を押し付けると
偉さの証しとは権威の大きさだと勘違いしてるバカも多いけど、実際は責任の大きさであり、その責任に対しての権限であり報酬だということくらい子供でもわかることなんだけどね

686 ：
>>683
今の老害はキツい思いしてないだろ。

687 ：
老害のせいで人が結構やめてんだよね
2代目社長も煙たくて辞めさせたいと思ってるらしい

688 ：
>>686
マィムシンを使って見てきたんか？

689 ：
この首都封鎖だの大騒ぎの中で普通に面接連絡してくる会社、強いのかコンプラ意識がないのか…

690 ：
猿山の立山

691 ：
>>688
何それ？

692 ：
仕事もしない老害リーダーがコロナで死にますように

693 ：
コロナの影響で仕事激減。出勤してる意味がほぼ無いんだが
こんな時に5連勤とか頭鈍すぎるだろ。来月も当分仕事無さそうだ。
その辺考えて勤務組みなおせよ。

694 ：
ヨタの部品やってる会社とかライン停止中は部品つくり続けるの？

695 ：
>>693
うちならバンバン休みになるな。ほぼ全員バイトだから。

696 ：
時給や日給なら悲惨やな

697 ：
>>681
そうかな？大手ほど老害が多いよ

698 ：
>>693
じゃあ勤務減らすから減給な

699 ：
ボーナスが4マンだったでござる

700 ：
>>694
部品作ってる下請けの材料手配ができなくなってライン停止みたいだから
元々製造できない
生産量調整
のどちらかだろうね

701 ：
さすがに、そろそろ落ち着いても良いコロナ(゜ω゜)

702 ：
>>699
寸志だな。

703 ：
>>702
俺、入社してから6年間ずーっと5万だったよ。俺が入ってから俺の担当の新規取引先が
6件も増えたのに5万。6年目以降、やっと10万出るようになって、7年目の去年は
夏と冬15万ずつ出た。これが最高額だ。同業者の人の話聞いたら、高卒で
夏30万、冬40万出るとか聞いて愕然とした。

704 ：
低賃金の零細勤めしてるけど今年で29歳になったしこのままじゃいけないよなと思い
転職活動をし始めたわ。
遅いかもしれないけど今の状況を変えたい。

705 ：
>>704
俺もその年齢の頃には零細はヤバイ このままだと人生詰むかもって思ってたのにズルズルと30後半まで来てしまった
どーせ辞めるならもっと早く辞めれば良かったと後悔してるよ

706 ：
40以下なら待遇に納得いかない零細に居続けるのは本当に時間の無駄だから動いた方がいい
自分はメンタルを壊してしまって40過ぎてしまったが今から頑張ってみる

707 ：
>>704
29歳で遅いかもなんて言ってたら、
5月に35歳で辞める俺はどうなるんだよｗ

零細勤めなんてフリーターと大差無いんだから、
次が見つからなくてもバイトでもすればええねん。
辞めようと思った時が辞め時だよ。

708 ：
本当にフリーターと大差ないよな 俺なんてボーナス退職金無しだから何のために正社員なのか分からんもん
そして何よりもヤバイのがたいしたスキルが身に付かないこと

709 ：
俺も30代の時、6年間零細にいたが本当に時間の無駄だったな
在籍した間に昇給、賞与なしで入社時の額面16万のままだった
仕事は増え、責任も押し付けられ、最後は俺より長く勤めてるのに仕事しない奴の方が給料高いのを知り、アホらしくなり辞めた
今は準大手同業他社で働いてるが年収500超えるし、昇給も毎年少しだがあるし、仕事的に割と自由にやらせてもらってるから満足してる
何のために貴重な30代の6年を費やしたのか後悔しかない

710 ：
>>708
クソ上司が自分でやりたくないから振ってくる仕事だもんな。本来やらなくていい上に身にならない。

711 ：
バカボンは昨日、仕事があまりにも無いので『会合に出る』と言って外出したが
実は家で寛いでた模様。団地の前にお前の高級車停まってるの見たぞ。
そんで定時前に何食わぬ顔で戻ってきやがった。

712 ：
経営者がそれやってなにがだめなの？

713 ：
なんの会合なんだよ

714 ：
何が問題なの？
嫌なら経営者になればええやん

715 ：
辞めたいけど踏ん切りがつかない、ってよく聞く話だけどさ
今のご時世なら、会社の方から新型コロナにかこつけてクビにするんじゃ？
考えようでは、そっちのがありがたいな(・д・)

716 ：
>>715
奴隷は逃がしません！

717 ：
>>719
会社都合になるしな
もっとも零細のことだから陰湿な嫌がらせとかで自己都合に追い込もうとしても全く不思議はないが

718 ：
カネもスキルも身に付かない会社にいても時間の無駄にしかならんよなあ
零細なんか社長のサジ加減一つだし
文句タラタラ言ってる暇があったらさっさと転職活動に時間を割いた方がマシ
バカボンが～、バカボンが～ってお前がバカボンじゃんｗ

719 ：
いやいや、バカボンだけに、逆に天才かもしれんぞｗ

720 ：
確かに文句言う暇があるなら動けとは思うけど行き場がないんだろ

721 ：
>>720
文句だけ垂れて行き場が無いような能無しなら零細老害とおなじやん！

自分は違うと思うなら自分で勉強して転職したらいいよ

722 ：
歌でも天才一家って言ってるし

723 ：
>>711
会社ヤバいな。泥船じゃねーか。

724 ：
初回は出ないよと言われていたが寸志すらないとは思わなんだよ

725 ：
https://i.imgur.com/YsqGguZ.jpg
まあまあ恵まれてるとは思う

726 ：
明日、外出禁止だけど。
みんなは仕事？
もちろん京橋 ロジスは仕事です。
経営者はお休みです。

727 ：
赤尾喜 憲
せきびき　けん

728 ：
赤尾喜 憲
せきびき　けん

729 ：
竹の子された
神俗から
改修するから
コーズ島って
離島かな
パワーエステートティーアリデアーデ

730 ：
704だけどそこそこ大きい会社の今日一次面接&筆記試験受けてきましたわ。
筆記試験の計算問題が40分時間あるのに20分と勘違いされてたのはどうなんやそれと思ったけどw
「君に来てもらいたいと自分は思ってるから役員の方に伝えておきます。」って言われたけど
期待せずに他のところも探して見ますわ。

731 ：
3月末で退職が決まってる 今日は最後の難関である送別会をクリアしてきたよ
勤めていた9年間は本当に時間の無駄だったなぁ

732 ：
仕事は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして無茶苦茶苦しめてR恐ろしい仕事です

733 ：
この状況だと今年のクリスマス頃までにどれだけの零細があの世に逝くか想像つかないな
どこかの完全下請けとかもう潰れても誰も同情しないだろ

734 ：
零細のクソ安い単価で来ちゃってて、そのままやるしかないところもあるんじゃね？

735 ：
100人以上の従業員がいればチーム制が増えてんだよ
だけど零細は個人主義
もうこれがね詰んでますわ

736 ：
コロナで売上激減してるんで、営業車のガソリンの消費を抑えろだって。
そう言いたくなるのはすごくよくわかる。しかしだ。お前の嫁、自家用車に会社の金で
ガソリン入れて県外迄遊びに行ってたじゃないか。それはいいのか？そこを抑えずに
従業員にそういっても説得力無いぞ。

737 ：
>>736
自分の会社なんだからその身内がどうしようと勝手なんだよ、ただし従業員は経費の節約に励んで貰う。

738 ：
>>736
説得力が無さ過ぎるなｗ

739 ：
従業員が何にも見てないとでも思ってるんだろうか。
もうちょっと示しつく行動してもらいたい。
あの給料泥棒の社長嫁とかマジでいらねー。会社に関わるなよこんな役立たず。

740 ：
じゃあ嫁さん私用でガソリン水の如く使ってますよね？って言ってやれば

741 ：
嫌ならやめてマトモな会社いけばええやん(笑)

742 ：
その通り
そのバカ嫁くびにしたとこで739の給料増えるわけないし

743 ：
会社はオーナーのモノだからな
気に入らなきゃ辞めりゃ良い

744 ：
>>725
見えてますよ

745 ：
>>741
行けるなら行ってるだろｗわかってて言ってるだろ、あんたｗ

746 ：
>>745
そらそうだろ
(笑)ってるやん(笑)

結局口だけでスキルがなく辞められない奴は将来的には立派な老害候補やでぇ

747 ：
これが零細の現実
嫌なら辞めろはるっぱなパワハラです
それをいとも簡単にクチにする　これぞ零細クオリティ

748 ：
るっぱなパワハラ

会社に不満がある
でも言えない
会社も辞めたくない
影で文句は言う
良くなる要素ないじゃん
嫌なら辞めな
ちなみにおれは部外者なのでパワハラとは全く関係ない
部外者として辞めるべきが一番の解決と諭してるだけ

749 ：
零細に勤めているのはその人の能力がそこまでだから
大手に勤める能力ないくせに文句だけは一人前
零細の現状を嘆く前に無能な自分自身を嘆きなさい

750 ：
>>749みたいな書き込み見ると経営者もこのスレ結構見てるのかな？って思う。

751 ：
コロナで財政状況がヤバくなった零細勤務いるか？
周りの零細の景況感はどうよ
逝く会社増えてる？

752 ：
>>749
スレタイ

753 ：
>>751
うちは多分3月は前年比8割ダウンくらいになりそう。
4月は9割ダウン行くと思う。
これが数ヶ月続くとヤバイな。国からの補助って出るのかな？

754 ：
来週から経営者一族だけが休みになる
我々が感染したら会社が大変なことになる
あなた達で仕事をして下さい
辞めますか？まともに転職は難しいですよね
ありがたいお言葉

755 ：
転職するなら今が最後だぞ
コロナ倒産がこれから増えて無職が増える
その先にあるのはすくない求人と大量の求職者のみ
いつでも人手の足りないブラック求人はたくさんあるかもね

756 ：
国内人口の7割は中小企業で働いてるのが現実です
嫌なら辞めろで辞めたとしても次もブラック企業の確率は高い
拘束時間だけは我慢できても人間関係で退職していく人が大半です
零細企業の人間関係は末端であるだけに改善されることはないだろう
だからせめて中小企業へと転職することをお勧めいたします
それでも理由があったりで零細に立ち止まってる人らは
はけ口がない
零細企業の実態は身近に本音を言える人がいないってのも現実です
こればっかりはストレスマッハです
永久に零細で働くのではなく、零細企業を次のステップとして生かし人脈を切り開き
いつかは脱出するために我慢して食うために働く
それは決して会社のためではなく自分のため、家族のために働くという現実があることを忘れないでください
それは決してバカボン一家のために働いてるわけではないのです
だから多少の愚痴はここで言って発散して明日も頑張りましょう
同じ気持ちを持つ人たちがたくさんいるのがこの場所です
尚、経営陣は日ごろ社員を罵りストレスを発散するわけで、ここにまで来て社員を罵ろうとする大馬鹿野郎はスルー推奨で。

757 ：
零細の実態を語るスレなのに
それを書くと辞めないのは～勤めてるやつも同レベルで～みたいなガイジ定期的にわくよな

758 ：
零細を転々としてるんだが、昔はちゃんと辞めるって一か月前に
伝えて手続きした上で辞めてたけど今は限りなくバックレに近いFOで辞めてる
ちゃんと手続きして辞めてるのに、給料日に給料振り込まれてない、金額が
少なすぎる、保険関係の手続きちゃんとされてない、零細渡り歩いてる人は
経験あるっしょ？ｗ
給料の〆日まで理由つけて休むか出勤減らす→給料出たらバックレ

759 ：
>>758
自分は零細を退職代行(弁護士)使ってバックれたよ。
保険関係の書類発行を嫌がったらしいが、弁護士がうまくやってくれた。

760 ：
>>731
次決まってるの？

761 ：
>>757
バカボンも暇だから定期的にスレチェックしてんだと思うよ

762 ：
>>757
こんな簡単なスレタイすら理解できないやつなんているのな。

763 ：
>>760
決まってないけど辞めました 貯金と失業保険で半年はなんとか生活できるはず

764 ：
>>731
具体的には何が無駄だった？
給料？キャリア？

765 ：
身内は生活費浮かすために経費を湯水のごとく使うのに、
仕事で使う壊れた備品を買い替えてくれって頼んでて
買ってくれるのに半年もかかった。この金銭感覚がまるで理解できない。

766 ：
>>765
買ってくれるだけマシじゃないか
俺の勤めてる零細町工場は台車がボロボロでグラグラだから溶接で繋げてる状態だぞ
「買ってもらえませんか？」とお願いすると
「なんでや」と怒ってくるんだわ
台車のタイヤ（コマ）がヘタってゴムなんか破れまくりでなかなか押しても進まない

767 ：
猿山の立山

768 ：
>>766
＞ゴムなんか破れまくりでなかなか押しても進まない
ｗｗｗｗ　ガタンガタンってなるだろ。

ワイの会社250人位の中小企業だけど、まだきれいなキャスターを
捨てまくっているから、タダであげるのになぁ･･･

769 ：
>>764
昇給無いし責任は増えるし 就職して以来売上は下がりっぱなしでそろそろ倒産しそうってのも理由
あとはなにもスキルが身に付かないから少しでも若いうちに転職したかったてのも大きいかな

770 ：
>>769
昇給無いよなぁ。うちも一緒だわ。新規取引先が増えて売上と仕事と責任だけ増えて
昇給については見て見ぬふり。売上上げたら黙ってて下がった時だけ突っつく。

771 ：
目盛りがぶっ壊れてるのに修理に30万かかるって言われて直さないもんだから精度が全く出ないｗｗｗｗｗｗｗ俺は知らんぞ

772 ：
コロナで零細は淘汰されるべき

773 ：
以前勤務してた会社掃除道具すら買わないから
窓ふけと真っ黒なぞうきん渡されてふいたらさらに汚れたでござると

774 ：
零細のあるあるかもしんが、オーナーの住居って異常に汚いよな

775 ：2020/03/29
>>772
単価上がるね。あれこれ値上げラッシュだね。

紅茶、京都セレクトショップ、中野光崇
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