◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ24◆
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ23◆
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1464621006/
誰もが懸念していたとおりに、奈落の底に突き進んでいる
みずほ銀行次期システムデスマプロジェクト。
新人、WEB技術者、精神疾患者、老害を含む8000人以上の
IT土方をかき集め、要件定義や設計書が固まらないまま
製造に突き進むなど、大混乱。
Javaでメガの業務を全面再構築するという選択肢は正しかったのか。
日立に持ち帰らせて大丈夫なのか。
本当にあと2年で稼働できるのか。再延期は必要ないのか。
ついにマスゴミにも★失敗4千億円パー★とすっぱ抜かれ絶体絶命の危機＼(^o^)／
情報システム板としてマターリ見守っていくスレです。
前スレ
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ23◆
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1464621006/
ドキュメント折りが終わったから
∩∩ 定時退社だ！呑みに逝こうぜ ！！ . ∩∩
(7ヌ) （/ /)
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 日立 /~⌒ ⌒ / ::::::::||:::::::::
｜ |ｰ、 日立 /￣|製作所/／`i HISOL / .::::::::||:::::::::
｜HISYS | ｜ ＩＮＳ / （ミ ミ） ｜ ｜ ::::∧||∧:::::
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ::（ ⌒ヽ:::
｜ ｜ .） ／ ／＼ ＼| ヽ :::::∪ ﾉ::
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ ::::::: ∪∪:::
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / ::::::::::::::::::::::
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ttps://www.gis-system.co.jp/recruit/member4/
日立って「飲み会 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 業務」なんだね。
二度起きたことは三度起きる
バルス！ｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160703-00000059-san-bus_all
＞みずほ銀行は次期基幹システムの導入に合わせ、２４時間決済の準備を進める。
導入できるんですかね・・・
始める前から諦める馬鹿がいるかよ
そりゃぁ～、日立の下請だろ「富○○フト」とか・・・
富士通の方が、ちょっとは上かな。
日立も富士通もデスマを起こすのが、プロってだけだが。
だってだってだってだって
未だに
・要件定義に大量の鯉のぼり
・未だにインターフェースやDBなどの仕様決まってない
・既存データを人海戦術で変換かつノー検証ノーテスト
・ジョブの設計以前にどの製品使うかで客が大混乱
・要件定義すらできてないのにテスト駆動と評してウェブ技術者に製造やらせる
・IT以前に単体テストケースすら知らない新人がITやってる
・終わってなくても終わった事にされる
・スケジュールは勝手に短くなる
・毎週金曜の個人面談で遅延を「(ベンダー)が間違ってると言うんですか？」と詰められる
↑
他にも沢山あり得ない事だらけだが、こんなんで完成すると思いますか？
みんな逃げるのか、最終責任は日立にある
何百人規模で人を送ってる独立系SIでベンダーと付き合いが浅い所だな
一昨年末に、IRと直取引を始めた企業があるけど怪しいな。
IRと直にやってて、社歴の浅いベンチャー辺りかな？
結構詳しく内部の状況調べてるようだな
| 人売りとシステム構築※なら！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 日立グループにお任せ！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| 日立 へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./製作所/ ＼ ＼ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / / ヽ （ ´Д｀ ）＜ 人海戦術で派遣費ピンハネだ！
/HISYS∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
| ＼ ＼ .＼＼ /HISOL/ ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼. ＼ > ） ） / ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ スケジュール駆動開発だ！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ /日立∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / INS＼ (ﾟдﾟ) 日立をなめるな！
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ(昱)－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ（＿) ＼_つ / >
※注：システムは期日までに納品致しますが、円滑かつ確実な実働及び
各種の保守、その他案件漏れ対応は、別途見積もりを頂きます。
日立が、損害を全て払って、システム開発から撤退すればいいと思うが。
エンデバー日立
それIRやBKか怒り狂ってたな
事実無根！だとさ
専門学校関係者って何処の専門学校だ？潰すぞ！だとさ
末端が現場の現状知るわけ無い！だとさ
何言ってんだ？糞瑞穂！
日立は赤の銀行のマイナンバー対応でも愛と仲良くデスマ起こしてるよ
この樹なんの気？
無駄な残業で評価されるからデスマーチウエルカム日立製作所
悪いのは客だからデスマーチIBM
下に丸投げしてるからデスマーチは関係無いNTTデータ
大本営発表の情報しかしらないのにね
「こんなでっち上げしたの何処の専門学校だ！何処の会社だ！」って外にも聞こえるボリュームで怒号飛んでたけど、同じかな？
今、あそこって「DAYいくつ」なんだ。
でも大元は、日立なんでしょ。
白山って、外為なんだろ。
元々、外為と情報系は、次期シス3－2対象外だったんだろ。
白山にもIRの拠点に基盤系の要件定義修正部隊、旧富士通マーケティング本社に日立と富士通の雑用部隊が居るよ
そう言う事ですか。
＞・未だにインターフェースやDBなどの仕様決まってない
決まった所で素人とWebプログラマしかいないから構築できないと言うオチw
白山の海外系だってデスマ。
派閥争いして何も決まらない顧客と付き合えるのは日立だけ！
技術ない方が寿命と収入高い
技術下げるか収入上げろ！
放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報
2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事 1,376万円(42.6歳)
三井物産 1,361万円(42.4歳)
丸紅 1,306万円(41.5歳)
住友商事 1,301万円(42.8歳)
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
1
大規模障害出る確率は…ｗ
一週間後に完了予定のタスクが一週間前に完了確認済みに変わってる(￣◇￣;)
白山のメリットは学食と飲み屋あとは自分達は東洋大学内の部屋で珈琲飲みながらお仕事(お喋り)
行くか行かないか、迷うとこやね
つぶやきが多くなったわ
いったいどうなってんだよ？
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/02/0209.pdf
まぁ終わってなくっても終わったって口頭で言う馬鹿も大量に居るからね
末端もベンダーもIRもBKも何から何までダメだこりゃ
小林製薬があるではないか
馬鹿だから仕方ないかｗｗｗ
一番ヤバい状況なのは外為でしよ？
業務部門の責任だからリリースするんだよ。
末端ガーとか喚いても、そもそも自分達自体が担当業務の
知識すら怪しいのはどう説明するんだよなぁwww
自分達の不始末を隠蔽する為の「表のWBS」なんて代物が
存在するような社風が諸悪の根源だつーの。
飲み会でBK担当の太鼓持ちする暇が有るなら担当業務位は
聞かれたら自分の責任で応えてくれや。
http://stat.ameba.jp/user_images/20150423/08/kinder-lieb/58/4d/j/o0400022513284308056.jpg
本案件の付せん鯉のぼり
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/b007jcqbri.01.jpg
お茶目な付せんの使い方
http://studyhacker.net/wp/wp-content/uploads/images/2015/08/useful-fusen01.jpg
「テメー誰の金で飯食えてると思ってんだ？」
と逆キレするんだぜ
その行員に謝罪とかってIRやデータの連中まで膝ついてすみませんすみませんと言ってさ
「テメー一時間正座しろ！」
とキレたオッさんを正座させるんだぜ
なんか凄い銀行だよな
こんな業務知識の欠片も無い奴がウジャウジャ居るからこのザマなんだろうけどさ
何期待してんだ？
見切るということの出来ない人達で何が出来る？
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
ちゃんとしたテストの間に問題が出ることを祈れ
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16013
4000億円パーの奴は
でっち上げです
悪いのは出来る出来ると言った末端Webプログラマ軍団です
悪いのは新人素人ばかり送った末端です
私達は被害者です
by みずほ銀行・みずほ情報総研・富士通・日立製作所・IBM・NTTデータ
この屑どもが
悪いのはぜーんぶ末端です
みずほ銀行は被害者です
私達日立製作所は騙されたんです
だから末端に賠償請求しまーっす
ってな
「それは彼等末端が管理してたのでわかりません」
「私達は各ベンダーから出されたWBSで順調に進んでいると信じてました」
「私達は末端がWBS通りに順調に進んでたと報告を受けてました」
「私達は各ベンダーに任せてて知りません」
「私達は末端に業務委託契約で任せててわかりません」
「私達は二次請けだと言うんで信じてたんです」
「Webプログラマができると言ったんです。悪いのは彼等です」
って言い出すぜ
彼奴らゼッテー責任逃れする
コレうちの社長が購読してるんだけど
書かれてる内容は殆ど事実じゃ無いか？との事
特に各ベンダー(主に日立&富士通&データ)が専門学校から新人をかき集めて、人月0円で朝から深夜までこき使った事
や
IRがBKにデタラメな進捗を報告してた事(末端からベンダー、ベンダーからIRもだがw)
や
データ変換などを人海戦術で時給910円で何千人規模でやってる事
などは隠しようの無い事実だと
という事は
新人の教育をWebプログラマに丸投げして、できないと殴る蹴るの暴行&パイプ椅子と長机で作業&パイプ椅子をWebプログラマのデスクにガンガン叩きつけてるも事実って事か？
この前の衆議院選で自民公明に入れるように指示をし、過半数割ったら単価カットだと脅したのも事実って事ですね
あと
東洋大学教授兼パソナの竹中平蔵の講義DVDを見させられたのも事実って事ですね
あったね
自虐ネタで稼ぐのかw？
何より順調に進んでいると報告をIRから受けてるので延期はあ・り・ま・せ・ん！
なお、障害が起きた時は責任を末端に押し付けまーっす！
俺が居た所では一次二次の下請けの新人の教育を末端のWeb系技術者や組み込み技術者に丸投げして
★ちっとも教育できてねーじゃん！どう責任取るんだよ(怒)★
★テメー人間何年やってきたんだよ！Rよ！★
★教育できないのはテメーの頭と心が腐ってんからだ！うちの責任じゃ無い！★
★お前に幾ら金払ってると思ってんだ？金返せ！★
★★★ここはメガバンクです！専門卒がマネージメントできる所じゃない！学歴詐称するな！★★★byみずほ銀行
と何人Webプログラマを精神的に追い込んできたこちか？
↑
コレさ
最後は大量にWebコーダーと新米コボラーを投入して人海戦術的に製造してるだけじゃんw
んで、要件定義に大量の鯉のぼりがあるのに全部製造が悪いんだ論を展開
このプロジェクトは何を取ってもロクなことないね
おれにもわかるように説明してくれｗ
このスレすげぇーな
パソナバリバリ使ってるよw
竹中平蔵さんIRの社内報で「新しい働き方」と言ってましたよ
そのうち１人が私念で延々と自演しながら書き続けている。
文体が同じだからバレバレ。
余程みずほ監獄でヤなことがあったみたいだねｗ
はやく脱北できるといいねｗｗｗ
そろそろリリースなの？
基本設計も終わってないのに時期が来ちゃったからって理由で製造に入ったなんて噂があったわ
上で言われてるHISYSも炎上してたな
なんでIT業界はどこもそんなになっちまうんだ？
んで、ちゃんと稼働できるの？
なんで新聞広告で400000000000パーって書かれるの？
なんで未だに「兎に角沢山技術者を連れてきてー！」と人集めしてるの？
おまえらそこまで書いてしまっていいのか？
ごまかしが効かないレベルってこと？
デスマプロジェクトのリカバリーに時間は必要だが、時間が勝手に解決してくれることは無い。
選択肢は二つある。きっぱり諦めるか、有能なプロジェクトマネージメント組織をトップとした、適切なプロジェクト体制を組み直した上でリカバリーするか。
どちらも、イバラの道だにゃ。
あのビル、壊すの？
プロジェクトマネージャー
要するに誰～も来ないって事です
延伸を決めたら出世の道が断たれ、片道キップを渡される。
それが分かっているのに、計画変更という妥当な判断が出来る責任者がいると思う？
船が大きすぎて、もう誰にも止められないんだよ、きっと。そもそも既に手遅れだし。
そういう意味では、みーんな被害者。みずほの体質が変わらないと無理だね。
変わるわけないから、このまま行くよ。そしてうまく責任を回避した奴隷商人だけが儲かる。
このスレが立った時から、物は出来るが走らないことは共通認識だと思う。
あと、「リソースする」じゃなくて「リソースできない」ことが露見しつつある。
場面とか状況とかいろいろあるが、一番合っているのはレイテ決戦かな。
みずほが大本営
みずほ総研が南方軍
第十四方面軍がベンダー（前者は人材揃うも作戦がスパイに筒抜け、後者は？）
各軍が下請け
各師団及び旅団が人売り
連隊や大隊、中隊小隊は言うに及ばず。
レイテ決戦では、大本営と南方軍は出来るといった。
第十四方面軍は堅実にルソン決戦でといった。
結果として、現実を把握しないで希望的観測に基づく大本営と南方軍の
言い分が通り、兵力の逐次投入が行われて、結果として完敗した。
さて、みずほの方を見ると、・・・日程的にも戦力的にも内容的にも
レイテ決戦が辿った経緯と同様で、
「もはや白旗を上げる時」
と責任取りたくない人たちがリークを始めたように思える。
責任取りたくないから「転進」と称して司令部だけ逃げて
保身図るのも旧軍とそっくり。
http://www.jobdirect.jp/word/みずほ情報総研%20次期/1?search_word=1
※自社内開発※ システム企画~設計・開発を担う【PM・PL】
http://www.jobdirect.jp/shigoto/c/j/0014075341
みずほ銀行の次期システムをはじめ、グループ内外のさまざまな開発プロ
ジェクトにおいて、あなたの経験やスキルを活かせる案件をお任せしていき
ます。下記いずれかのシステム開発をお任せしていきます。
【みずほ銀行次期システム】
◆アプリケーション設計・開発・導入(勘定系、市場系、情報系等)
◆システムの企画提案・調整、品質管理、委託先管理
◆プロジェクトマネジメント
【みずほ銀行海外拠点次期システム】
◆業務アプリケーション設計・開発・導入
◆他社製バンキングパッケージシステムの導入
◆プロジェクトマネジメント
【システムエンジニア】インフラ設計・構築 等
http://www.jobdirect.jp/shigoto/c/j/0011397854
銀行次期システムおよび公共分野のインフラ設計・構築・運用、DB設計等
みずほ銀行次期システムおよび公共分野の基盤を支えるインフラの設計・
構築から運用、DBの設計・開発等、幅広い業務をお任せします。
【アプリケーション開発エンジニア】みずほ銀行次期システム
http://www.jobdirect.jp/shigoto/c/j/0011397855
銀行次期システムのアプリケーション開発エンジニア
あなたには、みずほ銀行の基盤を支える各種システムの開発をお任せします。
経験・能力に応じて下記いずれかのプロジェクト、ポジションをお任せします。
【アプリケーション開発エンジニア】みずほ銀行海外拠点次期システム
http://www.jobdirect.jp/shigoto/c/j/0011397857
銀行海外拠点次期システムの開発エンジニア
あなたには、みずほ銀行の基盤を支える各種システムの開発をお任せします。
経験・能力に応じて下記いずれかのプロジェクト、ポジションをお任せします。
（以下略）
百歩譲っても大阪までリニアが完成する年に完成するって所
そこまで金融庁や株主が待てますか？
基本設計終わってないのに製造に着手したベンダーもありまっせ
↓
権力者(みずほ銀行)が自己の都合の良い情報操作をして虚偽の情報を発信することを揶揄した言葉
レイテ作戦w
そんな良い情況じゃないぞw
情況的にはもう本土決戦戦備の方が正しいw
IRもBKもお漏らし場所探す前に正しい現況を掌握する事に
努めろっての。
お漏らし場所探してベンダ叩いて遊んでいられる余裕なんか
無いんだからよ。
内幸町やらで遊んでる暇が有るならIR締めあげろw
コンプライアンス？
バカの一つ覚えで予算削った報いだ、諦めろw
別件で国家権力ガチ切れさせてるから、今度の金融庁様の御怒りは
どんなものになるのやらwww
>「お任せします」
このひとことに体質の不変をものがたる怪しさがあるなw
丸投げ、押し付けますと読み替えればしっくりww
IやＦはダメなもんはダメと本質で理解してる
Nはポンコツ体育会系
Hはとにかくキチガイ
Dは未だに飲み会が仕事だと思っている
集められる土方は
自分の事が判ってないな
何頑張ってんの？ってかｗ
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
無能ドカタの団結が大迷惑
無能ドカタの団結が原因
Fラン大学出たばかりのど素人を大量に入れてるクセに何言ってんだ？
どこの会社も
潰れることはないだろうな
ただ、いままでの投資額は特損に計上するので単年度の収支は悪化する
そして古いレガシーなシステムをメンテしながら延々と使い続ける
メンテのほうが楽そう
ことに何か問題でもあるのかね。
プログラム自動生成ツールって言われてるものでまともに使えるのを見たことがないわ。
メンテ不可能なゴミコードが大量にできて、結局人間が作り直すハメになる。
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
文句はすっぱ抜いたマスゴミに言え
事実、BKが見てるWBSやテストエビデンスと現場のそれら全くちゃうじゃないかーwww
↓
目立書院():日本人としての常識がねーよ→椅子蹴り
「メガバンクの仕事だから信用つきます＾＾」
「メガバンクの実績がつきます＾＾」
「現場は最先端の技術を駆使した最先端の現場なんです！何しろ、みずほ銀行なんでもうそりゃ～高度で最先端の現場なんです＾＾」
「JavaのフレームワークはPlay、フロントでAngular、DBはMySQLと日立のキーバリューファイルサーバ、グーグルやグリーでやってたスーパーエンジニアがみずほ情報総研サイドから支援、こりゃ～行くしかない！」
是非とも我がみずほ情報総研各拠点と各ベンダーのプロジェクトルームに来て見て触ってそして叩いてください
普通そんなリスクの高いことしないだろ。
部分的に順次、置き換えていかないとリスクが高いとの判断もできないのだろう。
一気にやろうとすれば無理があるとも思わないくらい現状を把握できていないのだと思う。
本土決戦にはまだ早いぞ。これからが面白いんだから。
そろそろ組織的戦闘を諦めた、継戦能力を度外視した
神風特攻が始まる。
マリアナ沖海戦 → 工期１年延期。実質的にリカバリ最後の機会を失う
レイテ決戦 → 先の見える人間やベンダー、人売りの離脱準備。各方面にリーク始まる
硫黄島の戦い → 確信犯的時間稼ぎ。再度の工期延期もありうる
沖縄の戦い → 「ヤケクソの人月つぎ込み」と解決策の見えない時間稼ぎ
本土決戦 → みずほ降伏、内ゲバ開始
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
↑
確かに奴隷商人は売れるだけ売って逃げろー！的な姿勢だわな
要員はスキルダウン
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
素人ドカタばかりになるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
国家権力をブチ切れさせてる別件て何？
トイレ行く時持ち込む
ひ・み・つ
ヒント
おトイレ
マスゴミにリークした専門学校関係者GJ！
ほんとこれ
つい最近有った某家電メーカーの買収劇。
あれ産業革新機構に家電部分売り払って東芝の家電部門と
統合する方向で粗決まりだったんだよ。
それだと責任を追及されるのが必至だった青出身の役員が
台湾に売り飛ばして自分が逃げ切ろうとしたんだな。
メガバンの無能役員風情で国家権力の顔に泥塗ったから
必ず報復されるぜ。
銀行崩れって自分より大きな組織の怖さ知らないからな。
俺2拠点にいたことあるけど、調べ物とかならベンダーの前でもスマホ使えたよ
まだ残ってる奴らに聞きたいんだがST順調？
損金算入できるし、当期利益への影響は△2500億円くらいですむ。
それで、このプロジェクトの関係者は、みんな幸せになるんだから。、
中目黒と大手町は、自席でのスマホおよび携帯の使用は禁止だった。
中目黒は、厚生棟でしか使用が認められていない。
うまくいくわけないじゃん。
8000人以上の技術者のマネジメントなんて不可能だろ。
100人くらいでサブシステムを順次再構築していくなら分かるけどさ。
御聖断を下せる人っているの？
金融庁と経産省じゃ全然別もんだぞ。
本丸は東芝じゃなくてJDIの方だったし。家電なんかどうでもいい。
国家権力ってのは縦割りで、監督官庁以外は口出しできない。やったらシマ荒らされたヤクザなみの抗争になる。
国家権力っていうけど、官僚の天下り先がちょっと減っただけじゃん。
革新機構がシャープと東芝なんか抱え込んだら、厚生省が年金とろかした
みたいなことになるだけじゃん。
上は繋がり無い事になってるけど、横の繋がりは
あるんだよw
ならなんでBKやFGが官僚クラスに手を突っ込んでまで
法学卒採ってると思ってるんだい？w
そして今、青の役員連中締め上げるのに格好の案件が
金融庁プロパーの目の前にあり、且つ相手は前科持ちw
楽しみだねぇw
海を見に行くといいよ。
海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。
ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。
そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。
金融庁がみずほを締め上げるメリットは？
国家権力言い出すような話じゃないよな。
参院選で当落がぎりぎりの先生がいて、
実弾を引き出すためにみずほを強請ってる、
そういう話だったら分かるんだけども。
早くプロジェクト頓挫しないかな♪
どうせ監査の日時も毎回教えてくれるし。IRがさｗ
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)3
もう十分頓挫してるだろうがボケ。
金払わないからな
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
残念だが昔からこのコンビはヤバかった
そこに今回の話だから、立ち上げ当初から無理ゲー感が漂ってたけど、全くその通りになるなんてねぇ
ＩＴゼネコンの狂った構造を暴露してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その内自動的に開発完了する予定
１つの書類出すのに１日かけたりして一体どんな書類なんだろうなって思ったわ
プロジェクト内でも元請け・下請け・派遣で人間関係が分断されているから他人がなにやってるかなんてわからない状態だったな
知ろうとすると元請けに起こられるし
つまり、このプロジェクトはヤバい
それわかる
BKはBKで固まり
IRはIRで固まり
日立は日立で日立と上位の下請けで固まり
末端は末端で固まる
この構図
昼飯も日立軍団は東洋大学の学食で食って、末端は「クレームが来る」と言う理由で東洋大学出入り禁止と言う不平等な決まり
丸投げしかしない目立と上位の下請けの腐った根性
外でプロジェクトのメンバーとか営業と話してるだけで所員や上位の下請け奴隷商人が来て、公衆の面前でヤクザみたく個人情報機密情報内規と言い出す基地外さ
情報すら知ってはならない空気
それは別にこの案件の話じゃなく、日立全体の話だけどさ
内部にいた奴も書き込み始めて面白くなってきたぞー！
日立日立ってうるさいけどな！
ベンチャー系独立系SIは日立以上に酷いぞ！
それ日立も同じだ！
単価を盾に専門学校から素人を100人連れてこいと言った糞技師！
これ奴隷労働だぞ！
もっともっと書け書け！
俺や学校出たばかりの若い人を瑞穂に押し込んで、稼いだ金を東南アジアやバングラデシュの貧しい人に職を与えるための農地開発に使ってる日立一次請け！
テメーらこそISのテロで死ぬべきだったんだ！
偉そうに某大学でグローバルイノベーションとか言いやがってー！
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15755.html
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
責任は全部教育した筈の専門学校にあると断言するベンダー
↓
「東京は私立の中高一貫に行って、主要大を出るのが当然じゃ無いんですか？公立の中学に行く子は馬鹿で無学で明治大学と漢字で書けないって親や先生から言われなかったのですか？」
ほんらいファーストステップが終わってセカンドステップに進まないとダメだけど、日立が遅れに遅れまくってセカンドステップが一旦止まるらしいな。
IRや銀行側のセカンドステップ担当者も日立の遅れ対応に駆り出されて人がいないらしい。
>>211
俺のいた所モロそれwww
もう着手する予定ですけど何か不都合ありますか？
IN 多摩データセンター
コントロールできるように、把握できるように、一つにまとまる為に、そういう会議作ったんだから大丈夫だよなwww？
本来WBS作るのはお前らの役目なんだけどな。
まあ、IBMも丸投げだからな。
多摩は知らんけど、白山の外為はやばいらしいよ。
末端から上がってきたWBSを見せ合って終了の会議
ってか
ちゃんと機能してたら現場であそこ終わらないここ終わらない僕達仕事できないってもん出て来ねーよw
絶対に成功させる。
ただし、時間と金はある程度使わせてもらう。
嫌なら頼んでくれなくていい。
やり方の要点は2つ
・定額制、納品はなし
・要件はいくらでも変更可
以上
みずほじゃなくてクレディセゾン頼むわ。
時給893円の派遣労働者までいるってこと上の連中は想像してないだろうな
グッドウィルのような事をね
すればね良いねって下請けさんには言ってるんです＾＾
けどみずほ銀行で人を沢山売って金儲けしたい
だから下請けに丸投げの連鎖になる
原因はおまえら下請けなんで
無償でやらんかい！
その時給は派遣会社がフロント企業というサインですね？ｗ
楽しみだ
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より2
徹夜、仮眠のオンパレード
家に帰るの3日に1度
ワイシャツ下着が30日分くらいたまった
反対の電車に乗って海・・・
日本海かぁ・・・遠いなぁｗ
だって私達は日立(データ・富士通)の二次請けだと聞いてたんだもん
知るわけ無い
悪いのは日立(データ・富士通)だ！
前にさドキュメントの文面の見本みたいなのあったでしょう？
あんな文面の見本のようなドキュメントを作るDQNが年代問わず何人も居たお陰でもう真っ当に仕事するのがバカバカしくなったわ～
あっ勿論IRも糞でしたよ＾＾
誰だー！総会屋に嘘をリークしたチョンは！
by みずほ情報総研
悪いのは日立。それに異論はないが、
みずほはバイト待遇の人間に1人月80万以上払っているんだぞ。
それでいいのか？
信用がどうとか言って発注先を絞った結果、多重丸投げになったんじゃ本末転倒だろ。
会議用の長机とパイプ椅子で
隣の人の肘があたったり、前の人の足が当たって
便所は長い行列で漏れそうになる
当然毎日終電
助けて
発注すれば良かったのに。
ベンダー*はチクった奴探し
奴隷商人はチクった専門学校探し
皆様お疲れ様でーっす
*特に日系ベンダー約3社
コレを超高速開発だと言って絶賛していた我が国経済界の大本営、
肉茎混卑邕跎さんはもはやテ口リス卜ですなwww
半導体での世紀の大失敗に続いてまたも世の中にはミスリード。
一社事実上独占体制は独禁法違反通り越して
もはや内乱罪ではwww
糞IRや糞目立に下痢ぶっかけちまえば良かったんじゃないか？
ベンダーさん
ニートの自立事業にこの案件使ってますよ～
助成金ガッポガポw
前あった若者支援の助成金で朝から深夜までこき使った会社とまーったく同じ構図ですよー
セカンドステップって国内次期シスで？
サグラダ・ファミリアでさえ3Dプリンタ活用で工期短縮と完成の見通しが立ったというのになｗ
日本のイット産業はゼネコン以下うやでぇ～ｗｗｗ
御聖断を下せるまともな組織（人間）が居るなら、そもそもこういう開発はしない。
史実を顧みれば、御聖断を下した方は、そもそも三国同盟に反対であるし、
米英との戦争も望まない聡明な方であった。
腰溜めで絶対勝てない戦争＝負け戦である太平洋戦争
に突っ走ったのは、自国の経済力・技術力・人的物的資源を認識できず、相手国
との格差を認識できない、政治家・軍人・官僚のキチガイども。いわゆる上級国民。
あれ？今の日本と同じやｗ
今回のみずほの案件は、御聖断を下すべき組織あるいは人間が自ら望んで
負け戦を始めた訳であるから、降伏する相手が居ない訳で、降伏はできないから
自滅する（企業への信頼と顧客を失う）だけなんだよな。
後始末としてできることは、責任回避、内ゲバ、責任転嫁その他になるが、被害極限
のために、相応の部署に責任取らせることで会社や組織の存続が出来るのか。
例えば、「今回の案件は全てみずほ総研が悪い」とかいって、みずほ総研を
あぼーんするとかできるのかねえ。無理でしょ。
典型的な日本人の失敗の予定調和は、外部から指摘されたり、史実と比較されるだろう。
１）そもそも、次期システム構想が誤っていた → 日本の大陸進出、満州国建国
２）誤った構想から、誤った計画が策定された → 英米可分論、南部仏印進駐
３）誤った計画を元に、誤ったベンダーで開発 → バスに乗り遅れるな、開戦だ
「失敗の本質―日本軍の組織論的研究」を執筆された方々に、今回の次期システム
開発失敗について、旧日本軍と比較研究して頂けると面白いと思う。
さらに事態を悪化させてみる
中目黒から中継です
只今大絶賛ST(総合テスト)実施中です
年明けにはシステム稼働します！
どうぞご安心ください！
なお
現場では学校を出たばかりの若い技術者7割:ウェブ系プログラマ3割プラス！で頑張ってます
皆様ご声援宜しくお願い致します
10年前に、3行統合に関わった人間で飲み会をやったが、
その時「富士銀のシステム（TOPS）の方が優秀だって言ったのに」の大合唱だったよ。
TOPSは、二重引き落としチェックがあったのに、STEPSではないんだよね。
みずほ銀行システムが絶望的、完成のメドなく4000億円パー、富士通「兄より優れた弟など存在しねぇ」
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1467707383/
富士通も日立も変わらないのにねｗｗｗｗ
とりあえず現状では動かす見通しすら立っていないから、すぐに動かす必要はないけど
こうやってすっぱ抜かれた以上、とち狂って不完全なままリリースとかしかねないので、
移動させておいた方が無難
ただし、口座を解約するのは、リリース失敗時にお祭に参加できなくなるからお勧めしないｗ
俺請負だけど実質700円台だったぜw
3行統合の時みたいに、上層部が強引に「GOサイン」を出すんじゃないか。
02年の3行統合時は、02年1月に現場から「統合は延期した方がいい」の声が上がっていたのに、
上層部が強行したから、あのザマになったのよ。
富士通の方が単金がいいのにこんなクソ案件とかのたまわってたが
みずほ、富士通ときて鼻利かなにも程があると思った。
え、おまえんとこ真面目に動かしてんの？
こっちはもうSCP訓練になってる
これ何時決まった事？
今日は何月何日？
それ言ったの何時？
ねー？IRさん
一体どうなってるの？
【IRの有難いお言葉】
「学生バイト感覚でやってくれる人を千人集めれば間に合う！大丈夫！やればできる！東海大卒と慶應卒を見返そうぜ！」
一個人の学歴コンプレックスを現場に持ち込むな！糞！
戦艦で例えると
日立：フランス
日立製作所：イタリー
富士通：オーストリア=ハンガリー
これで大和をつくっているがごとし
稼働するインターフェースと異なってたらどうすんだよwww
この戦局ひっくり返すなら中抜きなしで月額500万円出せば
一匹位釣れるかもな。
そか。うちが使ってる富士通の自動生成ツールはバグって出てくるのを手直しだから。
認識が低次元だった。すまん
富士通「兄より優れた弟など存在しねぇぜ」
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1467707383/l50
お宅、日計かな。
モチベーション低いリストラ候補生を突っ込んでくるから、
システムが完成することはかなり高い確率で難しくなったな。
既に抜けた独立系ソフトハウス
コンチ発動でも大ゴケしそうな予感
でも君たち専門学歴選んだんだから仕方ないよね
なんで大学行かなかったの？学歴得てこき使うガワに回ればいいのに
それから逃げちゃ駄目だよね？
おれは親の遺言で銀行システムには関われないんだけど
IRのボーナス返上？
西のダスキン
この次期システム、計画段階から砂上の楼閣だったんだよね
助けてじゃ無くてブチ切れて帰れよ。
まともな下請けは撤退済みだろ？
働けない身体になったら人生詰むで。
HとかFとかは名義貸ししてるだけ
世間からはそいつらがやらかしてるとしか見られんのによくもまあ適当な仕事出来るもんだな
殿様商売か
怒られるのは本体の連中だからしーらないっと
在庫整理が上手くいけば、その会社の今後が明るくなるなｗ
エンジニア界隈ではかなり話広がってるね
元スレ http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1467730109/
残業代出るのか怪しくね？
どこのチームも一人か二人の知識でなんとかまわってるのが現状なんじゃないのか？
つまりそいつらがいなくなったら終わるという脆弱性ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org932283.png
金曜に「月曜の朝確認できるようにお願いします」
こんなのが当たり前になってきてるわ
コンビニのバイトやん
みずほの経営者の人達、損切りするなら今のうちやで。
こんな仕事どうなろうとかまわない
偽装請負の5次受けの個人事業主だし
りそな銀行とか他行の基幹システムもNTTデータとかが再構築しててちゃんと立派に動いてるんだから、
一番悪いのは発注元のみずほなんじゃないの？
下請けを安い金でこきつかった奴が、何を言うかバカタレ。
みずほ「認めたくない」
出来る出来ると言ったのは下請け
だから下請けが悪い
若い人は立て直し効くから逃げた方がいい
若いうちに変な所いると変な癖付くよ
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
>三つの銀行の基幹系システムを統合するため、何千人もの技術者で一気に6000本ものプログラムを作り変える難関の大規模プロジェクト。
→難しい事は理解してるんだな。
>属人的な部分をなくし、全体を統制しなければ、開発はもちろん、後々の保守がもたないと判断したという。
→まぁそーだけど、それがナゼ自動作成で解決出来ると判断したんだ？だいたい、なんで"統合"なんだよ。マズは2つ棄て6000の数を減らしそこから考えのが常套手段だろうが。
" 例えば「合計金額＝振込金額＋手数料」と打ち込むとCOBOLやJavaのプログラムを自動生成する "
例えだろうケド…みずほの考える難関PJはそんなレベルなんだw。そのうちパワポで資料作ったらシステム組み上がるとか言い出すんじゃねーかw
大日本帝国時代から進歩してないねぇ
いまだにある口答仕様
同じくー
逮捕
おはよ
バグがないない前提でやりました
けれどもあっちこちでエラーが続出しました
だからウェブ技術者を大量投入して、彼等に修正させました
しかしエラーが続出しました
ウェブ技術者からは富士通とIRと銀行の要件定義が全くのデタラメだと主張しました
(基本設計も詳細設計もDBもインターフェースも連動するサブシスも予想で製造ふざけるな！とも言う)
銀行「お客様の言う事が間違ってるの思ってんのか！」
IR「金払ってんだからお前らがやれよ！」
富士通「お前ら専門卒なんだから黙って上から降ってくる仕事をこなしてればいうんだよ！」
と逆キレしましたとさ
プログラマーの待遇が原因
http://blog.r-nmt000.com/blog/2014/11/24/others/#tocAnchor-1-4
アベノミクス支給だよね
アベノミクス支給だよね
仕事云々じゃなくて社会人として
正確には無能な舵取りな。
偽装請負奴隷派遣にとっては、美味しい食べ放題レストラン。
SEと称して単価30万以下の豚を連れ込み放題
2015年の4月から2016年2月までみずほ銀行に居たものです
日立グループと日立と僕がいた会社の間に居た会社、僕の体返してください
今は抗鬱剤と週一の通院の日々を過ごしてます
朝8時から終電まで働き、休日も殆ど朝から深夜まで働かせて、「こんなの就職人気ランクトップ50の企業では当たり前だ！社会を舐めるな！」by日立&総研 ですか？
入社翌日には勝手に経験3年何スカそれ？
表向き朝から深夜まで働く気が無い人を吉里賢治○号とニックネームが付く罰ゲーム(日々のノルマ未達成者ですけど)
体調が落ち着いたら、専門学校を卒業してからの日々をブログに書きます
マスコミの取材上等！
(自称)エリート銀行=みずほ銀行も(自称)国家のインフラを支えるエリートメーカー=日立製作所も潰れろ！
集める方は安い値段で素人を沢山集めて売った方が得だ
それで、デスマーチが起こってもノーリスクどころか
余計に儲かる。
ベンダーと人売りと馬鹿グラマーはWinWinの関係だから
この業界の構造が改善されることはないだろう
開発前から色々な所から無理だと言われていましたね
誰だよw
正直言うと俺のところは楽。
嘘だと思われるかもしれんが、ここ2～3ヶ月残業は月20時間もいかない。
運良く楽なシステム担当だとこういうこともある。
他の社員で過酷なところに行ってるところはいつ撤退するか会社が検討中。
プログラム作れないドカタ団結は大迷惑でした。
基幹システム関連はヤバい
ITが終わっても仕様はわからないしか言わないくせに要望はどんどん追加して、リスケを提案すると喧嘩腰になるIR
おまえら本当はデスマじゃなくてサボってんだろ
完全定額制のシステム開発やってるところは全く逆だよ
今までの見積り型受託開発は、人月だけしかみてないから、無能な奴が儲かるアホな仕組み。
優秀な奴が効率的に仕事をしてしまっては会社は儲からない。
定額制ならばいくら働いても収入は同じなので効率的に働いて、余暇にあてたり、他の仕事をやったりした方がいい。
アジャイルとか、開発手法とかいくら工夫しても、契約が一括受託開発ならば意味がない。
逆に言うと契約を定額制にすれば自然とアジャイルになる。
(定額制なんだから要件や仕様の変更も自由。でも完成が遅れるだけだからお客様も必死になる。)
技術者は契約に関わってなかったり無関心だったから仕方がない。
しかし、開発で1番重要なのは契約体系だったって気付くかどうかなんだよ。
目標の設定を誤っているとは思うが、
そういう目標を立てざるを得ない状況に陥ったのは過去のトラブルのせい。
この目標設定がいかにリスキーかを説明できなかった経営者のせい。
たぶん面接票とか職務経歴書、履歴書なんかはブラックホールに消えていると思う。
もし何かの間違いで行っていたら大変なことに巻き込まれていたんだなと...
なお面接官は眼が終始泳いでいた。
末端の会社が破綻するか？
どっちが先？
少なくとも、当初人月単価で40万の契約を取っていたはずが
法を駆使して、上位会社が支払い拒否の状態では末端の会社が先に破綻かもね
これ誰が責任取るの？
FG様とIR様が案件を下さっている
この状況を幸せに思わないと
やってられねぇー！ｗ
安すぎる。自分の時は単価標準的な70-120だ
ぶっちぎり未体験ゾーンなんだけど。。。
アベノミクス支給だよね
こんなもん。
嵐の前の静けさかもね
技術者は体力的にも精神的にも
楽だからなｗ
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
どうもならんよ。終わりの無い工事がずっと続くだけ。
特損計上して終わり
てか、宝くじ特権を独立法人化して
銀行自体は解散でヨクネ？
そんなわけないだろ。
お上からペナルティが多分出る。
バーカ、wikiにも載ってる情報だ。
よく飼い慣らされた忠実な犬だな。
いやぁ注文と金は出してアベノミクスに一応は貢献したから
呼び出し注意で終了でしょ。
怖い…(>_<)、いまだにこんな暗黒デスマ案件って
世の中にあるんだろうか
とっくに淘汰されてるのかと思った
客先依頼作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
関わっている部、チームがちがう。それなのに船頭がしっかりとしていなくて他人任せ。できていないものでもできていることになる。チェック機能が働いていない。重箱の隅をつつくことはする。時間の問題だろうな
そーいうブラックで一番怖いのは
わけの判らない新人とか馬鹿老害の
相手だけどな
ここのプロジェクト紹介されて
2ちゃんに書いてあることが事実なら即日退場可能と条件着けたら
もういいです って言われたよ
アベノミクス支給でしょ
業務ありきのシステム作りしてるんでしょ？
兵站ありきの作戦じゃなくて
作戦ありきの兵站してた旧日本軍とまったく同じ間違いしてるな
技術的な部分は協力会社と中途社員に頼るしかない
なぜこんなことになるのだ？
例えば貸付にしても、いつくもの銀行のキャンペーンやら特例やら何やらが過去に大量にあって、
それがまだ生きているので勝手にルールを変えるわけにはいかない。
ところが、その貸付の細かいルールや取り決め、トラブル時の処理手順などがもはや誰にも分からない。
が、現にシステムが動いていて、お客さんがその口座を使っているわけだ。
それを全て再現して移植する、という絶望的なプロジェクト。
もちろん、誤差は1円たりとも許されない。
「この専門学校関係者って何処だー！」
「ここにシステムエンジニアを育てるって書いてんじゃねーか！金返させろよ！」
「誰でも一人前のプログラマになれるって書いてんだから！ちゃんと育ててるんだろーが！これじゃ詐欺だ！」
「金だけ出せ出せって何一つ作ってねーだろーが！タダで作業させろよ！」
せめて事前にリサーチしててツリー化でもしてくれたら違ったんだろうけど、実際滅茶苦茶複雑怪奇なんだろうね
絶対関わりたくないわ
専門学校でJP1やらテラソルニニアやらバージョン管理教えてるって言うから新人入れたのに全部うそやん！潰れろ！
ウチはあまりにも安すぎるから一人ベースで月に5万しか中抜きできねーぞ！
もっと働け！終わ！
そんなの飲むとこあんの？
それとも付箋とマーカーｗ？
何してるか教えてｗ
建築系の仕事だと自社で作業できない会社には発注しませんとかあるが、IT系はそういうのないの
結局専門卒は使えないんだよなあ
たった1つなんだ。
契約を残業なしの定額制にするだけ。
ほんとこれだけなんだよ。
これでお客様もベンダーも幸せになれる。
ただし、無能なお客様や無能なベンダーは淘汰させる。
ほんとにこれだけなんだよ
嘘だと思ってそうしてみてよ。
誰もいなくなる未来が見える
まあ本来常駐案件募集する場所じゃないから応募してるのは見たことないが
１人くらいは騙されちゃうんだろうか
少なくともうちの会社は下請けに韓国人街辺りの学校から○○○人集めてくれ！ってお願いしてる
それ言ったら、それを指示してるのは日立ですけどねw講師が専門卒ばかりで世間知らずだとすげー情報持っててワロス
客先依頼作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
俺は東電発表を一切信用しないゴリゴリの反原発派だけど
多分福島原発の方が早いと思うよ
見積り時に
ブラックボックスがないこと
見積りにも費用を出すこと
見積り時に出ている要件以外のことがあった場合別途見積りにすること
位の条件なら、定額でもいいんじゃね
どんな業務を実現するサーバが欲しいのよ？
俺は赤い銀行の協力会社として働いてるがみずほの現場は酷いとよく耳にするよ
結構前から聞いてたきがするが未だに終わってないとかビックリだわ
業務内容把握してる奴いないんじゃね？
みずほも含めて
えくせるいじっているよ
正に学徒出陣。みずほの為に華と散れ！
赤とは違うんだ
要件定義も末端がやれってスタンス
IRは専門学校でみずほ銀行の要件定義・基本設計・詳細設計・製造について教授されてるからできないわけがないって考えてる馬鹿しか居ないんだ
全部他人任せなんだ
富士通や日立も「専門学校=タダでコボルをやってくれる要員養成所」OR「専門学校=馬鹿だから騙せる」と正気で考えてんだ
専門学校も就職率アーップしたいからみずほ銀行に人をやりたいんだ
赤や緑とは何から何まで違うんです
普通に専門学校内で「貴方は本当に日本大学に居たんですか？」と突っ込みしたくなる程の世間知らずがウジャウジャ居るから利用できるって日立資材部は高を括ってる
サービス残業とサービス休日出勤が
無制限の定額制だろ？
あるよ。いっぱい
月60万とかで
テスターがバグ（仕様も含む）を
すべて見つけて直せばいいじゃない
地方だと更に低く、55とか45とかFの言いなりで受けざるを得ない会社もあったりするんだよな
赤の証券で一部やってたけど、全部下請けに丸投げだったぞ
ユーザ要件が箇条書きで出てきてあとはよろしく
金も時間もないけどミスはするなみたいな感じ
間に入ってるシステム部が働かない働かない
要件ヒアリングも本丸銀行との調整も全部やらされたわ
ベンダーも脅してでもその方向に引っ張って行かないとダメだったんじゃねえの
結局発注側もベンダーも超絶無能がリーディングしてたんじゃねｗ
みずほのシステム役員はクビだろ
> 間に入ってるシステム部が働かない働かない
だから逆によかったんじゃないの。
下手に働いた挙句、ちゃぶ台返すようなことばかりされたら、大変だよ
お金もらえかったら裁判するよ
バグ報告すると「それ直すのに半年かかるから」と真顔で返すらしいからな
根本がｇｄｇｄだから、関連システムの洗い出しに時間が掛かるんだろうけど…
まあ人売り先としてはいいお仕事だったわ。もう手を引いたけどｗ
社内事務も含めて丸投げだぞ
なんのためにいるのか全くわからない割に障害おきると激おこぷんぷん丸になるwww
撤退する時にあなたたちの仕事なんですかって聞いたら何も返ってこなくてワロタ
日本震源の金融危機起こす気なのみずほのお偉いさんたちは
受刑者自殺して社会負担減るぞ
こうなるのは自明の理
いや刑務所はIT企業より待遇いいし
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
今すぐ他の企業の選考受けた方がいいよ
悪かったな、グドグドで。
いや刑務所の方がIT企業より労働環境いいし
プログラマーとかじゃなくて
要件を固められないのが全て
作るものをわかってる人がこの世のどこにもいない
それは銀行事務員の担当
技術員のレベルが問題
もちろん報酬が必要
無駄な経験積んで無能SE/PGとなるか
辞めるか
この案件入るとこの三択しかない
金以外にも得たいものがある若者は絶対くるな
この業界に行かない
わりと的を射た意見だけど
永遠に気づかないので
ゴミの上にゴミを建てたってできるのはゴミだけだろ
刑務所では甘いものを食べられないよ。
2ちゃんねるもできないよ。
日付越えるまで働くこともできないし
便所にあほみたいに並ぶこともできないし
足や肘があたる鮨詰めの部屋に毎日通うこともできない
なんもやることないとなんかやりたくなるんだよ。
進捗上げろやカス共、トイレ煙草連打もうぜーんだよ
勤怠から時間引け
もうはじめから完全な部外者には笑劇でしかかないわ
その無能思考で無能ドカタしかあった
その無能思考でドカタしか集まらない
新しい時代に対応できないだけだな
一番分かりやすい。笑た
だからてめーらトイレタバコやめろっつーの
ほんこれ
なぜ自席でタバコ吸ってウンコ漏らさないのか
多分、お互いに違う内容について話してそうw
あそこの住民っていつもあんな感じなの？
なんつーか、異質つーか
どのへんが「あんな感じ」なのかピンとこないが
特に変わった様子はないのであれで平常運転じゃね
むしろITスレにしては大した煽りもなくまったりしてるというか
終着点が見えないとかありえないだろ
要件定義がまだで今年12月にST完了なんだろ？実は現場ちょっとノゾいてみたい
本番稼働させる気ねーだろこれ
それが出来るくらいなら最初からそうしてるんじゃね？商品が違うから使えんだろう
組めない奴ほどSEでござーい。マネージメントでござーい。な下請け中間管理職がなによりうざい
メガの中では一番、融資話聞いてはくれるからね。メインバンクにしやすいよ。
みずぽ次期シスあるある
自分の失敗を自分で尻拭いできないし。
うらやま。約束された失敗でも頑張ってる体裁が必要な終電帰り。
魂を削って金に替える作業。
これこの業界の常識ね
これが現場デスマーチの原因
客先依頼作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！
無能残業者は優秀なSEに迷惑
政府も無能残業者排除の法案
残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/
40万の八次請けだったぜ
まじでどーなってんの？？生きてる？
忙しい人は忙しいみたいだけど、きて１年ぐらいのおれはこんなもん
http://blog.imalive7799.com/entry/deathmarch-in-big-project
あちこちで話題になってきてるね。
あーすまん。個人じゃなくて組織もろともなんだわ。
丸ごと請負ったが客先作業なんだ。
自分の仕事終わらせて定時で帰ってたら、
余裕あるとみなされて仕事が増えていくんやで。
デスマーチプロジェクトのせいで心身ボロボロになって働けなくなったオッサンプログラマーが、
「今後の俺の面倒は、刑務所に任せよう」なんて考えて、客や元請けの人を○すなんて事態もありうるね。
いやもう蹴って他のとこにしたんだけど気になった
蹴った理由は次期シスだけじゃないんだけど最近勢いすごいから
要件を出すのはIR
要件をまとめるのはベンダー
要件を引き出すのはベンダー
青
要件を出す人居ません
要件をまとめられる人居ません
要件を引き出すのは人居ません
居るのは日本語達者なアジア人1割:日本語できないアジア人4割:素人4割:畑違い技術者1割
確か、始発帰りの3時間後出社とかさせてたのもこのプロジェクトだよね？
俺が拘留されてた部署の場合(日立と富士通混成インフラ系チーム)facebook等で確認済み！
↓
日本大学桜ヶ○高等学校→日本大学文理学部→みずほ情報総研のPM★丸投げしかしません★
千葉出身○川高校→早稲田大学商学部→富士通の富士通リーダー★飲み会しか来ません★
神奈川出身慶○高校→慶應義塾理工学部→日立製作所の技師長★飲み会しか来ません★
神奈川県立横○賀高校→法政大学工学部→日立システムズ★会議と飲み会しか来ません★
習志○高校→日本大学理工学部→日立システムズ★飲み会しか来ません★
京○高校→中央大学商学部→日立一次請け★会議と飲み会しか来ません★
武蔵○生高校→東洋大学工学部→日立一次請け★日立資材部との打ち合わせと飲み会しか来ません★
職業訓練所でandroid開発を学んだ人約五人ぐらい
職業訓練所でウェブシステム開発を学んだ人約三人ぐらい
情報系専門学校N電子出たばかりの人約30人ほど
情報系専門学校日本K学院出たばかりの人約3人ぐらい
情報系専門学校東京K学院出たばかりの人1人
情報系専門学校H東京出たばかりの人約1人
自称経験5年選手(実際は素人じゃないか説有り)約20人
日本語できないアジア人約30人
法的に決着つけたらどこが責任を負うのか気になるし
盛大に爆死して色々改善されてほしい
丸投げばっかしてんじゃねー！
「スマホとか頻繁にバージョンアップするじゃん？それと同じだよ。」と言うようなDQNばかり居るんだよw
そんなレベルの人間が働ける銀行がシステム作れるわけねーわw
ほんと金融系、とくに銀行系のシステムってのはクソ中のクソだからな。
まったくスキルが残らず潰しも効かないから、３０過ぎまで居たらそれだけで人生アウト。
それは銀行の中の人の仕事
システム屋に投げても産み出せない
住宅ローン商品なんて３０年ものですからね・・・。
特定企業向けの特別商品は、個別にロジック組み上げる必要があるから、大変なことになっているのか。
特別商品の販売＝プログラム作成
（で、あってる？）
銀行の中の人＝業務で使えない人間をシステム部に
この構図なんとかしろ。アメでもＥＵでも銀行のシステム開発はＩＴの専門大学の博士とかだぞ。
機械は「やること」決まっているから楽だし、なにより達成感がある。
何より、コンポーネントやライブラリのバグとは無縁だからストレス内。
ＷＥＢ関係だとＩＥのバグをどう回避するか、要らんノウハウが必要になるから
うんざりする。
Ｗｏｒｄで言えば、オートコレクトやページ設定（行数指定なし）、
日本語フォントと英字フォントの変更をしないと
予期せぬ挙動にうんざりするのに似ている。
んだんだ。だから、銀行はいつまでもＩＢＭや富士通とかメーカーの言いなり。
肝心のメーカーがまるでやる気無いからどうしようもない。
日本の銀行のシステムなんて頑張っても海外に売れるわけないし、
がんばるだけ損だから、気持ちもわからんではない。
かといって海外のカスタマイズでどうにかなるものでもない。
するが堪忍・しないも堪忍
＞まだ6年くらいの経験しかないからベテランの方々にお聞きしたいのだが、こんな終着点見えないもん？
業界で20年やってるがブッチギリに最低最悪のブラックホール案件
これに限っては案件が肥大化・細分化しすぎてやる気を出せる人もいないだろうけれども
終電帰りは身を守る手段てのが常識だろ
どんだけ温室育ちなんだよ
システム受注するのは技術不足な丸投げピンハネマンだぞ
月額五十万円固定
そりゃあ３次あたりの名刺持たされて口止めされるからな
100テーブル？
単位が違う。
これだけで、このプロジェクトのレベルが伺える。
全体を把握して指揮を取れなくなるのな
リーク記事ってそんな大したこと書いてあったの？
・落ちこぼれの傲慢銀行マン
・技術不足のまる投げピンハネマン
・専門学校新卒白痴プログラマ
上手く行く要素が無い。
野次馬がまだ完成してないのか
確認しに来ただけ
ほんとに盛り上がるのは年末だから期待してくれ
プログラミングは自然言語の仕様書()をコードに落とす単純作業だといまだに信じられているので
ほんとにできる人はWebに行った
100どころじゃねえ！
おめでたすぎる……
その頃にはシンギュラリティと言って人工知能が人間の知能を超えると言われてる。
人工知能がレガシーコード解析してJAVAのシステム作ってくれるようになるよ。
マジあり得る
昔苦労して作った工場の生産管理システムが次の年には工場ごと閉鎖消滅したことがある
もはや人間には何をやっているのかわからなくなる
その頃に生き残っているのはソニー銀行とかネット銀行が圧倒的優位になっているかもしれないなあ
画面用の基本マスタのみ位なら100でもよいとしよう。
自称コンサル屋に任せたのが敗因
お金くれるよ？
昨年1月時点での発言だったから、相当の重みがあったわ。
今まで開発した資源を捨てて、旧富士銀の「TOPS」を引っ張り出して、
再構築した方がいいんじゃないかｗｗ
「TOPS」の方が、システム的には上なんだから。
ホント、富士通が自民党に頭を下げて、メガバンクに名前を残して貰ったのが、
とんだケチの付きはじめだったな。
ま、次期シス3－2を最後にメガバンクから、富士通の名前が完全に消えるから、
良かったって言えば良かったのかな。
アーとかに任せるぐらいなら総研に任せた方がまし。
業務は変えないと頑なにおっしゃるのであります
金なら他の仕事でも貰える。
わざわざ劣悪な労働環境を選ぶ必要はないやろ。
同じく。
さすがに、みずほ銀行ともなればなんだかんだで、
開発完了すると期待はしているけれど、
過去２回とIBMがからんでいるのとで一抹の不安と
（スルガ VS IBM ・ 野村 VS IBM）
*予測不能な展開*が起きる期待もある。（野次馬心理）
仮に失敗したら、みずほ、IBMともに「３度目」ですから
アーは言うことだけ立派で無能すぎ
IBM入ってんだからBC使えばいいのにそれも拒否したし
ITpro Report - ［1］みずほ銀行「次期勘定系システム」の全貌 プロジェクト完遂へいよいよ正念場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/090100053/111300102/
日立はシステム開発から撤退しろよ。
ちなみにIBMはサッカーくじでもやらかしてる
600億の負債
アーはどこ？アク？
富士通＝みずほ＝古河グループ
単なる派閥争いだろ
そう
同じアーならまだアーサーのほうがまし
ERR:同じ業務が3つあります。銀行は1つまでです(同じエラーが8000件あります)
ありがとう。
返さなくてよくなる。
この繰り返し
顧客の要望が強力すぎて工夫入れる余地無いんじゃないだろうか
既存システムのインターフェース強要してるからこんなややこしいことになってるんでしょ？これ
上手くいくわけ無いじゃん、どんな有能な組織集めても無理だよ
みずほ経営危機→貸し剥がし開始→明日返せと言われる→お前の会社倒産
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Mitsuo_Matayoshi_20090830.jpg
マジでもうメンテも更改も出来ないって話しあったな
たぶん、それと同じでもはや人間には出来ないんだろうよ
外人多くねｗ？
要件～テスト、稼動まで
担当銀行員は一人お相手に欲しいけどな
軍って階級と特殊技能手当てぐらいでシンプルそうなのにな
軍人はいろんなとこ怪我したり死んだりするんやで
死に方によっても違うかもしれんし、遺体が無いとかな
こういう時はあのおっさんが役立つと思うんだよ。
勘定系、対外は日立とか
あぁ、それは面倒くさそうだわ
同じ障害具合でも勲章で変わったりするんだろうしなぁ
君がやらずして、誰がやる？
軍人恩給（年金）なので
勤務年数やら障害、死亡の程度やら組み合わせやらならまだ楽だろうけど
どうせ、地域（州）によって制度設計が違うとかいう話だと思う
制度設計が違うシステムの開発という意味ではみずほにも似ているような
更新する方が漏洩リスク上がるからこういう所はまた違うんだろうけど
でも刷新すればできるはず
開発資金だろ
それと時間
どっちみち、最末端の開発者も同じように働くんだから１次請けで、使えば良いだけなんだよ。
んだよ思い切り噛んでるじゃないか
NEC、三井住友銀行の勘定系システムを構築 (2015年05月11日)
http://jpn.nec.com/press/201505/20150511_03.html
オフコン、９８ともに消滅したと思っていた
勘定系のサーバーがインターナルな位置に封じこめられてるだけだけどね。
銀行の仕事ってソロバンで過ごせる時代じゃないことを、使う側も作る側も判っていない。
こんな仕事には関わりたくない。
そんじゃねー。
文系卒ならまだしも情報系学部卒で基本情報レベルの知識もあやふやな自称ＳＥ・・・
なんて居ても良いものなんだろうか
要件定義、これはつくる人が書くのかな
だから即PATとかに参加できてない
これができてない
他行と比べると、みすぼらしい。
お前ら何を好き好んでタコ部屋で働いてるのか？
クライアントが日本語不自由だし元請けは日本語が分からないからな
債権回収のプロが来ます
100とかすくねえだろwww
いつかこんなになるだろうなとは思っていた
本当はとっくに終わっていて、
いまはST終了に向けて最後の追い込みなんでしょ？
で、もう無事に完成することが見えてきたから、
絶対失敗すると言っていた部外者をかつごうとしてみんなで口裏合わせをしてるんだ
年末に蓋を開けたら、何のニュースにもならないくらいスムーズにシステムは稼働し、
粛々と銀行システムは動いていくんでしょう？
おめでたいのは知ってて当然と思ってるほう。
んなわけない
こんなイメージでいいの？
基本情報なんて世界一使い物にならない資格だろう
ある意味シスアドより酷い
22時を0時に直せば、ほぼそんな感じ
中途採用で目立入ろう！
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
甘すぎ！
ガンダム一機では戦局は覆らない。
やりがいのある仕事教えてくれー
俺はそんな感じ
頑張った分だけ頑張った人が貰える。
中間搾取なし。
正論の上で打合せ。
判ってない上司は退場する。
第一次産業だな。
だけどその日、東京の居酒屋では何人ものビジネスパーソンが静かに祝杯をあげるはずだ。
一時は互いに憎しみあいさえした、会社も地位も異なる彼ら。守秘義務に縛られた彼らは深酒をせず騒ぎもせず、ただ静かに一杯の酒を飲むだろう。
金のためや会社のためだけでは、このプロジェクトは絶対に成功しなかったはずだ。彼らは多かれ少なかれ、何かをこのプロジェクトに捧げた、誇り高き戦士なのだ。
また次の日から彼らは時には怒鳴りあう関係に戻るのかもしれない。
あるものはこの業務を去るのかもしれない。
それでも数千人のビジネスパーソンの献身が結実したのだ。
Day2 が出来たんだからみずほ銀行だってできる！
みずほのシステムは悪い意味で別格だから無理
俺もそんな感じ
但し、20時以降にやってるのはネトゲ
Day2は11万人月、2500億円だけど、
旧東京三菱銀行のシステムをベースに追加開発しただけだから、
進めやすかったんじゃないのかね。
IRがクズ担当だとそう言うバカを平気で抜かすよな。
それでBKと直で話すとグチグチグチグチ。
そういうのに限って、予告もなく夜20時頃に「朝一で使う資料整理して朝までに無いと困りますぅ記入フォーマットはこれに合わせて」ってメール投げて本人即帰宅してる
しかも確実にフォーマットはゴミ、出所不明な横流し品なので困り果てるという
みずほで感覚狂ってるけど、あわせるのもまた大変なんだけどな
開発ツールがない、やれWBSがない、キーボードがないなどは仕事を放棄する理由にならぬ。開発ツールがなかったらメモ帳があるじゃないか。キーボードがなくなれば、鉛筆でいくんじゃ。腕もなくなったら足で打て。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。みずほは神州である。神々が守って下さる…」
旧帝大院卒が見当たらないね。エリートは安全なところに温存しているんやろな。
死んだら終了処理してレコード削除でいいんでない？
と思ったけど遺族年金とかあるか。
昔働いてた会社で旧帝大院卒で日立から転職してきたやついたな。
あまり詳しいことは聞いてないけど、研究職とか凄い優秀な人がいるのも確かだけど、会社としては腐ってるって言ってた。
別にみずほが払った金はなくなったわけじゃない
他の人間に移転されただけ
まあ、このレベルの人売り使ってると反社まがいにまで金流れてるだろうけどなあ
上はPMでもなんでもよいよ。代わりにシステムさっぱり解りませんっていえ
軍人の制度そのものよりも使ってるシステムが50年更新無しってのが異常。
COBOLはデーター変換処理には強いが、論理的な計算とか派生処理には弱いというか、COBOL以外の助けが要る。
アセンブラだったり、ＪＣＬの入力タイミングだったり、オペレーターの運用で助ける。そういうのが1960年代の当たり前。
プログラムロジックだけなら改変可能だが、微細な運用タイミングで動いてるシステムを改変するなんて無理。
みずほの三行統合更新ぐらいむり。略してむずほ
みずほのトップの頭に問題がある
あれは未完成でも価値があるから、北朝鮮の柳京ホテルの方が近いと思う
連携機能に問題を抱えている事と
機能と実運用が異なる事と
使ってるか使ってないか判らない機能がある事が
稼働しているシステムの70%に潜んでいるだけ。
そしてそれをソースから発掘し何故そうなったのかを知るものはいない。
そんだけ。
みずほの頭にテラーをやらせてみたい。
有りなら、まとめて稼げるな
200精算 300稼働で 単価70 だったら105 税入れて113.4
半年くらいなら頑張れるな、1年続くと体壊しそうな気がする
特殊処理、例外処理、しがらみ処理は、客には1週間くらい待ってもらって人力でやればいいんだよ。
バベルの塔の方が近いのでは
あ、バベルの塔は完成せずに崩れたから縁起悪いって事かな
フラグを1に変えるのを1ステップの修正と思ってて、他の項目の影響や画面制御の事なんて頭にない連中ですよ
それに1足す1を5や6にしたいという自由な発想まで持ち込んでくる
北朝鮮の方は将軍様の元にまとまってるからまだ良いだろw
瑞穂は旧行を中心に6つの派閥で揉めてばかりだからヤバイ
気づくかどうかより、開発側がこうしたいと提案したって
指摘されてるように顧客側がちゃんと考えて調整しないと
いけなくなる。
金払って責任押し付けたい客だと当然こんな進め方は飲めない。
気づくべきは客であって開発者じゃない。まともなものを作りたいのか、リスクを押し付けたいのか、決めるのは発注者側だ。
派閥3つで仁義なき戦いやってるんじゃなかったの
問題なければ現状維持でいいじゃない。
アップグレードが必要なら、10年後に人工知能を導入してやれば?
旧3行を元に更にCBとBKが絡まってんだよw
更に更にDKBはDとKでも別れてるw！
だから6つじゃー無いなw
>>505
東京工科大学出た末端技術者が東洋大学&日本大学&法政大学出身者から「偏差値操作大学黙れ！」「俺は明治受けたんだ！テメーと育ち違うんだよ！」とかスッゲー吊るされてて泣けるわぁ
大卒の世界こえぇ
震災の時に寄付金の大量振り込みでダウンしたのをお忘れか
そのまま使い続けると事業規模を拡大できないんだろう
株式会社としては致命的な欠陥だ
成長しない会社の株なんて誰も買わない
第一勧業銀行さんは第一と勧業で派閥が凄かったんだったね
赤の銀行は大阪と東京の二つだけだけど、三菱の名の下に一致団結してる感あるけど
青はホントバラバラw
システム開発もバラバラw
苦労するのは下ばかり
マジで
自分の担当範囲内ならわかるからな
ここからがExcelフル稼動
でもお金もらえるならいいじゃん。
深夜加算も残業代もないから実質時給300円ぐらいかなぁ？
そんな現場居て幸せか？
辞める理由と、辞めて業火に焼かれる役が確定しないとやめられない
銀行のシステム担当役員とIRの役員何人かは確定だろうな。
金融庁から行政指導とか受ける羽目になると銀行側でさらに生贄が出る。
白山周辺の学校からのクレームにより、巣鴨ー白山間バス地下鉄利用禁止
「お前ら運動不足でしょw？巣鴨からハイキングしようぜw！」byIR
スマホなうなう
道でウンコするからだろうが。
怖がったです。
どうして皆続けてるんですか? マゾなんですか?
他に仕事がないから。
瑞穂のせいで朝電車が混みすぎだと白山周辺の学校からクレーム来ました！
ビル周辺で営業が徘徊してると白山周辺の学校からクレーム来ました！
学食で営業会議をしてると東洋大学からクレーム来ました！
学食に瑞穂のID付けた人が大量にたむろっていると東洋大学からクレーム来ました！
みずほ銀行が大量に来るから高校生からクレーム来たと東洋大学からクレーム来ました！
みずほ銀行のせいで乗れないって
あと
白山駅構内で待ち合わせ止めろとか
登校時間の三田線が異常な事になってるとか
教職員と卒業生用の東洋大学のレストランに大量に非東洋関係者の奴隷商人がたむろってるとか
色々とあるよ
彼処はクレーム来て当然だよ(合掌)
だって、半年ぐらい前に東洋大学の学食行ったらみずほ銀行のID付けた人と奴隷商人風の人が大量に居て
すげー場違いな感じしたもん
情報系は作ったデータを処理するだけだからね。
正直ST入って上からデータ来るのが遅れたりして若干暇だし。
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より
めっちゃ痴漢増えたんだろうなあ
男が男にする痴漢が増えた
選挙どころじゃねーよ(怒)
郊外に収容所作ってやればいいのに
皆様比例は元みずほ銀行員に
埼玉選挙区は公明党公認候補者に
清き一票宜しくお願い致します＼(^o^)／
一部の日本人は、「苦しい事はやり甲斐のあるコト」という間違った刷り込み教育を受けているから、みずほ案件の連中はみんな意気軒昂なんですよ。
だから、あんまり同情したらアカンよ！
アイツらクソIT土方が死に絶えてはじめて、日本のIT産業も発展出来るからね！
超バカ私大のゴミに、上から目線でヤカられるみずほの奴隷は生きてて恥ずかしく無いの？
ファミレス店長のほうがH立のPMよりもマネジメント能力は高いやろ？
作ってると思ってた？
カルトITって、胸熱だよな(笑)
早くRば良いのに
たぶん、みずほのシステム部員が書いた「異世界転生で俺TUEEEE!!!」の無双小説になるやろな。
下請けがBK社員の一言で、めっちゃヤル気を出して一気に開発を進めて、バグもゼロみたいなストーリーですわ。
http://anond.hatelabo.jp/20160707182245
彼処のDQN学生マジ殴りたくなったわい(涙)
一理ある。
というか銀行に限らずその発想は真っ当。
20万人月の作業を1人でやる話 ～1万7千年生きたSE～
http://nihonpanda.hatenablog.com/entry/2016/07/06/151239
こうしてみるとなかなかたいしたことやってんだな
デスマーチと直接関係ない部分が多い
銀行取引で一週間も待てるわけねーだろ！
終わりのない公共事業
↓
・専門卒に対して「大学出てない人初めて見た」と言い放った慶應(顔からウザい！)
・飲み会命大学時代の話命明治大学(仕事より飲み会を優先する姿勢、大学時代の話ばっかして非大卒に一切配慮しない糞ばっか)
・ばっかでーっすアピールしながら「ニッコマ未満の大学行くなんて信じられなーい！」と抜かす法政大学(東洋と並んで使えねー馬鹿ばっか)
・埼玉土人ばっか、千葉土人ばっか、田舎者ばっか、プライド高すぎ東洋大学(この大学が1番使えねー奴を沢山輩出してんじゃね？)
慶応→東大一橋コンプ
明治→早稲田コンプ
法政→立教明治中央青学コンプ
東洋→生きてるだけでコンプレックス(笑)
直ぐに「こんなのガキでもわかるだろ！」だぜ
逆キレしたオッさんに「誰のおかげで飯食えると思ってんだ！」と一喝だぜ
人に対する口のきき方からやりなおせ！
明治:飲み会しか来ないのに「何で終わってねーんだよ！」と電話口で怒鳴るカス多すぎ
法政:飲み会しか来ないのにWBS見ながら「こんなの直ぐ終わるだろ～が！君切られたら職あるんかい？」と人の足元見まくりメール出す屑多すぎ
日大:スーパー馬鹿！そして、鮨詰め部屋で「だらだら仕事してんじゃねーよ！誰の金で働けるか理解してんのか？」と怒鳴るDQN多すぎ
東洋:スーパー馬鹿！そして、駒大文学部出て情報系専門学校出たばかりのデブに向かって「東洋落ちたの？www可哀想にwww東洋落ちるとこんなにデブになるの？」と嫌味大連発して逆キレさせたDQN愛子プロパー見た
例えばだよ、例えば
↓
折角筑波大学博士出たのに時給千円のバイト(爆笑)？日立とか行けなかったの？親が馬鹿だから？可哀想に～
みずほは気付かないよ。
気付くくらい利口ならこうなってないから。
みずほを反面教師として、我々は定額制のシステム開発を導入し、みずほみたいな悲惨な状況にならないようしようぜって話。
そのためにしなければいけないたった一つの事は契約を定額制にすることだけだ。
それだけで後は成功がついてくる。
少なくともIRと某ベンダーでは当たってるかも
今もST用DBの主キーが1時間ごとに変わるの？
なんでSTに入ってるのに主キーが変るんだよwww
…冗談だよね？
無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
経営者より
すまん基本設計の時からコロコロとPKとFK変わってた
A:要件がコロコロと変わるためOR管理してる末端がDBについて知らない為ORケチってMySQLでやると言う謎の使用の為
マジ
この案件に居る人の殆どがど素人だもんw
主キーがコロコロと変わるなんてモンをオカシイとも思えない人だもん
DBを言い出したら、汎用機のトランザクションだってねぇ＼(^o^)／
目標値に行く為にいい加減な事をやってる新人結構居るぞー
そもそも、ファイル変換の仕方もマトモに教えてねーしなwww
スレがはえーんだよ！w
追いつけねーだろ！
ってことじゃね
よって、設計せずに製造やってまづ
>>57からご想像を
作るって何？
奴隷が確保できないから
MySQLなの？
外部の人間だけど、てっきりOracleだと思ってた。
MySQLのEnterprise Editionなんて知らない人が多いから、いばらの道を選択したんだねw
名簿うっぱらったのもシステム部の人間だしwww
専門卒だろうが、東大卒だろうが、使える人は使えるし、使えない奴は使えない
（東大卒で技術力あってもコミュニケーション能力皆無だったりすると使えない）
学歴自慢は仕事ができない人の特徴だから、仕事ができない人間がまわされているんだろうね。
日本の有名企業は残念ながらどこもそうだよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC01H0O_R00C16A7MM8000/
三菱東京ＵＦＪ銀行と三井住友銀行は来年２月にも、平日・週末を問わず顧客の振り込み手続きが24時間、
即時決済できるようにする。まず自行内の口座間で対応し、2018年後半には異なる銀行間にも広げる。
「夜間・休日の振り込みは翌日決済」という常識が崩れ、電子商取引や企業間決済の利便性が高まる。
三菱ＵＦＪは本支店間の取引について、来年２月から個人と法人の口座で24時間、365日即時決済できるようにする。…
低学歴は辛いね(笑)
ホンマにアイツら全員、ジカ熱で脳が破壊されたらエエのにな。
日立が担当してた勘定系はHiRDBだったけど
てかどこのベンダーも自社の製品をIRに押し売りして、同じような他社の素晴らしいツールは使わせないというとんでもないことやってたなぁ
最悪だったのはIBMのNotes
メーラーとしてはゴミだしウェブブラウザとしても論外
ファイル管理系(掲示板か？)は誰も使ってなかったな
javaのソース自動生成ツール…名称も忘れたが、結局人の手で直すことになるし
まぁ世の中の素晴らしいアプリケーションを排除して自社の製品を使わせて儲かったのはいいかもしれんが、悪評も広まっちゃったから長い目で見たら損するだろうな
My SQLのEEって、信頼性や使い勝手はどうなんですか？
下請ケノ土方共ニ告グ
今カラデモ遅クナイカラタコ部屋ヘ帰レ
賽の河原のが近い気がするが
直ぐに飲み会をやりたがる明大、それに賛同する法政
飲み会で決まって大学の話をふる慶應、それに釣られる早稲田
慶應卒のBKの馬鹿女は専門卒初めて見た～って汚物に触れるような感じでビックリしてたw
慶應ってどんだけ世間知らずなんだよ？
そんな奴いないよ
大学から慶應って奴は何かとウザい事多い
特にここの慶應出身行員！
プライドだけ慶應レベルって程に無能多数！
D○Sのプロパーモロそれだったw
飲み会で日大東洋成蹊出身って知ったけど、お前らの友人に専門卒居ないのか？だわ
東洋=明治>慶應>法政>関西>名城
だな
「アレ？○○高校でもこう言うのできるんですね＾＾」
大学だけじゃなく高校まで持ち出してきてうぜー
慶應でもポスドク賞味期限切れの人に嫌味言うんだ
台場の某日立の理科大卒技師も
★都立高から一丁前に国立の博士なんて行くもんじゃないですね？私、熊谷高校から理科大行って君の8倍の時給貰ってるの～★
お疲れ様。毒吐いてええんやで。
主キーがコロコロと変わるDB(爆笑)
日立プロパーも一時請負業者も居ないのにHiRDB使ってる(爆笑)
そして、学歴差別(爆笑)
専門卒がどうのこうのとかって言ってるけど俺が居た所は東京工業大学修士卒のPMO(派遣)に対してパワハラの華の早慶戦、パワハラの血の法明戦がおこなわれたでーw
いやっ
慶應=上智女=明治=立命館>日大=東洋=法政=青山>関西=龍谷=立教
じゃね？
世間知らず丸出しの慶應、タカピー女ばっか上智、空気読めない明治、明治の関西版立命館
仕事よりもお受験日大、埼玉土人田舎思想東洋、流石使えない大学ワースト一位法政、アホ学
一部のチームがHiRDBわかんなぁっい！って事でMySQL
だが、それを全部末端のウェブ技術者に丸投げして今になって「何でできてねーんだよ(怒)」
何を取っても酷い現場に尽きる
古事記よりきたなーーいwwwwwwwwwwwwwwwwww
スペック
学歴を持ち出してる時点で頭がおかしい。
私は正確には高卒です。
大学浪人は3年もやりました。
ORACLEとDB2は使ってる。
信託銀行のシステム子会社は関係ないの？
叩かれてるのはみずほ情報総研だけだけど
プロジェクト専属の精神科医が必要だ。
こんなプロジェクト聞いたことがないわ。
その前に消化器科をお願いします。
マジか…事実なら割と衝撃だ。おれの知ってる高々数千万円程度の案件とは全く違うのね。
もし関係者ならご武運を祈るわ。
あとは共通部品が何渡してもtrueしか返さない共通部品とかね
300人くらい？
あっちは大幅前倒しなんだから
終わるな。
誰もいなくなって。
優秀な人だったが雇われ常駐SEで気の毒だった
重役連中は分かってるんだろうか…
それともここから覗ける地獄の釜とは別口？
銀行を一から作り直した方が早いんじゃね
過去の資産は全部捨てよう
追い出された感じで非常に不愉快だけど。
色んな案件に関わってきたけど、そもそも学歴の話が挙がった経験すらないわ
マジなら人間性疑う
普通の人が切羽詰まってたらそんなこと話す前に手を動かすと思うけど
ユーザー系はまったりみたいなことも書かれてるし、転勤ないのは魅力なんだけど、どうなんだか
いま挙げている業種で電気回路の知識が必要なユーザー系の情報システム部門なんてほとんどないだろ。
別に電気回路を活かしたいってわけじゃなくて、
メーカーにも行ける選択肢もあるからどっちにいくのがいいのか迷ってるってこと
やりたいこととしてはSEな気もするけど、SEになってる先輩あんまりいないしあんまりオススメののでされない仕事ないのかなという不安がある
スレチどころか板違いも甚だしい
SEはプライムのユー子以外やめとけ
外国人の開発者はどう?外国人が多いと面白いことない？
電気回路やりたいわけでもないのに電気回路で院いっちゃたような目的意識希薄な奴は、たいていゴミなので不採用です。
我孫子のNEC行けば？
みずほ銀行システムの統合外為分
掲載日: 2016年07月07日(最終更新日：2016年07月06日）
予算
予算提示可能（スキル見合い）
勤務時間・休日
8:40～17:10
募集人数
数人
必須スキル
・上級SEの方
・外為の実務経験(輸入業務の精通者がベスト)
・要件・基本設計の見直し修正経験
・みずほ銀行開発の経験
面談回数
1-2回
備考・その他
【期間】2016年7月～長期
【外国人】不可
元SEでやめて10年以上だがSE時代に発症したパニック障害は今も向精神薬を飲み続けている
ロフラゼプ酸エチルという超長時間型で明治の「メイラックス」がブランド品だな
往年の日立ソフトスレを思い出すね。
３日でスレが埋まることがあったし。
> ・外為の実務経験(輸入業務の精通者がベスト
これならやってた
> ・要件・基本設計の見直し修正経験
これは無い方が珍しい
>・みずほ銀行開発の経験
これはない
いや、おかげで部外者も関心を持ったんだろ
>・要件・基本設計の見直し修正経験
やっぱりSTには必要なスキルだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかこれは円満に出所した元受刑者を再収監しようという話だな
これ満たす人は絶対応募しないだろ
＞みずほ銀行開発の経験
経験者は「ブラック案件」だって知っているから、誰もエントリーしないなｗｗ
預金の利率上げろやゴルャ
進んでいない
勢力が弱すぎて毒にも薬にもなっとらん感じ
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
日立・富士通・データ・IBM・IR
本体から奴隷を連れて来る下請けまでマーチからニッコマの学部卒&修士卒沢山居るよ＾＾
1番見かけるのは明治辺りかね？
あと日大も多いね
たまに法政と東洋
日立系なら駅弁ウジャウジャ
>>831
ウチの会社内は末端(非大卒)に対する不満が凄い
ベンダーも末端(非大卒)に対する不満が凄い
他の案件は大卒が非大卒を引っ張っていくケースしか見た事なかったが、この案件は末端の非大卒が中心となって進んでるから異例な感じ
そんなところ
半年前基準なら本当の事
拠点によりけりだけど、1番学歴煽りが目立ったのは旧F子の白山とIRの白山って印象
俺四国出身の関西の大学出てるから特に意識もしてないけど
陰口で偏差値40台の県立出身に「法政ぐらい行けたって言われたくねーよ」「ヤジュのあの馬鹿営業、日大？東洋より頭良いじゃん！って会社でも言ってるって日立系営業が言ってた。」とまぁ関東人はみんな不満プンプンだったな
仕事怠い
有名大卒=IR ベンダー 滅多に来ない下請け
↑
対立
↓
非有名大卒=末端
こんなもんじゃないんすか？
俺の所は末端の些細な一言から対立が生まれて、会話すらない状態
要は分断されてるって感じ
奴隷商人が仲間なんだから交流しろしろって言うけど、彼方さんはガン無視
タスクはメールと紙で伝えられる
変に聞くとスーパーウザそうな口調で返されるから末端みんな萎縮
喧嘩は程々に
Fというか早稲田はどこでもだいたい徒党組むね
でも暴れたり鼻にかけたりはしない
中国人グループが一番仲良さそう
今の時点で要件・基本設計の見直しって、普通なん？それともヤバいの？
程度によるとしか
根本的な要件、基本設計の見直しならヤバい
ある特定の箇所だけなら大型プロジェクトであれば日常茶飯事
複数の会社で複雑な高層ビルを建築してて、途中まで作ってたのに設計を最初から見直そうなんてものが普通だと思うかね
一部の部屋の内装変えるとかなら普通にありそうだけど、そんな感じの話
Hもだいたいそんな感じ
早稲田のたちの悪い所は明治を子分に置いてる辺りかな？
その明治も法政を子分に
法政も日大東洋を子分に
って同じ中学高校繋がりで繋がっててマジウザかったわw
普通ですがなにか？
なーんだ、もう完成しちゃったんですか。
馬鹿にしてた連中の学歴たるやせいぜい弘前大明大が良いとこで、あとは全員東洋と成蹊と法政で糞だったわ
つきあいのある公認会計士は灘高から慶應だけどよい仕事をしますよ
いろいろ例外っちゅうものはあるようです
何処行っても卒業した大学の奴が居るから鬱になるってさ
この現場に居る慶應ボーイ慶應ガールは基本プライドだけ慶應レベル
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
学歴を重視するのは学閥主義が蔓延る官僚的な組織くらいなもの。
学歴を誇りにするってのは、いま現在の自分に不満を抱えていて
誇りに出来るものが学歴しかないってことだよ。
そういう学歴コンプレックス持ちが仕切るプロジェクトがうまくいくわけないだろｗ
呆れるね
何時もの事
末端がもうあのザマだからしょうがない
このプロジェクトに参画対象外ですね
ケンカするほど仲がいいとか、
プロジェクトに真摯に取り組んでいるからこそのケンカとか。
＞＞DBはMySQL
これはさすがに嘘だろ？いくらんんでも金融業務で
こんなDB使うとはありえないだろ。
高校生の遊びじゃないか。それじゃ。
仰られる通り、付属上がりと仲良くしたら駄目って空気漂ってる
駄目というよりも元いたコミュニティを村八分にされるって感じ
あと日大って連まないって言われるけど、埼玉や千葉出身はすげ～連んでるよ～
特にサト○出身は明治法政中央東洋と仲良く慶應並みに連んでる印象
因みに出身は神奈川です
加熱してます
付属が嫌いって言うか、根本的に付属と都立(日比谷などの進学校と板橋と北区除く)とは水と油の関係じゃね？
苦労知らずと言うか、親や家庭のしつけができてねーって印象
悪い
それ使ってる
理由？ウェブ系ばかり居るから(合掌)
少なくとも、俺が居た現場はそんな感じ
高卒のオッさんが明治って大した事ない、法政って昔は馬鹿だった、日大って頭良いんでしょ？的に言ってベンダーとBPがブチ切れるって感じ
ご期待ください
何処でも事の発端は末端ってわけね
知人の日大卒がオードリーの特別付属高と日吉の日大付属は良いけど、あとは都立と並んで糞だって言ってた
おれもそう思ってる。部外者だから知らんけど、要件確定しないで開発出来訳ないもんなぁ
情報系なのになんで電気回路やってるの？
落ちこぼれて専門分野と関係ないどうでもいい研究テーマを与えられたパターン？
二言目にはマーチ受けた、直ぐに東洋と徒党組みたがる、付属を見下した態度、東京の公立を馬鹿にした態度(臭い玉と千葉土人だけかもしれんがね)
何から何まで糞！
勿論IRやベンダーの日大卒も外部は糞を選抜したような糞揃い！
超高速開発()ならそれが可能なんだろ
なんせ一瞬でソースコードが完成するんだから
キーボードが無いのは無理だろ…
悔しかったら一般入試でポン大受かって見ろwwwあっかんべー！
金で大卒資格買った癖に何抜かしてんの？
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
いくら金積まれても関わったらかんやつや。
だって今STやってんだろ？何をもってIT完したんだよって話になるだろ？
＞日大の付属上がりから言わせれば外部は糞だけどね
＞二言目にはマーチ受けた、直ぐに東洋と徒党組みたがる、付属を見下した態度、東京の公立を馬鹿にした態度(臭い玉と千葉土人だけかもしれんがね)
あ～そりゃ～ね
「明治大学<日本大学」と正気で信じてる基地外の付属上がりですもんね
偏差値一覧表読めますか？
それすら読めないのに仕事になるの？
R！
このスレ読んでマーチ/それ以下の大学出もプライド持ってるらしいことに驚いた。
付属=センターレベル未満の統一テスト上がりのDQN！
それは日本大学に限らず東洋にも言える事！
その確たる証拠として闇プログラマーは日本大学が明治大学よりも偏差値高いと正気で思ってる基地外！
そんな基地外がこの案件にどれ程いる事か...
良い加減に要件定義まとめろよ！末端
何でMySQLなんか使ってんだよ！
マーチ受けるだけの知能無かったからw？
あっマーチ以前に日本大学統一テストってのはセンター試験よりも簡単だから、センター試験試験すら解けない無能軍団でした～
それじゃ～MySQLなんかに手出すんだろうねっ
↑
コレ付属上がりと都立と高卒ガチで思い込んでるから殺したい！
こぉんなのがこの現場で末端としてウジャウジャ居るから炎上してんだろ？
とっとと働けよボケ！
納得納得
数字も読めない馬鹿が沢山居るからこうなるんだ
大学出た後に日本電子専門学校や東京工科専門学校行ってんだぜ
それでこのザマ
今まで散々外部組を見下してきてこのザマ！
都合良く大卒価格要求する専門卒でこのザマ！
来年三月にはちゃんと稼働させろよ！
障害対応も寝ないでやれよ！
今まで怠けて来たツケだと思って身も心も銀行に捧げろ
今時技術力皆無の会社でもサブバージョンぐらいは知ってるぜ
もっともっとがんばれるはずだぞ。
目立やFや愛やらは、余裕ぶっ来いてていいんかね
プログラマー排除ツールで完成不可の巨額損失
劣悪待遇でプログラマー不足社会のため、みずほはオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。
そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。
しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。
結果は開発費用削減どころか巨額資金損失。
単なる努力不足でしょ。
ほとんどが専門卒だから？
学歴の話をネチネチ愚痴愚痴言いたがる逝かれた連中だ・か・ら・だよ！
お前らもほいそらほいそらそんな逝かれた連中とつるみたがるんだから、そいつらと同類
現場で一切私語するなよ！
ざまぁ。
いやいやSVN使ってるだろ。
お前本当はこの案件に関係してないんじゃないのか。
銀行はIRにIRは元請けに請求の流れだな。
だってバージョン管理巡って進捗が著しく遅いグループは改善策としてSVNからファイルサーバに変えたもんねぇ
2年前でこのザマ
今更デスマーチなんて驚かんわ
末端は殆ど専門卒だからしゃーない
SVN使ってる所とファイルサーバーの所混在って聞いてる
俺も最初は嘘だろ？って思ったけど、聞く所によると専門学校でバージョン管理教えてなくってしょうがないファイルサーバーにするかーってなった所が多数あるんだって
昔はそうだったみたいすねってスルーしときゃいいのにw
管理職の立場としては仕事できればどこ卒でも良いよ。
学歴にこだわってる奴が本当だとしたら無能だからだろ。
法政辺りのすげ～微妙な立ち位置の大学や2ちゃんでぼろ糞叩かれてる東洋は専門卒にそれ面と向かって言われて嫌いになった人多い
あと早慶出てるすげ～って言われて逆に嫌いになった早慶卒や慶應=ボンボンとイメージ先行で言われて嫌いになった人も相当数居る
専門卒の方も面と向かって「2ちゃんで東洋Fランだって書いてあったけど？」とか言うのはどうなの？
おもちゃにされる貴様ら最高っぽい気がする。
SVN設定のためのマニュアルも用意されてるんだけどなぁ。
そもそも専門学校で習ってないから使わないってのもおかしいな。
社会に出れば学校で習ったことないことばかりなのに。
院で電気回路でも、電気工学科とかなら
プログラミングとか制御工学もやってるよね？
SIの上流行けばいいんでない？
考え方とかは役に立つよ。
ユーザー系でもメガバンク関係なら海外支店、海外システムあるし海外転勤もあるよ。
あと、まったりってのはあたり部署に配属されたらって話で、外れ部署に配属だと悲惨だよ。
銀行じゃないシステムを担当した方が楽だと思う。
そんな学歴なんて関係ないとこって事がわかってない
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
それ何処の拠点？
シーサイドそんなマニュアルねーからファイルサーバで開発強行してるぞwww
計4000億円だから、単純に4で割っても上限1000億だもんな
とんでもねープロジェクトだな
もう元請側も法廷対策をガッツリしてんだろうな
するが銀行とIBMの裁判でIBMが負けたらしいけど
元請けが無責任に逃げ切るの無理っぽいしなあ
お前甘いぞ
この案件そもそも専門卒以外の高卒もザラに居るんだ
専門卒も「わからないからやらなぁい」って感じ
それでSVN使ってもちょっとね
だからファイルサーバーって現場多いよ
残念ながら、責任のなすりつけ合いからのガチ喧嘩でした。
問い合わせがあったとも噂されてる伝説のプロジェクト
クレディの案件も本社から日本IBMに賠償金払ってでも撤退しろって言われたにも関わらず撤退しなかったな。
何とも思ってないよ
だけど、この案件で一部のDQN末端が学歴であーだこーだと面と向かって言われて専門卒嫌いになった人多い
流石に明治しか行けなかったんでしょ？って面と向かって言われたら明大出身者も嫌いになるだろうし
2ちゃんでFランだって書かれてるからFランだと面と向かって言われて東洋出身者も嫌になるだろう
拠点は勘弁してくれ。
情報系とだけ。
Tortoiseの設定やら日本語化の設定など少なくとも俺がいる2年前からはある。
こんなところも統一されてないとかひでーな。
まあ、仮にFラン卒だとしてもそのFランにすら入れずに専門言った奴に言われたくはないって思うのは理解できるけどな。
とは言えそんなの聞き流しとけば良いのにね。
富士通と一次請け下請けサイドはSVNで何が何でもって考えてたが、その下が余りにもヤバイって事でファイルサーバーになってしまったらしい
それをすげ～シツコク言ってくるおかしな老害が末端に多数居るんだよ(怒)
グループリーダーが連れてきてくれたBPに対して面と向かって「こう言うの立教大学では教えないのか？」とか出身大学を絡めていってきやがる
もう何から何まで酷すぎる
それ半年以上前からあった
と言うか、職権利用して学歴言うか？
職権もIRとかベンダーとか元請けとかじゃなくって、末端がメール出さないとかそんな次元の低い嫌がらせ的に「明治大学ではコードの書き方教えてないのか？」とか何なの？
こんな事やってるから学歴で対立が深刻化して、専門卒がヤバくなるって何故気づかない？
SVN使うのにヤバイってのがわからんな。
ライブラリ管理者にでもならなきゃ、最低限コミットできれば良いわけだし、そんなの1日で余裕で覚えられるじゃん。
そんなのは1年以上前からだけど
俺は元請けから受けて2受けの管理職だけど、自分の会社も含めて他人がどこの大学卒かなんて全然知らんけどな。
たまに
あの人は東大卒だから頭良いよみたいなことは他の現場などであったけど、協力会社でもせいぜい大卒か専門卒かぐらいしかわからん。
そんな末端ならその会社にクレームして、改善しないなら切っちゃえば良いんじゃない？
でもさ、この業界って思ったより狭くて別の現場であったりすることも珍しくないじゃん。
そうなった時のことを考えると普通はそんなこと言わなくね？
末端なんかある意味使い捨てなわけだし。
うちは馬鹿が彼奴は明治とかこいつは青山だから遊び人とかって言うから大卒と非大卒で分断されてたってな？
因みに遊び人って言われた奴は相当怒ってた
何をもってしてチャラいとかって言うんだ？ってすげ～怒ってたよ
怨念が残るのは良くないね。
落ち着くまでには時間がかかる。
賠償の原資は下請けへの賠償請求でまかなうから問題い
下請けは賃金未払いでまかなうからへーきへーき
ってな感じでかなりキツく言われたけど、言う奴は言うんだな
言ってる側はそう言うの全く理解してないんだろう
だいたい何処行っても同じ大学出身者で徒党組むとかあるわけなんやし、変にやると一気に悪い噂が広まるってのわからんのかねぇ
って思う
同感
専門学校まで行ってバージョン管理わかりませんは無いよ
付属上がりと赤都立はもしもの時はちゃんと責任取っていただきましょう！
まあ、縁があればいいけど、いずれにしてもスタイルは変えないとね。
失礼しました。
本人ってよりはそいつがいる会社そのものの印象が悪くなるな。
こういう言い方はあまりよくないけど、やっぱり高卒や専門卒はプログラマーやテスターとしては優秀な人も多いけど、要件定義とかになるとイマイチなんだよね。
Fラン卒だとしてもまだ、論理的なん文章の書き方をしようとはするけど、専門卒だったりするとその辺が弱い。
俺らはわかってるから言いたいことはわかるけど、客がこれでは理解できないことがわかってない奴が多い印象。
もちろんできる人もいるから、そういう人をいかに確保しておくかが大事だな。
大学によるけど結構連むから言わないほうが良いのに何でそんな事言うんだ？って俺は思う
まあ、くだらない話だけど。
逆に他に働く場所無いから必死にしがみついてる馬鹿も多いぞ
特に50代以降もオープン系はここなくなったらホームレスって次元らしいw
だったら、学歴の話とかするなよ！って思うのに何故学歴で絡むんだ？
MySQL自体は俺は一番好きなDBだから否定しないが。
そんなこと言うんだ。
あいつら頭わりーなとは言うことあるけど、専門卒かなんて言い方は言ったことも聞いたこともないな。
色々とカオスなスレだなｗ
ORACLEとDB2も使ってる。
MYSQL使ってるとこってどこ？
「法政って昔はお金あれば入れる大学だったよ」
「青山って昔はアホ学って言われてたんだから馬鹿なんでしょ？」
とかポロッという感じの馬鹿確かに居た
俺がいた所は知らないから逆に気になるって感じから聞いてき一気に人間関係も立場もにヒビが入るって感じ
こんなのに関わってる段階で底辺なんだから仲良くしろよ
気になる理由がわからない。
仕事できりゃ大卒だろうが専門卒だろうがどうでも良いじゃん。
それ俺いた所もそうだわ
だからって普通マーチからベンダー入れないとかって言うか？
茨城大学って実はニッコマレベルで馬鹿とかって言うか？
ありえねーわ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1467962368/