国鉄101系スレ③
国鉄101系スレ②
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1335006267/
秩父の1000系どうか1編成だけでもいいから撮影用・イベント用に動態保存してもらいたい
ですが皆様はどう思います。ＳＬを走らせている会社だから可能だと思いますけれど？
西武601や701、801はMT54だよ。
ただ、本家国鉄のMT54より先んじて世に出てるから冷却系がMT46直系なのかもしれん。
それでMT46っぽい音が出るのかもな。
101系にSLと同じ集客力があるか？
秩父の101系は軽快に走るけど、確か85kWにデチューンしてるんだよね
本来の100kWだと高速域でもっと伸びるのかな。。
動態保存してイベントとかで走らせれば人気は出ると思うけど もう限界だろうな
誰かが経費の大部分を面倒見るとでも言うなら話は別問題だが…
アンペア絞るとそんなもんなのか。
それにしちゃ往時の武蔵野線並みに高音がよろしかったな。
他形式に波及しなかったのは冗長性に欠ける（故障すると走行自体不可能になる）からか？
ﾓﾊ101-112
ｻﾊ101-94
ﾓﾊ100-124
ﾓﾊ101-134
ｸﾊ101-71↓川崎
86/9/14
登戸にて
ｸﾊ103-634
ﾓﾊ102-481
ﾓﾊ103-325
ｻﾊ103-143
ﾓﾊ102-318ｴﾒｸﾞﾘ
ｸﾓﾊ103-151ｴﾒｸﾞﾘ
ｸﾊ100-69
ﾓﾊ100-157
ﾓﾊ101-228
ﾓﾊ100-179
ﾓﾊ101-186
ｸﾊ101-84
東急の旧5000系もこの構造だったという話だったけど、ほかでは聞かないな。
MGの取り付けスペースが限られてしまって点検整備が厄介になったり、
容量が大きい大型のMGが取り付けられないのも理由かもね。
試作冷房改造車はどういう訳か5両給電（容量的には6両まで可能だった）で7+3だが分割不可だった
2両編成を組めるしオールMなので加速力に優れるので東海道線の高速ダイヤについて行けるはず
119系は高速運転が苦手で短命に終わった
何をトンチンカンな事言ってる？
101系も東海道線の小田原まで入線実績があるようですが、それは１１３系のデビュー前ですか？
っていう意味じゃね？
試作冷房改造車は南武線で1MGの6連で使われてたんだっけ
編成としては、6連貫通とMGなし編成とコンビの3+3編成だった過当
モハ100-27（ＰＳ13）
サハ101-3
サハ100-3
モハ101-5
クモハ100-5
1984年9月天ﾋﾈ
Hゴムではなくアルミを使ってたようだが
E233系を彷彿とさせる
E233系が101系を彷彿とさせる
だな。
但し個人的にはE233系が101系を連想させる要素は全く感じない。
在籍してる古い車を繋げまくった趣だなw
T3、T'3、M5、M'c5は王寺水害の救済車両だったかな？
M'c5のパンタはPS16？あとMc27+M'27は1960年に大阪環状線に投入された第一陣やね。
この時はM車ユニットで27～29は中央快速からの転属、Tが新製配置だったと記憶してる。
特に中間車は昔の雰囲気そのままだね。
あと少しで引退だと思うと寂しい。
ひょっとして西武車のファンだったりします？
あそこは窓を連窓にしたり単窓にしたり
隅にRをつけたりなくしたり
窓のデザインがフラフラしてる歴史がありますね
南武線
ｸﾓﾊ101-200
ﾓﾊ100-254
ｻﾊ100-129
ｸﾓﾊ101-207↑
ﾓﾊ100-261
ｸﾊ100-57
冷房（改造）車。
Mc200とMc207は、ともに中央快速時代は4号車（基本7連の東京寄り）に位置して、地元駅の階段位置の関係から何回も乗車している。
中央快速101系はこの当時（1984年秋）、非冷房車ばかりで約4本程度が残り（置き換え進行中）、東京方には埋め込みテールランプの初期車としてMc17とMc60も残っていた。
Mc17は昭和33年製の生き残りで旧モハ90543。原形ヘッドライトに（1本）棒ワイパーで、モハ90量産車登場当時の面影をよく残す貴重な存在だった。
最後の全検表記55-10の4年後になっても残っていたのは休車により期限が延びていたためだが、翌年1月に廃車。
Mc60は当初から2本支持のワイパーで、ヘッドライトもシールドビーム2灯化されたが、翌年3月の中央快速の「さよなら運転」に使われた。
サハ103-750にいたんじゃなかった？
ただ、冷房改造車でも全車には取り付けられなかったと思う。
関西冷改車はつけようとした形跡あるけどね。
関東では原形のままなクモハ101の運転席後部の中央の窓が埋められたのはこの位置に103系と同じように指令機を置くつもりだったんだろうね。
http://www.sakigake.jp/p/news/topics.jsp?nid=2013123001001747
ついに全廃かあ・・・
長い間お疲れ様でした！！
そもそも側面サボは前面サボの電動化の副産物だし。
101系の場合サボの電動化を阻んだのは前面の方向幕が小さいことで電動ギミックを組み込むことが不可能だったとかがありそう。
113系も冷房車でも側面方向幕ないのあったし。
113系の場合は地域による違いでは？
関東では取り付けてたけど関西は準備工事に留めたイメージある。
AU712冷房車でも幕付けていたしね。
関西は準備工事すらしないのが多かった印象。グロベンの冷改車なんて特に。
MT54搭載の113系では440A（111系に合わせて350Aに下げてた車両もあった）、583系は車体が重いので460Aに設定されているとか
これまでも１ヶ月の間には消えていったじゃん。
この2形式、元山手線用の先輩後輩の間柄なんだよね。
もう走ってませんが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
てかこのMH129-DM88ってMGは元々183系とか特急用のかこれ
だから素の重量36.2tから8トンも重くなったんか・・・
モハ100は160kVAMG車も210kVAMG車も自重42.3tで合ってる？
MGなしのクーラーだけ積んだのだけ自重不明
だれかおせーて
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集中式クーラー単品は確か１ﾄﾝ程度じゃないかな。
但し101系の場合は車体補強も実施しているからその分も重くなっている。
10両編成でトータルT車１両分位の重量増だから走行性能は厳しかった。
中央快速は特快メインだったのもその為。
冷房化で2.5km/h/sから2.23km/h/sに落ちた
103系は限流値アップでカバーしたが101系はモーターが焼ける為MT54に交換しない限り不可能
8M2TにするかMT54に交換すれば非冷房車と同じスジで運転出来たのでは？
阪急3100系も
冷房化で重くなってスピードが出なくなって宝塚本線を追い出された
これでモーター非力ときたらそらかなわんわい
1972年当時で既に101系は先が短いと判断していたんだろうか？
電動車ラストイヤーである1966年製でこの時点で車齢6年、試作車で15年目なのは今の基準で見たらまだまだ若いけど当時は違ったんだろか。
101系は失敗策と国鉄は判断していました。だからこそ103系に切り替えた訳ですね。
爆発的な輸送需要増大に対し経済的な車両を大量生産して対応していくという方針です。
いくら特急形の性能アップのためとは言え10年も使ってない部品を瑕疵もないのにただ捨てるのは許されなかったんでは。
でも集中台険で循環したから最初MT46Aから46Bに積み替えられたのもあるし
その逆もあったり
そういや101系のモーターで思い出したが910番台のMT50ってどんなモーターだったんだ？
75kwまでパワー落ちたとか噂だが・・・
相互的に経済性を鑑みた場合（本来 新たに性能が異なり互換性のない通勤電車でも）機構面でのモデルチェンジに踏み切らざるえなかったんじゃね？
でも昭和40年代、1970年代に入ってからは組合問題からか超保守的に逆戻りしたな。
本来例えばエアサスなんかは1972年の103系の一改車辺りから採用されてなければならないレベルなのに結局はラストまでコイルサスだった。
オレの場合関西、とりわけ京阪と片町線に近い所に住んでたから早くからエアサス採用していた京阪と比べて国鉄がなんと遅れてたかと思ってた。
ちょっとは文献を読むといい。
人口増加による輸送力増強で数年前まで7～8連が主体だった首都圏の国電は
10両が当たり前になってきたのもこの時代
関西は国電よりも私鉄のほうがどんどん編成が長くなった感じがする。
国電→アーバンの通勤形では大阪環状線の8両に追い付いたのは関西線と阪和線で通勤形の8両編成があるくらいか。
本線緩行や福知山線も8両編成は一時期あったのみ、片町線は計画のみで終わってしまった。
当時は4連導入だから103系しか選択肢がなかったよん。
片町線の場合は101系入った当時は５両だったのが長尾複線化で６両、
ＪＲ化直前に７両になってるけどな。
後８両化が中止になったのはワイドボディの207系に置き換えられたのが
要因ではないかと？
新性能化の過程で101系を挟まずに最初から103系を投入した路線って横浜線のほかに京浜東北線(後から101系は来たが)、京阪神緩行、阪和線が挙げられるね。
>>72
その間は103系に準じたマイチェンもしていた。
例えばドアのステンレス化や車内のナンバープレートのアルミステッカー化など(1967年頃以降)。
それ以前の1965年頃に101、103系共々それまで直書きだった車内のナンバーがプラのプレート化された。
もしも101系が1972年、或いは1973年以降も作られてたら101系版の一次改良形や新製冷房車、或いは高運転台車もあったか？
青梅線もだ。ただし全てお古だが。
車輪径は860mmのままで
103より高速悪くなりそうだが
MT比1：1で組めるようにはなってたんじゃない？
青梅線は五日市線と共に中央快速の絡みで101系で旧国置き換えしてなかったか？
101系の幕で
特別快速|武蔵五日市
なんてやったら判別不能になるかw
つ常磐線
つ仙石線
101系の特別快速は幕に表示されていなかったでしたっけ？
101系は朝イチの東京行きと一部線内運用だけじゃない？
103系は最初はブルーが続々と入ってきた。やたら混色が増えたのは冷房車になってから。
101系では幕表示に種別はなし。特快も快速も各停も行先だけ表示。
特快のみヘッドマーク(というか鉄板)を掲げていた。
あのヘッドマークでなく、西武451系のような車内設置式の幕表示にしていたら・・？
「尻手⇔浜川崎」と2行で表示されてるのと「尻手・浜川崎」と1行で表示されてるのがあった
朝イチのみならず日中でもふつうに、青梅行として青梅線内に入ってた。
ただし今みたいな特快が入ってくることはなかった。
たしか多くの場合、7両＋3両で入ってきて、拝島で3両を切り離すってのが
いつものパターンだったと憶えている。
青梅線内の103系で混色にぎやかだったのは、たしか85年か86年あたり
ではなかったかと思う。
オレンジ、スカイブルー、カナリア、ウグイス、エメラルドと
そろってた気がする。
特快が登場した頃は方向幕に種別と行き先を一緒に表示する発想はなかったんだろうね。
ところで101系の幕ってそれぞれの路線で独自のものだったんかな？
103系の冷房車では首都圏幕とか何かで全ての路線を網羅したものがあったそうな。
だから山手線で「特別快速|高尾」なんて誤表示があったとかw
関西の場合は101系幕(103系非冷房車でも使用)は大阪環状線、桜島線と片町線が一緒になっていて(関西線は独自の細い文字)103系冷房車では大阪環状線、桜島線、片町線、本線緩行を網羅した大鉄局管内の幕と阪和線、関西線それぞれの幕だった気がする。
ちなみに大鉄局幕は1981年以降は福知山線の駅名が追加された。
RFで広野と表示したイエローの103系が表紙を飾った。
そうだ、特快は休日だけ入ってきてたね。失礼しました。
青梅線には「おくたま」と「みたけ」で、五日市線が「あきがわ」か。
たしか青梅マラソンのときは、さらに臨時の便も出てたんじゃなかったかな
各路線で独自どころか、中央線でも２種類みたことがある。
東京競馬場前、国分寺⇔北府中が入っているタイプと、甲府、塩山が入っているタイプ。
通常の運用範囲で使うところは共通で入ってたので、問題無かったのだろうけど。
あと、103系の共通幕は、総武線、南武線が入っているタイプと入ってないタイプの２種類があって、
どっちでも問題ない青梅線あたりでは、クモハ先頭の編成が無くなるあたりまで、編成によって入っている幕が違ってた。
ところで以下のトコで非冷房クハの方向幕も101系のものだろうか？
http://kokuden.net/mc103/sub,htm/sub103-train.htm/sub103-traintop/sub103-soubu/sub103-soubu1.htm
他車ではプラスチックフィルムが主流
それは何年ごろまでそうでした？最後まで？
30年前に鹿児島市電で見たな…
横浜市電も布だったな…
年季の入った幕は表面の塗装が細かくひび割れしていた。
23Hみたく付属2本併結なんて運用もあったべ？
1986年3月改正で武蔵野線E編成が青梅線、五日市線の6連で走る運用を掛け持つようになった時に消滅したはずの101系奇跡の復活を果たしたっけね。
ちなみに中央快速最終運用(29H)は朝ラッシュが終わると一旦武蔵小金井に入庫して昼に再度出庫、午後は東京～青梅2往復してた。E233系初運用が101系最終運用とほぼ同じスジだったのは偶然かスジ屋の確信犯か‥‥
そういえば201系の最終運用も午後に青梅線2往復(青梅特快1往復半と上り片道快速)だったな。
天鉄局の字幕の字体は独特だったな
それ考えると奇跡でも何でもない。
こっちの方が奇跡だろ。銚子電鉄の元京王車やら熊本の青ガエルも「奇跡」だわな。
http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000855
http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000853
こういう風に模型で出るものは良いなー
35年前だと最初期の101系は廃車になってた頃ですか？
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