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ガンダムのキャラをＫＯＥＩ的に能力評価二人目


1 ：2010/10/11 ～ 最終レス ：2016/06/19
前スレ
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1176454473/901-1000

2 ：
落ちたので建てなおした

3 ：
即死回避

4 ：
あげ

5 ：
age

6 ：
ネタがないからアクシズについてでも議論しようぜ
統率
ハマーン＞グレミー＞＞ラカン＞その他
まあラカンも微妙な範囲なんだが
武勇
マシュマー＞プルツー＞ハマーン＞キャラ＞ラカン
NT（強化）的な要素込での評価
ZZのハマーンさんあんま活躍してないんだよな
まあ８０後半はあるだろうけど
知略
ハマーン＞グレミー＞その他
なんだかんだでサイド３奪還は素晴らしい
政治要素にもなるんだろうけど
政治
ハマーン＞グレミー＞＞＞マシュマー≧その他
一応シャングリラと交渉したマシュマーの政治はガンダムでは高いほうだと思うんだ

7 ：
流石にマシュマーは良くて武勇85ぐらいじゃないか？

8 ：
強化後は94くらいあってもいい気がする
強化前は80前後じゃないかな

9 ：
６０台：日本有数の名士
７０台：世界有数の名士
８０台：いわゆる天才。
９０台：化け物。理解不能の域
１００：その道の神様。完璧。

10 ：
前スレの改変だが
基準
90台：超人
80台：一流
70台：優秀
60台：まあまあ
50台：普通
40台：及第点
30台：苦手
20台：ひどい
10台：ゴミ
一桁：終わってる

11 ：
デザート＝ロンメル
統率79
武力73
知力65
政治70
魅力54
少なくとも７年間部隊を保った点で統率と政治を評価。

12 ：
ゴップ
統率18
武力03
知力67
政治82
オリジンの将官としてはアレだけど優秀な軍官僚だった説を採用した場合。
いくら連邦でも能無しが元帥ってのは泣ける。

13 ：
TV版でも普通に優秀だと思うぞ
ぶっちゃけ90無いのはおかしいレベル
ゴップが悪く言われてるのって、主役であるWBを厄介者扱いしたからだよ
でも実際、ゴップのやった通りWB隊を囮部隊して大成功だったろ
知力だって80、90あっても悪くないぞ

14 ：
頭だけすこぶる切れるけど人気は全然なかったって聞くと、
アメリカ海軍のアーネスト・キングみたいだな

15 ：
軍官僚としての功績はでかいかもしれんが、知力70代後半ぐらいじゃね？
80以上だとレビル、ギレンとかがいるけどそれらとタメ張るというのも微妙な気が。

16 ：
age

17 ：
レビルって知将だっけ？
Ｖ計画発案ぐらいしか具体的に思いつかないが
ルウムじゃ本人がとっつかまるという失態を犯して
星一号作戦はギレンの用意したコロニーレーザーでダメになったから
あんまり知将のイメージがないんだが。統率力はあっても

18 ：
うん、レビルが知将のイメージはないな
ニュータイプ説があるから、感知能力･認識能力には優れていたかもしれないが
有能な人物だろうけど、統率･武勇･知力･政治の4つしか物差しがないと、高くない数値になる人なんじゃないかな
KOEI的に評価出来ない枠に収まらない人物

19 ：
適当だがレビルを査定するとこんな形かな。
統率96　武力52　知力78　政治84　魅力93
武力そこそこにしたのはなんだかんだで脱出成功した胆力とまともに
銃の扱える数少ない軍高官って逸話をどっかで聞いたので

20 ：
age

21 ：
ミライさん希望

22 ：
ミライ･ヤシマ
統率54(ブライトをも手玉に取るWBｸﾙｰ内の影のリーダー)
武勇8(素手でMSの指を持ち上げちゃうフラゥには勿論かないません)
知力72(ぶっつけ本番でWBを操舵､頭は良さそう)
政治21(どっかの高官の娘らしいのでパンピーよりは権力持ってそう)
魅力96(3人と恋仲に､魔性の女)

23 ：
おふくろさんとして影響力をもっていることだし、
政治はもっと増やしてあげてもいいんでないの？

24 ：
フル・フロンタル
統率92(シャアの再来の名に恥じぬ指揮、作戦能力）
武力95（シャア同様に8走飛びが出来る、化け物のユニコーンガンダムを圧倒する）
知力94（連邦を手玉にし連邦の末路を予測等、地球に対する経済封鎖を画策）
政治80（コロニー共栄圏の樹立等を目論む)
魅力90（シャアの再来）

25 ：
全裸でそれならアフランシ全100越えするな

26 ：
種関連は評価が難しいが、セイラン親子を査定してみた。
ウナト・エマ・セイラン
統率42（あくまでも文官であるが、軍部を統率しきれなかったのはマイナス）
武力11（文官ではあるが、オーブ攻略では前面に出ず）
知力64（実質的なオーブの実権を握り、カガリの意向をことごとく退けて連合と結んだとはいえ、ユウナを
　　　　重職に起用したり、ジブリールやデュランダルに対して何も有効な対策を打てなかったのは大きな失点）
政治89（連合の援助があったとはいえ、オーブを僅か二年で立て直したのは評価）
魅力52（カリスマという点ではアスハ家に劣る。）
ユウナ・ロマ・セイラン
統率45（ウナト同様に軍部を統率しきれなかったのが大きな失点）
武力17（一応、前線に出た分だけウナトよりはマシ）
知力43（失策は目立つが、カガリに正論を述べたりと決して馬鹿ではない）
政治52（連合の援助があったとはいえ、オーブを僅か二年で立て直した）
魅力36（育ちは良いが、軍部を始め人気はない）

27 ：
底から導き出されるアスハ親子プリーズ

28 ：
ウズミは知力・政治がなんとも評価しづらいな。あくまでも個人的な査定。
ウズミ・ナラ・アスハ
統率76（少なくともオーブ軍のトップとして軍部をまとめる力量はあったと思われる）
武力30（オーブ軍のトップではあるが本職は政治家）
知力56（決してカガリ程馬鹿ではないが、色々やってもやることなすことが裏目に出たり、意味無かったり）
政治70（行政能力という点で評価。）
魅力85（国民の支持は高い）
カガリ・ユラ・アスハ
統率35（最終的にはオーブ軍をまとめているが、セイラン一派全盛の時は殆ど言うこと聞かず。政治面でもセイラン派を押さえられず
武力58（一応は実戦経験はあるが、特に優れた功績は出していない）
知力17（感情的な面が目立ち、周囲の状況が全く読めないのが政治家としては致命的）
政治43（オーブ復興は実質ウナトらの功績。）
魅力82（少なくとも国民の支持は高い）

29 ：
さんきゅー。
こりゃサハクのほうがつよそうだなw

30 ：
カガリの武力とユウナの知力はどっこいぐらいじゃね？

31 ：
エギーユ・デラーズ
統率88（デラーズ・フリートを率いて星の屑を成就させた）
武力54（未知数、一応専用MSは持っていた）
知力60（馬鹿ではないが馬鹿正直な部分もあり）
政治71（茨の園を設営、秘密裏に運営していた）
義理95（むさ苦しいレベル）
アナベル・ガトー
統率68（所詮部隊長クラス）
武力89（教科書にのる）
知力55(活躍する描写も失敗する描写もない)
政治15（根っからの武人）
義理96（暑苦しいレベル）
ノイエン・ビッター
統率74(キンバライト基地を維持、部下を掌握していた)
武力69(MS乗りとしても優秀)
知力72（劣勢な戦力でありながら一計を案じアルビオンに肉薄）
政治56(基地の運営・維持)
義理90（お人好しなレベル）
シーマ・ガラハウ
統率72（戦後海兵隊崩れを纏め上げていた）
武力83（歴としたエース）
知力75（海兵隊は汚れの謀略担当）
政治78（一年戦争後に地球連邦やAEとの交渉パイプ独自に開拓、ガーベラテトラも裏取引でゲット）
義理08(私は故あれば寝返るのさー)

32 ：
シーマ好き感が溢れてる

33 ：
>>23
おふくろさんとしての評価は統率に含めたつもり
政治はなぁ
ミライさんは勿論だけど、WBｸﾙｰってみんな事例がなさすぎる
ワッケインに取り入る事の出来たパウロ艦長と、
武力を用いずラルを排除したセイラさんくらいしかおもいうかばない
キャラクターを評価するしかないので、ミライさんはイマイチ数値化しにくいな
もしかしたら塩で人命を掌握したあの人が一番政治ステ高いかもなｗ

34 ：
パオロ・カシアス
統率76（逃げろーの印象が強いが、艦長としては普通に優秀な人物と思われる）
武力19（熟練した軍人だが、年齢と重傷でやや下げる）
知力63（当時のシャア相手には仕方ない面もあったとはいえ、これといった対抗策は無し）
政治65（ワッケインに取り入るという点で）
魅力73（人望は厚い）

ブライト・ノア（初代）
統率86（当初こそ未熟な面も目立ったが、過酷な状況でホワイトベース隊を最後まで指揮した）
武力53（白兵戦はそこそこ）
知力73（やや不用意な面もあるが、彼の機転で隊を救ったといえる）
政治52（少なくともある程度の特別扱いを勝ち取った点で）
魅力74（最終的な信任は厚い）
リュウ・ホセイ
統率60（ホワイトベース隊の中では兄貴分的存在でアムロ達をリード）
武力62（そこそこの活躍）
知力58（ブライトをよりよく補佐した）
政治27（基本的に軍人なので）
魅力69（兄貴分的存在として信頼があった）
スレッガー・ロウ
統率65（一応、リュウよりは階級は上でオリジン版ではジム部隊を率いていたのを評価して）
武力70（コア・ブースター要員としては充分な活躍で、ビグザム打倒の功労者）
知力66（ビグザム打倒の機転を評価して）
政治21（基本的に軍人なので）
魅力67（他の仲間からの信頼があり、ミライが好意を持つ程）

35 ：
ラクスクライン
統率100
武力30
知力100
政治100
魅力100
中の人が誾様

36 ：
６０台あれば一国を救えるレベル
ほとんどの偉人は６０～７０台で落ち着くだろう
８０台は１００年に１人の逸材、９０台などは１０００人に１人の逸材だからな

37 ：
ゲームだとだれがそうなってるの？

38 ：
>９０台などは１０００人に１人の逸材だからな
一年戦争で人類が半減したとはいえ人口数十億だから、
能力値90以上のやつは同時代に数百万人か。
また80台は100年に一人という。
100年は三世代～五世代、間をとって四世代として、
仮に50億×4としても1/20000000000。
1/1000の90台より圧倒的に稀少価値が高い。不思議！

39 ：
このコピペ思い出した
たかが400円とバカにしてる奴多いが
朝･昼･晩3食を毎日1週間続ければ1年じゃ
400×3×7×365＝3,066,000だせ。
300万といえばサラリーマンの平均年収だ。

40 ：
うーむ・・・400円でも7年で300万になるわけか・・・やはり食費はバカにならんな

41 ：
エンゲル係数ってのがどれだけウェイトが大きいか実感するな。

42 ：
OT最強クラスが実際にNT最強クラスであるシロッコやカミーユやハマーンと戦ったら
わけ分からん超能力やら予知能力やらでまず間違いなく負けてしまうというのは重々承知だが
それでも武力最高値はOT最強であるヤザンであって欲しいと言う俺の気持ちは分かってもらえるだろうか

43 ：
カロッゾ・ロナ
統率　６９（小規模集団クロスボーンの黒幕。恐怖で軍を掌握）
武力　５５（物量の連邦相手にバグやラフレシアを使って暴れまわったが、結局敗れる）　　
知力　５２（貴族主義を利用して勢力を拡大。一部の狂信者を生んだ）
政治　４１（政治家ではなく、「政治屋」。政局感に優れ、鎮撫はド下手）
魅力　　７（陰険で秘密主義。親族にも蛇蝎のように嫌われた）
クラックス・ドゥガチ
統率　９０（持ち前の豪腕で木星を開拓した一代の巨人。）
武力　３２（戦闘指揮官の才能は乏しい。勝って当たり前の戦力差でも敗れている）　　
知力　８５（晩年はモウロクしたが、遠大な大風呂敷を数十年で畳んだ実力は本物））
政治　８７（地球の援助を受けずにほぼゼロから木星を居住地に変えた）
魅力　７１（醜悪な外見とは裏腹に、苛烈な人間性と同胞愛を備えた複雑怪奇な男）

44 ：
>>42
NTは戦争の道具じゃないよ

45 ：
>>42
カミーユにはオカルトで負けたのであってパイロットとしては負けてないじゃん
>>43
カロッゾの武力は90以上あっていい
生身ならUC最強でGガン勢除けばヒイロと最強争いできるほどの化け物だぞ

46 ：
ヒイロはＷでも弱い方だぞ
名有りとの勝負で勝ったのが最後のエピオン戦ぐらい。しかも一回完敗したあと、運で助かってる
その上ｌ、量産機に乗っても上位機体に勝てない
トロワやカトルはトーラスでビルゴたおしているのに

47 ：
そういやW主人公勢って能力付けにくい連中だよな
基本負けてばっかな話だったし
賢いんだか馬鹿なんだか判らん奴らだったし

48 ：
ヒイロってあれか
両足折れてるのに全力ダッシュできたり
上空何mか忘れたけど、海面に叩きつけられてもピンピンしてたり
なにげにスーパーマンなんだよなあいつ

49 ：
何気にじゃねーよｗヒイロ＝人外は常識レベルだろｗ
素手で鉄格子曲げるんだぞｗｗｗ

50 ：
変なとこだけ突出してるな

51 ：
トロワやヒイロあたりははガンダム＝手段の一つだからな
邪魔になるならガンダムなんて持ち運ばねーし、ＭＳは現地調達でいいやっていう
まあ武器に拘るようでは二流のテロ屋ということなんだろう
ガンダムラブのデュオや五飛ですら、ガンダムほっぽいて生身で潜入工作するし
カトルも目的の為ならガンダム自爆させるし、素手でエアリーズ分捕る

52 ：
ちょっとまとめてみた

53 ：
☆通常最高値
統率　99　ブライト　（なんだかんだいって一番統率してきた）
武力　99　アムロ　　（普通に考えて）
智謀　98　シロッコ　（謀略は計算どおり）
政治　99 ハマーン　（１０代で１国の摂政とかやっぱりすごいでそ）
魅力 99 シャア　（演説力＋ジオンの血でやっぱりカリスマになってしまう）

☆ボーナスキャラ
武力　120　カミーユ　覚醒して反則技
魅力　100 ジオン
ガンダムシリーズには智謀に関しては諸葛亮的なキャラはいないのでMAX９８
最近のガンダム事情は知らん

54 ：
ああ忘れてた
魅力　１００　ララア

55 ：
ララァに魅力感じてたのってアムロとシャアだけだろ
2人との相性で表すべき

56 ：
ロランたんの魅力は90以上で

57 ：
ＵＣ限定？
一国といってもアクシズは小国だからな
地球圏を一時支配したときも、連邦には面従腹背で反抗の準備をされ
内側にはグレミーに反乱されたハマーンが政治トップはちょっと無いな
それに、地球圏を離れて独裁帝国を築いたヤツなら
ドゥガチっていう上位互換がいるし、コイツは木星経営を軌道に乗せた内政手腕もあるよね
知謀はハンゲルグ・エヴィンじゃね？
似たような民間から発生した地下組織のマフティーやクロスボーンに比べても
目的を達成して生き残った立ち回りの上手さを考えても評価されるべきじゃねーかな
ぶっちゃけ、連邦一強のＵＣ80年代より、群雄割拠のＵＣ100年代の方が能力値高くなるんじゃないかな
元のＫＯＥＩ三国志の傾向から考えて

58 ：
UC100年代で連邦が弱体化してるとなんで気がつかん・・・

59 ：
ＵＣ100年代といっても120年代までは連邦の支配力は健在だろ
そしてＵＣ130年代に入って連邦が弱体化したんじゃなくて、宇宙の方が強くなったんだよ
資金、資本に加えて、メンタル面でもスペースノイドが地球への興味を失った
地球連邦自体には宇宙に対して統治権を持とうという意識はあるだろ
コスモバビロニア戦争や木星戦役でもそうだ
ただ宇宙の方が優秀なＭＳを開発するようになり、コロニー自体の数も増えて国力に差が無くなった
じゃなきゃ宇宙同士で戦国時代なんて呼称は生まれない
第一次ネオジオン戦争の時のようにつけ込まれて連邦に漁夫の利を攫われるよ
その戦国時代の中で覇権を唱えたのがザンスカールで
それを相手にハンゲルグが始めたリガ・ミリティアが弱体化した連邦すら巻き込んで
ザンスカールを相手取って勝利したコトの意義を考えれば
同じ、地下活動を行いながら巨大な連邦に挑んだハサウェイやカロッゾに比べて
政治力、知謀共に勝ってるという評価でなんら問題はない。ハンゲルグ本人は途中で死んじゃったけど
まあ最も連邦が弱体化していた時期は何時かって言われたら、ＵＣ0080年だと思うけど。１年戦争後の連邦な
何せ、ジオン本国のサイド３に攻める余裕がないので終戦協定でお茶を濁すぐらい
アクシズ遠征なんて夢のまた夢
尤も、ハナっから火星以降の外惑星に遠征軍はリターンが少なすぎて向こうから攻めてこない限り連邦の方針としては無い思うが
ＵＣ200年代に入ると連邦の宇宙への支配はまた効き始めるけどね
ただマハは宇宙の組織だから、地球が強くなったとか宇宙が弱体化したとか、そういう話じゃないわな
地上のホンコン・マハもギッズ・ギースの登場までは強力な組織とは言い難いし
ＵＣ200年代の連邦は宇宙を支配ではなく取り込むことで強者の位置に居ようとしている
セツルメント国家議会などはそういう結果で、地球ｖｓ宇宙という構造では地球は強者ではないけど
連邦ｖｓコロニーという構造では未だに連邦は強者の立ち位置に入ったな

60 ：
適当にググったらGジェネポータブルに出てくるキャラ数が787人らしい（それより新しい作品はわからん）
携帯機なので削られているキャラがいるのを加味するのと
OOとユニコーンのキャラ足すとキャラ数は野望の1000人よりちょっと少ないくらいか
パラメータの分布の割合が革新・天道と同じなら各能力の90以上は
統率30～40人、武勇50～60人、魅力は革新・天道にないのでとりあえず30～40人ってとこか

61 ：
とりあえず全キャラ中武力90以上候補のキャラをあげてみようか

62 ：
TVシリーズ主役全員＞武力９０以上
基本的に一兵士が戦場で大活躍な話だからね

63 ：
問題はＮＴ、強化人間をどうするかだ
武力＋ＮＴ補正と考えるか武力（ＮＴ補正含む）で考えるか

64 ：
参考までに三国志11における各能力の90越え
統率
魏　司馬懿(98)曹操(96)鄧艾(94)張遼(93)張コウ(90)
呉　周瑜(97)陸遜(96)孫堅(93)孫策(92)呂蒙(91)陸抗(91)
蜀　関羽(95)諸葛亮(92)趙雲(91)姜維(90)
他　羊コ(90)
武力
魏　許チョ(96)典韋(95)ホウ徳(95)張遼(92)夏侯淵(91)夏侯惇(90)徐晃(90)曹彰(90)　
呉　甘寧(94)太史慈(93)孫策(92)周泰(91)孫堅(90)
蜀　張飛(98)関羽(97)馬超(97)趙雲(96)黄忠(93)魏延(92)
他　呂布(100)文醜(94)顔良(93)華雄(92)文鴦(91)
知力
魏　郭嘉(98)賈ク(97)司馬懿(96)荀彧(95)荀攸(94)劉曄(92)曹操(91)鍾会(91)程昱(90)
呉　周瑜(96)陸遜(95)魯粛(92)諸葛恪(90)
蜀　諸葛亮(100)ホウ統(97)法正(94)徐庶(93)姜維(90)
他　田豊(93)李儒(93)沮授(90)
政治
魏　荀彧(98)陳羣(96)曹操(94)司馬懿(93)夏侯玄(92)鍾ヨウ(91)
呉　張昭(97)張紘(95)魯粛(90)顧雍(90)
蜀　諸葛亮(95)蒋エン(93)費イ(92)董允(91)馬良(90)
他
魅力
魏　曹操(96)甄氏(94)荀彧(93)
呉　孫権(95)周瑜(93)大喬(92)小喬(92)孫策(92)孫堅(91)諸葛瑾(90)陸遜(90)
蜀　劉備(99)関羽(93)諸葛亮(92)
他　張角(98)貂蝉(94)劉虞(92)袁紹(90)
総合(400越え)
魏　曹操(449)司馬懿(437)鄧艾(421)
呉　周瑜(443)陸遜(437)孫堅(421)呂蒙(421)孫策(415)陸抗(413)孫権(407)魯粛(407)程普(401)
蜀　関羽(422)諸葛亮(417)姜維(416)趙雲(409)徐庶(402)
他　羊コ(414)

65 ：
>>57
＞アクシズは小国
↓
＞地球圏を一時支配した
十分だよ
連邦の10分の1以下の国力のジオンも地球の大部分を支配したが、それより小さいアクシズでそれ以上の事をやったんだからな

66 ：
支配したとまではいってないと思う
連邦にやる気と危機感がなかったのが大きい
とは言っても最上位グループは確定だろう
ギレン、ジャミトフ、ハマーン、ドゥガチあたりで政治トップを争う気がする

67 ：
ラクスは結構凄い能力になりそう
密かに自分の私兵団を設立
→オーブ残党を取り込み武力介入
→戦争終結後私兵団を隠避。
→ザフトと連合の騒乱に深く関わらず
→最終的に乱入するための大義名分を密かに確保し
→ザフト勝利で決着がついた頃に乱入してザフト本拠地制圧
→そのままザフト乗っ取り世界制圧完了。
武力は皆無、政治は未知数だけど
統率、知力、魅力、野望はトップクラスだと考えられる。
…ラクシズ一味とか言われていたけど
ラクスにタイプ的に近いのはハマーンじゃなくてシロッコだと思えてきた
あと、アスランの義理の値が１桁な事は間違いない。

68 ：
アムロのせいで影が薄くなりがちなカイとハヤトの二人の能力評価を誰か頼む！

69 ：
異論は大いにあるだろう自分の中の印象だと
カイ・シデン
統率：４８
武力：７６
知力：３８
政治：３７
パイロット以外の実績は無かったと思うので
ハヤト・コバヤシ
統率：７２
武力：６９
知力：５３
政治：６２
カラバのリーダーやってたから政治、統率はそれなりにあるかなと。

70 ：
>>65
支配っていうか南朝がよくやる「洛陽落としたよ！」に近い印象がある
実際１年も持ってないし

71 ：
>>69
はげしく賛同だが、カイの知力はもうちょっと有りそうかな。
女スパイの件、クワトロを見抜いたジャーナリスト時代とか。
知力　60前後でどう？

72 ：
バーナード・ワイズマン
統率：５２
武力：７８
知力：８８
政治：４０
魅力：８１
クリスティーナ・マッケンジー
統率：６２
武力：６９
知力：６３
政治：５８
魅力：８６

73 ：
シャアは時代を追うごとに能力的にも人間的にもどんどんしょぼくなっていくのがリアル

74 ：
政治はのびるじゃないか
あと、魅力も名前を利用きてる分増すのでは？

75 ：
シャアはオール85くらいかな。
いたらとても役に立つけれど、第一人者にはなれない。
特徴がないのが特徴、ジムカスタムのような奴。

76 ：
確かにシャアは魅力以外は90未満の感じ。
統率：結構部下を死なせてる
武力：ニュータイプになりきれない
知力：評価しにくい項目。あんまり知力がさえたことないのでは？
政治：総帥時代ですら結構いい加減な印象
魅力：一流のカリスマといえる
もちろん全体的に高い（80以上ある）と思うけど

77 ：
ガルマ暗殺とかルナ２での騙し討ちとかは評価できる＞シャア
ただ９０いくかってーと難しいねえ

78 ：
つーてもＣＣＡのアムロとマトモに戦えるのはシャアぐらいしか思いつかないのも事実＞武力
そりゃアムロ側は連戦とか、サザビーの方が若干強いとかミソはつくけど
武器全部無くなるまでνガン+アムロを追いつめたのはシャアしかいないからな

79 ：
この世界でいう武力ってパイロット操縦能力なの？

80 ：
知力より武力が高い：戦闘に勝って勝負に負けるタイプ（項羽、上杉謙信など）
武力より知力が高い：一時期負けても最後には勝つタイプ（劉邦、豊臣秀吉など）
政治より知力が高い：革命家タイプ。民政家としては無能な場合が多い（毛沢東、ポルポトなど）
知力より政治が高い：政治家タイプ。未来より今を生きる能力に長ける（スターリン、ヒトラーなど）

81 ：
で、シャアの能力をまとめるとどうなるんだ

82 ：
シャア・アズナブル
統率：78
武力：80
知力：72
政治：60
魅力：76

83 ：
アムロ・レイ
統率：75
武力：98
知力：80
政治：46
魅力：88

ブライト・ノア
統率：88
武力：65
知力：96
政治：68
魅力：93

パプティマス・シロッコ
統率：82
武力：94
知力：94
政治：79
魅力：85

ハマーン・カーン
統率：80
武力：92
知力：85
政治：83
魅力：80

84 ：
デギン・ザビ
統率：83
武力：25
知力：81
政治：77
魅力：87

ギレン・ザビ
統率：95
武力：46
知力：98
政治：88
魅力：89

キシリア・ザビ
統率：78
武力：35
知力：68
政治：86
魅力：82

ドズル・ザビ
統率：90
武力：70
知力：76
政治：62
魅力：87

ガルマ・ザビ
統率：80
武力：73
知力：81
政治：76
魅力：90

85 ：
アゼネ
統率89 武力91 知力82 魅力93

86 ：
エマ
統率８０
武力７０
知力８２
政治５５
魅力９０

87 ：
>>82->>83
アムロとシャアの武力差が有りすぎそれじゃ98と80じゃ瞬殺されちゃうよ、せめて90台前半は欲しい。
まあアムロの永遠のライバルが強くあってほしいという俺の感情論もあるが…

88 ：
>>87
やっぱり説明文が必要だったかな。
シャアは機体の性能差で勝ってただけだから80でも高く設定したんだけどな。
本当は80切るぐらいが妥当じゃないかな？78ぐらい

89 ：
それでもリ・ガズィとサザビーでようやく互角だものな
νガンダムに乗り換えたら文字通りボコボコにされてたね

90 ：
高性能の機体をうまく使いこなせるのも腕のうちじゃないか？
極例かもしれんがポケ戦のクリスはアレックスを操縦しながらザクと相打ちになってるし…

91 ：
アムロ-5くらいでいいんじゃないのか
三国志で言えばカンウにやられた文顔の二人もそんなもんだ

92 ：
ギレンの統率高くするなとは言わんがあの人軍を指揮して勝った事あったっけ？
まあドズルと交換すいればいいだけの話だが

93 ：
島津義久とか曹ヒ＆曹叡とか古武将の源頼朝とかも自分じゃ勝ったことないのに統率高いじゃん

94 ：
統率力は軍指揮というより、
組織力の強固さとかリーダーシップとかそんなんと思ってたんだが

95 ：
ア・バオア・クーで戦闘経験アリ
そもそもルウム以外にも一年戦争序盤に戦闘はあったはず
（ギレンが指揮を一切していない可能性は低い）

わざわざ統率低くする必要はない気がする

96 ：
>>82-84だけど、簡単な理由も付けたので参考に。

97 ：
シャア・アズナブル
統率：78 （実質的に率いたのは小部隊なので）
武力：80 （ライバルキャラなのを少し加味）
知力：72 （特に作戦立案の描写ない）
政治：60 （根本的には政治家の素質はなし）
魅力：76 （魅力の高さは感じない）
アムロ・レイ
統率：75 （後にMS隊隊長だが集団行動は苦手だろう）
武力：98 （UC世界に於ける最高値）
知力：80 （劣勢の中を切り抜ける策を持っている）
政治：46 （政治自体に興味なさそうだが）
魅力：88 （一年戦争の英雄）
ブライト・ノア
統率：88 （エゥーゴの艦隊司令官・ロンドベル司令官など歴任）
武力：65 （プチモビを操縦してアクシズ解体したりする）
知力：96 （主人公キャラが生き残ってこれたのはこのキャラの柔軟な考え方による）
政治：68 （この分野では不器用だがそれは性格が影響している）
魅力：93 （多くの難癖あるキャラが彼を慕っていた）
パプティマス・シロッコ
統率：82 （実質ジュピトリスの司令官で終わった）
武力：94 （高い操縦能力は作中での描写あり）
知力：94 （MS開発能力と作戦立案能力）
政治：79 （自らのティターンズでの地位を上げていった）
魅力：85 （ヤザンを手懐ける程）
ハマーン・カーン
統率：80 （彼女より年上の兵も不満なく従っていた）
武力：92 （ファンネル装備しながらシロッコに勝てなかったので少し下げ）
知力：85 （ネオジオンの地球圏制圧の指導者）
政治：83 （摂政としてアクシズ住民を統治していた）
魅力：80 （グレミーはともかくラカンのような古参の将に裏切られている）

98 ：
デギン・ザビ
統率：83 （ギレンがいなかったとしても皆を纏めるぐらいは出来ただろう）
武力：25 （老人にはキツイでしょう）
知力：81 （ソロモン陥落後の和平交渉は結果的に正解だった）
政治：77 （老いたとはいえ公王の地位に就いた政治力はまだある）
魅力：87 （ジオン公国公王ですから）
ギレン・ザビ
統率：95 （劣勢の中にあっても演説等で兵を鼓舞して離反者を出さなかった）
武力：46 （自信家なのでやらせればそれなりに出来ると思われる）
知力：98 （国力差がかなりありながら戦争として成立した）
政治：88 （ジオン公国の事実上の実権を掌握）
魅力：89 （カリスマ性はシャアとは比較にならない）
キシリア・ザビ
統率：78 （ザビ家四兄弟では一番下）
武力：35 （アッザムはマ・クベが操縦）
知力：68 （その場凌ぎの作戦多い）
政治：86 （軍人より政治家が向いてる）
魅力：82 （これもザビ家四兄弟では一番下）
ドズル・ザビ
統率：90 （高い統率力でソロモン放棄時にも混乱なく撤退させている）
武力：70 （ビグ・ザムでの印象が強いがビグ・ザム以外だとどうか）
知力：76 （ソロモンに固執せず放棄して兵を逃がすなど機をよく見ていた）
政治：62 （政治力が必要なことはギレンやキシリアに任せていたと思われる）
魅力：87 （強面だが兵には人気があった）
ガルマ・ザビ
統率：80 （お坊ちゃまだが統率が取れた指揮をしている）
武力：73 （敢えてドップで出撃するのは相当なもの）
知力：81 （シャアは無能だと言ってるがシャアよりは優秀）
政治：76 （地球を占領するということは統治する能力も必要）
魅力：90 （国民に人気があると作中で描写あり）

99 ：
シャア弱すぎｗｗｗｗ

100 ：
多分そういうゲームがでると全能力15＋位ででるだろうなシャア

101 ：
俺ならガルマは魅力特化型で他は全部60台だな
ギレンの野望みたいにifで成長したガルマならともかく

102 ：
なんだかんだでやっぱ負け犬側は能力値が厳しくなる

103 ：
負け犬と言って過小評価するとアムロとかブライト等しか適正値にならないのでは？

104 ：
シャアがアムロのリ・ガズィと互角ってギュネイと混ざってないか？
シャアはあの戦闘でファンネルを一機しか使ってない。露骨に手加減してて
それをギュネイにも指摘されたじゃん。「なんでファンネルを使わないんですか！」って
アムロのダミー戦術に簡単に引っ掛かったギュネイと、見破ったシャアの力量差も劇中で描かれてるし

そもそもサザビーは重ＭＳで、腹のメガ粒子砲などで火力やパワーに優れてるけど
νガンダムの方は全ガンダムの平均値を割り出して設計したのからも分かるように
トータルバランスに優れているように作られたＭＳだろ。ファンネルやビームサーベルもνの方が性能いいし
（アムロとシャア、最後の戦いじゃお互い一機ずつしかファンネル残ってなかったけど、互角だったしな）
機体性能差と言うほどの差があるワケがない。そりゃ若干サザビーの方が上じゃないかってぐらいだ
νの方がサザビーより10㌧も軽いんだぞ？　

マジでもう一回逆シャア見て見ろって。アムロ殺せる可能性があるのはシャアだけだぜ。被弾しねーもん、ＣＣＡアムロ
それをコクピットスレスレを斬ったり、殴ったりしたのはシャアだけ。
ハンドアックス投擲してビームライフル切断したり、ビームサーベル蹴り飛ばしたり、シャアのセンスは健在だよ
武力80とかねーよ。低迷期のクワトロ（ＴＶ版）じゃないんだから

105 ：
あとシャア以上にシャア補正を受けてるのがキシリアでしょ？
シャアやＮＴに目を付けたってだけで、有能な扱い受けることあるけど
ア・バオア・クーの指揮は並以下。統率78は高すぎる
学徒動員のＭＳを全面に押し出すとか無能極まるわ。キシリアが指揮とってから１５分でドロワ撃墜だぞ？
ギレンが指揮していた段階ではジオン優勢だったのに、死んだ途端に防衛網が弛んで突破できた！だし
あのタイミングでクーデター起こすって事は、それでジオン全体が混乱することはキシリアも承知の上だろ
それでこの体たらくなんだから、知力も下がる。この女は政治だけ。魅力も一部シンパがいるだけ。

それからドズルもシン・マツナガとかガトーとかの上司って補正受けてる。
ＭＳを正式採用しようとしたキシリアに対して、大艦巨砲主義を立案したり
ソロモンを控えた前に１２機のリックドムをＷＢに差し向けて台無しにしたり
「戦は数だよ！」……テメエが一番数を軽く見てるじゃねーかっていう
武力、魅力だけの男だろ。コイツは。魅力で武将従えてるタイプ。

106 ：
>シャアはあの戦闘でファンネルを一機しか使ってない。露骨に手加減してて
>それをギュネイにも指摘されたじゃん。「なんでファンネルを使わないんですか！」って
この主張にはかなり同意をするけど、後が長くて読む気がしない

107 ：
>>97,98のシャア評価はひどいな。
>ガルマ・ザビ
>知力：81 （シャアは無能だと言ってるがシャアよりは優秀）
ここだけ見ても完全ににわかとしか思えん。
主席と次席の背景すら知らないようだ

108 ：
シャアの生い立ちと経歴を知ってれば作品世界の民衆、特にスペースノイドに対する魅力は最高クラスだろ。
ジオンの息子、赤い彗星、エゥーゴの幹部レベルでリーダー代行も務めた。


109 ：
>>107
学業成績の序列がどっちが上だろうとどうでもいいだろ
作中でも触れられてない裏設定だし

110 ：
>>107の脳内ではシャアの代わりにガルマでも連邦を手玉に取って隕石を二つも地球に落とせるんだろｗ

111 ：
>>107
>>98の脳内ではシャアの代わりにガルマでも連邦を手玉に取って隕石を二つも地球に落とせるんだろｗ

112 ：
煽りレスで訂正入れるのは恥ずかしいな

113 ：
煽ったつもりないから全然恥ずかしくないんだが
知力、ガルマ＞シャアの根拠なんて>>98の妄想しかないけど
シャア＞ガルマの根拠ならいくらでも出るという至極真っ当な意見だよ？

114 ：
最後に「ｗ」付いてるのは煽りにしか見えんよ
「○○の脳内は～」ってフレーズもだけど
反論のつもりならなおさら
とりあえずマジレスのつもりなら「ｗ」は付けない方がいい

115 ：
お勉強が出来たからと言って知力が１００とかになるわけでもないしな
だったら東大主席はみんな知力１００だし。しかし現実はそんなハズはないわけで

116 ：
そもそもシャアより知力高かったら
シャアに謀殺されんだろ

117 ：
ガルマはよく過大評価されるな
シャアに謀殺される程度の先見力の無さでは、謀殺されなくてもどっかであっけなく死んでいるし、
生きていた所でジオンを勝ちに導く事は出来なかっただろう　武人というよりは官僚・幕僚向けの人

118 ：
>>101の意見通りガルマはこの辺りが妥当かな。
統率67
武力64
知力60
政治73
魅力85





119 ：
何？この無駄に多い改行

120 ：
結局ジオンってギレンのワンマンなんだよな。ジオンに兵無しとはよくいったもんだ
連邦もレビルとゴップぐらいしか優秀なの思い浮かばないけど

121 ：
ジオンは戦闘・戦術レベルなら良い人材が多いけどね。
戦略や政治レベルでグランドデザインを描けるひとは、ギレンだけだな。
連邦はトップレコードでは負けてるかもしれないが、物量・人材・組織力などアベレージで勝った感じ。

122 ：
ジオンで政治系というと、ダルシア・バハロがいるけど、このぐらいの能力値か。
統率56武力13知力74政治88魅力80


123 ：
能力値に１つでも８０・９０以上があれば、
その能力だけで状況をひっくり返せるからな

124 ：
それは相手の能力にもよる

125 ：
いきなり１００分立でパラメータつけてもうまくいかないだろうから
まずは１０分立くらいではじめたほうがええんちゃう？
そんなら、主役格やそのライバルの大半は武力10（91～100相当）で同率首位で収まる
そんで、細かいランキングは各々の心の中でつけりゃええんちゃう？
ファースト－逆シャア間で武力10候補10人に限定するとしたら、モビルスーツの性能込みで
　アムロ・シャア・ララァ
　カミーユ・フォウ・ヤザン・パプティマス・ハマーン
　ジュドー・プルツー
かな？
次点は、ジェリド、マシュマー（強化後）とアナベル、コウあたり？
Ｚ世代はパイロットの質が高いな…
（zz世代が質が低いともいえるが…）

126 ：
モビルスーツの性能込みで能力値考えようとするとおかしくなると思うが。

127 ：
フォウよりは間違いなく強化後マシュマーのが上
Z内でもロザミアのほうが上だと思う

128 ：
モビルスーツの性能＝兵力で考えると、
ボールでザクを倒したシロー、ジムでジオン軍を無双したマスターＰレイヤーは武力高い

129 ：
そのシローが乗ったＥＺ８＋ジム・ガンタンク数機を
グフで蹂躙したノリスは神将だな

130 ：
キラきゅんもせっちゃんもいない(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)

131 ：
ギレンの野望だと0～20までの21段階評価だけどあれくらいがちょうどいい
参考までにアクシズの脅威Vでの各能力上位キャラ
指揮
20：レビル　ブライト
19：シャア（ネオジオン）
18：ラル　キャスバル　クワトロ
17：ティアンム　コーウェン　ギレン　ドズル　マ・クベ　シャア　デラーズ　ハマーン
16：パオロ　バスク　ライヤー　キシリア　シュタイナー　ビッター　シロッコ　ヘンケン　ライル
魅力
20：ギレン
19：ガルマ　ハマーン　シャア（ネオジオン）
18：キャスバル
17：レビル　ブレックス　ドズル　キシリア　シャア　クワトロ　シロッコ　グレミー
16：リュウ　ジャミトフ　シャリア・ブル　ラル　デラーズ　ベルトーチカ　ジュドー
射撃
20：アムロ
19：ララァ　カミーユ
18：シャア　ハマーン　クェス
17：フォウ　プル　プルツー
16：ブライト　カイ　スレッガー　バニング　シャリア・ブル　マッシュ
　　ガトー　J・ライデン　ヴィッシュ　シロッコ　ヤザン　ジュドー　デューン　ランス
格闘
20：シャア
19：ラル
18：アムロ　ヤザン　ハマーン　ゼロ
17：ククルス・ドアン　ガトー　シロッコ　ジュドー
16：バニング　マ・クベ　ガイア　オルテガ　S・マツナガ　ニムバス　クスコ・アル
　　カミーユ　マシュマー（強化）　ラカン
耐久
20：ドズル
19：オルテガ
18：
17：シロー　ロンメル　ヤザン　ジュドー　マシュマー
16：リュウ　サンダース　ガイア　シロッコ　ジェリド　キャラ（強化）　ラカン
反応
20：アムロ　カミーユ
19：ララァ　ハマーン
18：シャア　J・ライデン　プル　プルツー　クェス
17：マリオン　クスコ・アル　シロッコ　フォウ　サラ　ジュドー
16：シャリア・ブル　シーマ　レオン　ゼロ　ロザミア

132 ：
0～20までの21段階評価ではKOEI的能力評価にならない。
それにしても全ての能力値でハマーンに負けてるシロッコ…

133 ：
整備があればよかったね

134 ：
ゲームの制作者の好き嫌いで能力が決まる

135 ：
俺はシーマ様に甘くなってしまう

136 ：
プルとプルツーの能力値が同じって、手抜きに感じる
精神的な成熟度は、考慮に値しないのか？

137 ：
NTのシロッコやジュドーより反応能力が高いJ・ライデン…
全く参考にならん一覧表だな

138 ：
>>137
ギレンのステータスの基本としてNT値分が能力値に上乗せされる。
上昇するのは射撃と反応でNT値1につきそれぞれ+2。
シロッコはC覚醒だからNT値4。
つまり実質的な反応は25。
ちなみにNT値最大かつ反応・射撃最大のアムロはガチで鬼。

139 ：
NT能力抜きにしてJ・ライデンよりシロッコやジュドーの方が反応能力が高いだろうに

140 ：
NT能力抜きにしたシロッコやジュドーの評価付けって無理があるだろ。

141 ：
ないよ。
特にシロッコはそういうの抜きにして天才設定なんだから

142 ：
NT能力と純粋な操縦技術をどうやって引き剥がすの？

143 ：
操縦技術とNT能力を分けて評価すればいいでしょ
NTでも搭乗中ずっとNT能力使って動かしてるわけじゃないんだから。

144 ：
そもそもギレンの野望だと常にNT能力発動で戦闘してるから仕方ない
ついでに原作内でも完全に分けるのは不可能だと思う
(ラストのカミーユ等明らかにNT的と判断できる場合も少なくないが）

145 ：
NTは武力じゃなくて部隊強化のスキル扱いでいいだろ
数値上ぐらい最強はヤザンとかでも問題ない気がするが

146 ：
通常戦闘は操縦技術の高さで決まる。
NTがNT用武器を使用した時、相手もNTじゃないと対応できず撃墜される。
でいいと思う。（操縦技術の高低で撃墜される早さが違う）

147 ：
ぶっちゃけ使い物になるＮＴと使い物にならないＮＴが居る時点で
ＮＴをスキル扱いして一律に恩恵を与えるのは無理がある
人の死すら感じてしまうＮＴ能力なんて、よほど強靱な精神力がないと+に働かないし
戦場で協力な精神力を発揮するヤツはＮＴじゃなくても強いだろうって事に

148 ：
ギレやぼでのＮＴ能力は覚醒値によりその効果が異なるから一律の恩恵ではない
同じＮＴでもアムロとカツではそのＮＴ能力は別物だ

149 ：
一律、能力値に+で同じだろ。+幅が違うからなんだっての？

150 ：
キャラクターの能力を数値化しようとしてるスレだったよな、ここって
数値化するスレで数値の＋幅の違いを同じと認識されても困るんだが…

151 ：
NT値は別に値を設定すればいいだけ
最初から操縦技術とかに＋した値ではおかしくなる

152 ：
つーかここはガンダムキャラを肥的にするスレであって、数値化するスレじゃないよな
だから肥的にはＮＴ技能は威圧とか突撃とかの技能であって、
家宝のように能力値にプラスされる類のものじゃないだろ

153 ：
NTを技能値にすると148のように主張する人が出てくる
一理あるけどね

154 ：
一律プラスだとシャクティとかそれなりに強いことになるけど、
かといって思念が弱いとも思わないし

155 ：
>>154
一律プラスでも元のパイロットの技能が低ければ弱い
統率10に+20しても30のザコ
ティファもこの類

156 ：
ヤザンを「オールドタイプ最強」とか書いて操縦技量系数値最高にする人がいるが
普通に技量値もアムロとかキャスバルの方が上だ

157 ：
>>155
ティファに統率３０もあったらやっぱ違和感だろ

158 ：
いやガロードに対してだけは統率80以上あってもいい
他は20ぐらいでいいかな
一応ティファの指示で危ない場面を切り抜けた事もあるし
行く先もティファが決めてた事もある
でもティファって何気に身体能力は高い

159 ：
危ない場面切り抜けるのは統率じゃなくて知謀じゃね？

160 ：
ガロード専用技能や、サポート的なポジションがあればいいのかな

161 ：
ある程度以上の相性のOTキャラと出撃した場合
OTキャラにティファによるNT補正追加とか

162 ：
別にＮＴ同士で必ずしも相殺し合うわけじゃないから、ＮＴ＞ＯＴの構図は特に必要ないんじゃねーの？
ぶっちゃけティファだったらキャラの説明文にＮＴとでも書いておいて
実際には特殊技能で未来予知（相手の技能を確率で無効化とかの回避系）にすればいいだけだと思う
ティファに戦闘させると思念吸収して最悪発狂するし

163 ：
直接戦闘に参加してないNTは
家宝扱いにしてはどうか？

164 ：
坊主が人身売買に来るんですね、わかりま…

戦国時代だしそれも有りか？

165 ：
ドゥカー・イク
統率72
武力？
知力75
政治74
魅力61

166 ：
>>156
いや、キャスバルは……NT専用機じゃない百式なんぞに乗って半殺しの目に遇ってるし、キャスバルからは有効打与えれてないし、ぶっちゃけ純粋な戦闘員としては戦闘思考も含めてヤザンに劣る。
政治家や知略家としては違ってくるけどな。

167 ：
だから>>82の評価で正解！

168 ：
変更
指揮
20：レビル
19：ギレン　
18：ラル　キャスバル　シャア（ネオジオン）
17：ティアンム　コーウェン　ドズル　マ・クベ　ブライト　デラーズ　ハマーン
16：パオロ　バスク　ライヤー　キシリア　シュタイナー　ビッター　シロッコ　ヘンケン　ライル シャア クワトロ
魅力
20：ギレン
19：ガルマ　ハマーン　シャア（ネオジオン）
18：キャスバル
17：レビル　ブレックス　ドズル　キシリア　シャア　クワトロ　シロッコ　グレミー
16：リュウ　ジャミトフ　シャリア・ブル　ラル　デラーズ　ベルトーチカ　ジュドー
射撃
20：カミーユ
19：ララァ　アムロ
18：シャア　ハマーン　クェス
17：フォウ　プル　プルツー
16：ブライト　カイ　スレッガー　バニング　シャリア・ブル　マッシュ
　　ガトー　J・ライデン　ヴィッシュ　シロッコ　ヤザン　ジュドー　デューン　ランス
格闘
20：シャア
19：ラル
18：アムロ　ヤザン　ハマーン　ゼロ
17：ククルス・ドアン　ガトー　シロッコ　ジュドー
16：バニング　マ・クベ　ガイア　オルテガ　S・マツナガ　ニムバス　クスコ・アル
　　カミーユ　マシュマー（強化）　ラカン
耐久
20：ドズル
19：オルテガ
18：
17：シロー　ロンメル　ヤザン　ジュドー　マシュマー
16：リュウ　サンダース　ガイア　シロッコ　ジェリド　キャラ（強化）　ラカン
反応
20：カミーユ ララァ
19：ハマーン アムロ
18：シャア　J・ライデン　プル　プルツー　クェス
17：マリオン　クスコ・アル　シロッコ　フォウ　サラ　ジュドー
16：シャリア・ブル　シーマ　レオン　ゼロ　ロザミア
こんな感じだな

169 ：
>>166
技量だとヤザン>>クワトロは確定してることだろ
問題はシャア(CCA)との比較だ

170 ：
>>169
シャアとか論外だから

171 ：
ＴＶ版カミーユなんてジェリドとトントンで平均より上だけど特筆すべき能力なんてないぞ
劇場版は強くなってるけど
同じくヘタレまくってたクワトロも劇場版では大分強くなった
尺の問題もあるけど、多分意図的にだと思う。シャアのセリフがＴＶと映画じゃ大分違ってて
いわゆる「迷い」の部分が減ってるから（だからこのままＣＣＡに繋げられる、なんて言われる）

172 ：
>>168
１００段階で最高２０はさすがに辛口すぎんだろ

173 ：
ヤザンは強いけど、シロッコのジオとハマーンのキュベレイと同時に戦う羽目になったら、
クワトロみたいにそいつら2人同時相手にあそこまで凌げるかどうか非常に疑問だろ

174 ：
クワトロ時代のシャアは守に長けてるイメージがあるな

175 ：
一矢報いるぐらいはできるとおもう
でも、もたせるってのはできないかもね

176 ：
ヤザンはNTになりかけたのに、こんなもんはまやかしだ、と
自ら可能性を潰した珍しいタイプだったな
というか、ZのキャラたちはジェリドでもNTの片鱗みたいなものはあったな

177 ：
NTだってスーパーマンじゃないんだ！は名言

178 ：
誰か>>64にならってガンダム世界における各能力90超えを挙げれるだけ挙げてみてくれ

179 ：
シャアはＺのとき百式でキュベレイのファンネルかわしてたけど
あれは評価に入らないのか？
カミーユはＺでよけられなかったし
ジュドーもＺでキュベレイマークⅡと遭遇したとき
ダブルゼータで「ダブルゼータでくればよかった」みたいなこといってるし

180 ：
>>178
UCのみ
政治と知略は無理
統率
レビル　ティアンム　ブライト　ギレン　ドズル　デラーズ
武勇
各作品の主人公とライバル、ラスボス
ヤザン　強化マシュマー
魅力
ギレン　ガルマ　ミネバ　シャア　セイラ　ハマーン　女王マリア
90以上はこれくらいでいいんじゃないの
ランバ・ラルが政治以外全部80台後半とか
アナザーガンダム入れるとトレーズが全部90越える

181 ：
しかも半壊状態でよけてたよな
小説版じゃひとり百式でジ・Ｏ(全身メガ粒子砲 Ver.)とキュベレイを弾切れにさせたり
ナイチンゲールでνの腕を踏み潰したりしてんのになぁ
あとシロッコはティターンズを掌握できてたようには思えないな

182 ：
なんて細く長いスレなんだ！！よく頑張った！感動した！！

183 ：
アナベル･ガトー
ノリス・パッカード
ジョニー・ライデン
シン・マツナガ
の四人を誰かKOEI的に評価してくれ
俺個人としては全員武力は90超えしてると思うんだが

184 ：
>>183
武力80台のいぶし銀って所だな
オールドタイプで90台はヤザンくらいだろう

185 ：
>>184
とりあえずノリスがイブシ銀はない

186 ：
>>166
機体の性能差かんがえろよ
カミーユなんかZに乗ってても半殺しにあってるんだぞ

187 ：
アナベル・ガトー（0079→0083） カリウス・オットー
統率77→83　69
武力82→85　75
知力51→59　56
政治--→--　--
魅力74→83　68
シーマ好きなんでちょっと辛めかも
政治は低めだと思うけどちょっと判断つかないっすね
カリウスはこんなもんかなとさらっと出てきた
状況分析とか判断力はガトーより上っぽいし知力もうちょっと上げるかガトー下げるかでも

188 ：
ガトーさん武力90はあってもいいかな
機体性能のおかげでもノイエでやばい戦果あげてる
GP02でも核の射程範囲内まで到達したのは評価できる
ついでに0083の最強パイロットということを考えれば武力90の大台は欲しい

189 ：
90台なら90か91くらいなんじゃね？
Gジェネとギレンじゃヤザンと同等なんだけどね・・・

190 ：
武力
97…アムロ
96…シロッコ
96…ヤザン
93…ジュドー
91…ハマーン
90…シャア
88…ガトー
87…ラカン
87…カミーユ
86…強化マシュマー
85…ウラキ
85…ブラン
85…ランバ・ラル

191 ：
エースでもなんでもないラルの武力が85とかありえない

192 ：
ラルはパイロットってよりも前線指揮官って感じ
統率武力魅力は70台ってとこじゃない？

193 ：
ツッコミ所多いな
ファンネル少なめの旧型キュベレイでΖΖ相手にしたハマーンがジュドー以下だったり
ハマーンと互角のカミーユがハマーンの下にいたり
強化マシュマーがガトーやらラカンやらの下にいたり
ラルは言うまでもなく

194 ：
>>192
統率は80台は行くでしょ

195 ：
武力
100　ドモン　東方不敗
90代　ガンダムファイターの皆さん

196 ：
>>194
そんな高い数値は無理
劇中のラルの指示でよかったのはばっくれ中のアムロをバイクで付けさせた点のみ
基本的に兵力を小出しにして戦力をいたずらに消耗するばかりの作戦指揮はまったくもってひどい
いくら規模の大きくない部隊だとしてもね
上が上なら下も下でWBのブリッジを爆破できる格好の機会を子供みただけで逃すとかゲリラ屋として疑問符がつく
この部隊の人はなんか情が厚すぎて軍人に向いていないんじゃないのかと思いたくなるわ

197 ：
オリジンで色々後付して試行錯誤しているけど
基本的にジオン軍はダイクンが首魁になってからデギンがつくった位の若い組織で
MSはできたばっかりの新しい兵器って事を忘れないほうがいい
渋いオッサン軍人とかってそれだけで強そうに見えるけど
軍そのものが新しいんだから軍歴が長いのはおかしいし
使ったこともない兵器に慣れるのは若い方が早い

198 ：
>>195
アムロ以下の武力が1未満になりそうで

199 ：
アルフレッド・イズルハ
武力　８
統率　１２
知力　５
政治　２
魅力　７５
ナオト・カン
武力　２８
統率　３
知力　４５
政治　２
魅力　５５

200 ：
ポッポ・ハトヤマ
武力　20
統率　35
知力　-3
政治　33
魅力　65

201 ：
このスレでカンやハトヤマの能力値書いてる奴はそいつ等以下の能力値だろう
何しろスレタイすら理解できないのだから

202 ：
実際そうだろうな。
魑魅魍魎が跋扈する政治の世界で、まがりなりにものし上がった人間だぞ。
ゴップ、メッチャー・ムチャ、アデナウアー・パラヤあたりを、
適当に低い数値を付けてりゃいいと、考えるようなもんだな。

203 ：
ドモン
統率62
武力100
知力25
政治12
魅力90
東方不敗
統率73
武力99
知力53
政治27
魅力85

204 ：
武力上位陣
１００：ドモン
９９：東方不敗
９８：（該当者なし）
９７：ジュバルツ
９６：サイシー、キラル
９５：アルゴ
９４：チボデー、アレンビー
９３：ジョルジュ、ミケロ
９２：チャップマン
９１：ＣＣＡアムロ
…と書いてみた。

205 ：
ククルス・ドアンは武力98か？

206 ：
新ギレンの野望が能力MAX99になったのでそれベースで考察してもいいかも
指揮→統率
求心→魅力
射撃、格闘、耐久、反応→武勇
知力、政治に反映させるパラメータがないけどさ

207 ：
G勢は強いだろうが、兵科適正に極端な偏りをつけるべきだろうな。

208 ：
コーネリア･リ･ブリタニア
統率30:少数の紫ババア親衛隊ｗしか率いてない
　　　しかもそれすらまともに指揮せず殆んどの場合単機で特攻
武力62:おそらく作中最弱であろうルルーシュぐらいにしか優位に立ててない
　　　あとは名もない雑魚相手に機体性能を傘に無双するぐらい
　　　そしてついた異名がブリタニアの魔女ｗ
知力11:有るのはチンケなプライドだけゴミパイロットのくせに身の程知らずに最前線に出て
　　　何度も罠にかかるすっからかんの猿以下の脳ミソ騎士様気取りのバカ女
政治力8:ただ生まれ持った皇女としての身分だけ政治手腕など皆無に等しい
魅力1:もはや言うまでもない民族主義と選民思想に凝り固まった愚物
　　　日本人大量虐殺して「あたいは偉い」ｗ
　　　そして散々見下しといた日本人に助けられておきながら恥じることもない厚顔無恥っぷり
　　　少数の親衛隊も妖術かなんかで催眠かけたんだろう流石妖怪紫ババアｗ
そして最後にスレ違いだがあえて言おうカスであるとｗｗｗｗｗ

209 ：
ガンダムage

210 ：
せっかく面白いネタ投下してんだから誰か>>208に触れてやれよｗ

211 ：
>>202
ゴップを低い数値にしてるヤツって、少なくともこのスレでは殆どいなくね？
ゴップは大方政治的には有能って意見で一致してると思う
ガンダムのゲームで政治ってパラが存在しないから無能になってるだけで
（まあ実際のところ、ガトーが過大評価されるように、政治があってもゴップが過小評価されかねない可能性は多いにあるが、ゲームスタッフのすることだし）

212 ：
ジオン
デギン
ギレン
ガルマ
レビル
ジャミトフ
ハマーン
ミネバ
シャア（ＣＣＡ）
ベラ（セシリー）
マリア
東方不敗マスターアジア（ガンダムファイト前回優勝）
ヒイロ（真）
リリーナ
ミリアルド
トレーズ
ディアナ
ラクス
カガリ
マリナ
ここいらが魅力上位陣だと思うが、一番魅力が高いのは誰なんだろうか？
ジオン・ダイクンか？
ジャミトフやハマーンはそこまで高くは無いか…

213 ：
>>212
んじゃ、ラクスいってみるか。
ラクス・クライン　（機動戦士ガンダムSEEDシリーズ）
【統率】.100 … あの歳で父のシンパをまとめあげ、数年活動しなくても離反者ゼロ。
【武力】　17 … 銃を向けたアスランに、ハッタリをかます程度はある。
【知力】　 .9 … 一貫した言動を取っておらず、正直ワケわからん。
【政治】　89 … 彼女なりに考えた未来を、最終的には実現した。
【魅力】　92 … プラント社会のアイドルだが、フレイのように生理的嫌悪を示す人もいる。

214 ：
ぶっちゃけガンダムシリーズは00しか見たことのない俺が敵役及び脇役達を適当にKOEI的に能力評価
ライバル達
リボンズ･アルマーク
統率力45
作中彼が部隊もしくはそれ準ずる戦闘組織を指揮した描写は無い。後述するがそもそも彼は自分の力しか信じていない。
武力94
最終決戦だはイノベイターに覚醒した刹那にこそ敗れたものの密かに開発していたリボーンズガンダムに自ら搭乗し、刹那の乗るダブルオーライザーとツインドライヴ搭載機同士による激しい戦いを繰り広げた。
死闘の末にダブルオーライザーを大破させ、オリジナルのGNドライヴを奪取するという大健闘を見せる。作中彼に勝てるパイロットは刹那以外いないだろう。
知力89
イオリア計画への介入を目論んでいた監視者アレハンドロに接触し、彼を自らの傀儡とするなど様々な権謀術数を巡らす。そして世界を統合へ向かわせるとともに、ソレスタルビーイングを壊滅させ、ヴェーダを掌握した。
政治力98
ヴェーダを掌握した後はヴェーダによる情報操作を駆使して世界の中枢を影から操り、地球連邦の実質的な支配者に等しい存在となった。
魅力15
イノベイトの身でありながら自らを人類を導く存在イノベイターであると僭称し人間はおろか本来の同胞である他のイノベイトでさえ劣等種と公言してはばからないほど傲慢不遜な性格。
それでいながら刹那のダブルオーライザーが自分の予想以上の力を発揮した事に苛立ちを覚え留美に八つ当たりに近い形で手を上げた事もある。

215 ：
アリー･アル･サーシェス
統率力75
基本的には一匹狼だが以前は反政府ゲリラ組織のリーダーを務めていたこともありそのさいまだ幼かった刹那たちを「神」の名を騙ってクルジスの少年兵として洗脳する手腕も見せている。
配下に多くのテロリストを抱えていて一応は命令したりして組織を破綻させないでやっているのでこのくらい。
武力92
初戦闘では機体性能で劣るイナクトに搭乗して初めてガンダムと戦い刹那の乗るエクシアを圧倒した。
その後もイノベイターに覚醒する前とはいえ刹那とティエリア相手に2対1にもか買わず二人を手玉に取っている。その腕はリボンズをして「人間の域を超えている」いわしめるほど。
生半可な超兵やイノベイトなどではおそらく束になっても敵わないだろう。
最期はロックオン(ニール)に射殺されるがそれはセラフィムが発動したトライアルフィールドで機体が使い物にならなくなったからでありＭＳ戦自体は圧倒していた。
知力78
公式の場では良識の有る軍人を演じるしたたかさを持つ。偽名を使い傭兵としてはAEUフランスの外人部隊である第4独立外人騎兵連隊に少尉として所属している。
さらには勝つためには手段を選ばない狡猾さ、長年の傭兵生活に裏打ちされた戦場での経験や知識、心理戦で相手より優位に立つための巧みな話術など。
彼のＭＳ戦での圧倒的な戦闘力は純粋なパイロット技量だけではなくそれらに支えられている面も大きい。
政治力55
正直判断するだけの材料が少なすぎる。本人の性格や考えは思想やイデオロギー金力には興味がなく戦争屋として戦争ができて金がもらえればそれでいいというスタンスだが、
傭兵は最低限の政治的知識や世界の動きを把握しとかないとやっていけないと思うので人並み以上はあるとしてこの数値にした。
魅力20
戦争が好きで好きでたまらない、人間のプリミティブな衝動に殉じて生きる、最低最悪の人間と自称し実際その通りなのだが、あちらこちら嗅ぎまわって計画の邪魔になると判断した
絹江以外無抵抗な一般市民に直接手を上げたことは無いのでそこはある程度評価。

216 ：
グラハム･エーカー(ミスターブシドー)
統率力85
弱冠27歳の若さで大尉に就任し対ガンダム専用部隊「オーバーフラッグス」の隊長の座に就いている2期ではアロウズに所属しライセンスを所持しワンマンアーミーの名のもとに独断専行が目立ったが
劇場版では少佐に昇進、最新型可変機「ブレイヴ」に搭乗し自身を含む6機のブレイヴで構成された新型MS部隊「ソルブレイヴス隊」の隊長を務め、部下を率いてソレスタルビーイングの援軍として現れた。
武力90
操縦技能はきわめて高く、本来想定されていなかった空中変形をフラッグに初めて搭乗した際に成功させている。またアイリス社の軍事工場が襲撃された際は単機で緊急出撃し、性能差を覆して圧倒。
スローネアインに対し、GNビームサーベルを奪って右腕を切り落とすなど、一矢報いている。
2期では自身の専用機サキガケやマスラオまたはその強化型スサノオを駆り刹那の駆るダブルオーと互角以上に戦うがイノベイターに覚醒した刹那に敗北する。
知力78
洞察力が非常に優れておりエクシアと初めて交戦した際パイロット（刹那）が若者である事を看破。さらにアザディスタンで刹那と出会った際も彼の演技を見抜いた。
2期でダブルオーと最初に戦った時も、パイロットが刹那である事を即座に見破った。アロウズの背後のイノベイトの影にも気付いており自らを「イノベイターの傀儡」と称し自分たちが駒であることを自覚している。
また独特の言い回しで名言(迷言？)を数々発している。
政治力60
彼も根っからの軍人であり政治に介入したことは無いがアリーと違い正規の軍に所属すること本来は良識のある人物であることからアリーよりは上にした。
魅力82
フラッグが次期主力機候補であった頃のテストパイロットでもあり、その模擬戦にて起きた、スレッグ・スレーチャー少佐の事故死について事情を知らぬ者からは誹謗を受けることもあるが、
上記のとおり本来は良識のある人物で部下の面倒見のいい上官であり、多くの部下からも信頼されている。
2期では仮面をかぶりミスターブシドーと呼ばれ周囲と高い壁を築き孤高の戦士を演じるがそれは全て死んでいった部下たちや恩師の仇打ちや自らの信念を貫きとおすためである。
劇場版では「ソルブレイブス隊」の部下に地球圏防衛の最終決戦に出撃する際には、無謀な作戦であることを伝えたうえで彼らに生きて帰るよう諭し激励し、
目の前で部下の1人であるイェーガンが戦死した時にはその死を嘆くなど情の厚い面を感じさせる。

217 ：
王兄妹
王留美
統率力87
女性でありながら15歳で世界有数の資産家王家の当主となる。そして派閥をまとめあげソレスタルビーイングのサポートメンバーの中心人物となるその統率手腕は並ではないだろう
しかし結果的にはネーナに裏切られ一族皆殺しにされているので90台はあげられない。
武力3
ただのか弱い女性。深窓の令状で個人的な武勇、軍事の知識ともに皆無。
知力80
若くして社交界のトップに上り詰めるなど教養も豊富でソレスタルビーイングとイノベイターの間で暗躍し漁夫の利を狙った。
しかし所詮良家のお嬢様の考えでしかなく現実は見えていなかったのでマイナス。
政治力89
1期では王家の莫大な資産と政財界に張り巡らされた人脈を駆使して武力介入を開始したソレスタルビーイングの活動をサポートした。
一介の私設武装組織にすぎないソレスタルビーイングが全世界を敵に回してあれだけやりあえたのは彼女の協力によるところも大きい。
魅力90
その美貌と豊満な肉体で男どもを籠絡し手玉に取る。だが同性であるネーナのしつけは徹底しきれなかったようだ。

218 ：
王紅龍
統率28
兄でありながら当主の座を妹に奪われ侍従同然の形で留美につかえる。
武力70
留美のボディガードも務め拳法の達人であるがＭＳに乗った描写がない以上これより高い数値はつけられない。
知力55
彼も生まれは同じ王家であるためある程度聡明な人物であるとうかがえるが留美の侍従に終始する以上あまり高くは無いだろうしその必要もない。
政治力43
王家の生まれだあるが当主は妹。政治的なことは全て留美がやるので知力と同じく高くなりようがない。
魅力72
端正な顔立ちでネーナに色目を使われたこともあるがその後どうしたというわけでもない。
ただ留美に最後まで忠誠を誓い主従としてだけでなく兄と妹として彼女を親愛していたのでその点は評価。

219 ：
トリニティ三兄弟
ヨハン･トリニティ
統率力50
長兄らしく兄弟間のリーダーシップは取る。しかし所詮一介のテロリスト同士の間でしかなく
それも下二人の言動を見るとそれすら徹底できてない。
武力75
三兄弟中なら最強だが作中全体からみれば二流に域を出ておらずアリーに銃撃された後とはいえアリーは楽しむためにあえて急所や四肢には当てておらず
にも関わらずＭＳ戦では全く本気を出していないアリーに半ば一方的にいたぶられるかの如く圧倒され死亡した。
知力70
一応三兄弟の参謀で暴走する下二人の抑え役だが自分たちが使い捨てられる運命にある捨て駒だとも気づかず淡々と任務をこなしていた。
政治力48
他の勢力と対外交渉などもしなくはないがほとんどヴェーダによって与えられた指示に従うだけ。
魅力30
弟たちと違い紳士的に振る舞い任務として割り切ってやっている分他の二人よりはましだがだからといって彼らのやった非道な作戦の数々が許されるはずもない。

220 ：
ミハエル･トリニティ
統率力10
ただの一介のテロリストにそんなものがあろうはずもない。
武力62
ほとんど妹と同じ。ただ機体性能差のある格下の相手とはいえ一応名前のあるキャラ(グラハムの部下のハワード)を撃墜してるので妹よりは少しだけ上。
知力1
知性など皆無の本能と感情だけで動く獣のような男。
政治力1
その獣に政治のことなど分かるはずがない。
魅力5
善悪の判断もできず気に食わなければ噛みつくなど粗暴その物。

221 ：
ネーナ･トリニティ
統率力5
兄と同じ。しかも三兄弟でも一番下っ端臭い。
武力58
機体性能を傘に性能で圧倒的に劣る雑魚や無抵抗な一般市民しか相手にしていない。
生身の戦闘力では兄達の型機であるアリーに銃を向けるが腕を掴まれ文字通り小娘扱いされた。
さらには最新機を備えたとは言え純粋な戦闘力ではアロウズ中最弱であろうルイスに一方的に惨殺されるという惨めな最期を迎える始末。
知力62
殆んど馬鹿な糞ビッチ。王兄妹を殺害した手並みは評価できるかもしれないがそれも他人が立てた計画を実行犯としてやっただけ。
所詮はリボンズ達イノベイターの手のひらで踊ってる玩具の兵隊にすぎず任務終了後要らなくなり使い捨てられた。
政治力１
兄と同じくこんなバカな糞ビッチに政治が分かろうはずもない。
魅力1
問答無用でゴミカスレベルの性悪糞ビッチ。
「自分達が戦いで疲れているのに、楽しげにしているのが気に入らない」という理由だけで全く無関係のパーティ会場を襲撃し多数の民間人を虐Rるという暴挙に出る。
その襲ったパーティーはルイスの親戚の結婚式でルイスがガンダムを憎悪しアロウズに入るきっかけとなった。
めぐりめぐってそのルイスに惨たらしく殺されるという最期を遂げるがまったくもって自業自得で欠片も同乗する余地がない。
以上ざっとこんなもんかな…主人公格のマイスター4人(実質は5人だが)を含むトレミークルーや他の主要な敵役、脇役はほかの方におまかせします…
多分に主観と偏見が入ってる(とくにトリニティ三兄弟)うえ観たのがだいぶ前なので記憶が定かでないので異論反論絶賛受付中
なにぶん自分リアルタイムで観ていたものの2期の終盤でセルゲイ大佐が死んでしまったことがショック過ぎて続きを観る気が起きず放送終了後DVDでなんとか残りを消化したというまじいまでのヘタレです故…

222 ：
俺は一期しか見てないんだが、ネーナの能力値は低すぎじゃね？
>>221はビッチビッチと言って、個人的な感想を優先しすぎているように見える。
二期で別組織に行ってるみたいなんで、政治力と魅力は人並みにあるだろ。
同人ウケしそうな容姿を含めれば、政治20～30、魅力35～45はあっても良さそう。
ネーナは、視聴者に負の感情をいだかせようという、
作り手側の狙いがあざとすぎて、俺は見てて白けたんだが。

223 ：
んじゃ、ツッコミ入れるよー
リボンズ
・置鮎特攻部隊は一応リボンズの指揮では？陣頭指揮だけが式ではない。アレは一定の効果も上げてた
・自分の力を信じていないなんていう内面の精神状態が数値に反映されるのはおかしい
・アレハンドロを傀儡にしたのは魅力換算では？
・アロウズの黒幕としての情報操作は知力換算では？内政、外交に功績が無いのに政治は高すぎるかと
・コーエーゲームにおいて魅力とは女1人殴ったぐらいで下がるようなものではない
　同じ殴るにしても、殴ったことを大衆や旗下の武将に見られて評判を下げたとか、そういう「結果」が付随するなら
　下がることがあってもいいだろうけど。それに自分が作ったイノベ共には忠誠を誓われてたのだし、15は無い。
アリー
・破綻させない程度で統率75はあげすぎ。75もあれば歴戦の将軍。三国志だと寥化とか
・狭い通路で射撃用機体（それも防衛ラインを突破してきた後）に圧倒することはそんなに評価できることではない
・良識ある軍人を演じた描写はない（別に悪辣な軍人でもないが）外人部隊に所属することは別に知力でもなんでもない。
　一期最終戦の隠れてデュナメスを横合いから攻撃するなどの狡猾さは知力換算で良いとしても
　コネクションを築くことはどちらかといえば政治の分野にあたる
・計画の邪魔をしたから魅力が下がるのはおかしい。そんなものはただの二元論であって
　計画を邪魔された側は低評価だろうが、邪魔をすることで利益が生まれる人からすれば寧ろ評価されるべき行為なのだから
　少なくともアザディスタンの時のように自前の部下を持ってる人間が魅力20ではリーダーやれないだろう
グラハム
・小隊指揮で統率85はやれません。その程度の手勢による突破力は武力換算になる傾向が強い
・加えて言うなら、ジョシュアやハワードなど、部下を御せてない描写も多い
・パイロットが若い発言は勘、パイロットの癖を見抜いて当てるのも知力というよりは武力。
　むしろ武力の項で挙げたスローネアインの腕の切断などの方が知力評価に繋がる（既存の兵器ではガンダムに傷を付けられない→ならガンダムの武器を奪って攻撃すればいい）
　つーか洞察力に優れた描写ならもっと沢山あったと思うが。先回りだとか政治思惑を呼んだりとか、専用機の特化が対ガンダムとしては正解だとか
　二期でいうならキノコ頭の作戦を読んだスメラギの作戦を更に読んで母艦に強襲する00をアヘッドで止めたこと等
・名言と知力になんの関係が？
・アザディスタンで無抵抗のエクシアに攻撃を仕掛けなかったのは政治的判断であり、＋評価してもよい（知力に含んでもよいが）
　再三言うが、良識がどうこうで数値は決められない。数値を決めるのは具体的な結果である
・情義に厚い＝魅力があるではない。それは筆者の感想でであって、客観的な評価ではない


224 ：
王留美
・派閥纏めは政治力
・社交界、教養も政治力
・別に現実は見えてない事なかったと思うが？老いたくないという行動目的が現実を見ていないなら
　武力根絶なんて行動目的だって十分現実見えてないだろう
・彼女に籠絡された男なんて居たか？１話のウェイター？
トリニティ兄弟
・評価されるべきは言動ではなく行動。どんな言動を吐いていても、命令に従わせてる間はマイナスに査定する必要はない
　ただヨハンの場合は実際にネーナが無関係の式場を攻撃するという暴走をしてるので、これはマイナス
　一方でアリーに対してはキチンと警戒した布陣を敷いた（ネーナをＭＳに配置し、ミハエルを自分の護衛として横に置いた。二人がグズで台無しになったが）
・アリーの銃弾は腕を貫いていた。ぶっちゃけあの辺りは動脈ヤバイで死にます。二期でもアリーは刹那と同じ所撃ってたね。刹那も死に体だったでしょ？
・淡々と任務をこなしているだけで知力70も貰えるなんて簡単なお仕事ですね
・というか使い捨てにはある程度疑念を抱いていた。独自に王留美と交渉をし、接近するジンクス部隊に先制攻撃を仕掛けて突破するなど作戦立案力も見せている
・ぶっちゃけ軍事企業とかを攻撃しないで武力根絶とか不可能だと思います。供給源を立つという至極真っ当な戦略を行ったのに
　非道扱いされるのは理不尽極まりない。戦闘が起きれば経済的打撃が起こり、経済的打撃が起これば治安が低下する。
　軍隊だけを狙ったプトレマイオス部隊によって間接的に被害を受けた人は何万何億にも及ぶだろう。それを「間接的だから」と罪にしないのか？
　ましてソレスタの「武装蜂起せよ」という勧告を受けてなお、軍事産業から撤退せずに兵器を作り続けているならば、ソレスタ側は本来企業を敵と認定するのが筋というもの
　実動部隊であるプトレマイオスはアホみたいに「軍人だけ倒す奇麗なテロ活動」を信じていたようですが、そもそもプトレマイオス自体が地球連邦成立の為の釣り餌である
　という事実を踏まえて考えれば、トリニティの（リボンズの）行動はソレスタの活動を正しく加速させたに過ぎず、ソレスタという勢力からみれば「痛みを伴った改革」という程度の
　むしろ善行であるとすら言えてしまう。軍人を評価するならば、所属する勢力に対する基準で評価すべきではないのか
　例えばモンゴル軍で略奪をしたからといって、大幅に魅力が下がるということはない。それは略奪がモンゴル軍の指針に沿っているからだ（上がることでもないが）
・ミハエルは刹那のエクシアと戦って互角かやや劣勢程度という実績がキチンと存在する。ハワード殺しなんかより評価してやれ
・ＭＡ＋ルイスに一方的に凹られたのはアレルヤ・ロックオン・ティエリアも同じであり、彼らが第四世代ガンダムに対してネーナは第三世代のまま
　ルイスに破れたことはさほどマイナスに評価することではない。相対的に弱いと判断出来る材料は荒熊やソーマのジンクスに凹られた方
・ビッチは評価に関係ない。実行犯としてやっただけで知力62を与えるなら、ビッチ呼ばわりする割りには甘い査定だと言える
・因果は評価に関係ない。敢えて魅力に評価するならヴェーダのアクセス権があるという先天的な素質（これは「技能」として載せるベキだろうが）
　これがあった為に留美にも生かされたといって過言ではないのだし

　
セルゲイさんね……
息子と絶縁状態になってるのに、若い女を養子に取るとか、端から見れば外道親だな
そりゃ息子に殺されても文句は言えんわ。妙にマンセーされてたが
（製作スタッフにすらマンセーされてたらしく、なんだかなぁ……。特に水島監督自身のお気に入りだそうで
　誕生日は監督と同じ月日で、一期終了時点で最強のパイロットはアリーとセルゲイだそうですよ）
　

225 ：
>>224
お前とは徹底的に話が合いそうにないな
トリニティのクズどもをマンせーするだけならまだしもセルゲイ大佐をディスるなや

226 ：
ていうかそんな長文書き込むくらいなら自分が考えた数値も書けばいいのに

227 ：
セルゲイはともかく、それほどトリニティをマンセーしてるようには見えないが
ついでに>>214以降に突っ込んでいく
一応作中最高の人が数値100という前提で
あと魅力は考えにくいんで省略
リボンズ
統率　70
統率45ってのはアロウズ一般パイロット等特に指揮してない人につく値
一応イノベ連中を従えてたんでそれなりにはあるだろう
細かい指示はないがその分対象としたイノベの数は多いんでそれなりに査定
武力　98
00だけで考えるなら刹那が100だろうし、その次なんでこんなもんだろう
94だと刹那に対して開きすぎる
ちなみにアレハレ、ブシドーあたりが95付近、アリー、ライルが90前後イメージ
知略94
いろいろと暗躍してたんでこんなもんだろう
カティ、スメラギあたりには負けるけどその次くらいでいい
ついでにアレハンドロさんが90前半でその次
政治の要素と被るがガンダムだと内政描写が基本ないから仕方ない
政治100
作中でアレハンドロさんの手下からアロウズの黒幕ﾚﾍﾞﾙまで成り上がったの評価
アロウズのTOPの人を100にしてこいつを98ぐらいでもいいけど

228 ：
アリー
統率　75
絶賛するほどでもないが部下率いてた立場を考えるとこんなもんか
ガンダムだと指揮してない人が多いから仕方ない
武力　88
ブシドーやアレハレといった戦闘特化タイプに比べると劣る
1期でも刹那、ロックオンに終盤で負けてたしな
ロックオン兄が88で同じ、ロックオン弟が86で若干下ぐらい
知略　84
不意打ちとかいろいろ成功してるんでそれなりに
MSパイロット内だと最高値でいいと思う
政治　60
リボンズに取り入ったりテロのリーダーだったり
他のパイロットよりは高くていいだろう
MSパイロットの中ではバランス型(若干戦闘向き)

229 ：
>>227
グラハムは？
>>227のグラムの能力評価が聞きたい！

230 ：
ガンダムage

231 ：
>>227か>>227じゃなくてもいいから誰かグラハム(ブシドー)を評価してくれ！
今ものすごく他人の書いたグラハム(ブシドー)の能力評が聞きたい！

232 ：
ギレン
統率95
武力52
知力99
政治98
魅力79
シャア
統率88
武力85
知力94
政治93
魅力97
シロッコ
統率92
武力96
知力98
政治82
魅力90
ハマーン
統率95
武力97
知力90
政治83
魅力94

233 ：
アムロ
統率77
武力98
知力80
政治61
魅力86
カミーユ
統率53
武力93＋α
知力85
政治50
魅力76
ジュドー
統率71
武力95
知力70
政治41
魅力83
コウ
統率75
武力94
知力78
政治54
魅力80
バーニィ
統率63
武力70
知力84
政治49
魅力74

234 ：
ラル
統率88
武力80
知力72
政治58
魅力88
ノリス
統率92
武力93
知力87
政治65
魅力82
ガトー
統率84
武力90
知力83
政治62
魅力77
ヤザン
統率90
武力94
知力80
政治57
魅力78

235 ：
キシリア
統率85
武力62
知力91
政治92
魅力81
ドズル
統率88
武力81
知力69
政治74
魅力80
ジャミトフ
統率77
武力49
知力92
政治91
魅力74
ジオン
統率73
武力31
知力94
政治98
魅力95

236 ：
>>232->>234
アムロとシャア武力差13は開きすぎじゃね？98と85じゃ一撃必殺で勝負がついちまう
まあアムロの永遠のライバルはシャアであってほしいという俺個人の感情論もあるが…
あとノリスとガトーの武力値は逆したほうがいいんじゃないか？

237 ：
>>232
ギレンは統率70代でいいと思う
ぶっちゃけ、デギンの威光及び本人の政治でキシリアとドズルかみ合わせて政権維持してたから
ジオンのあまりにも酷い派閥争い見る限り統率は高くないと思う
知力も暗殺分を考えると80代後半でも良いかな？
>>235
ジャミトフは統率80代あっていいと思う
ティターンズは完璧に掌握してた
シロッコに連判状で騙されて結局暗殺されたので知力は90代無いと思うが

238 ：
アムロを武力98とするならシャアは武力90代前半はあると思うな

239 ：
シャアは武力85って言うと低いって感じがする
ヤザンが94でシロッコが96なら91ってとこじゃないか？
シャアは>>232もパラに出してるけど、どっちかっていうと狡猾な政治屋のイメージがあるんだよな俺は

240 ：
>>239
CCAであれだけボロボロになったネオジオンをまとめて作戦にこぎ着け、
連邦に一杯食わせてアクシズ奪取し、5thルナとアクシズ落としにこぎ着けたからね
アムロへの拘りでサイコフレーム横流ししてなかったらアクシズ落としに成功してただろうし
政治家、作戦家、カリスマとしては一流でしょ
ただ、地球にアクシズ落としてたら地球からの移民でまた戦争が起こっただろうから、
スペースノイドのためになったかどうかはともかく

241 ：
このスレでよく大部隊率いてないから統率低いって言う人がよくいるけど俺はそれは違うと思うな
大部隊率いれるかどうかはその本人の実力ってのも勿論あるけどその人に大部隊を率いさせるかどうかはさらに上の者の判断でありその人本人の力ではどうしようもできないところも大きい
それにいくら大部隊を率いてもまとめきれずに烏合の衆にさせろくにサイハイもふるえず壊滅させた指揮官と少数精鋭をよくまとめ見事な指揮でその大部隊を破った指揮官では当然後者のほうが統率力は高いだろう？

242 ：
だからといってＭＳ小隊率いてワーワーやってた奴が統率90とかだと萎えるわ
上限80ってところかね
ＣＣＡシャアなら統率90後半は確実だろ
デラーズの２／３以下の艦隊戦力で５ｔｈルナとアクシズを落とした手腕なんてUCの戦史においても他に追随するものないだろう
なんだかんだでやっぱシャアって才能溢れてんだよなぁ……性格がアレだけど
それからギレンも統率（軍事的才能な意味で）は高いでしょ。ア・バオア・クー戦線を支えてたのはギレンの采配で
ギレンが暗殺されてキシリア指揮になったら30分でドロワ堕ちたし
星一号作戦でサイド３本土攻撃する予定だった連邦をソーラレイの一撃でア・バオア・クーへの要塞攻撃に追い込んだ戦略眼も優れてるな
これは知力評価だろうけど

243 ：
>>242
俺から言わせりゃ何の実績もないのに大部隊率いたっってだけの理由で過大評価し
逆に少数部隊しか率いてないからって過小評価する傾向のほうがよっぽど萎えるわ

244 ：
>>242
いや、ギレンに関してはア・バオア・クー初戦と総司令官突然の戦死後を同列には語れないでしょ
デラーズなんかギレン戦死後明らかに従ってない。そういう混乱で統一指揮に問題が出たと見るべき
プラス、要塞防衛戦は司令官の統率より事前準備が物をいう
ア・バオア・クーの連邦の苦戦は急な作戦変更に伴う混乱と見た方がいい
ソーラレイの一撃に関しては、自国のトップ巻き込んだテロだよ
自国の国家元首が外交中に撃ったんだから
あれでもうギレンが生きてる限り講和不能だよ
本人死んだから講和までこぎ着けられたけど

245 ：
そもそも比較対照は小部隊を的確に率いたのと大部隊を的確に率いた人間だろう
大部隊を的確に統率＞小部隊を的確に統率＞＞大部隊を率いただけの無能＞小部隊を率いただけの無能

246 ：
ならモビルスーツ小隊の隊長の統率力の上限は80までなんて無意味な決まりはまったくもって必要ないな

247 ：
上限80の必要はないと思うが
現実問題として小部隊率いて統率90上になるﾚﾍﾞﾙの活躍した人いるのか?
小隊隊長ﾚﾍﾞﾙで統率が90上なんてのは
よっぽど優秀な描写がなければ不適切

248 ：
90代はともかく小隊長クラスでも統率力80代前半か後半に達する軍人も少数ではあるが確実にいるだろ

249 ：
黒い三連星のガイアは統率80以上つくような
小隊の連携で艦艇14隻撃沈は武力より統率でしょ

250 ：
統率が異常に高いヤツってのは大抵タチが悪いからな
史実では始皇帝、スターリン、毛沢東などなど

251 ：
武力ってMS操縦能力のことでいいの？

252 ：
まあ腕力や身体能力が加味されることもあるだろうけど
基本的にはガンダムにおける武力ってのはＭＳの操縦能力だろ

253 ：
MS、MAの操縦能力、艦長とかなら戦艦にで考えるのが妥当だろ
アムロがフェンシングでシャアと互角だったから～とか話しても仕方ない

254 ：
>>253
でもＭＳ操縦能力が全くの互角で片やひょろい貧弱なモヤシ体型片やガタイのいいゴリマッチョだったら
俺なら後者のほうを1、2の僅かな差だが高くするね

255 ：
>>244
総司令の戦死による混乱とデラーズ撤退によるア・バオア・クーの敗戦って
「だからキシリアにはどうしようもなかった」ってフォローじゃなくて
あのタイミングでギレンを暗殺して「勝てる戦を無駄にしたキシリアのアホさ」が際立つだけの説明だよなぁ……
っていうかキシリアってあの短期間で
なぜゲルググが活躍できない！→だって学徒兵ですもん…
ＳフィールドにＭＳを集中させい！→Ｎフィールドに敵軍が取りつきました！
っていうアホ指揮やってるんだぜ？もうフォローのしようがねえよ、コイツ
ギレンは個人的には好きじゃないし、デギンを巻き込んだクーデターは正当性はないけど
戦略の一点で見れば正しいし評価すべきだと思うぞ
まず連邦の戦力とトップを削いだ。さらにコロニーレーザーという兵器を晒した。
この時点で連邦はコロニーレーザー（これも自国の国民を強制疎開させて作った外道兵器だが）
が充填に一週間かかるような兵器であるとは知らないので「第二射」をどうしても警戒しなくてはなない
レビルも死んだし、本当は一旦体勢を整えたいところだけど、撤退中に焼かれたらまずいってんで
連邦は半ば恐慌状態で全く事前の準備もしておらず、
兵数も足りないまま（これはコロニーレーザーで消された分を足しても要塞攻略には全然足りない）
ア・バオア・クーに突撃せざるを得ない状況になった
敵の本土攻撃を阻止し、自分が用意した要塞戦に挑ませたギレンの軍事的知謀は無視できない

ギレンが生きてる限り講和が不可能っていうか、そもそも一年戦争の終結は「講和」なんだよね、つまるところ
ア・バオア・クーが総力戦で、連邦は勝ったけど息切れしてジオン本国まで攻める余裕がない
だから停戦してお終い。ギレン生きててア・バオア・クーでジオンが勝った場合どうなるか……

256 ：
>>255
大量破壊兵器使い合って困るのはどう考えてもコロニー側なんだが
地球とコロニー、潰すのがどっちが楽かという話でね
核による飽和攻撃行ったっていい訳だし
それをやらなかったのは、やる前にジオン側が降伏したからに尽きる
ア・バオア・クーで連邦が勝てなかったら連邦側も躊躇せずにサイド3を攻撃すると思うね
コロニーレーザーなんて放っておけないから

257 ：
ジオンも躊躇なく連邦攻撃するだけだろ
泥沼になると勝ち目なくなるから
宇宙と地球の仕様上コロニーレーザーやコロニー落としができるジオンのが有利
（ア･バオア・クーでジオンが勝った場合)

258 ：
ソロモンを連邦に抑えられている時点で、ジオンが易々と軍事行動をおこせるとは思えないが。

259 ：
>>223‐>>224
全く意味不明すぎてワラタｗ
情の厚さや性格の悪さが魅力に換算されないとか
戦闘中の洞察力は武力だとか他人を傀儡にするのが魅力だとか
教養が政治だとかもはやここまで来ると失笑ものだわｗ
てかこの馬鹿は本当にKOEIのゲームやったことあんのかねｗ
とてもそうは思えないｗ

260 ：
光栄のゲームの魅力って
人間的魅力というより
人を引き付ける能力じゃなくね？

261 ：
コーエーの魅力は求心力な
人間の性格なんて誰も分からんから、勢力や人間としての人民・武将への求心力＝魅力となる。
だから張角は魅力最高だし劉備もそう
ある意味劉備的（漢朝を牛耳る曹に立ち向かう劉姓、みたいに）」構図がある、
コロニーをいじめる連邦に立ち向かうジオンの遺児、的に物語として庶民に分かりやすく支持されるシャアあたりは魅力はかなり高いことになる。
ガンダムで最高峰のアジテーターであるギレンも決して低くはないどころか、かなり高いだろう。
現実の人物で言ったらヒトラーや毛沢東あたりは大虐殺者だけど、魅力最高峰だろうから

262 ：
特技とかでもかなり違うし
ちょっと前に成長型とか性格もあったりしたよな

263 ：
>>258
ソロモンをソーラレイで丸焼きにしてお終いだとオモ
っていうか連邦にとってア・バオア・クーは地上から戦力を打ち上げるだけ打ち上げて望んだ戦いだから
あそこで負けると空の要塞が残るだけだろう。城は兵隊が入ってこそ防御力を発揮する訳で
ギレンが欲目出して地球再侵攻なんて企てない限りは（自分たちが使う拠点を確保しようと思わなければ）
そうやって連邦の橋頭堡を焼いてしまえば、あとは連邦は地球に引き籠もるしかなく
地球に引き籠もると今度はコロニー落としを迎撃する手段がなくなる
ただでさえ低いジオンのスペースノイドの支持率ダダ下がりになるだろうけど
地球～コロニー間で起こる戦争においては
兎角、物資だろうと核だろうと重力のある地球から宇宙に打ち上げるのは手間だし、隙が大きい
核ミサイルったって迎撃されちゃ意味無いからある程度戦力を保有して近づく必要あるし
地球にほど近い位置にあるルナⅡを維持出来ていたのは一年戦争に於ける連邦勝利の大きな要因だろう

264 ：
情の厚さとか性格の悪さが魅力に換算されてるのはコーエーじゃなくてＧジェネだな

265 ：
>>264
いいやKOEIのゲームの魅力の数値は明らかに性格とか情の厚さとか反映してる
魅力＝求心力なら劉備なんかよりよっぽど曹操のほうが多くの人に対して求心力を発揮してる
それでも劉備が曹操より魅力高いのは天下万民を思い優しい性格だという演義の聖人君主然とした劉備像のイメージが強いからだ

266 ：
いや劉備の求心力がなかったら漢中王とかそういうセンセーショナルなことやらないだろ

267 ：
>>266
だから俺も劉備に求心力がないとは言ってない
ただ劉備の求心力は義弟達や孔明など限られた人にしか発揮できてない
求心力という一点だけに限って言えば中華の民の過半数がすむ中原と河北を治めあまたの豪傑や天才たちを従え魏の礎を築いた曹操に比べ
中央の混乱に乗じて巴蜀の片田舎で皇帝を僭称しただけの劉備じゃあまりにも違いすぎるそれでも曹操より劉備のほうが魅力が高いのはやはり情の厚さのような正義の味方補正が加味されてるからだ

268 ：
>>267
いや>>266の意味わかってる？
何で劉備が漢中王という王を名乗ったのかとか、分かってる？

269 ：
広大な領土を支配したから「多くの人に対して求心力を発揮してる」というのは短絡的過ぎる

270 ：
違うのか？
広大な領土を治めあまたの人臣を従えるには武力や権力ももちろん必要だがそれなりの求心力も必要だと思うが？

271 ：
アフロの武力はGガン連中を除けば100だろ

272 ：
そもそもGガンはナノマシンで武力＋５００とかそういう世界だから比べるほうがどうかしている

273 ：
>>271
アフロ行きまーす！

274 ：
>>265
コーエーは正史と演義の両取り、やや演義寄りだから別に魅力（求心力）が劉備＞曹操でいいだろう。
というか演義の劉備の魅力の高さだって「優しい性格」なんて部分じゃないぞ。
漢王朝の末であることと、義理堅いことだ。
よくよく考えてほしい。中国で大事にされてるのは「忠孝」の通だ。
朱子学が混じった時代背景を考えても、漢朝を再興するという「忠」と、親族である劉備が宗家である皇帝に一途であるという「孝」
これがまず第一であって、それ故に劉備が正義の味方。
さらに言うと「仁君」というのは「ただ優しくて情け深い人」の意味ではない。政治的に「寛容」であること。
まあ落第点の皇帝に対して、頑張って持ち上げる時に性格が優しいから仁君です！ってのはあるが。前漢の恵帝とかね。
正しく「仁」ってのは司馬氏のやった政策だな。晋の政策方針が「寛容」でありつまり「仁徳」
例えば魏の治世において鞭打ちと死刑の間に肉刑を復活させるかどうか、みたいな議論が起こった訳だけど
陳群や鍾ﾖｳのような魏の中心人物が賛成派であり、反対派の王朗ですら時期尚早という理由だった。
つまりこれが魏の政治方針であり、法家的思想。
法を適切かつ公平に運用することで人民に国家の威信と安定を図ろうという考え。
逆に反対派、つまり儒家的思想による寛容・仁徳の政治というのは「疑わしきは罰せず」をもって
人民に恩を売り、国家に対して忠誠心を持たせようという考え。
司馬氏による曹氏王朝の乗っ取りは、法家志向から儒家志向への転換であり
儒家によって国を建たせるのは後漢の国是だったのだから、ある意味での回帰である。
演義に於ける劉備ってのはこの回帰の象徴であり、アンチ曹操という意味では儒家思想の権化でもある（正史の劉備は別として）
演義において司馬炎の容姿が劉備の容姿と瓜二つ（腕が膝まで届く）だったのも無関係じゃない。
実際の史書において後の宇文泰もまた劉備と同じ容姿だったというのもあるな。
事実上宇文泰が開祖である北周は徳治政治をもって北斉と対峙した国家だった。
演義劉備の仁君というのはこういう背景によって儒から見た理想的仁君であり
それを構成するのは俺達の感覚からみる「優しい人」などではないということが分かって頂けただろうか？


275 ：
徐州の民衆を虐殺して恨まれた曹操
新野を追われる際、数十万の民衆が付いていった劉備

276 ：
むしろ覇業の初期に徐州でやらかしておきながら
最終的に天下の三分の二を切り取った曹操の挽回力って凄いよな
他の時代の群雄がやったような意味ある虐殺でもない（意図があったとしても結果として徐州侵攻中の背後から張ﾊﾟｸらに本拠地掠め取られちゃ意味がない）
官渡の時もそうだけど、精神状態極まった曹操がテンパる→臣下がケツ叩く→曹操の軍事的才能が覚醒して何とかなる、の必勝パターンｗ
まあ最後はケツ叩いてきた荀ｲｸを突き放しちゃうんだが

277 ：
徐州でやらかしたって民衆殺しただけで別に自分の領土失ったわけじゃないから挽回力っておかしい気がするが

278 ：
>>274
その話聞いても俺は劉備が演義補正なしで曹操に求心力で勝ってるとはどうも思えんな…

279 ：
逆シャアのスイートウォーターで民衆がシャアに期待して歌うとこあるだろ
あれが求心力なんだよ
民衆はシャア自身じゃなく、
「ジオンダイクンの息子で私たちスペースノイドの救世主になってくれる王子」
っていうシャアっていう偶像に期待してる
張角や劉備の魅力がバカ高いのも、そういうこと。
劉備は血縁は胡散臭いけど、期待されてる血筋自体はシャアに似てる

280 ：
光栄査定だと血筋がよかったり金持ちだったりすると魅力高くなるから
本人の人間的魅力だけじゃない

281 ：
>>277
徐州にかまけてたら本拠地である?州を三城除いて奪われたのに何言ってるんだ？
>>279
さらにいうとそういう偶像をちゃんと演じてるからな、シャアは
あれでコロニー落としたら支持率ダダ下がりだったろう
民衆なり軍部なりに求められてるものを差し出せる奴が魅力高い奴だよな
日本の武士に於ける御恩と奉公もそうだし
中国の士大夫（名士・豪族）格地方に根付いた土地の支配者だから、これの意向を無視したら兵力も財力も得られない

282 ：
ガンダム世界で統率力90以上(無理なら80以上でもいい)武力90以上のいわば陣頭指揮官タイプで優れた人物は誰だろう？ていうか存在するんだろうか？

283 ：
シャアだろ？

284 ：
シャアの他には？

285 ：
ハマーンじゃね
艦隊指揮の才能ならシャアより上だぞ
あとはシロッコ
ぎりぎりザビーネも

286 ：
アムロは入らないのか？

287 ：
あいつ艦隊指揮したことも大部隊指揮したこともないだろ　
アムロは戦術レベルで最強なだけで、戦略レベルで戦ったことがないただの部隊長

288 ：
アムロの統率は70～80くらいでしょ
総帥とか艦隊司令が90台じゃない？
フル・フロンタル
アナザーなら師匠やトレーズ、ゼクスくらい


289 ：
ＭＳ隊の隊長務めるだけでも相当な統率力だと思うが？
前から思ってたが大部隊率いたからとか小部隊しか率いなかったからとかで過大・過小評価する傾向どうにかならんのか

290 ：
>>289
戦術レベルでしか動けない人間はそう考える
戦術的な勝利が積み重なっても戦略には勝てない
戦略を講じることができるのは知能が高い一部の人間のみ

291 ：
ＣＣＡ見て「アムロのＭＳ隊の指揮能力スゲーわ」って言えるの？
アムロ部隊指揮なんてしてないで、1人で敵陣に突っ込んでるだけだよ？
スパロボの「みんなの頼れるお兄さん」なアムロなんて本編にはどこにもいないんだよ？

292 ：
それ以前にＭＳ隊の指揮凄くてもあんま関係ないけどな

293 ：
シャアは統率90以上にするには戦闘の規模が足りない気がする
逆襲のアクシズ落としは天下分け目の大戦ってイメージじゃない

294 ：
アクシズ落としは姜維の反逆のちょっと規模が大きい版だからな

295 ：
大部隊率いただけの奴は過大評価といいながら
ＭＳ小隊率いただけのアムロを評価しろってのはダブスタだよな
せめて他のＭＳ隊長挙げればよいのにね

296 ：
でもKOEIの三國志だと近衛隊長クラスの趙雲が統率力91あるんだぞ？

297 ：
あれはあからさまに贔屓されてるからな
逆贔屓の例としてはイメージだけで知力が低くされた張飛とかあたりか

298 ：
趙雲は蜀攻め、漢中、北伐と軍率いてるし、北伐の撤退は表彰もんだった
91は贔屓にしろ、ただ近衛隊長だけやってた訳じゃなく、ちゃんと将軍として仕事してる

299 ：
シャアの反乱が規模が小さいとはいえ成果がでかいからな
姜維の北伐が成功したところで涼州失陥、次いで長安といったところだが
アクシズ落ちたら地球ｵﾜﾀだし、和平交渉成立したと思ってる連邦高官はなーんにもできんよ
巨大な相手の動員を防ぎ一極面での勝利をもって作戦を達成するのは
劉邦の関中入りや陸抗の西陵の戦い、朱元璋のハ陽湖の戦いがそうだし
我が国では新田義貞の鎌倉攻めや、やや変則的ではあるが徳川家康の小牧長久手などもそうだと言えるだろう
戦闘の規模をもって評価を下げる理由にはならないはずだ。
と言うか小国を興して大国の方面軍と争い独立を維持したのなら李元昊や鄭成功の業績もまたこれに同じだろうし
彼らを評価しないのもありえない

300 ：
そう考えてみると、シャアの反乱って、
統率より、政治や魅力、計略能力が重要な戦いだったんだな。

301 ：
後の事考えてないテロみたいな物だから評価しずらいな
あれ仮にアクシズ落ちてても局地的勝利でその後フルボッコだと思うんだが

302 ：
相手の３倍の兵力を持ちながらアクシズ落とし失敗じゃ統率９０は無理だろう
そのアクシズだってブライトらが爆弾の量間違えなければ落下コースにも入らなかったわけで

303 ：
結果で見るなら統率に関しては1位のブライトが100で2位以下は80台でいいレベル

304 ：
サイフレの奇跡おきなきゃアクシズ落ちてたんだから、別段失敗とも思えないけどなぁ
爆薬の量は情報・準備不足の結果だからタラレバーするもんじゃないけど
サイフレの方はもう物語上の必然だし、どうしようもない理不尽な運命だろ。
っていうかアクシズ落ちた後、どうやって連邦はそれをフルボッコにするの
これが閃ハサの時期ならスペースノイドに参政権があって、スペースノイド出身の連邦の政治家とかもいるけどさ
第二次ネオジオン抗争の時点で地球がダメになった後に、地球の仇討ちをしようっていうコロニーが出るかな？
まして宇宙に駐留している連邦軍っていうのは地球出身者じゃなくて、スペースノイドが殆どだし
月はアナハイムを通じてネオジオンと繋がっている。
何より、ロンドベルは数年シャアを捜しても捕まえられなかった。その程度にはシャアに対してコロニーは好意を持ってる
まー確かにシャアのジオンはたかだか戦艦12隻だけどな。
それでラー・カイラム、ラー・カイム、ラー・キェム、ラー・チャター、ラー・エルムのブライトの旗下部隊と戦ったり
クラップ他の月の連邦艦隊と戦ったり、さらに最近のユニコのせいでロンドベルの裏方もちょっと増えた状況とか
無理ゲーもいいとこをよくやったと思うわ。戦意あるのはロンドベルだけっていっても、ネオジオンから攻める時は他の連邦の部隊相手にするわけだし？

305 ：
まあ取り敢えず、ＭＳ小隊指揮にまで統率の条件を緩めた上で、武力をＭＳ操縦技術として
統率・武力が両方高い、というキャラを考えるとこの辺りか（武力において１ｓｔや種のＭＳで戦艦や戦闘機を一方的にﾎﾞｺった時期の記録は無視する方向で）
＜統率90・武力90候補（含・問題点）＞
パプティマス＝シロッコ（ＴＶ版）
　カミーユ、クワトロを両方相手にでき、ファンネル撃ち落としをやってのけるパイロットであり
　ジャミトフ暗殺後はティターンズを掌握した。が、結局コロニーレーザーをどうにも出来ず、エゥーゴに敗北したので統率90は辛いか
ハマーン＝カーン
　カミーユと同等、ジュドーと同等以上のパイロットであり、アクシズ（ネオジオン）の摂政
　グリプス戦役では直に艦隊、大隊指揮をし、戦果を上げている。……カミーユって武力90以上あるだろうか？
シャア＝アズナブル
　ＵＣ最強のアムロと殴り合いまで持ち込める実力を持ち、僅かな艦隊を指揮して
　電撃的な速さ連邦部隊を出し抜き（情報統制と機動力か？）5ｔｈルナ落としを成功させ、アクシズ落としも奇跡がなければ成功していた。
ハサウェイ＝ノア
　マフティーの実動部隊として部隊を率い、作戦を何度も成功させている。本人の実力も連邦の若きエースであるレーンを破るほどに成長している。
　が、最後はケネスの作戦に敗れているのがやや統率にマイナスするかも知れない。知略の分野とも考えていいが。
カロッゾ＝ロナ
　クロスボーンバンガードの軍事最高責任者であり、フロンティアⅣ侵攻を指揮する。
　またラフレシアのパイロットとして連邦の月艦隊を撃破した。（ラフレシアはカロッゾ専用機であり、それを十二分に動かしたのだから武力換算すべき）
ザビーネ＝シャル
　クロスボーンバンガードの黒の部隊指揮官。フロンティアⅣ侵攻、および建国戦争で活躍する。
　同名海賊のエースであり部隊長でもある。ＵＣ後半最強パイロットの呼び声高いキンケドゥと同等のエースパイロット
アフランシ＝シャア
　メタトロンのリーダーとして常に最前線に立ち、パイロットとしては数々の強敵を撃破、指揮官としては作戦を成功させた。
　作戦立案なども行い、決断力に優れる。また独自の一派を形成し、素人の不良などを部下にしながらもこれを手勢としてメタトロン分裂をも乗り切った。
マーク＝カラン
　セツルメント国家議会軍では名前を知らないものはいないエースパイロット。サイドガイア戦役においてはほぼ素人の研究員や自警団を
　軍の形に編成、指揮、勝利させる。（なにこのミラクル）自らもＧセイバーを駆り彼らを守りつつＭＷ部隊（一機がＧセイバーと同戦力）を撃退した。
フィリッペ＝サン＝シモン
　秘密結社イルミナーティのイリュージョン部隊の隊長。サイドガイア戦役においてイリュージョン部隊を率い援軍に駆けつける。
　数に勝る議会軍（ブグ・ＭＷ混成部隊）に対して戦局を逆転させる。イリュージョンがＧセイバーよりやや高性能であり、名有りパイロットを倒してないのが難点か。
カトル＝ラバーバ＝ウィナー
　ガンダムサンドロックのパイロット。ゲームなどでは低く見られがちだがトーラスやエアリーズでビルゴを撃墜した猛者。
　マグアナック隊を指揮する。小説版での前日譚では３倍の連合軍に対して彼らを指揮し無傷で生還させるという采配を見せている。
ゼクス＝マーキス
　パイロットとしての腕はもはや言うまでもない。指揮官としては特に先読みに長ける（トロワとならび最速でマリーメイア軍の阻止に動く等）
　またＭＤを組織的に運用することも考案した。また包囲戦術で宇宙要塞であるバルジを撃破している。
トレーズ＝クシュリナーダ
　エレガントである。トールギスでアルトロンをあしらうなどパイロットとしてもエレガントな実力を誇る。リリーナから政権を奪取したのち
　瞬く間に戦争準備を整え、破綻がなかった。ＯＺ発足当初は陣頭で指揮をしていたが、傷を負ったのは新兵であった頃のノインを庇った一度のみ。
ジャミル＝ニート
　ちゃんと働いている。作戦指揮官として幾度となくフリーデンを救い、新連邦の大部隊をＭＳ乗りを率いて五分以上に戦う。
　新連邦・革命軍の決戦の間隙を縫って月へガロードとティファを到達させることに成功する。ビットを撃ち落としなどパイロットとしても有数の腕前。
ロンド＝ミナ＝サハク
　オーブの一派。オーブ壊滅後は独立勢力を築く。ソキウス部隊を指揮し、少数で連合軍の侵攻を防ぐ等の実績がある。まあ所詮連合軍ですけど
　ＭＳパイロットとしてはカマセにされることが多い。戦闘用コーディネーターである劾の首を片手で締め上げる程、身体能力は高い（どーでも良いことだが）


306 ：
＜統率80・武力90候補（含・問題点）＞
ランバ＝ラル
　ジオンの青い巨星。ゲリラ戦の名手でＭＳ戦においても攪乱戦法を持ってホワイトベースで追いつめた。部下の信頼も厚い。
　しかしガンダムの性能が優れているとはいえ、初期のアムロ相手にＭＳ戦で敗れた彼が武力90に届くのかという疑問も残る。
ドズル＝ザビ
　ジオン軍宇宙攻撃軍司令。一週間戦争においてはコロニー制圧、ソロモン戦役においてはビグザムで活躍する。
　ソロモン戦の前にホワイトベースにコンスコン部隊を向けるなどやや戦略眼に疑問が残る。またソロモンは逆転も無ければ特に粘ったということも無い順当負けである。
ユウ＝カジマ
　モルモット部隊隊長。モルモット部隊は常に過酷な戦場に投入される実験部隊であり、死亡率も非常に高い中生き延びた。
　第二次ネオジオン抗争の時には大佐まで出世している。統率80をつけるにはややエピソード不足には感じる
マスター＝Ｐ＝レイヤー
　ホワイトディンゴ部隊隊長。オーストラリアを転戦する。作戦立案能力に長け、部下の信頼も厚い（部下が諜報部であることをバラす程に）
　パイロットとしての才能は高く無いが判断力などで補うタイプである。が、それでも武力90は辛いか
ヴィッシュ＝ドナヒュー
　レイヤーのライバル。作戦立案、指揮ではレイヤーを上回るといっていい。オーストラリア戦線はジオンが優勢だった。
　また個人としても優秀なジオンのエースパイロットである。ただレイヤーの上位互換だとしても武力90に届くだろうか
ジョニー＝ライデン
　ジオンのエースパイロットで、ＭＳ部隊であるキマイラ隊を率いた。個人的武勇、ＭＳ戦に置ける部隊指揮、両方揃ってる人である
　……がいかんせん設定だけの存在である。幾つか外伝は存在するが全く整合性がとれてないので一層困る。
アナベル＝ガトー
　なんだ女か、と言いたくなるファーストネームである。パイロット技能に関して色々言われることが多い人である。そこは置いておく。
　部隊指揮としてはＧＰ02の奪取後やソロモン侵入などがある。が、可もなく不可もなくといった所で80台には乗せがたいか。
ヤザン＝ゲーブル
　個人の実力はもはや語るまでもなく折り紙付きであり、ハンブラビの三位一体攻撃も幾度となくアーガマＭＳを追いつめた。
　案外いい隊長さんである。キンタマ握ってくるけど。しかしハンブラビ三機はまさに最小の部隊であるが……
ブレイブ＝コッド
　ペズン反乱の首謀者であり、一時月のエアーズを占拠することに成功する。パイロットとしては常人では扱えないＭｋⅤを使い
　ＳガンダムをALICE発動まで追いつめた。全体としてペズン反乱の規模やリョウ＝ルーツの実力などに疑問符が残る
マシュマー＝セロ
　ギャグキャラ扱いされる事が多いが、部隊指揮はキチンとこなしている。新兵の訓練まで行うし、強化後はコロニー落としを成功させ
　グレミー戦でも部隊を纏め上げていた。パイロットとしてもクインマンサを簡単にあしらうなど驚異的な爆発力をみせた。
ラカン＝ダカラン
　ネオジオンの部隊長としてダブリンなどで転戦に、最後はグレミーについて活躍した。
　特にドーベンウルフ部隊の連携によってマシュマーの撃破に成功する。が、その後ジュドーに敗れている。武力90は厳しいか

307 ：
ハリソン・マディン
　連邦軍のロリコン。部下からの信望は厚く、Ｆ９１部隊を率いて海賊クロスボーンバンガードと交戦した。
　最大稼働モードのＦ９１を扱える腕利きパイロットであり、キンケドゥにビームシールドを使わせた。統率、武力ともにここに名前を連ねるのは少し厳しいか
クロノクル＝アシャー
　ザンスカール帝国のモトラッド艦隊司令であり、エースパイロット。何かと馬鹿にされるが、ウッソをＭＳ戦で追いつめたのは
　彼とファラぐらいなもんである。艦隊司令としての成果はあるものの、対リガミリティアの戦績はやはり悪い
ランスロー＝ダーウェル
　トレーズではない。革命軍大佐。十五年前はジャミルと相打ちであり、その後コクピット恐怖症になった彼と事なり軍人を続けた。
　革命軍の新兵の教練や、ＤＸ捕獲戦、サテリコン壊滅戦、新連邦との決戦に部隊を率いて戦い、キッチリ成果を上げている。（ＤＸはＧファルコンの横槍で捕まえ損ねたが）
ハリー＝オード
　ディアナカウンターの親衛隊長。∀ガンダムでは最強のパイロットと呼ばれ、スエッソン部隊相手に被害を出さずに無双したり、
　ポゥらを率いてギンガナムのターンＸを金縛りにしたりなどの活躍を見せる。またディアナの影武者であるキエルを幾度となく救う機転も持つ
ラウ＝ル＝クルーゼ
　お鍋のメーカーではない。ザフトのエースパイロット＆指揮官だが、対ＭＳ戦で活躍するのはプロヴィデンス搭乗時のみとやや判断に困る。
　性能面でほぼ同等なのはフリーダムぐらいなもんであり、負けてる（口論では勝った）作戦能力でもアークエンジェルに出し抜かれた点で疑問が残る。
グラハム＝エイカー
　ユニオン→連邦のエースパイロットにして変人。二世代差があるフラッグでガンダムの腕を切断する、覚醒中の刹那と三桁に及ぶ斬り合いをした。
　オーバーフラッグ部隊の隊長としての成果は芳しくないが、ブレイヴ部隊は成果を上げた。といっても部隊指揮として際立った何かがあったというには難しいところである
リボンズ＝アルマーク
　大型新人。アロウズの黒幕として時に作戦に指示を出したり人事に介入したりする。新型機とか数とかでゴリ押しが多い。
　スメラギに出し抜かれること多し。偶に作戦が当たってもイレギュラーが起こる。御愁傷様。パイロットとしては00においては刹那に次ぎ、他の追随を許さない。

308 ：
いや、現在どころか宇宙世紀の基準を戦国時代に当てはめることが
そもそも無理がある
初代ガンダムだけでも
軍部最高司令官という意味じゃトップはレビル、次いでデギン
艦隊司令官と言う意味じゃトップはブライト、次いでシャア
MS操縦ならトップはアムロ、次いでララァ
それを全く同じ数値の統率ってだけで評価することがもうおかしい
しかもその基準は戦国時代って、まず前提がもう滅茶苦茶だ
おまけに別作品や別の時代まで同じ数値で括ろうとしている
GガンダムやSDガンダムや武者ガンダムや
ナイトガンダムやプラモ狂四郎まで同じ評価係数で計るとなると
デタラメ通り越して議論にもならない

309 ：
ＭＳ小隊指揮と艦隊指揮とは別能力にしたほうがいいな。

310 ：
>>309
それではKOEI的ではないので却下

311 ：
レビルは仲達のようなもん
レビルを大将に抜擢したゴップとかが上にいるんだし
宮中＝連邦議会＋参謀本部でそこから命令うけて行動しているんだし

312 ：
>>311
司馬懿はKOEIのゲームで凄まじく評価高いぞ

313 ：
三國志３じゃ陸指揮と水指揮とで別れているから、ありだろ。

314 ：
>>313
記憶があいまいだが確かそれⅢだけだろ？
ほとんどのシリーズでそのシステムは取られてないからだめ
どうしても差をつけたきゃ11みたいに兵種適正にするべき

315 ：
ＭＳ小隊の指揮が巧みなティアンムとかが許せるなら
ＭＳ指揮と艦隊指揮と同じ能力値でもいいが
そうでなければ何らかの差別化は必要だろ。
三國志５でも９でも陣形や兵法で差別化されている訳だし。

316 ：
>>315
だから11の兵種適正でいいじゃないか
もしくはⅧの戦法の熟練度みたいなので

317 ：
１１も８も知らないが、まあそれでいいや。

318 ：
８や１１関係なく結構な数の作品で適正はあると思うが
というかギレンだって適正あったことあったろ

319 ：
>>290
全くもって意味不明だな
所詮は大部隊隊長や艦隊司令官を依怙贔屓したいがための詭弁にしか聞こえんな

320 ：
それ以前にMS小隊しか率いずに統率90↑の活躍した連中なんていない
「ゲーム版」のガンダム戦記の主人公ﾚﾍﾞﾙの活躍してるならともかく
（ゲーム系は絶望的な戦力差で作戦遂行するのが基本）
基本戦艦の艦長の指揮下で部隊率いてNTやエースの個人武勇有きで活躍
このぐらいだと統率70～80台武勇高めで十分な査定

321 ：
あと三国志の評価スレから持ってきたが能力分布
100人いても能力90↑は5人いない、それぐらい優れた能力
統率
90 　2.4%
80 　9.4%
70 　24.2%
60 　23.2%
50 　13.3%
40 　6.1%
30 　5.8%
20 　5.7%
10 　6.7%
0 　　3.1%
武力
90　3.6%
80　9.6%
70　23.8%
60　20.9%
50　7.3%
40　5.7%
30　7.0%
20　10.3%
10　6.0%
0　　5.8%
知力
90　3.1%
80　9.7%
70　25.7%
60　18.8%
50　11.2%
40　10.9%
30　10.9%
20　4.9%
10　2.8%
0　　1.8%
政治
90 　2.2%
80 　10.3%
70 　25.1%
60 　13.6%
50 　13.2%
40 　11.4%
30 　8.8%
20 　8.7%
10 　4.9%
0 　　1.8%

322 ：
それでも90以上は無くとも80台半ばか後半くらいは居るだろ

323 ：
といいましても艦隊運用や大隊指揮で80台半ばや後半ぐらいも結構な数思いつくんでな
ドズルとかガディとか。80台大混雑がお好みならしょうがないけど
ちゃんとバランスとるならＭＳ小隊指揮を統率に含めた所で、上記の奴らと実績を争って数少ない統率80台上位の席に座れる奴なんて
片手で数えるほど居るか、そもそもゼロか、ぐらいなものだろうな
というか、「居るだろ」ってお前何様なの？
そこは他ならぬお前がＭＳ小隊隊長で80後半になれるキャラをあげるべきところでしょう？
なんで他人頼みなの？取り敢えず反逆してみたいだけか、お前は

324 ：
ドズルは90台だろ。

325 ：
>>323
ああそうだね反逆したいだけだよ！
艦隊指揮官至上主義の山猿共はクソ喰らえ！！

326 ：
反逆したいだけかよ。
艦隊至上だとラルとかレイヤーなど統率売りのパイロットが評価されないからだと思っていたのだが。

327 ：
どうせアムロの統率80台とか言ってた子だろ？
Ｇジェネとかでしかガンダム知らないんじゃね？
具体的にキャラをリストアップなんかできないし
他の人がリストあげてもほとんど理解できないんじゃない

328 ：
グレミーの能力値を頼む

329 ：
>>326
ラルって統率80いくかな？
ジオン勢力圏でトーシロＷＢ追いつめるだけならガルマでもできたし
ＷＢ側はアムロの家出とか色々あったしなぁ
相手が素人であることにつけ込むのは悪いことじゃないし、実際最後のＷＢに乗り込んでのゲリラ戦の手腕確かだったが
しかしアレって陽動にザクなどは使ってるものの、歩兵としての戦果だろ？
ここで評価される能力って戦車・戦闘機・艦隊・ＭＳ・ＭＡによる戦闘じゃないか？
ただでさえ１年戦争ってＭＳが登場してそのノウハウが蓄積されていく過渡期だろ
ルウムとかで一方的にＭＳで戦艦や戦闘機落とした連中が、無駄に高評価なのってどうかと思うんだよな
ＭＳ戦が当たり前になったグリプス戦役であいつら活躍できるかってあやしいだろ。（１年戦争だけのゲームならいいけど）
グリプスでシャアが精彩欠いてたのって単にスランプってだけじゃないだろう。
ＭＳ戦が成熟された結果であって（それこそレイヤーとかが頑張って蓄積したデータの成果）
ガンダム相手にしてＭＳ戦に関しては長い部類のシャアですら中々自由には活躍できない（それでも強いには強かったけど、クワトロは）
そういう全体の底上げがされた戦場で、例えば黒い三連星とかを放り込んだらどこまでやれるのか、俺は懐疑的だね。
アイツらＭＳ戦ではご自慢のジェットストリームアタックを踏み台にされたし

330 ：
グレミー＝トト
統率73
武力79
知力82
政治70
魅力76
統率：ネオジオンの二分し、ハマーンとの決戦を行う。ＮＴ部隊やドーベンウルフ部隊を投入し
　　　　特に過失無く指揮を行うが、ハマーン側が優勢であったために特筆した司令官としての才能は無いと見る
武力：ラカンやマシュマー程ではないが優れたパイロットである。バウのボトムアタックを考案しているが
　　　　この戦法を実践できたのはグレミーのみであったことからも操縦技術の高さは伺える。
知力：ラカンやオウギュストを取り込んだ。またモウサをぶつける作戦はネオジオン将兵に精神的ダメージを与える
　　　　作戦としても悪くなく、自軍の意志統率の為に機体のカラーを統一させるなど小知恵は回る。
政治：青の部隊ら現地のジオン兵や、連邦高官との外交を行い取り込みに成功している。ただ時に感傷が混じる。
　　　　連邦の高官に対し警戒心は持っていたが、しかしハマーンとの戦いが連邦を利するのみであったことも減点
魅力：ザビ家の血筋を称しそれなりの求心力を得ていた。演説によって兵士を鼓舞する様はラカンにも評価された。
　　　　しかしハマーン派を瓦解させる程ではなく、兵力不足をプル部隊などで補う。がプルツーに裏切られ戦略が破綻した
総評：器用貧乏。ラスボスでネオジオンを二つに割ったという点においては並の男ではない。
　　　　が、グレミーという人間の評価はそこで終わる。それ以上の伸び白が無く、ハマーンには破れ
　　　　戦いの間隙をエゥーゴ（という名のネェルアーガマ）に攻められ、反乱は破綻に終わる。
　　　　その経過はハマーンやネェルアーガマの敷いた戦略の結果であり、彼らの予想を飛び越えることは無かった。　　　　

331 ：
グレミー評お見事、頭良いな！

332 ：
まず、ラルだが、MSとか歩兵とか兵種によって区別するのではなく、ゲリラ戦の統率を評価してほしい。
次に三連星だが、彼らは基本対艦戦専門で、本来陸戦は畑違いだ。
無論、クリプス紛争の戦いに対応できない可能性もあるが
逆にクリプス紛争時活躍したパイロットが一年戦争時活躍できない可能性だってある。
ネオジオン紛争時活躍したダカンが、一年戦争時、三連星程活躍していないように。

333 ：
ダカンしゃなくラカンだったなw

334 ：
>>327
自慢じゃねえがガンダムは00ぐらいしかまともに見た事ねえよ
だがガンダムの知識薄くともKOEIのゲームの知識はあるつもりだ
少なくとも艦隊指揮とＭＳ隊指揮を別能力にしようとか戦闘中の相手を見極める洞察力が武力だとか
教養が政治力だとか性格が魅力に反映されないとかぬかしてる馬鹿どもよりはな

335 ：
ああ、君か。
人間的魅力がそのまま魅力に直結すると言っている馬鹿は。

336 ：
ガンダムやゲームの前に、句読点の打ち方を覚えろよ。

337 ：
>>335
直結するとは言ってねえよ
ただ多くのウェイトを占めるだろうと言ってるだけだその証拠に劉備だけじゃなく
公孫サンや陶謙は史実では単なる暴君ややくざの親玉なのにもかかわらず演義で劉備に好意的な関りかたをしたからそこそこの高魅力値に設定されてる

338 ：
キョチョのような存在のガンダムキャラっている？

339 ：
このスレの最初からROMっていた人間にしてはここ最近のスレの盛り上がりは嬉しい

340 ：
>>332
ラカン一年戦争の時何歳だ？
>>337
公孫ｻﾝや陶謙が暴君・ヤクザの親玉の類ですか
いかにもネットでの評判のまた聞きってかんじですね
ちょっと聞くけど
・五斗米道において天・地・水に対して自らの罪を懺悔し、罪を犯さないという誓約を書いた文をなんという？
・九品中世制度において郷品に定められた官位と初任官の差はいくら？
　また瑯邪の王氏や陳郡の謝氏はこの制度において俗にと呼ばれた？
　さらに彼らが郷品に至った時に持てる佃客の数は？
・孫呉において222年に廃止された、屯田制以前の軍人将軍が持つ県の上級役人任命権をなんという？
これぐらいは答えられるよな？ネット知識じゃなくちゃんとした知識を持って、それを背景に三国志を語っているのなら

341 ：
一年戦争で生き残ったパイロットという触れ込みだから、
少なくともＭＳは操縦できる程度の年齢だろうな、ラカン。

342 ：
>>337
魅力値は人間的魅力が多くのウェイトを占めていると言いながら
何で挙げた例が主役(の仲間)補正で魅力値が贔屓されている、公孫サンやトウケンなのだ？

343 ：
むしろラルはゲリラ戦の評価をしちゃうと失策連発で素人に壊滅させられたショボイ奴になるんだが
WBに取り付きだしてからは副官のクランプ含めて非常によろしくない行動やっている
それまでの兵力小出しの失策続きは言うに及ばずだが
見るべき点はアムロを泳がせて追跡やらせたところぐらい

344 ：
>>340
知らねえよタコｗ
そんなもんがKOEIのゲームシステム語る上で何の意味があるんだ？
無意味勝つ無関係な知識ひけらかして悦に入ってんじゃねえよｗRよカスｗ

345 ：
そら、にわか知識バレたら後はもう逆ギレしか残ってないよなw

346 ：
「公孫サンや陶謙は史実だと魅力低いんだ！ゲームでは演義仕様だから高いんだ！」って主張しといて
「俺が史実なんか知るか！知ってるのは肥ゲーだけだ！」てかｗｗｗ
あとは「肥が公式に公孫サンや陶謙は演義査定です。史実では魅力減りますって発言でも捜さなきゃ自分のレスに責任もてないぞｗ

347 ：
>>343
ＷＢが素人集団なのは間違いないが、戦後連邦高官にマークされるほどの連中というのも思いだしてほしい。
また、戦力を小出しする愚を犯したというが、
これはマが補給を滞らせたのが原因だったと思う。
この事項は政治か知力の評価対象じゃね？

348 ：
>>346
じゃあ他にその二人が魅力高い理由があるのか？
テメエの大好きな史実でよｗ

349 ：
まずさ、先に書いておくけど
三国志１１での魅力
陶謙→77
公孫ｻﾝ→77
77で盛られてるってんなら、元の二人ってどんだけ魅力低いのか。
先に言い出したお前の方が先にその辺りを示すべきだと思うんだけどな。
まさかコーエーゲームに詳しい君がこの数値を知らなかったと言うとは思えないし？
正史基準で見ても公孫ｻﾝは妥当、陶謙はやや高め、-５ぐらいで適性な数値だと思うがねえ？
そも、陶謙の悪評の出所は丹陽兵の驕慢、略奪によるものだろう？
でもこういう支配地域とは別の出身兵で固めた戦闘集団を使うのは中国史において珍しいことではない。
同年代で有名な例を挙げると劉焉が東州兵を用いて益州を支配した事などが上げられる。
ちなみに劉焉の魅力85。演義で出番なんて殆ど無く、当たり前だが劉備と関わりなんかこれっぽっちもないのに魅力85。
自分を益州に迎え入れ、賊を平定させた賈竜を追いつめて殺しておいて魅力85でございます。ハッハッハﾜﾛｽｗ
他に悪評を捜すとすれば名士監禁だが、それは曹操もやってることだしな。そういや曹操もガラの悪い清州兵を抱えていたな。
剛直な性格がマイナスに作用することもあったが、軍人としての信望を集めて一州の統治に転じたことを考えれば70台の魅力はあるだろう。
統治において豪族層から反乱が起きているなら兎も角、やらかしたのは黄巾と胡散臭い占い師と仏教マニアだし。
李ｶｸと結んだことも別に咎められる事じゃあるまい。この時期は袁紹や劉表はじめ、多くの勢力が彼と結んでるし
政治的に正しい判断であり、道義的に問題があるなら全員問題あるわな。


350 ：
陳寿の評で陶謙、公孫ｻﾝともにその統治が規範を得ず、誤った人材を登用したみたいに書かれてるが
三国時代から南北朝に於ける豪族・士大夫・名士・貴族という層の形成、社会変化を知ってれば、
その言葉を鵜呑みにできないことにすぐ気づくだろう。ま、そんなものを無意味無関係と断じるでは、マスコミの韓国ブームを信じてる老人と一緒だが。
例えば糜竺だとかなんだけれども、あれは豪族ではあっても名士ではない。小作農を抱えて財力や部曲を持って力はあるけれど
郷里選によって官途が拓けるのは家格と学術サロンに所属している士大夫であり、そういう層の固定化が魏晋南北朝時代を通じて行われる。
階級が固定化すると、能力があっても身分の低い人間は出世することができない。それでも出世したい時はどうするのか？
その勢力・軍閥に於けるトップと直に結びつくんだよ。それが八王の乱の原因だ。
司馬倫と孫秀は代表例だな。孫秀は元は潘氏の家で召使いやってた位身分の低い家だ。しかし司馬家の王族である司馬倫と結びつき
彼のブレーンとして一時彼を八王の乱の勝者にし、宮廷の政治を握って辣腕を振るった。
時代が下って南朝時代に入ると、皇帝の側には大商人が財力を背景に寵臣として仕え、貴族と主導権争いを始める。これは恩倖と呼ばれた。
これらの関係は決して主人の側が臣下に利用されているだけじゃない。彼らは経済感覚に優れ、貴族なんかよりずっと吏僚として優れていたし、
家格と名声がないので主人の地位を脅かす心配がなかった。ｗｉｎｗｉｎの関係だった訳だ。
けれども「自分たちこそ政治の担い手」と考える名士・貴族層にとっては彼らは主君を間違わせる佞臣であり
そういう人間を囲ってる敵君主は暗君であり、無法者を登用し世の中を乱す（実際に乱れて無くても）暴君なんだな。
糜竺なんかは最終的に蜀で身を全うしたから後世の悪評を免れたけれども
公孫ｻﾝが「声望ある人間を退け、富商らと結びついた」事を理由に、その統治を間違っていたというのは、彼らの視点によるものなので
必ずしも黒とは言えないし、それを黒として換算することはできないだろう。
韓馥を攻撃した後も趙雲が義勇兵を率いて馳せ参じたのなら、人望はあったのだろうし。孫権は雷緒にそっぽ向かれてるしな。
異民族だって降伏してきたものは受け入れている。基本的に劉虞の寛容政策を善として、それに対立した彼を悪を見るおもむきが強いが
劉虞だって騙し討ちもすれば、家に財宝溜め込んでたりで必ずしも良い子ではなく
さらに曹操、司馬氏と大幅に異民族を内地に引き入れた結果が五胡十六国の混乱なのだから
異民族に対して距離を置いて、時に強硬的な姿勢をみせた公孫ｻﾝ、その路線を引き継いだ袁紹は正しかった訳で、宥和政策をとらないから残虐であるという評判もおかしいわけだ。
易京城での戦いで１年に渡る籠城なんて彼に求心力が無ければ内部から崩壊しただろうし、彼が死んだ後に殉じる人間だって居なかっただろう。
ついでに公孫ｻﾝらだって結局、孝廉に選ばれている訳だから、どっかの誰かさん好みの人情話によって世の中に知られた訳で
恩人が不遇の時に自分の仕事も家も放りだして身の回りの世話をし、入浴も着替えもせずに汚れたってのは、まあ王莽と同じ儒学に沿ったテンプレ行動なんだけど。
公孫ｻﾝは紛れもなく後漢末に於ける一方の雄であり、陶謙も一勢力の主なのに、
史実において統率70台も許されないとなれば、一体どれぐらいが適性なのか逆に聞いてみたいものであるな。
まあしかし、劉焉85、劉虞92というのは正史とか演義とか関係無しに「劉氏」補正とでもいうようなものがありそうだと思うが
どうしてコーエーゲームに詳しい人はそこを指摘しなかったんだろうなー。不思議。

351 ：
おっと、聞きたいのは統率じゃなくて魅力だったな。失敬

352 ：
にわか知識君はうざいし反論もせにゃ収まらんのもわかる
だけどせめてガンダムの話題も絡めてくれ

353 ：
うぜえのはゲームに関係ない知識をしたり顔でひけらかす正史厨の三國志通きどりのほう

354 ：
兵科適性でMSと戦艦分ける案があったけどそれなら
上手いこと個性出せそうだな、シャアとシロッコあたりは両方高くなりそうだ

355 ：
ZZのシャングリラ組
ビーチャは案外使いやすいバランス型になりそう。
そこそこMS乗りこなせて、なんだかんだで指揮をとってるし。
イーノは孫乾タイプの能力つけられそう。
エルは前シリーズの機体だったMK2で戦い抜いたのを評価して、戦闘面では
色をつけてあげたい。
モンドは…メイン回以外に本当に見せ場無いのが痛い。

356 ：
劇場版00のグラハム以下ソルブレブス隊の面々を誰か能力評価してくれ

357 ：
767 ：名無し曰く、[sage]：2010/01/13(水) 18:53:54 ID:+hHezZtU
    エル・ビアンノ
    【統率】　34
    【武力】　71
    【知力】　64
    【政治】　33
    【魅力】　71
    【特殊技能】
    * 底力 （HPが減れば減るほど命中・回避・クリ率が上がる） 

358 ：
768 ：名無し曰く、[sage]：2010/01/13(水) 18:55:33 ID:+hHezZtU
    【統率ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　34
    彼女は一介のＭＳ乗りである。故に、統率力に期待すべきでないし、
    また統率力や他人を引っ張っていくような事は必要でなかった。
    【武力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　71
    初陣でゴットンのガザＤを中破させた事は評価されてよい。
    その後、目立った活躍は無いが、最終戦でクイン・マンサに撃破された以外目立ったミスも無い。
    特筆すべきはメガライダーの助けがあったとは言え、完全に旧式化していたガンダムMK-IIで最後まで生き残った事である。
    これはネオ・ジオンで言うところのガルスＪで最後まで戦い抜くようなものであり、当時を考慮すれば奇跡的と言える。
    【知力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　64
    戦場での機転もそれなりにあったと思われる。そうでなければ旧式で最後まで戦い抜くのは無理であろう。
    【政治ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　33
    彼女の苦手分野。ジュドー、ルーと三角関係になり、ケンカも何度もあった。
    組織内での人間関係の保ち方が苦手なのであろう。
    【魅力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　71
    明朗快活であり、行動的で仲間想いな性格であるため、周囲のウケはそう悪くなかった。
    真に彼女を理解する人間からは人望を集めていたのではないか。 

359 ：
769 ：名無し曰く、[sage]：2010/01/13(水) 18:57:34 ID:+hHezZtU
    【特殊技能ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】　底力
    弱いけどしぶとい、落とせそうで落とせない、後一歩の所でうまく逃げられる。
    彼女の劇中の戦いは概ねこのような感じである。
    【コメント】
    一流半の武官。単独で行動させるより、誰かのサポート役が適任。
    勝つ戦いよりも負けない戦いの方が得意なので、迎撃戦で使いたいところ。 

360 ：
シャア
統率89 武力91 知力87 政治90 魅力93　
戦艦適性A MS適性S MA適性A
アムロ
統率76 武力99 知力74 政治53 魅力80
戦艦適性C MS適性S　MA適性A
ヤザン
統率74 武力96 知力61 政治30 魅力54
戦艦適性C MS適性A MA適性B
ブライト
統率92 武力53 知力80 政治79 魅力82
戦艦適性S MS適性C MA適性C
ギレン
統率95 武力40 知力92 政治93 魅力98
戦艦適正B MS適性C MA適性C
レビル
統率97 武力39 知力86 政治88 魅力90
戦艦適正A MS適性C MA適性C
ゴップ
統率15 武力2 知力79 政治91 魅力78
戦艦適正C MS適性C MA適性C

361 ：
キラ＝ヤマト
統率95 武力100 知力100 政治98 魅力99
戦艦適正A MS適性S MA適性S

362 ：
シャアよりギレンのが魅力高いんかな？

363 ：
評価は人それぞれだろうが、俺はシャアのほうが上だと思う。
シャアはジオン・ダイクンの名声を受け継いだが、
ギレンは実の親と対立し、最後には殺しちまったからな。
有無を言わせぬ魅力があるなら、身内から撃ち殺される最期にならんかったろうし。

364 ：
>>360
アムロとヤザン取り替えた方がしっくりくる件について
ＭＳ小隊長って点でみればヤザンは部下に慕われているし、その指揮はアーガマに被害を出した
ジャマイカンを謀Rる知恵や、シロッコの元へ渡る政治眼も持っている
翻ってアムロは隊長として統率を発揮した事はないし、魅力だって「連邦の白い悪魔」と「ＮＴ部隊を統率し続けた歴戦の艦長」で２しか違わないのはおかしい
自分から判断力はあっても謀略策略を考えた事は無いし、政治的にスタンスはあってもアクションはない
あとＭＡ適性乗ったことも無いのにＡは贔屓っていうか、本人が作ったνガンダムは「尖ったところのない、平均的に強いＭＳ」なのに
あとついでにヤザンが乗ったことのある「ギャプランはＭＳに変形できるＭＡ」なんですよ
Ｇジャネオリジナルのギャプラン改がＭＡ形態のみなのは、ＭＳに変形できる機能をオミットしただけって事で設定的には正しい
アムロ
統率71 武力100 知力64 政治53 魅力75
戦艦適性C MS適性S　MA適性Ｂ
アムロはこんなもんじゃね？

365 ：
>>364
そんなんでいいんじゃね

366 ：
ジャマイカンは謀殺でもなんでもないだろ・・・
あいつきにくわねぇズドン！でしかない
シロッコ行きもなんか馬合うからという理由だし
あと部下に慕われているというがラムサスらは舎弟レベルだから魅力にそこまで還元するもんでもない
ヤザンは呂布と似たようなスペックがお似合いだよ

367 ：
アムロは魅力もっと高くてよくね
趙雲みたいな感じになると思う

ヒイロユイ
武力　94
知力　67
政治　22
魅力　79
デュオマクスウェル
武力　90
知力　65
政治　28
魅力　78
トロワバートン
武力　95
知力　66
政治　34
魅力　71
カトルラバーバウィナー
武力　86
知力　79
政治　72
魅力　83
張五飛
武力　93
知力　59
政治　27
魅力　69

368 ：
やっぱ、主要人物の能力査定は盛り上がるな。
オリジン設定だとゴップの知力(というか情報収集力)は90越えすると思うがあとはだいたい同意。

369 ：
>>366
エマのｍｋ－Ⅱに「よく狙えよ」てライフル撃たせてジャマイカンを殺したのを
「あいつきにくわねえズドン？」あつかい？
別の誰かと間違えてるのでは？もしくはΖ見たことない？
子飼いに慕われるのを評価しないのもおかしいだろ。呂布は子飼いにも裏切られて死んだぞ？

>>367
カトルが弱いって思ってる人を見ると、スパロボやＧジャネって罪深いよなって思う
エアリーズや白トーラスでビルゴを撃破し、地上用のサンドロックで宇宙戦をして敵を撃破するという
他の連中よりも技量が高いシーンが彼には多い。（身体張って一か八かの荒っぽい事をすることも非常に多い）


370 ：
ヒイロ＝ユイ
統率　72
武力　91
知力　73
政治　55
魅力　74
統率：地上でＯＺトレーズ派のゲリラに参加して、彼らの指揮をしていた。
　　　　ビルゴが投下されるまでは優勢に戦線を展開させている
武力：一つハッキリ言えることはゼクスに劣る。格下の機体で格上の機体を食ったことがない。
　　　　尤もせめてトーラスとか乗れば別だったかも知れない。アルトロン相手にリーオーで善戦したのは評価。
知力；工作員として引き出した情報から常に先手の行動を取る。ウイングゼロの宇宙での受け取り策など、即妙の手も打てる。
　　　　が、さらにその上を行かれることも多い（トレーズやデギムなど）
政治：情勢を把握して、ある程度先を見通せるには不測無い数値。（50以下では単独で動く工作員としては困るので）
魅力：「ガンダム01のパイロット」として各勢力を渡り歩き、隊長や試験機のパイロット等、重要なポジションを任せられる。
　　　　リーブラのガンダムチームの精神的な支柱でもある。
総評：パイロットとしては一流クラス。部隊長としてはまずまず。参謀としては居ないよりはマシといった程度。
　　　　ヒイロに限らずガンダムパイロット全員に言えることだが、彼らの一番の強さは孤独でも不屈に戦い続け、
　　　　成功率の低い作戦（個人レベルでの）を立案実行し、達成させる精神力であり（二番目に化け物じみた身体能力）
　　　　数値に表しにくいのがネック。戦況が不利になるほど戦闘力に補正がかかるみたいな技能でもあれば良いのだが。
　　　　言うまでもないが、生身での武力という数値があればドモンらＧガン勢に次ぐ。

デュオ＝マクスウェル
統率　42
武力　89
知力　65
政治　53
魅力　65
統率：部隊を率いたことがないのでにんともかんとも。一応、子供の頃はストリートチルドレンのリーダーだったが。
　　　　あと対マリーメイア軍との戦闘でヒイロとリーオーで、前衛後衛の漸次入れ替えのコンビネーションぐらいか。
武力：ＭＤ相手ならＭＳ輸送用のブースターをくっつけたシャトルで相手にできる（ついでに同士討ち狙いで数を減らせる）実力。
　　　　尤も、この戦闘においてコロニー侵入を可能にしたのはヒイロのアシストだが。一応ＭＤのトロワ＆ヒイロを撃破している。
知力：工作員としては不足無い程度の知力。ヒイロと組んでる時はヒイロの方が先に状況に気づいたり、
　　　　ヒイロに出し抜かれて餌にされたりと、彼に劣るのは確実である。
政治：ヒイロと同上
魅力：何かのリーダーになったことは無い（前述の子供時代ぐらい）。ただし敵は作らない性格であり、
　　　　事前にプロフェッサーから話を通してたとはいえ、地上のハワードらと諍いを起こすことなく行動を行っていた。
総評：劣化ヒイロ。統率でヒイロに大きく水を空けられてるので劣化どころではないかも知れないが。
　　　　宇宙空間でのアクロバットはヒイロと並んでガンダムパイロットでは№１らしいが、ここでは生かす機会はない。
　　　　地力でデスサイズＨを完成させたり、即席でシャトルを魔改造（接続や回収がデュオ、プログラムがヒイロ）など、メカの組み立てに強い。
　　　　内政系技術の技能でも付けると多少マシか。特筆すべきは他のパイロットはエリート教育を受けていたり、年齢一桁から傭兵だったりする中、
　　　　彼だけはプロフェッサーＧに合うまでは何の特別な訓練も受けていない少年であった事である。その時点で学校に通えば勉強せずに満点を取り、
　　　　連合の基地に単身忍び込んでリーオーを盗みだし、プロフェッサーＧの組んだセキュリティーを解除する等、天才とおぼしき描写が小説版ではなされている。
　　　　プロフェッサーＧに拾われてガンダムパイロットになるまでの僅かな訓練期間で、セキュリティー解除とガンダムに関してのみは
　　　　師であるプロフェッサーＧに並んだ事からも、天翔記のような成長システムがある場合は伸び率で他と差を付ける事を考慮すべきか。



371 ：
トロワ＝バートン
統率　54
武力　95
知力　88
政治　56
魅力　67
統率：子供の頃から傭兵部隊に居たり、ＯＺに潜り込んだ時に部隊を率いてはいるが、それだけでは評価のしようがない。
　　　　一応、率いたという事実を踏まえて50以上にしておく
武力：Ｗ最強パイロットの呼び声が高い。白トーラスでビルゴを相手に大立ち回りを演じたことによる。
知力：最も先読みに秀いている。一例を挙げるとマリーメイア軍の蜂起に最も早く気づき（プリベンター、他ガンダムパイロット、ゼクスよりも先）、
　　　　軍に潜入、デュオの侵入ルートの確保と、ヒイロが五飛から撤退するための煙幕としてドンピシャのタイミングでミサイルを放つ、等。
政治：ヒイロに同上。
魅力：ＯＺに潜伏した際、レディ・アンの信頼を勝ち得た。その実力からか、面倒見の良さからか妙に他ガンダムパイロットやプリベンターからの信頼が厚い。
　　　　尤も、個人レベルでの話なので（ガンダムパイロットなればそれ事態が戦局に影響する存在ではあり、マリーメイア兵からの尊敬はあったようだが）、この程度。
総評：戦闘力（と空中三回転半捻り）に目を奪われがちであるが、常に相手の喉元に自らの存在を置く先読み・判断力（知力）の高さが彼の強さ。
　　　　メカニックが本物のトロワを殺せば影武者案を提案し、南極の決闘ではヘビーアームズを使い慣れないヒイロの為に腕にビームサーベルをコッソリ仕込み
　　　　コロニーがＯＺと協調路線を取れば宇宙に上がってレディ・アンの部下になり内部から崩す事を狙い、リーブラが落下すれば拾っておいたバスターライフルをヒイロに渡し
　　　　マリーメイアが立ち上がればデギムを暗殺しようとし、ヒイロ達がコロニー落としを阻止しよう侵入したときは内部から助け、さらに別ルートで侵入してきたプリベンターの為に
　　　　陽動用の爆弾を炸裂させ、脱出用のシャトルを用意する手際の良さである。全部1人で。唯一彼を出し抜いたトレーズ様はホントにエレガントです。
　　　　個人レベルの活動であるという点を留意して知力は80台に留めた。

カトル＝ラバーバ＝ウィナー
統率　93
武力　92
知力　60
政治　53
魅力　86
統率：ゼロシステムと同等の頭脳をもち、「戦場に居ながら戦略室で地図を見、指示を出しているかのよう」に行動できる。
　　　　マグアナック隊を率いて死者を出すことがなく、ゼロシステムを使ったドロシーのビルゴ部隊をガンダム部隊で撃破した。
武力：コクピットにいる兵士をぶん殴って横取りしたエアリーズでビルゴの顔面を叩き割る、地上用のサンドロックは宇宙で機動力がないので
　　　　後ろで爆発を起こした反動で突進して相手に接近してぶった切る等、愉快にイカれた戦闘を行う砂漠の王子。
知力：特筆する程のものはない。ある程度見渡すことができるが、優しさ故に翻弄される事もあった。Ｐ３の反乱では利用されることも。
政治：バートン財団と並ぶコロニーの財閥・ウィナー家の御曹司ではあるが、家出同然の身なので政治的に行動する機会はなかった。
魅力：シャトルジャックをしたマグアナック隊を自らの実力で心服させた。彼らの拠点である中東の街の人間にも慕われており
　　　　癖の強いガンダムパイロット達を纏める役割も果たした。戦後はウィナー家の当主として財閥を立て直し中。
総評：その顔に似合わず、統率・武力・魅力の高い将軍タイプのキャラクター。
　　　　ちなみに彼とゼロシステムの違いは、ゼロシステムが味方な自分の犠牲すら厭わず勝利への道筋を強いるのに対し
　　　　カトルは敗戦が見えた際には自軍の損害を限界まで減らして撤退させる事を作戦目標に掲げる部分である。
　　　　事実、彼の下で戦った者は誰1人として死んでいない。マグアナック隊の人数は40人ほど。ＭＳの性能は特に突出していない。
　　　　小説版におけるマグアナック隊とカトルの出会った前日譚では、隊長であるラシードを欠いた部隊をカトルが指揮し
　　　　三倍強の数の連合のリーオーと戦い、これを撃退、さらに殿を1人で請け負って（肩を怪我しているにもかかわらず）生還した。
　　　　ニュータイプのような描写が本編では多々あり、Ｐ３の反乱が終わった際、未だガンダムが必要であると直感してたが
　　　　理性で判断し、ガンダムを太陽に送る事を提案した。この直感はマリーメイア軍の蜂起となって実現する。
　　　　その際、ヒイロやデュオらはガンダム無しで事態を解決しようとしたが、彼は直感に従いガンダムを回収するために動く。
　　　　この辺りも数値には評価しがたい。余談だが、隠しパラでは確実に勇猛が高く冷静が低いだろう。

372 ：
張　五飛
統率　39
武力　92
知力　77
政治　60
魅力　55
統率：部隊を率いたことが無く、また率いようとしなかった（立場的に竜一族のリーダーになる資格がある）
武力：トレーズ、ゼクスには劣る。白兵戦に限ってはトレーズ、ヒイロに勝った。（トレーズに対してはハングを封印、ヒイロは逆にバスライを封印された。
　　　　同じくゼクスもバスライを封印したがヒイロとは事なり互角であった）。過去、未完成のシェンロンでリーオー部隊を撃退している。
知力：ノベンタ元帥をガンダムパイロットに殺害させるというトレーズの策略を唯一看破していた。シェンロンのパワーアップの為にワザとＯＺに捕まる、
　　　　立て籠もり事件に際して戦力の集中を提案する、ヒイロのゼロ受け取りを予知して衛星軌道で待ちかまえる等、性格に似合わず行動は常に理知的
政治；ヒイロに同上。劇中で補給に関して業者に手配している描写などがあったので多少色を付けた（個人で活動しているヒイロ、トロワも同じコトをやっていただろうが）
魅力：トレーズや竜老子、レディ・アン、ブローデン特佐等、大物に気に入られることが多く、コネクションという意味ではやや＋に評価できる。
　　　　ただし不特定多数に対しての求心力に対しては不明。他の例を見ても「ガンダム05のパイロット」と言うだけでかなりありそうではあるが。
総評：タイプ的にはトロワに近い。スパロボ等のゲームではその性格からやたら「困ったチャン」扱いされ、ネタ扱いされることが多いが
　　　　例えばその手のゲームでもスクコマやスパロボＬの様な思慮のある五飛は決して彼の設定・描写から逸脱したものではない。
　　　　（だから五飛さんとか綺麗な五飛とかいう評はある意味不必要というべき評価である）
　　　　ちなみに竜一族は中国の少数民族で、連合に抵抗を続けた。しかもＭＳを使ってくる連合に対して歩兵で、である。
　　　　さらにそんな歩兵相手に連合は勝てず、女子供を人質に老朽化したコロニーに押し込んで疲弊させるという手段にでたという経緯がある。
　　　　五飛はその中で若くして一族に敵が居なくなったので（ＴＶでも訓練で殴り飛ばしている）武術に飽き、コロニーに渡って学校でトップになるという秀才。
　　　　生身の武力という項目があっても十分に高い数値になるだろう。

※各人の過去に関してはＥＷ小説版（公開時に出た）準拠。作者はシリーズ構成・脚本の隅沢であり、本編と矛盾はない。
　　過去エピソード自体、ＴＶで監督の池田成が逃亡して現場が混乱した為に差し込む余裕が無くなったと言われている。

373 ：
テレビだけでもホワイトベースを囮として起用して成功してるし馬鹿じゃないよな＞ゴップ

374 ：
おー十把一絡に見えたヒイロ達にもちゃんと個性が
コーエーもガンダムシリーズも両方色々知ってる人がいると助かるな

375 ：
>>371
（と空中三回転半捻り）
ﾜﾛﾀ

376 ：
ていうかね、ガンダムって
バンナムが出すゲームの数値が全て正しいんよ
ガンダムゲーム出してるバンナムはガンダムの権利を持ち
サンライズもそれを認可してる、つまり公式だぞ
全てのキャラにおいて、全てのロボに対して
こういう強さと認定出来るのはバンナム以外に無いんだよ
一方koeiは歴史ゲームで名を売っちゃいるが
別に戦国武将や三国志の英雄に対して何の権利も持っちゃいない
ゲーム化するにもNHKや中国政府や遺族の許可なんかなんも取ってないんだ
文字通り歴史なんだからそんな必要もないんだけどね
だからアレは違う、これは違うみたいな議論があるわけでさ
根本的に問題が違うんよ

377 ：
はあ、そうですか
ばいばい

378 ：
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

379 ：
まぁ難しすぎてわからんわなｗ
簡単に言えば、アニメには権利がある、歴史には権利がないと
んで、ほんとの数字知りたきゃバンナムのゲームやっとけってことだ

380 ：
いや難しくないよ
お前を理解することは難しいが

381 ：
理解することができいないってことは
それは君とって難しいってことなんだよ
最もそこまで単純な問題じゃないし簡単に説明も理解も出来るとも思えないけど
まぁ人間的にもややこしいこと考える人間だとは自負してるつもりだけどねｗ

382 ：
この人が成人でないことを祈る

383 ：
>>370-372
これは盛大に乙だ。
「W勢は武力高いだろーな」くらいしかW見てない俺でも、数値の根拠が分かりやすいわ。

384 ：
厨二病をこじらすと大変だな。

385 ：
歴史ゲーム板でガンダム語れるぐらいだからなｗ

386 ：
ゲーム受け売りで本編見てないのまるわかりとか
“語る”ちゃーより“語るに落ちる”だなw

387 ：
正直、宇宙世紀とアナザー作品とGガンダムはそれぞれ別のスレで評価すべきだと思う
特にGガンダムは

388 ：
むしろ武力はGの平均を基準に考えるべきだと思う

389 ：
こいつ(>>376)もおおかたKOEIも無断で三國志の名のつくゲームを売ってるんだから
四川省のテーマパークの黄色いガンダムもどきを認めろとか言ってる頭のおかしい糞シナころかその信者だろ

390 ：
パイロットや戦艦運用の能力を武力としてるのだからガンダムファイターが生身で強いことはアテにならないっしょ

391 ：
MS適正を近距離と遠距離に分ければ、G勢の強さも表現できるんじゃね？
G勢のMS近距離適正はSかAばかりだけど、MS遠距離適正は良くてDとか。

392 ：
G勢は剣豪スキルみたいな感じでいいだろ。大破して壊滅寸前でも生身で粘る

393 ：
東方不敗はデスアーミー部隊指揮したりしてるし、ガンダムファイト利用して
デビルガンダム再生や手駒を増やすなどの暗躍もあるから
フツーにバランスよく統率や知力ありそうだけどな
あとはアルゴが設定では宇宙海賊の長ってぐらいか

394 ：
ファイター達は国家のヒーローだけど、魅力はどんなもんかね

395 ：
兵科適正にＭＳ、ＭＡ、艦隊につで白兵戦を入れたらいいんじゃないか？
そうすれば生身での格闘戦の強さも表わせるし

396 ：
00勢パイロットキャラ(もしくは一度でもＭＳ、ＭＡに搭乗したことのある人物)の武力のみの査定
刹那･Ｆ･セイエイ　武力84→96(純粋種イノベイター覚醒後)
ニール･ディランディ　武力88
ライル･ディランディ　武力80
アレルヤ･ハプティズム　武力82→93(真･超兵覚醒状態)
ティエリア・アーデ　武力80
ラッセ･アイオン　武力72
アニュー･リターナー　武力75
ヨハン･トリニティ　武力75
ミハエル･トリニティ　武力72
ネーナ･トリニティ　武力58
アレハンドロ・コーナー　武力68
リボンズ･アルマーク　武力95
リバイブ・リバイバル　武力78
ヒリング・ケア　武力77
ブリング・スタビティ　武力77
デヴァイン・ノヴァ　武力75
グラハム・エーカー(ミスター･ブシドー)　武力93
ハワード・メイスン　武力75
ダリル・ダッジ　武力73
ジョシュア・エドワーズ　武力72
スレッグ・スレーチャー　武力95
沙慈･クロスロード　武力72
ルイス・ハレヴィ　武力62
パトリック・コーラサワー　武力75
セルゲイ・スミルノフ　武力83
ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)　武力82
ミン　武力70
ハング・ハーキュリー　武力80
デカルト・シャーマン　武力90
ヴィクトル・レオーノフ　武力75
ルドルフ・シュライバー　武力74
アキラ・タケイ　武力73
イェーガン・クロウ　武力72
ネフェル・ナギーブ　武力78
バラック･ジニン　武力82
アラッガ　武力78
アンドレイ･スミルノフ　武力75
クラウス・クラード　武力83
アリー・アル・サーシェス　武力90
一応名前だけでも本編に出てきたパイロットキャラは網羅したつもりだが取りこぼしがあったら教えてくれ
ちなみに補足しておくと機体性能差で武力差10ぐらいまでならひっくりかえせる
イノベイトはヴェーダのバックアップがあるので実際はこの数値より＋５ぐらいパワーアップしているバックアップが切れると元の数値に
ソルブレイブス隊の面々は資料が少なすぎるので完全な予想(笑)グラハム以下ソルブレイブス隊が活躍する外伝小説か漫画かあればいいのに…
無論異議は認める

397 ：
武力だけのランキングで行くと
武力100　ドモン（境地）　東方不敗（現役）
武力98　東方不敗（病魔）　カミーユ（覚醒）　
武力97　アムロ(CCA)
武力96　アムロ（覚醒1st）　フロンタル　シロッコ　キラ（覚醒）　刹那（覚醒）
武力95　ハマーン　ジュドー　ウッソ　リボンズ
武力94　シーブック　トロワ　クルーゼ
武力93　シャア（1st）　ゼクス　ヒイロ
武力92　ドモン　ガロード　ノリス　ヤザン　アスラン　アレルヤ
武力91　シャア（CCA）　ガトー　コウ　ララァ
武力90　マリーダ　プルツー　バナージ
こんな感じかなぁ
基本的に人外（NTとか）は90ぐらいはくれてやって、逆に普通の人間だとどうしても95以下が関の山だな

398 ：
三國志9基準で実現したら、シャッフル同盟で5連鎖見てみたいわ
5万くらい楽に削りそうだな

399 ：
>>397
V厨として言わせてもらうが、ウッソ高すぎ。
強化ファラに正面から勝てないのに、95は無いだろ。
あと、強化人間的な超人の多いアナザーの強キャラに、
コウやノリスが同格ってのは、ちょっと贔屓しすぎのような。

400 ：
>>396
一作品全体の平均はせめて60ぐらいに据えてくれよ

401 ：
ときどき話題になる「兵科適正」や「戦闘スキル」について、自分なりに考えてみた。
このへんを詰めてテンプレみたいなの作れれば、数値が設定しやすくなって、
査定も増えるんじゃないかと思う。
【兵科適正】
白兵・MS・MA・艦船の、4種類ある軍事ユニットに対する適正。
搭乗兵器との適正が高いほど、攻撃と防御の効率が上がる。
　S … 武力×120%
　A … 武力×100%
　B … 武力×80%
　C … 武力×60%
　D … 武力×40%
　E … 武力×20%

402 ：
【戦闘スキル】
戦闘時の特殊技能。
[ニュータイプ]
クリティカルヒット発生率、攻撃命中率、被攻撃回避率が、通常の2倍。
　例 … アムロ・レイ、シャア・アズナブル、カミーユ・ビダン
[強化人間]
クリティカルヒット発生率、攻撃命中率、被攻撃回避率が、通常の1.5倍。
カテゴリーFや種割れなども、ここに含む。
　例 … エルピー・プル、シャギア・フロスト、シン・アスカ
[ガンダムファイター]
直接攻撃の攻撃力、クリティカルヒット発生率が、通常の1.5倍。
遠隔攻撃の攻撃力が、通常の0.5倍。
　例 … ドモン・カッシュ、東方不敗、シュバルツ・ブルーダー
[脱出]
戦闘敗北時の脱出率が100%。
ただし、捕縛スキルを持つ相手に敗北した場合を除く。
　例 … ヤザン・ゲーブル、ウッソ・エヴィン、キラ・ヤマト
[捕縛]
戦闘勝利時の敵捕縛率が90%。
脱出スキルを持つ相手は、このスキルを持っていないと捕まえられない。

403 ：
>>401‐>>402
なかなかの良いアイディアだと思う
ただ兵科適正はＥはいらずＳ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄの5段階評価でいいと思う
あと軍事以外の内政、外交、ガンダム特有のメカニックや強化人間育成などのスキルも加えて戦闘スキルではなく特技としたほうがよりKOEI的だと思う

404 ：
ガンダムファイターのその仕様だとジョルジュやレインが割を食うね

405 ：
カツ
統率　35
武力　69
知力　37
政治　14
魅力　2

406 ：
>>403-404
この手のことを考えると、ガンダムファイターの扱いが面倒なのよね。
ガンダムファイターの近接攻撃が強いのは当たり前だけど、
ジョルジュやチャップマンは射撃戦もソコソコいけそうだし。
MSの兵科適正を、近距離と遠距離に分けるとかが、対策になるか。

407 ：
>>406
そこは三國志Ⅷの戦法熟練度や信長の野望の固有戦法的なもので補えばいいんじゃないか？

408 ：
別にこのスレで同志あつめてフリーゲームを作るわけでないんだから
あんまり細かく設定作ってもしょうがないと思うな

409 ：
むしろチャップマンは射撃でガンダムファイト制覇した人だから射撃のほうが得意なんだけどな
東方不敗が優勝したから射撃偏重の戦いから近接も見直されたらしいし

410 ：
Ｇガン勢って登場人物の種類でみれば寧ろ人材豊富だよな
国家元首や軍人、科学者と結構な数出てるし。
ガンダムファイターだけ見て、腫れ物扱いにして放っておこうってのは勿体ない
Ｗにも言えることだけど

411 ：
>>400
今計算して平均値出したら75ちょっとだった
俺の中では武力75ってのは少し優秀なパイロットってぐらいの印象なんだが高いか？
00勢は質が高いって事にして大目に見てもらえないだろうか？

412 ：
サジはもっとさげていいんじゃね

413 ：
00見てないけど平均75ってなるとG見たいな感じなのか?

414 ：
ティエリア80もあるかなー
雑魚にしか命中させてないイメージが大きくて…

415 ：
敵味方合わせて設定からしてイノベイターやらイノベイトやら超兵やら人外の存在が大きからな00…
俺の中での基準は
90台後半　
(純粋種イノベイターの壁)
90台前半
(グラハムやサーシェスなど一部の超天才を除く真･超兵の壁)
80台
(CBのマイスターやバックアップ有りのイノベイトの壁)
70台後半
(アロウズトップエースやバックアップ無しのイノベイトの壁)
70台前半
(各国トップエースの壁)
60台
(精鋭部隊の壁)
50台
(一般兵の壁)
てな感じなんだけどダメかな？

416 ：
ガンダムのキャラは軍人としてはダメ人間が多すぎる

417 ：
軍人以前に人としてダメなのが多いよ
というかドラマ作る必要あるのとお禿げの負のオーラが固まっているからしょうがないんだけど

418 ：
00勢パイロットキャラ(もしくは一度でもＭＳ、ＭＡに搭乗したことのある人物)の武力のみの査定
不評だったので一部の強キャラ設定のライバルたちを除いて3～10の下方修正を加えたついでにマイスターたちも初期地などをいじってみた
刹那･Ｆ･セイエイ　武力82→96(純粋種イノベイター覚醒後)
ニール･ディランディ　武力85
ライル･ディランディ　武力80
アレルヤ･ハプティズム　武力82→94(真･超兵覚醒状態)
ティエリア・アーデ　武力78
ラッセ･アイオン　武力67
アニュー･リターナー　武力72
ヨハン･トリニティ　武力72
ミハエル･トリニティ　武力67
ネーナ･トリニティ　武力53
アレハンドロ・コーナー　武力65
リボンズ･アルマーク　武力95
リバイブ・リバイバル　武力75
ヒリング・ケア　武力74
ブリング・スタビティ　武力74
デヴァイン・ノヴァ　武力72
グラハム・エーカー(ミスター･ブシドー)　武力83(新兵時代)→93
ハワード・メイスン　武力70
ダリル・ダッジ　武力68
ジョシュア・エドワーズ　武力67
スレッグ・スレーチャー　武力88
沙慈･クロスロード　武力62
ルイス・ハレヴィ　武力57
パトリック・コーラサワー　武力72
セルゲイ・スミルノフ　武力80
ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)　武力79
ミン　武力65
ハング・ハーキュリー　武力77
デカルト・シャーマン　武力87
ヴィクトル・レオーノフ　武力70
ルドルフ・シュライバー　武力69
アキラ・タケイ　武力68
イェーガン・クロウ　武力67
ネフェル・ナギーブ　武力73
バラック･ジニン　武力79
アラッガ　武力70
アンドレイ･スミルノフ　武力70
クラウス・クラード　武力80
アリー・アル・サーシェス　武力90
一応名前だけでも本編に出てきたパイロットキャラは網羅したつもりだが取りこぼしがあったら教えてくれ
補足も追加及び変更、機体性能の差、精神状態や経験値(どちらかというと知力の分野の範疇)、1対複数の数の差、奇襲や捨て身特攻などの戦法しだいで武力差10ぐらいまでならひっくりかえせる
逆に言えば武力の低い雑魚でも機体性能次第では格上にも勝てる
しかし機体性能で互角もしくは下回り経験値も浅くサシでの勝負で正攻法しか取れないとなると武力差5 でも圧倒的な差になる
イノベイトはヴェーダのバックアップがあるので実戦ではこの数値より＋５ぐらいの補正がかかっているバックアップが切れると表示道理の数値に
ソルブレイブス隊の面々は資料が少なすぎるので完全な予想(笑)グラハム以下ソルブレイブス隊が活躍する外伝小説か漫画かあればいいのに…
無論これにも異議は認める


419 ：
ちなみに成長率は
一握りの超天才が上官殺しの自責の念と永遠に超えられなくなった師への思いを胸に超大国のトップエースとして第一線で3年間戦い続けた成果＜真の超兵への覚醒＜純粋種イノベイターへの覚醒
の順

420 ：
アニューやサジはもっと弱くてもいいのでは？
ルイスより強いかな？

421 ：
あのさぁ、頑張って考えたところ悪いんだけどさ
単一作品で武力（＝パイロット技能）だけの序列作るなら
新シャア板の強さ議論スレでやった方がよくね？
このスレでやるんなら統率・知力・政治・魅力までキチンと書きましょうよ

422 ：
オリファー・イノエ　（機動戦士Vガンダム）
【統率】 73
【武力】 71
【知力】 60
【政治】 49
【魅力】 70
【統率】 73
リガ・ミリティアのパイロットとしてはトップ。
ザンスカール本国コロニーへの空襲では、前線指揮官として見事に成功させている。
オリファー亡きあとに行なわれた、地球でのモトラッド艦隊追撃作戦において、
リーンフォースのMS隊はほぼ全ての戦闘で、ザンスカール軍に主導権を握られていた。
彼の死によるリーンフォースの損害は、かなり大きなものだったのではないか。
【武力】 71
MS同士の集団戦で、ウッソが対処しきれないザコ敵を受け持つ場面が多いが、
最期の特攻を除けばこれと言った損害は見当たらない。
シュラク隊の面々から舐められず、上に立てる程度はあるだろう。
ちなみにジュンコは74、マーベットは68、他のシュラク隊キャラは66～71くらい。
身を挺して行なった地球クリーン作戦の阻止こそ失敗したが、
あれは「ウッソの実の親が登場するので、両親役のキャラは必要なくなる」
という、作劇上の都合によっての退場という面が、強いのではないか。
マーベットは実子を孕むことで、ウッソの母親役から降りられたのだが。

423 ：
【知力】 60
ウッソの優秀さをすぐさま認め先鋒役を任せたり、
マーベットとの結婚でマケドニア軍の気をそらす策に乗ったりするなど、
思考の柔軟さはある。
戦闘に対する洞察力や、部下への配慮もそれなりに持ち合わせており、
ジュンコの戦い方に死を急ぐような危うさがあると、見抜いていた。
ウッソほどではないが、Vガンダムの分離変形機能を使いこなしていたので、
ギリギリ60代は付けられるか。
【政治】 49
宇宙引越公社のマンデラ・スーンとの交渉では、こちらの要望を押し出すだけで、
双方に利のある取り引きに持ちこむような解決策を、提示できなかった。
使者として失礼の無い行動は出来ても、それ以上の役目はこなせないだろう。
【魅力】 70
リーンフォースのクルー全員から慕われていたと言っていいくらい、
彼に対する感情的なマイナス描写が無い。
シュラク隊の面々とは、女子高の生徒と男性教師のような関係だったのだろう。
ウッソからの信頼もすぐさま勝ち得、感情的な対立も無く過ごしていた。
人望の厚いキャラなので、脇役として充分な数値を与えたい。
【総評】
劇中のように、モビルスーツ隊を指揮させるのが、一番しっくりくるキャラ。
期待以上の戦果こそ挙げられないが、期待を大きく下回る結果も出さないだろう。

424 ：
その評価なら魅力は80後半ぐらいいくだろ

425 ：
クェス・パラヤ
統率 16
13歳の少女。それもわがまま放蕩娘に統率力なんてない。
それでもニュータイプなので、アドバイスや危険察知くらいは出来るから10代
シャトルの危険も察知していた
武力 67
短い訓練でヤクトもファンネルも使いこなす。
しかし才能はあるが経験を重ねる前に死んでしまった
一年のテレビシリーズならばもっと活躍を期待できたかもしれない。
知力 21
先のことはまるで考えてない直感主義。
見切りの良さは評価してもいいかも。
政治 9
自分の政治的影響などまるで考えてない
魅力 58
二人の少年から求愛され、シャアからも気に入られている。
しかし、同性やレズンみたいなタイプとは難しいか。
ストレスに敏感な気性がなければ、素直な性格ではある。

426 ：
クェスの武力もっと高めでいいんでない？70代後半くらいで
67だとそのクェスに無双されたアムロ以外のロンドベルパイロットが相当お粗末だってことになってしまう…

427 ：
統率
ハマーン＝シャア＞シロッコ
武力
シロッコ＞ハマーン＞シャア
知略
シロッコ＞ハマーン＞シャア
政治
ハマーン＞シャア＝シロッコ
魅力
シャア＞＞ハマーン＝シロッコ

428 ：
>>425
全体的にありえねーわ糞査定すぎ
クェス・パラヤ
統率　22
武力　89
知力　45
政治　13
魅力　66

あとクェスがシャアから気に入られているとか逆シャアほんとに見たことあるのか聴きたいぐらいなんだが・・・

429 ：
>>428
道具としては気にいってるじゃん
それっきりだが

430 ：
武力89は高すぎだろｗ
ヤクトであっさり非弾してるしα・アジール使ってあれじゃ資源の無駄使いだべ…

431 ：
高めに見積もっても70前半ってとこだろ

432 ：
いや89あるだろ。90あってもおかしくない
まずＮＴ連中がファンネル使えない奴より上位なのは基本でしょ。
ヤザンとかホントごく一部以外はサイコミュに対応できないし、アドバンテージが違いすぎる。
実際ロンドベルのエース以外（いやロンドベルのジェガン隊自体が連邦のエースだが）はアルパにはまるで歯が立たない。
アルパを動かせるのが一部だけ
>>430
むしろクェス並みの適応力で歴戦の技術あったら歴代ボス並みでしょ。
まず素人であそこまでヤクトに適応して一般兵以上に動かしてること自体がララァ並みに異常で天才以外の何物でもない

433 ：
ＮＴ能力ってアムロとかハマーンとか見る限り、査定では武力に換算するんだよね？
でないとファンネルとか関係なくなるし
ララァ92
ロザミア82
プル85
プルツー93
クェス89
マリーダ91
ＮＴ能力含めりゃこんな感じでしょ・・・。
歴戦の軍人（）が好きなのは分かるけど、ガンダム世界の描写はそういう風にはなってない。
これ崩すとこういうＮＴ少女系だけじゃなくてアムロシロッコハマーンとか主人公系にも査定波及するよ。

434 ：
「ヤクトで被弾してんじゃん」というなら「その初陣で戦艦２隻落とした」事も言及しないと片手落ちだと思うが。
αアジールさん未完成もいいとこって作中で言われてたし。
第二次ネオジオン抗争に於けるルナツー戦域で画像から確認できる撃墜スコアは
ギュネイがジェガン８機、レズンがジェガン２機、クェスが戦艦２隻だ。
さらにこのギュネイの戦果の内、ファンネル使わずに倒したジェガンが３機
ファンネルを陽動に使って落としたジェガンが２機、ファンネルだけで倒したジェガンが３機
半数以上をファンネルの恩恵で倒している訳で、この時代でファンネル使用のアドバンテージの高さを感じさせる。
だからクェスが「サイコフレーム無しでファンネルを扱えるパイロット（ｂｙナナイ）」が如何に化け物かって事だよ
そりゃシャアも「あの子と同じだ」とまで言っちゃうよな
っていうかズブの素人が初めて触ったシミュレーターでギラドーガ二機ってスコアってのはさ
そりゃブライトさんやシャアが「筋がいい」とか「才能がある」とかお墨付きを与えるわ。
後のマフティーであるハサウェイも同じスコアなのが、またな……
ハサウェイも盗んだジェガンでいきなりギラドーガ撃墜できるハサウェイはこの頃からやっぱおかしい訳なんですよ……

435 ：
NT能力はレベル制の固有スキルにして、戦闘、罠等の感知、一定レベル以上だと
敵の士気減少等の恩恵があり、名声や階級次第で鼓舞効果↑等もできるなんてのは
どうだろう？
サイコミュ兵器を使えるという特典もありで、レベル次第で扱える数や
武器依存スキルの発動ありで。
評価が分かれやすい一部NTの判定がしやすそうだし、活躍していたOTパイロットも
それなりに評価したいんで提案。

436 ：
89は流石に高すぎだろアムロ以外には無双するも
アムロにはギュネイと二人がかりでも全く歯が立たなかったんだから
クェス武力78　ギュネイ武力80ってとこでどうだ？

437 ：
ジュドーは主人公の中では魅力トップだと思うがどれくらいだろうか
まあ女性限定とかいわれたらきついが

438 ：
あくまで個人レベルだし高く見積もっても80ぐらいだろうな＞ジュドーの魅力


439 ：
ギュネイ80はねーわ。85はある。
尺の問題でカミーユはギュネイに殺されるとは言われてるが
実際にカミーユと戦ったらカミーユが異常覚醒でチートらない限り
五分かそれ以上でギュネイはやれるぞ（カミーユそんな強くないし）
核ミサイル迎撃でファンネル使い切った後もジェガン食いまくって、ケーラのリガズィ圧倒した腕前を越える奴はそうないだろ
νガンのフィンファンネルがチートやねん。乗ってる奴もリガズィでヤクトの腕斬るチートだけど
「なんでファンネルがあんなに長持ちするんだ！」はマジ心の叫び
アルパの拡散メガを防げるＩフィールドバリアに引き篭られて、電池切れが起こらないとか二人がかりでも無理ゲー
ビームじゃなくてレーザーで、短時間使い捨てのファンネルの常識を覆しすぎなんだって
メガ粒子で長持ちでバリアにもなるフィンファンネル。予定だと充電式だったし

440 ：
NT能力はギレンの野望方式を参考にしたらいいんでない

441 ：
>>433
強化人間が今までの職人軍人（笑）より強いからこそ作ってたわけだしな
アルパは負けたけど、プルツーのクィンマンサはマジで最強だったからな～。アムロでも勝てるか分からない

442 ：
自演ｗｗ
言ってることは分かるが焦ってんじゃねえよ
クェスは83でFA。
才能は凄いけどもまだ覚醒まで至ってない。
戦争のやり方を知ってるプルツーやマリーダは90超え

443 ：
プルツーやマリーダが90越えはないから
戦艦の主砲で撃墜される間抜けであり当時最強のMSクィンマンサに乗りながらマシュマーに圧倒されるプルツー
クィンマンサに匹敵するクシャトリヤに乗りながらスタークジェガンに圧されるマリーダ
強化人間で90越えはマシュマーとアレハレくらい

444 ：
武力
CCAシャア＞クワトロ＞仮面シャア
(アムロと最後までやりあえたのと、それまでの経験加味してCCA一番で。
ハマーンとシロッコの二人を相手に防衛戦頑張ってたので次にクワトロ)
統率
クワトロ＞CCAシャア＞仮面シャア
(アポリーロベルトとの共闘だけではなく、アーガマのパイロット達とも
それなりに戦闘を展開できていたので。
CCAシャアは最後は正直指揮放棄のようにも見えたが、自分から陣頭に立ち
自軍の士気を上げる必要を知り、実行していた面を評価)
知力
仮面シャア＞CCAシャア＞クワトロ
(ガルマ謀殺に始まり、最終的に目的を遂げたので仮面シャアに軍配。
CCAシャアもギュネイの反抗心をクェスを利用して刺激し、戦闘意欲の
向上に繋げるなど、人生経験の分も加味してこの位置。
クワトロはどうにもZの頃は精彩に欠けていた感が強い)
政治力
CCAシャア＞仮面シャア≧クワトロ
(国を一つ起こし、父の威名、自身のパイロットとしての名声も利用して
立ち回る事も厭わなくなった面を評価。
仮面シャアは、まずはガルマの友人から始めた根回しとキシリアに取り入った手腕で。)
魅力
CCAシャア＞仮面シャア＞クワトロ
(単純に社会的地位、周囲との人間関係の保ち方を総合して)

445 ：
カロッゾやファラを無視してんじゃねーぞ＞強化人間90越え

446 ：
ユニコーン観てないんだが正直アムロとシャアが抜けて武力の全体レベルが下がったってことは無いの？

447 ：
>>435
コーエーから離れすぎたらただの「ぼくのかんがえたさいこうのガンダムゲーム」にしかならん
そもそもＮＴ能力は必ずしも戦闘に役に立つものではないし、方向性が一律で決まってるものでもない
ファンネルの操作が上手くても洞察力がなかったり、ＮＴ同士で受信できなかったりするのに

448 ：
NTでMA乗って主人公圧倒しなかったのはクェスとロザミアだけ
これ豆知識な

449 ：
もうNTは特技の仙人みたいなもんでいいんじゃねーかな

450 ：
>>446
そもそもアムロってUC0100以前じゃ頭一つ抜けすぎてて、全体のレベルどうこうって話でもないと思うが
戦場でアムロに出会う＝死だし。一年戦争と第二次ネオジオン抗争では。んでそれに唯一食らいつけるシャア
UC100以降ならまたこのレベルの化け物もまた出てくるが。キンケドゥと、ウッソ、アフランシ、マーク……後ろ二人は黒歴史扱いだけど
アムロ含めてだいたい20年に一人のスパンで出てくるな、こういう戦術＝パイロットになっちゃうような化け物

451 ：
でもやっぱり、UCじゃあアムロは特別だよ。
引き立て役のシャアが、あまりにも強いんだから。
あれだけ主人公に付き合ってくれた強敵キャラは、
Wのゼクスくらいじゃないか。

452 ：
俺の貧弱な知識でジオンオールドタイプ４強
アナベル･ガトー　統率力83武力93知力72政治力38魅力78
ジョニー･ライデン　統率力80武力94知力75政治力55魅力80
シン･マツナガ　統率力80武力93知力70政治力45魅力75
ノリス･パッカード　統率力85武力90知力78政治力50魅力82

453 ：
ガトーの武力はマイナス5、それ以外は全てマイナス10くらいで、しっくりきそうだが。
あと、査定の根拠を入れてくれよ。
ライデンやマツナガなんて、アニメに出てこないんだから。

454 ：
シロー
統率70 武力69 知力64 政治28 魅力70
テリー
統率60 武力62 知力58 政治26 魅力55
カレン
統率61 武力58 知力52 政治24 魅力61
エレドア
統率35 武力41 知力65 政治62 魅力60
ミケル
統率28 武力31 知力43 政治45 魅力47


455 ：
アムロとウッソは戦場じゃまさに死神だよなぁ
行き掛けの駄賃とばかりに敵を落としてく
たまたま同じ戦場に居合わせたモブ兵士が気の毒になる

456 ：
>>453
確かノリス以外の3人は1年戦争時の撃墜スコアがシャアより上じゃなかったっけ？
となると自動的にシャア(武力92)より上になると思うんだが

457 ：
撃墜スコアだけしか情報無いのかよ

458 ：
ジオン初期はMSで航空機ボッコしてるから撃墜スコアは宛にならんだろ

459 ：
Gガン連中除けば、武力100はアムロと刹那の両劇場版バージョンで決まりでは？

460 ：
ドモン・カッシュ
統率57：シャッフル同盟のリーダー格とはいっても指揮しているわけではない。
武力100：最強の師にも打ち勝った。明鏡止水を会得してないならもっと低いはず。
知力45：焦ってる時は判断誤りやすいが、別にアタマが悪いわけではない。
政治31：そんなタイプではないが、自分の立場は理解している。
魅力86：ネオジャパンの代表選手＝オリンピック出場の人気アスリート。香港の子供にも人気。
レイン・ミカムラ
統率43：尻に敷きそうなイメージはあるが、ドモンを操縦しきれてない。
武力74：武道の心得でガンダムファイターに対抗できる上に
　ラブラブ天驚拳に対応できる。本職ならもっと高くなったかも
知力82：医者であり、メカニックであり、スパイ的なこともこなせる
政治68：勝手に動くドモンの窓口として色々がんばっている。
魅力84：チボデーやセイットにモテている他、お色気要員として活躍

461 ：
>>460乙。
ドモンの武力を100にするかは、人によって分かれるだろうけど、
それ以外の数値はこんなもんじゃね。

462 ：
魅力84の理由がお色気要因はねーだろ……
もっとさぁ、デビガンのコアだったとか色々あんべ

463 ：
まさしくお色気じゃねえかオメー

464 ：
政治型って誰よ？出世の早さでグレミーとか？

465 ：
ポケ戦のクリスとバーニィーの能力評価を誰か頼む

466 ：
>>72がやってるな。

467 ：
>>464
ジャミトフ、ブレックス、ゴップあたりとか技術者

468 ：
武力78って利家とか半兵衛とかその辺クラスだし知力88って鍋島とか宇佐美クラスだろ
バーニィにしては過大すぎないか

469 ：
クリス
統率50 中尉なのでそれなり
武力58 ケンプファー撃破をミーシャの油断と見るなら。ザクに辛勝
知力54 被害拡大を懸念するも機体が不完全なまま制止も聞かずに森に誘い込まれる
政治69 技術者なので一応高めに
魅力78 主人公でありヒロイン
バーニィ
統率40 新米なので
武力72 相手が乗りこなせてないとは言え唯一ガンダムをザクでほぼ相討ちに
知力70 地形を利用した罠は評価出来るが迂濶な行動でシュタイナー死亡
政治35 特に無し
魅力75 金髪イケメン補正
こんな感じか？セイラさんもガンダムでザクに貼り付かれて
ボコられそうになってたしバーニィの武力は難しいな

470 ：
主人公でヒロインでも、クリス本人の魅力で何か事態が動いたことなかったじゃん
バーニィは上官達にわざわざ脱出の手配をして貰ったりする位には、アクションを起こされてる
魅力って「この人の為に何かしてやろう」って思わせるようなものを顕す数値じゃないの？
外見の格好いい可愛いで決めるのおかしくね？そもそもアニメなんだから美男美女なんて溢れてるし
そいつらそれだけ80近く貰えるならおかしな事にならないか？
っていうか、「麗しい」って歴史に残ってる何晏が魅力8で、「チビ」の曹操が96だよ？
容姿が立派だった張温は70で、ロバ顔の諸葛の兄ちゃん90だしね


471 ：
唯一？
６号機は中身弄ってあるとはいえ旧ザクが潰したんだが

472 ：
政治力と技術力が同じって無いだろｗむしろ正反対。

473 ：
いや技術者はKOEI的なら政治でいいんじゃね？馬均とか政治系だったはず
80以上とか高い数値与えなければ問題無い



474 ：
いいえメカニックとか技術者はどう考えても知力系です

475 ：
じゃトーレスは一流の外交官！！にはならないだろ？

476 ：
あらトーレスだったっけ？メカニックマンの名前？

477 ：
トーレスはブリッジ要員
メカニックはアストナージ

478 ：
「技術」ってそのものズバリの内政系特技があったりするから
それでよいとは思うんだがね
トーレスはZZでブライト離脱したあと艦長代行みたいな事してたな。
昔のスパロボで艦長やってたの、これが元ネタなんだろうけど

479 ：
発明とかの特技ありゃいいよな
工神となるといきすぎだけど

480 ：
信長の野望・天道みたいなガンダムゲー出ないかな？一枚マップで！

481 ：
>>480
宇宙と地上があんだから１枚マップじゃ無理だろ
それに箱庭開発ゲーとガンダムは合わんやろ、戦争が１年弱で終わる世界だぞ？
素直にギレンの野望かＧジェネやっとけ

482 ：
MS開発は知力で内政もやる暇無いならもう政治のパラ要らなくね？
外交だけなら高官しか高い数値付かないしどう見ても死にステｗ

483 ：
スレタイが「KOEI的に評価」だしなぁ。
これ変更しちゃうと板違いになって、別の板に移転しなきゃならんかもしれん。
戦闘力だけだと、ゴップやカムランあたりを俎上に乗せることが出来なくなるが、
それでも良けりゃスレッドのあり方を変えていいんじゃねーの。

484 ：
外交は官位で＋補正付けるだけでいいだろ。高官じゃないと外交できないわけじゃないし
間者活動とかに政治も関係するようにするとかもありな気がする
内政はターンを昼夜にして数日で終わるようにするとか。1年730ターンもあれば内政も戦闘も結構進行するだろ

485 ：
ガンダムの箱庭ゲームしてみたい、武将作成モードも搭載すれば最高でしょ？

486 ：
SS版ギレンはおもしろかったな

487 ：
シムコロニーか

488 ：
ガンダム立志伝とかも良いね

489 ：
全ガンダムシリーズで、
アムロよりちょい上とちょい下のパイロットは誰？
ちょい上＝Ｇガンのキラル
ちょい下＝ＯＯ劇場版の刹那
…って感じか？

490 ：
俺はアムロを武力100で考えてるから、ちょい上とか考えられん。

491 ：
同じく。なんなら110とか120でもよろしいぐらいｗ
っていうかＧガンの連中も相対評価で考えて良いと思うんだがね。パイロット技能＝武力なら
個人の、生身の武力なら人間やめてるガンダムファイターは隔離しなきゃならないけど
ガンダムに搭乗してガンダム同士で殴り合いしてる場合、ドモンだって突出して強いわけじゃないんだし。
νガン乗ったアムロでも、流石にターンＸに乗ったギンガナムには勝てんだろ。でもギンガナムの武力はアムロより低いのに異論はでまい？
∀ガンダムの中でギンガナムが強くないことが証明されてるから。
それと一緒。νガンとＧガンが戦ってＧガンが勝つからって、中のドモンまでアムロより上にしなくていい筈。
なんせＭＦって「気」を変換してビームやらなんやらにできる程の科学力の世界だし
ガンダムシリーズの中では∀に次いで突出した科学力を持ってるよ、未来世紀って。火星とかテラフォーミング完了して観光にいくレベルだし。

492 ：
宇宙世紀限定ならアムロ武力１００に異論は無いし、
キラとか刹那といった、タイトルに機動戦士が付くガンダムシリーズを加えてもアムロが一番だと思うが、
Ｇガン勢と比べるとなると…
それでも、ドモン以外のシャッフル同盟よりは強いと思うが。

493 ：
あいつらの人外スペックならそれこそ宇宙世紀の機体に乗っても鬼強い気がするが
やっぱ土俵分けといた方が無難じゃないの

494 ：
リゼル乗ったアムロ＞ニューガン乗ったドモンだろ

495 ：
そりゃ操縦の仕方が違うからね
Gガンの奴らは生身の能力＝パイロット能力だから従来の作品とは比べようがないとしか

496 ：
そこらへんは、気にしないようにするしかないね

497 ：
Ｇジェネワールドのパラメータを参考に
（（射撃＋格闘）÷２＋反応＋守備）×（１＋覚醒÷２００）
で算出した値をUCアムロが100になるように整えてランキングしたら
武力の叩き台程度にはなるんじゃね？って思って出してみた
1　104　刹那・F・セイエイ(A.D.2314)
2　100　アムロ・レイ(U.C.0093)
3　98　フル・フロンタル
4　97　シャア・アズナブル(U.C.0093)
5　95　ハマーン・カーン(U.C.0088)
5　95　影のカリスト
5　95　東方不敗マスター・アジア
5　95　キラ・ヤマト(C.E.73)
9　94　ウッソ・エヴィン
9　94　リボンズ・アルマーク
11　92　カミーユ・ビダン
11　92　パプテマス・シロッコ
13　91　ギム・ギンガナム
14　90　バナージ・リンクス
14　90　シュバルツ・ブルーダー
14　90　ネオ・ロアノーク
17　89　クワトロ・バジーナ
18　88　アムロ・レイ(U.C.0079)
19　87　アムロ・レイ(U.C.0087～)
19　87　ジュドー・アーシタ
19　87　トビア・アロナクス(U.C.0136)
19　87　ファラ・グリフォン(強化)
19　87　ルイス・ハレヴィ(イノベイター)
24　85　シャア・アズナブル(U.C.0079)
24　85　カロッゾ・ロナ
24　85　ティエリア・アーデ(A.D.2312)
27　84　ロラン・セアック
27　84　コレン・ナンダー
29　83　マシュマー・セロ(強化)
29　83　キンケドゥ・ナウ
叩き台にもならんか･･･

498 ：
カリストつえー

499 ：
誰かユニコーン勢とAGE勢を評価してくれパイロットだけでもいいから

500 ：
俺のグラハムが居ない…

501 ：
AGEはまだ終わってないけど、UCは小説を読了してる人ならできるね

502 ：
>>500
Ｇジェネのステを元に計算しただけだから文句を云われても困るよ？
?　68　刹那・F・セイエイ(A.D.2307)
?　68　グラハム・エーカー

503 ：
ドモン＝カッシュ
統率　64
武力　95
知力　59
政治　46
魅力　77
統率：シャッフル同盟のリーダー。シャッフル同盟がただの小隊ではなく、地球の歴史の裏から争いの調停を行う集団(ガンダムファイト創設にまで関わった）であること
　　　　ガンダムファイト本戦においてドモン自らが他メンバーを（肉体言語で）説得、掌握し、対デビルガンダムの意思を固めさせた事を加味し60台に乗せた。
武力：キングオブハートおよび流派東方不敗継承者。第十三回ガンダムファイトの優勝者でもある。がその勝利は1人で得たものではない。
　　　　シュバルツ戦など顕著。「教えた筈だ！人を信じる心があれば恐れるものはなにもない、と！！」
知力：戦闘において機転が利く描写も無くはない。脱臼作戦など（このレベルの事を知力と呼んで良いのかと思うが、Ｇガンダムという作品上、
　　　　１対１のガンダムファイト＝国家間の代理戦争であることだし）またマシンガンパンチ回のように、相手の技に対して対応策を用意する知恵もある。
　　　　ただし対チャップマンや対東方不敗など、相手が罠が張った場合はすんなり填ってしまうなど、知略戦に強いとは言えない。
政治：自分の立場や各国の政治的思惑はキチンと理解している。が、考慮して動く事は殆どない。（一番タチが悪い）
　　　　特に相手が高圧的な場合は逆に困らせたがる反骨の相。先代シャッフル同盟に対しては礼節をとって配慮していた。
魅力：大会前時点でコロニー格闘技の優勝者であり、ガンダムファイトを通じて拳で語り合ったガンダムファイター達とは良好な関係を構築、
　　　　ガンダム連合結成に一助を与えた。優勝者としての一般人への求心力と各国代表のファイターにコネを持つ事を考えれば、案外馬鹿にならない存在である。
総評：数値にし難いキャラクターである。Ｇガンのキャラだからではなく、ドモン＝カッシュという人間そのものが＋と－の振れ幅の大きな人間だと言える。
　　　　まず非常にメンタルの浮き沈みが激しく、苦境に立たされるとブチキレて力業でどうにかするのだが、それでもどうにもならないとあっさりヘタレる。
　　　　東方不敗は武芸だけでなく戦術も教えていただけに、決して馬鹿でも洞察力がない訳でもなく、また両親と兄の罪を背負わされてファイトに参加させられた
　　　　という背景から政治的思惑にも理解があり（というより敏感で）、科学者の家系でエリート教育を受けていただけにレインの指示があればメカの修理程度は
　　　　可能である。チコを戦死に見せかけて退場させてやったり、ハンスの機体がボロボロだと見抜くなどに彼の知力が伺える……のだが
　　　　前述のメンタルの弱さによって台無しになること多く、それが大ピンチを招くことが多い。ぶっちゃけ煽り耐性ゼロである。孔明のカモ間違いなし。
　　　　また人間関係においては味方であるネオジャパンスタッフに対しては辛辣ではあるが、弱者に対しては（表には出さないがバレバレで）優しく
　　　　他国の人間とは「ぶつかることで深く結びつく友情」を体現している。お前はどこの関羽かと小一時間問い詰めたい。


504 ：
ウルベ＝イシカワ
統率　70
武力　84
知力　96
政治　65
魅力　82
統率：ファントマ部隊を率いてデビルガンダムと交戦した。この戦闘は敗れたが（戦力差を考えれば当然）以前としてネオジャパン軍部で
　　　　勢力を維持し順調に出世、さらにはカラトの意向を無視し軍を動かすなど軍部の一部を私兵化することに成功し、クーデターに繋げた。
武力：かつてネオジャパンのガンダムファイターとして快勝を続け本戦まで進み「天才」と呼ばれたが、東方不敗に敗れた。
　　　　引退したあとも「こんなこともあろうかと鍛え続けたこの身体ァァァ！」とグランドマスターガンダムでシャッフル同盟と激戦を繰り広げた。
知力：悪魔的知謀を持って全てを裏から操っていた。アルティメットガンダムの軍用化を目論み、ミカムラ博士の嫉妬につけ込みカッシュ家を失脚。
　　　　ネオホンコンの管轄である地球に逃亡したキョウジとデビルガンダムを捕獲するため、大会予選中自由に地球を移動できるガンダムファイトを
　　　　利用することを発案、さらにガンダムファイターにコロニー格闘技の優勝者のドモンを家族の罪を理由に参加させた。ついでにウォンの研究も奪った。
政治：ドモンの抜擢を疑問視するガンダムファイト委員会を説得するなど、調停活動をした。
魅力：前述のように軍部を一部私兵として扱っている。少なくともクーデター宣言の際には数隻の戦艦を引き連れていることからもカリスマが無いわけではない。
　　　　尤も彼に付き従った人間は彼によって殺されてしまったが。
総評：謀略家でありながら武力、魅力が高めで前線で使っていけるラスボスに相応しい能力値と言える。
　　　　ちなみに彼がラスボスなのは放送開始から既に決まっていたこと（ミカムラ博士の贖罪は変更点）
　　　　精神面では非常に幼いというか単純なのだが、その方面の評価はしようがない。マスクデータを考えても野望が高く
　　　　前線に出るほど勇猛であり、かつ水面下で忍耐強く謀略を続けてきた冷静さもあるので低いのは義理ぐらいか。
　　　　自分（デビルガンダム）以外の軍事力は不必要と考えていたようだが、ネオジャパンの国民は先にシェルターに非難させている辺り
　　　　破滅主義者ではなく、ガンダムファイトの撤廃と永続的なネオジャパンによる地球圏支配を目論んでいた模様。


シュバルツ＝ブルーダー（キョウジ＝カッシュ）
統率　32
武力　98
知力　88
政治　50
魅力　61
統率：シュバルツはネオドイツのスタッフを引き連れてすら居ず（これは本物からしてそう）、完全に一匹狼なので評価しようがない。
　　　　ギアナ高地でシャッフル同盟を導きはしたが、指揮したとは言い難い。まあ大失敗とかがあるわけでもないので１桁みたいな抉れはしない。
武力：ガンダムファイト本戦において最終戦まで不敗。ドモン以外のシャッフル同盟も楽に下している。ドモンとの戦いでも彼を圧倒。
　　　　レインの（想定内の）裏切りがなければ勝者は彼であったろう。東方不敗をして「できる！」と言わせる実力者。
知力：東方不敗、ウォンの罠を悉く看破、脱出の策まで用意する炯眼の持ち主であり、シャッフル同盟を心身ともに成長させる為に
　　　　時に煽り、時に助言する影の育成者・シュバルツブリーダー。能動的に大規模な戦局を動かすという類の知恵ではないので80台に留めた。
政治：可もなく不可もなく。不可があってネオドイツ本国と何かあったら色々不味い。
魅力：シュバルツ（本物）は第七大会の優勝者であるとも。とすればチャップマンとまではいかないまでもネオドイツでは英雄なのであろう。
　　　　ゲルマン忍法とか胡散臭いマスクとかもその実績あればこそ文句も言われないのだ……多分。
総評：ドモンと合わせて見て欲しい。シュバルツに足りない統率と魅力をドモンが、ドモンに足りない知力をシュバルツが見事に補っている。
　　　　これが「リングの上には方程式など存在しない。１たす１は３にも４にもなるのだ！」理論である。あ、政治？それはミカムラ博士の仕業だ！
　　　　それは冗談として、技能として「潜伏」とか「探索」の持っているのは間違いない。出自は忍者……なのだろう。多分、きっと。
　　　　優勝候補とも言われるシュバルツ（本物）の肉体に、両親と共にアルティメットガンダムの三大理論を完成させた大科学者であるキョウジの知性
　　　　さらにＤＧ細胞による超回復が加わり、まさに人外の実力者となった。つまりゲームにすると工業技術系の技能も持ってる。治癒も持ってる。
　　　　この能力値にして多種多少の技能持ちであり、義理の数値は高く、冷静タイプというチートになる。

505 ：
東方不敗（マスターアジア）
統率　74
武力　99
知力　80
政治　55
魅力　80
統率：デスアーミー部隊を指揮しドモンを追いつめた。ギアナ高地においても包囲網を敷く。また自作自演ではあるが
　　　　新宿においてはデスアーミー部隊の侵攻に対してノブッシ部隊を指揮して彼の地を守った。
武力：前大会優勝者でありドモンの師匠。……割とドモンに負けそうになってるのは気のせいだと思いたい
　　　　しかし最後の天驚拳の撃ち合いではドモンを押しているので自力は上であろう。
知力：チボデーら有力選手を誘き寄せて手駒にする、死体に見せかけて伏兵を配置する、ドモンを逆上させ消耗を狙う等
　　　　様々に策を弄する。そして大抵の場合はシュバルツによって策が破綻するのであった。
政治：外伝を採用すると日本人としてガンダムファイトに出場した経歴を持ちながら、香港籍をとってネオ香港の代表として
　　　　前大会を優勝している。政治的に考えると少し揉めていそうではある。でも乗り越えてネオ香港で地位を築いたとすると多少は。
魅力：前大会優勝者にして抜群の知名度を誇る。「武道家として最高の地位に上り詰めた」と称された。
　　　　ネオイングランドのチャップマン三連覇による重火器偏重の風潮を格闘路線に改めた事も尊崇を集める一因か。
総評：御歳49歳の武人。ぶっちゃけ生身の方が強いんじゃないかという気もする。あと野犬に奥義はいかがなものか。
　　　　ギアナ高地でドモンにフルボッコにされた師匠はＤＧ細胞で作られた偽物という説が流布している。
　　　　それはそれとして、確かにギアナ高地で戦闘をしておきながら、香港には間に合っていた事を考えれば
　　　　自分は足の確保をしつつ、ドモンを足止めしてガンダムファイト本戦を失格にさせるという作戦にはなるのでやはり知力はある。
　　　　本人曰く「きさまら（シャッフル同盟）の頭を張った」との事だが、それは（外伝は）統率の査定に含めていない。
　　　　また病気に関しても武力の査定から外している。……ぶっちゃけ描写だけならシュバルツの方が強く見えるなぁ(ﾎﾞｿｯ

ウォン＝ユンファ
統率　46
武力　52
知力　78
政治　90
魅力　74
統率：手下は幾人かもって指示を出すことはある。が、成果があったとは言い難い。
　　　　軍隊を直接動かしたこともないので50よりやや下に査定した。
武力：グレートウォン（笑）でＧガンダムを追いつめる。ただし大気圏突破を試みて動けない相手である。
　　　　一応ＤＧ細胞に侵食されているので常人よりは強いと思いたい。
知力：ドモンを破ろうと様々な策を巡らせるが悉く破られる。だが、ねんがんのアレンビーをてにいれたぞ！は達成した。
　　　　また独自に行ったデビルガンダムの研究が正しかったことは後にウルベが証明した。
政治：予選敗退したミケロやチャップマンを本戦に参加させ、チャップマンの犯罪を揉み消した。
　　　　「ネオフランスを、ガンダムファイトから追放する事ぐらいなんでもない」ほどの権力を持つ。
魅力：33歳という若さで一国の首相まで上り詰めた青年実業家という点を省みてこの程度は必要であろう
　　　　ネオジャパンのカラト委員長は彼の事を嫌っていたようだが
総評：彼もゲームのステータスにするとマイナス面が見えにくいキャラクターである。性格面においては頑迷かつ偏執的であり
　　　　シュバルツの侵入者を根拠無くドモンと決めつけ、処分しようと躍起になるなど度量の狭さを感じさせるが、反映されるべき
　　　　ステータスは特にない。それで人が離れていったとかなら魅力にマイナス補正もかけられるが、そういう描写はない。
　　　　Ｇガンダムでは珍しくもない政治タイプである。（他にもカラト委員長、ネオチャイナ総帥、ネオフランス元首、ホイットニー卿など
　　　　割と政治家が登場するので。またナスターシャやホルベインなども軍人だがある程度の政治的裁量権を任されている感はある）

506 ：
アレンビー＝ビアズリー
統率　59
武力　91
知力　48
政治　42
魅力　67
統率：キラルと共にガンダム連合の中心人物として戦った。「曼陀羅、円陣っ！　極楽往生ぉーぅ！　南無阿弥陀仏！」
武力：アルゴを48秒で倒す。ただしアルゴはスーパーモード無し。ドモンと対等に戦える数少ないファイターの1人
　　　　スカル＆アシュラのタッグにも1人で持ちこたえた（流石にあのままでは負けていたが）
知力：もともとネオスウェーデンの孤児→軍の教育施設でガンダムファイターとなるべく育てられた人間なので
　　　　個人で知恵をしぼって戦う必要性がない場所にいた。立ち位置としては戦うための人形である。
政治：国家代表でありながらネオジャパンのドモンとつるむこと甚だしい。特訓にまで付き合うのは利敵行為では？
　　　　さらに軍事機密に当たる自国のガンダムのデータを渡すのは問題である。結果オーライってレベルじゃねーぞ。
魅力：前述の出自から格闘技のチャンピオンであるドモンやチボデー、名家の出身であるジョルジュと違い知名度はない。
　　　　アルゴを撃破した際も「意外な伏兵」と呼ばれた。ガンダム連合の中心人物としての功績を考えて多少加算。
総評：パッと思い浮かぶガンダムファイターの能力値に一番近い印象なのではないか？
　　　　武力が突出していて、他は並。ガンダムファイターは基本的に国家の代表であり、向こう4年の地球圏の覇権を選ぶ
　　　　大会であることを考えると国の期待を一身に背負うに足る著名人（ドモン、チボデー、チャップマン等）や
　　　　雇われた実力者（サイサイシー、アルゴ、キラル等）が多い中、無名の軍人は珍しい。
　　　　ガンダム連合の件がなければ魅力は60もいかなかっただろう。コネもドモン以外大して仲良くないし。
　　　　あ、でもウォンにストーカーされてたな……良いんだか悪いんだか。ちなみに少尉である。俺の嫁。

507 ：
ヒイロ他（>>370-372）

ゼクス＝マーキス（ミリアルド＝ピースクラフト）
統率　90
武力　97
知力　85
政治　66
魅力　88
統率：ＯＺ宇宙軍（ロームR）とホワイトファングによるコロニー国家の覇権争いに勝利し、難攻不落と呼ばれたバルジを攻略した。
　　　　その後、地球連合と全面対決にいたり、これを下した。（トレーズの死により連合は降伏宣言が出ている）。大会戦を二度も勝利した将軍。
武力：リーオーでガンダムを落とす、トールギスでガンダムを嬲る、エアリーズ50・キャンサー20を1人で撃破して突破する、ガンダム三機を相手に優勢
　　　　ヒイロのゼロにチェックメイトをかける、ノインと一緒にサーペント150機をパイロットを殺さずにビームサーベルで解体……お前はイチローか。
知力：新戦術を用いる事に長けている。バルジ攻略、およびゼロシステムを用いたビルゴの運用など。またトロワに匹敵する先読み能力を持ち
　　　　マリーメイアの蜂起と同時にコロニーが陽動で、降下作戦が本命であると見抜きトールギスⅢを受領した。
政治：一時期、サンクキングダムの代表として外交を行っていたことがあり、その際コロニーの武装化に懸念を示しOZ宇宙軍の影響を排除しようと運動していた。
　　　　　ホワイトファングの総帥としては特に政治的な動きは見受けられない。参謀であるカーンズが行っていたのだろうか？
魅力：軍人としてはライトニングカウントの異名を持ち、トレーズと共にOZを結成した英雄。また公人としてはサンクキングダムの王子として
　　　　そのカリスマ性、偶像性の価値は非常に高い。地球出身者なのに宇宙を拠点にするホワイトファングの総帥に要請されるぐらいに。

総評：シャアのオマージュキャラでありながら「女々しくない」、「ライバルより強い」というシャアにできなかった事をやってのけた人。
　　　　第1話、宇宙でウイングに攻撃した時は地上用のリーオーだった。そして最終決戦においてレンジ外からバスターライフルを撃ってくるヒイロに対し
　　　　華麗に避けながら接近し、ヒートロッド一発でバスターライフルを絡め取り、奪い捨て、接近戦で斬り合ってゼロの喉元にビームサーベルを突き立てた。
　　　　偶々足場のリーブラが割れて姿勢が崩れた為にそこでお終いには成らなかったのだが……ちなみにその時ゼクスは他のガンダムと戦った後である。
　　　　もうやめて！ヒイロのライフはゼロよ！とでも言いたい気分になる。（その後のリーブラ内部の戦闘でようやくヒイロはゼクス相手に初白星を挙げる。よかったね）
　　　　対OZ宇宙軍戦においては移動要塞であるバルジに対し包囲網を敷いて機動力を奪い破壊した。またMDを完全に護衛機として扱うことでガンダム三機を
　　　　1人で相手にした。ゼロシステムによる統率も含め、新兵器であるMDの運用を有効に行う等、作戦立案能力にも優れたものがある。
　　　　一時期ミースピリオンに拠点を構え、さながら船の指導者であった。ホントどこにでも顔をだして、どこでも頭になっちゃう人である。
　　　　戦場では「このままでは死ぬな！」とか言っちゃうおちゃめさん。リリーナの「星の王子様」発言はこの人が原因。



508 ：
ルクレツィア＝ノイン
統率　73
武力　85
知力　69
政治　70
魅力　75
統率：レイクビクトリア基地において作中では初指揮。五飛に破れる（彼が子供であったことに動揺した為）
　　　　それから各地を転戦（後方にいる場合も）。サンクキングダムに籍を移してからはリリーナに秘密で軍を組織し戦い続ける。
武力：よくネタにされるサーペント不殺150機だが、多少カラクリがある。ゼクスが接近戦でサーペントを解体してたのに対し
　　　　ノインは後方から足を狙って動けなくし、射程距離から逃げるという手段を執っていた。それでも凄いことだが。
知力：ゼクスの為に密かにガンダムパイロットを集めたり、リリーナの為に敵の情報収集を行ったり、またガンダムとパイロット集めたり……
　　　　しかしロームR財団やバードン財団などの策略にはあっさりひかかる。ガンダムに対し試作ビームガンを使った判断力は良い。
政治：サンクキングダム防衛の為に旧連合の残党やOZトレーズ派と連絡を取り、交渉し味方に引き入れるなど地味な活動をおこなっている。
　　　　ヘビーアームズ、サンドロックを確保・修理していたサリィ、マグアナック隊との合流もこういった活動の範疇と言えるか。
魅力：レイクビクトリアの教官として兵士達には慕われていた。またOZを裏切って行動する際も部下は付いてきている。
　　　　OZでも有名なパイロットであり、トレーズにも目をかけられていた。サンクキングダムの防衛隊を組織した。
総評：優秀な部隊指揮官であり、数値からも苦労が滲み出ている気がして涙を誘う。ピースクラフト兄妹に振り回されっぱなし。
　　　　しかし本当に振り回されているのはそんな彼女に付いていく部下達なのではないだろうか？そしてそんな部下達を掌握してる彼女が地味に怖い。
　　　　トーラスでビルゴらを相手に戦い、生き抜いた猛者。しかしガンダムパイロットとはやはり差がある。
　　　　軍人としては判断力、洞察力にすぐれる（ネオルナチタニュウムの欠片からサーペントが既に完成している事を考察するなど）が、
　　　　それを生業としている政治家や策謀家には及ばない。特にマリーメイアの反乱ではMDトーラス部隊の陽動にひかかってしまう。
　　　　リリーナが理想家なので相対的に現実主義者の彼女が良く見えているという気もする。チェスはゼクスより強い。
　　　　トレーズ生涯唯一の被弾の原因（初陣の彼女を庇った）にして、マリーメイアを生む原因に繋がった（怪我して入院した先の看護士とエレガントした）



509 ：
リリーナ＝ドーリアン（リリーナ＝ピースクラフト）
統率　20　
武力　15
知力　46
政治　82
魅力　100
統率：完全平和主義を提唱し、軍事力を持たない。当然指揮もしない。……部下が勝手に集めてたりしてるケド。
武力：パイロットではない。しかしライオンを片手で持ち上げるすばらしい膂力の持ち主。
知力：基本的に正攻法の人であり、ロームRの策略に利用されることもあった。まあ逆にロームRを自家薬籠中にしてしまったが。
政治：上と同様、政治的な寝技は皆無に等しい。だが補って余りある行動力と演説能力を持つ。本気で非武装で戦場に乗り込んで
　　　　戦争を止めろと演説をかます電波さん。自国を守るガンダムすら拒絶し、国を滅ぼした（持久戦で負けるしかない味方を救ったとも言える）
　　　　しかしその徹底した行動原理と信念があったからこそ、サンクキングダムも再興から数ヶ月で世界に影響力を持ち得たと言える。　　　　
魅力：傀儡としてロームR財団の女王に招かれたが、財団の重鎮をシンパとし、遂には地球連合の軍事力解体が成立。（が、兄の宣戦布告で台無しに）
　　　　戦後はドーリアン姓に戻るも、外交官として各コロニーから来訪の要請がひっきりなしであり、
　　　　マリーメイアの反乱では彼女の僅かな演説で人々が立ち上がり、マリーメイアの支配を拒絶した。

総評：戦後は外交官を経て大統領選挙に出馬する予定である。15、6の女の子なんだがなぁ……
　　　　兵器工場の視察なども行っている。その際、強硬的に視察を行うべきであるという部下の意見を退けている。
　　　　大統領選に置ける公約は火星移民であり、外交官時代から温めていた人類規模での大プロジェクト。
　　　　これは戦争に向けていたエネルギーを別の方向に向けて解消・向かうべき目的を与えるという側面もある。
　　　　地味にコンピューターの扱いに関してはヒイロのサポートができる程の腕がある。トロワ曰くヒイロを変えさせる程の女。
　　　　最終回で渡されたバースデープレゼントのテディベアはヒイロの手作り。デュオ曰くぞっこんってヤツ。末永く爆発しろ。
　　　　とにかく行動が徹底している。非戦を掲げるからには後ろで祈っててもしょうがないとばかりに戦場に跳び込み訴え
　　　　外交で武装蜂起を訴え、理想を掲げるからには自分が破る訳にはいかないと軍事力を持たず、侵略せず、ただただ対話のみを武器にする。
　　　　でもゼクスの宣戦布告に対して、連合の主権をトレーズに丸投げしたのはどうかと思う。が、その後、スペースシャトルでゼクスのいる要塞まで
　　　　突っ走り敵中で堂々と「お兄様は間違ってます」と言ってのける。思考と行動が三歩飛びになってるとしか思えない。
　　　　マリーメイアを歪んだ教育を受けただけのただの子供と看破、後「私ががこの子の母親になろう」と思う。失礼、どうやら六歩ぐらい飛んでる。
　　　　ナイフとフォークで自分を刺そうとする相手にはディナーを用意してお迎えするのだとか。ちなみにヒイロより背が高いとする資料もある（ヒイロ156㎝）。

510 ：
ガロード＝ラン
統率　69
武力　91
知力　76
政治　61
魅力　60
統率：ジャミル出撃時にフリーデンの進退の判断を下す、要所で仲間に指示を出す等、経験を積めば
　　　　よいリーダーになる資質を魅せる。また一時エスタルド軍の小隊を率いる形になったこともある。
武力：同性能のガンダム（フロスト兄弟）なら二機まで同時に相手にできる。ビットや高速ワイヤー、クラウダの腹部バーニアを
　　　　ピンポイントで命中させる射撃能力、初の宇宙戦でジェニス部隊を退ける適応力など隠れた実力者。
知力：たった二名によるティファ奪還作戦、およびコロニーレーザー破壊作戦を立案、成功させる。
　　　　これにより宇宙革命軍は連邦との和平交渉も視野に入れるほどのダメージを受ける。
政治：MSハントを中心に長年1人で活動し、そのために交渉術を身につけてきた。いっちゃえばこの年で自営業。
　　　　ただガンダム売る時のように相手を追いつめすぎて殺されかけることも。大局的な政治に関してはエスタルド以降意識しはじめる。
魅力：MSハントとして、さらにパイロットとしても名前が売れていた。DX搭乗以降は抵抗活動の象徴にされることもある。
　　　　月のD.O.M.E、和平協議会の新連邦、革命軍の両トップのお気に入りという地味に強力なコネを持っている。
総評：フォートセバーン以降、化けたと言っていいほど戦巧者になる。水中で密着することでビームの減衰を減らす等
　　　　機転が効く他、背後や上空といった死角からくる敵を瞬間的に撃ち落とす直感力を持つ。（アレ？これってNTじゃ…）
　　　　DXの初陣ではビームサーベルのみで敵部隊を撃破している。各大陸の戦線のエースパイロットを次々に倒した。
　　　　また個人では潜入工作に長けており、フリーデン、フォートセバーン市庁舎、ゾンダーエプタ内などに単身潜入している。
　　　　戦略級兵器であるサテライトキャノンの所持者として最小限の被害で敵を威圧、撤退させる戦法を好み幾度か実践、成功している。

ティファ＝アディール
統率　45
武力　47
知力　58
政治　30
魅力　83
統率：人を率いるノウハウなど持っていないが、NT能力による危機察知能力や予知能力によって
　　　　味方を救う事ができ、味方もそれに一目置いている。
武力：操縦訓練を受けてないが、NT能力によってジープやボートでMSの銃弾を回避することができる。
知力：NT能力による読心によって相手と体面した場合、相手の虚偽を破ることができる。
政治：政治的定見を持たない。また持ち始めたガロードと距離を感じてしまう。
魅力：戦後に生まれたNTとしての希少性、偶像性から無数の組織に狙われた。
総評：魅力一点特化型。武力に関しては、もしMSに搭乗した場合も回避に関してはNT能力の応用で人並み以上
　　　　になる可能性はあるが、攻撃に関しては判断の材料がない。その能力からすればピンポイントで殺しまくっても
　　　　おかしくはないが、同時に読心能力で人の死に際を感知してしまう為、諸刃の剣。もっともフリーデンが戦ってきた戦場、
　　　　さらに第八次大戦の中を突っ切っても取り乱すことは無かったので、ティファ自身そこまで人の死に対して耐性がない
　　　　ということはないのだろう。可憐に見えても世紀末社会生まれの女の子といったところか。言うまでもなくガロードの嫁。
　　　　自身のNT能力に対して当初は受動的かつ虚無的であり、それによる恩恵（敵の情報・目的）を得られてもそれをしまい込むだけだった
　　　　しかし後半は自らの意志でNT能力を使ってでも生きよう、仲間を助けようとしている。能力値もそれに準じた。ガロードの嫁（大事なことなのでｒｙ


511 ：
カリス＝ノーティラス
統率　75
武力　88
知力　56
政治　68
魅力　75
統率：フォートセバーン自衛団の隊長を務め、略奪を行うバルチャーを撃退し続けた。またフリーデンも撃退した。
　　　　新連邦設立後は北米大陸の反新連邦組織に実戦経験を買われて参加している。この時代では数少ない歴戦の部隊長。
武力：人工NTとして旧革命軍のMSベルディゴでガンダム三機を相手に完勝した。しかしジャミル、ガロードの両名には破れた。
　　　　再登場時にはベルティゴmk-Ⅱ（ビットを取り除いたもの。使えなかったのか使わなかったのか不明）で参戦、大戦を潜り抜けた。
知力：NT能力によって人の悪意や嘘を見抜く事は可能……だが自分を騙していたノモアの事は途中まで気づかなかった。
　　　　信じ切っていた為探ろうとしなかったのか、ティファほど読心能力が無いのかは不明。NT同士の通信能力はある。
政治：フリーデンメンバーの救出作戦を立案（おそらく。戦力だけならガンダムだけでいい）、実行する程度には寄せ集めの反新連邦組織の中で影響力を持つ。
　　　　しかし新連邦と宇宙革命軍の大戦に参戦する案は通しきれなかった。（ので戦艦パクった）。戦後はフォートセバーンの復興に携わる。
魅力：フォートセバーン市民にとって戦後の復興と安定の象徴であり、「カリス様」と呼ばれ全市民から慕われていた。
総評：一騎駆けもできる堅実な指揮官といった能力。戦後の混乱を救おうと自ら人工NTに志願する辺りは真面目すぎて乱世に向かない。
　　　　自分の前の人工NTの被検体になった人間にも責任を感じている、利用された立場でありながら市民に自分の罪を問い、復興に一生を捧げるなど、
　　　　発言に潔癖さが見受けられる。まあ、凄い力をもってみんなを導くんだと考える辺りはちょっと厨二病入ってる。生真面目さや潔癖さはそれの特徴でもあるが。
　　　　人工的にNTになった副作用としてシナップスシンドロームで月一回頭痛に襲われる（……イヤ、男の子デスヨ？）
　　　　月一で能力値がALL-30とかで再現するべきか。でも太閤立志伝でもなければ日単位でゲームは動かないしなぁ……
　　　　
パーラ＝シス
統率　22
武力　81
知力　53
政治　47
魅力　55
統率：所詮１パイロットにすぎない。
武力：戦闘機で宇宙革命軍と戦い続けた。また作中でクラウダの弱点ではる腹部バーニアを狙い打ちできたのは
　　　　ガロードと彼女のみ（ただし彼女は１機）。新連邦の最新型のアシュタロンHCとドートレスネオ部隊には敗れ、捕縛された。
知力：特に優れた描写はない。DX捕獲作戦もまさか本人の立案ではあるまい。（単騎で実行してのけた腕前は立派だが）
　　　　対ダリア作戦も考えついたのはガロードだった。宇宙の隅でレジスタンスやってる奴が馬鹿では困るし、戦場では冷静な判断は下している。
政治：政治的な活動は見受けられない。サテリコンに居るのも自分の意志で参加したのではなく、孤児で育てられたから。
魅力：サテリコンでは唯一の子供（少なくとも同年代はいない）であった為か、司令をはじめ大人達からは可愛がられていたようだ。
総評：弱小レジスタンスであるサテリコンのパイロット。一応特別な機体である（連邦のものを改修した）Gファルコンを任されている事を
　　　　考えるとパイロットとしても一目置かれていたのだろうか。話数短縮の煽りを食らって出番が少ないが、実際腕は悪くない。
　　　　流石に対ダリア作戦用の大部隊＋アシュタロンHCには為す術もなかったが（Gファルコンより速いアシュタロンは大した物）
　　　　一方でドートレスネオを捌きながらヴァサーゴを相手に互角だったガロードとは（搭乗機の性能差を加味しても）差はある。
　　　　戦後、キッドらと一緒にジャンク屋をしている。あっという間に彼らと打ち解けたコミュ能力、分けて欲しいものだ。
　　　　彼女を育てたロイザー司令を筆者はお義父さんと呼びたい。

512 ：
マーク＝カラン
統率　90
武力　94
知力　62
政治　44
魅力　87
統率：ガーノー総督のサイドガイア侵攻に対し、素人に型落ちのフリーダム（ジム）に乗せ
　　　　即席で部隊を作り、それを指揮し戦線を維持、イルミナーティ合流後は撃退に成功した
武力：元セツルメント国家議会軍のエースパイロット。サイドガイアの戦いでは味方（素人）のフォローをしながらＭＷレイを撃墜しまくった。
知力：ジャックの行動を裏を読み、探りを入れたり、彼の策略を見抜くが、それから脱することはできなかった。
政治：政治的に無関心・無干渉の立場であろうとしていた（だが、彼の実力・知名度がそれを許さなかったと言える）
　　　　また無実の人を救う為に政治的な働きかけはするが、相手がガーノー提督では意味がなかった。（要は人選べと）
魅力：前大戦で活躍したエースとして知らない者はいない程の有名人。軍のトップである総督も無視できず一目置いている。
　　　　ガイアの光事件で活躍し、サイドガイア防衛・独立の英雄として亡命を提案されるが、裁判で戦う事を選ぶ。
総評：知らない人が殆どだと思うのでまず紹介から。2000年公開の日米合作映画『G-SAVIOUR』の主人公。
　　　　二十周年作品でありながら黒歴史になってねーか？と思えるような扱いを受けてる作品。版権の問題？
　　　　だが、アナザーガンダムではなく歴としたUC（宇宙世紀）の時系列にある。時はU.C.0223、Vガンダムより後（一応、ガイアギアも）の、一番遠い未来の話である。
　　　　正直ヴィジュアル的に辛い映画である。コクピットはガンダムっぽくないし、CGは２倍速で丁度良いぐらいのモッサリ。
　　　　しかし、本作品の設定は捨てるには惜しいものがある。MSのデザインも格好良い。
　　　　連邦とコロニーの全面戦争により地球は遂に自浄作用を失い、汚染された大地は作物も動物も育たなくなる。
　　　　泥沼の戦争と地球の生産力の低下により連邦は遂に瓦解、コロニー（植民地）がセツルメントと名前を改められ名実共に地球から自立した。
　　　　旧連邦は親地球派のコロニーを取り込んでセツルメント国家議会を形成、これに対し月都市とサイド１、４がセツルメント自由同盟を結成する。
　　　　本編は中立を貫く新設コロニー群であるサイドガイア（サイド８）を中心に物語が展開する。
　　　　「MS一体に幾らかかる」や「食糧事情解決の為の新エネルギー」等、アメリカンなテーマは意外とガンダムでは新鮮。
　　　　尤も映画の尺では大味に終わってしまっている感は否めない。せっかく作られたこれらの世界観や登場人物の設定を反映したリメイクをｷﾎﾞﾝ
　　　　マークは深海農業研究施設（通称リグ）の所員。前述の地球の荒廃によって地球圏は慢性的な食料危機にあり
　　　　議会軍を除隊（最終階級は大尉）した後にここに所属し、食料問題解決の為の力になろうとしている。
　　　　後の戦闘でブランクを感じてはいるものの、作業用ＭＳで落下事故を起こしたＭＳブグを救う操縦技術は衰えを感じさせない。
　　　　軍の高圧的、暴力的な態度を嫌い、その被害に遭う人を救おうとするが、ＭＳに乗り戦う事は渋る。軍時代のトラウマが原因。
　　　　サイドガイアの研究者・シンシアを救う為に元上官であるジャックと敵対。殺人の濡れ衣を着せられ逃亡。
　　　　ガーノー総督の謀略によってサイドガイアが攻撃されると、彼女のミミが謀略に関わった事への責任感、そしてサイドガイアの人々を救い
　　　　食料問題を解決する鍵になる生物発光の研究を守るという正義感から立ち上がる。（まあ前者はホントにコイツの浮気が原因だし……）　　　　
　　　　サイドガイアの戦力は民間に払い下げられた30年前の機体・フリーダム。搭乗するのは素人（農業、エンジニア、サービス業、運輸業ｅｔｃ）
　　　　これをマークは組織分けし、最低限の決まり事を教え、士気を保ち、戦場に投入、司令官として指示を出した。ｏｈ,,,
　　　　後、自らもＧセイバーで出撃。「助けてくれマーク！ミラーに挟まっちまった！」なんてレベルの味方をフォローしつつ
　　　　セツルメント国家議会軍のＭＷ（モビルウェポン。コンピューター制御のＭＳ。要はガンダムＷのＭＤ）レイを次々に撃破した。
　　　　ＭＷレイは議会軍の最新鋭ＭＳであり、この戦場で大量投入された。性能的にはＧセイバーと同等（……素人乗っけた30年前の機体がよく戦えたな）
　　　　有人機であるMSレイ（指揮官機）を駆るジャックとの戦いに勝利し、イルミナーティの援軍を得てサイドガイア防衛に成功する。
　　　　何を言ってるのか分からないと思うが俺にも分からない。御都合主義とかハリウッドイズムとかそんなチャチな（ｒｙ

513 ：
詳しくかいてていいのだけど、
もうちょっと改行に気を使ってくれると読みやすいと思うよ

514 ：
フィリッペ＝サン＝シモン
統率　78
武力　76
知力　75
政治　73
魅力　72
統率：秘密結社イルミナーティの要人にしてイリュージョン部隊の指揮官。前大戦においては議会軍に所属し、マークとは同僚。
　　　　サイドガイアの戦いにおいてはガイア側の援軍として到着し、一糸乱れる部隊の攻撃によりMWレイを駆逐、勝利の要因となった。
武力：マークも認めるパイロット。イルミナーティも彼をスカウトした程。
知力：各地に情報を張り巡らせている。セツルメント国家議会（ガーノー提督）が生物発光体の研究を凍結し、
　　　　第一人者であるリバ博士を暗殺した事を突き止め、研究の引き継ぎの為にシンシアらを援助した。
政治：ニューマンハッタンに置いて極秘の拠点を持ちMSまで保有し維持している影響力を持つ
魅力：その地位に相応しいだけの数値。他人に対して一歩引いたような態度であったマークが彼との再会を心から喜んでいた。
総評：イルミナーティは元々はザンスカール戦役の財界人らのプライベートクラブが母体であったとされる。
　　　　十年ほど前の地球連邦軍の腐敗、それにより引き起こされる反乱鎮圧という名の無差別破壊と戦争を
　　　　食い止める為に活動を開始した秘密結社であり、各コロニー間の調停役、警護団を目的とする。
　　　　退役軍人や民間人が参加し、フリーダムを開発した連邦のMS開発チームであるセイバーチームも協力している。
　　　　彼らが開発したのがGセイバーやイリュージョンである。その存在は都市伝説的に流布しており
　　　　マークもフィリッペがイルミナーティに所属している事を聞いたとき、実体は兎も角、名前は知っていたようだ。
　　　　フィリッペははマークの同僚、つまりセツルメント国家議会軍のパイロットであり、戦死に見せかけて軍を離脱、イルミナーティに参加した。
　　　　マークをイルミナーティに誘うも断られる。しかしイルミナーティの最新鋭機であるGセイバーを預けた。この事からかなりの裁量権を持ってる事が伺える。
　　　　マークの心中を察し強いて戦わせることも無かったが、いずれ自ずから立ち上がると確信を持ち、それは的中した。

ガーノー
統率　70
武力　37
知力　89
政治　92
魅力　86
統率：かつて地球連邦にクーデターを起こし、連邦の崩壊からセツルメント国家議会の設立の当事者となった。
　　　　国家議会軍の重鎮として活動し、サイドガイアの戦いではMWレイを放ちつつ、自らガイアに乗り込むことに成功した。
武力：MSパイロットではない老人なのでこの程度。
知力：マークを泳がせる事で敵対勢力のあぶり出しを行う、ミミを裏切らせサイドガイア侵攻への口実を作るなど狡猾。
　　　　現在の地位を築いたのも前述のクーデターであり、さらに権力維持の為にリバ博士を謀Rるなどの手腕を取る。
政治：事実上の独裁者として君臨している。事務仕事に長けている他、MWシステムの実用化などを推し進めている。
　　　　政財界にも顔が聞き、大統領選に出馬する予定。
魅力：ジャックやバイスなど議会軍強行派にシンパを持つ。またマークやミミも彼の事を信用しきっていたように表面上は好々爺として
　　　　人気を集めていたようだ。さらに独裁者としての化けの皮が剥がれてもミミ以外は付き従っていた。
総評：セツルメント国家議会軍総督として絶大な権力を持つ。Gセイバー本編に於ける黒幕であり悪役。
　　　　もはや老木と化した地球連邦に見切りをつけ、セツルメント国家議会を作り権力を握り、MWプロジェクトによる軍事力を持って
　　　　セツルメント自由同盟を支配しようとした正真正銘の悪役である。ジャミトフと違って理念がない。
　　　　リバ博士を殺害し、研究を封印したのも「民衆は適度に飢えさせて管理したほうが良い」という考え方からであり
　　　　生物発光体の公表によって政治的イニチアティブを小国であるサイドガイアに奪われる事を懸念した訳ではなかった。
　　　　ミミは生物発光体の研究と発表はセツルメント国家議会によって為されると思っていた為に、彼の野心に付いていけず
　　　　彼を裏切って生物発光体をサイドガイアに残した。この裏切りから魅力を多少差し引いた。
　　　　サイドガイアを脱出する際、イルミナーティ参加による戦況不利の中、あえて民間のシャトルを使うことでイルミナーティを欺こうとした
　　　　（調停者であり警護団であるイルミナーティは民間人を攻撃しないという判断）しかしMWレイの攻撃目標に民間のシャトルも含まれていた為、
　　　　皮肉にも彼自身が奨めたプロジェクトであるMWによって殺害されてしまう。まぁ設定したジャックも悪い。

515 ：
改行に気を使うと１レスに収まんねーのよ
まあこれでラスト。半ばネタでＳＤＧＦ勢

シュウト
統率　54
武力　80
知力　72
政治　29
魅力　86
統率：指揮官ではない。しかし味方を鼓舞し士気を維持、進軍するタイミングは抜群。
武力：ドーガボマー部隊の攻撃をバイクで避け敵本拠地まで到達する、デカボーで空中戦、水中戦をこなす操縦テクを持ち
　　　　生身ではコマンダーサザビーのファンネルを避け、忍者である虚武羅丸を捕獲する身体能力を誇る。
知力：騎馬王丸の趣味である将棋につけ込み、勝負をもって天地城の決戦を遅らせる。これによって武里天丸軍は体勢を立て直した。
政治：ない。10のガキに求めるな。
魅力：ネオトピア・ラクロア・天宮の三世界（ラクロアと天宮は同一世界なので正しくは二世界だが）が彼の救出に立ち上がる。
　　　　彼とキャプテンの絆が伝説の力（スペリオルドラゴン）を呼び覚ます。ネオトピア長官を父に持ち、ラクロアの姫に想いを寄せられている。
総評：SDGFの主人公。身体能力はドモンやヒイロに次ぐ。まあ宇宙港からバーニィとクリスの戦場までフルマラソンしたアルも大概おかしいが。
　　　　工作技能が高く小型スラスターやボンド発射装置、マグネローラー等、数々の発明品を作り、自ら戦いに役立てている。
　　　　コマンダーサザビーのネオトピア攻勢によってモビルシチズンが洗脳、キャプテンが機能停止した中で1人戦った。
　　　　彼に救われたモビルシチズン達は彼を救う為に犠牲を厭わない。またその真っ直ぐな姿勢はデスサイズの尖兵であったリリジマーナ姫の偽物を
　　　　味方に引き入れ、天宮統一を掲げる騎馬王丸の子供を思う心を突いた、。キャプテンのソウルドライブに力を与えることができる唯一の人間であり
　　　　人の絶望を糧にするジェネラルジオングによって捕らわれ、洗脳を受けるが三世界の住人の応援を受けて克服、内側からコレを破る。
　　　　偽物と本物両方のリリ姫から好意を向けられてるが、彼はセーラちゃん一筋である（黒リリには揺らいでたが）

ハロ長官
統率　76
武力　85
知力　68
政治　64
魅力　73
統率：S.D.G.の最高責任者。ダークアクシズと敵対した。また全面戦争においては部隊を率い自ら戦場に繰り出した。
武力：宣戦の塔を頭突きで止め、踏み抜き空を跳びまわり、抱え投げ、大立ち回りを演じた。
知力：敵のマグナムサイやざくれろゲートを取り込み、自勢力の兵器として使った。また捕虜にしたザッパーザクを洗脳した。
　　　　適時、SDGFの増員や新兵器を用意、さらにブランベースの変形機能を持って虚武羅丸を出し抜いた。
政治：司令官としてマーガレット市長と友好的な関係を維持した。また国家代表としてラクロア、天宮と外交交渉を行った。
　　　　戦後復興に関してザコソルジャーを受け入れ、彼らを労働力として扱った。
魅力：ネオトピアを守る長官として市民から、部下から全幅の信頼を置かれている。
総評：その正体はシュウトのお父さｎ……うわなにするやめｂｇｈんふぉあきｂがザクグフドムｂふぇｋばｆｓ
　　　　長官としてはカオ・リンやウッドのような癖の強い部下を掌握し、異邦人であるゼロや爆熱丸を受けれる度量を持つ。
　　　　なによりキャプテンの提案を受けいれ、シュウトを隊員に加えた事が戦いの勝利に繋がった。
　　　　キャプテンを中心としたネオトピア全モビルシチズンのネットワークを用意しており、洗脳プログラムの破壊に役だった。
　　　　また守勢から攻勢（ラクロア救出）に転じる際に、ダークアクシズの兵器を利用することで技術力の差を埋めるなどキレ者。
　　　　余談ではるがネオトピアには人型のモビルシチズン(ロボット)は存在しない。かつて人とロボットの争いがり
　　　　ネオトピアの地下にはその際に犠牲になったロボット達の亡骸が眠っている。

516 ：
リリジマーナ＝ミヤ＝ド＝ラクロア
統率　43
武力　71
知力　69
政治　54
魅力　80
統率：人を率いて戦った描写はない。シュウト不在時に全員の決意を固める役割は果たした。
武力：ラクロア王家に相応しく様々な魔法を使い、騎馬王軍やジェネラルジオングと戦った。
知力：崩壊するラクロア王国を救う為、石化しながらもゼロをネオトピアに転送した。狙い通りゼロはラクロアに戻り国を救う。
　　　　また魔法を利用したダミー戦術などで騎馬王軍を翻弄した。ラクロア王国崩壊自体がデスサイズの策略を読み切れなかったことによる。
政治：王家の人間としてラクロア内の故事、地理に明るい。またレビル王に代わって一国を代表して騎馬王丸やハロ長官と対峙した。
　　　　しかし意固地な面や天然気味な面があり、対人交渉で相手を途惑わせる事があった。
魅力：ラクロア王国唯一の王位継承者としてラクロアの国民、騎士に忠誠を誓われている。……忠誠以上の感情をデスサイズに持たれた結果
　　　　ラクロア王国崩壊の遠因ともなった。と書けばまさしく傾国の美女という気もする。黒リリの方が可愛い？否定しないさ！
総評：王女としての資質は十分であるが、今はまだ未熟な姫。その出自から堂々たる態度を心がけているが、行き過ぎてワガママにも見え
　　　　また高圧的な態度で、SDGFを臣下として扱った。が、スグに改め彼らを対等の仲間だと認めた。最終的にはシュウトにホの字。
　　　　ラクロアを統べるものとして揺るがない価値観を持ち、バラであった自身の偽物に対し同情はするが再びの人の形の命を与えるのは
　　　　間違いだと考え、シュウトがそれを望むなら断ろうとしていた。戦場で彼女の身を案じるゼロを幾度となく叱咤し、戦いに赴かせた。
　　　　自らも傷つく事を厭わず、自身のマナが尽きるまで戦い続けた。勇猛が高く冷静が低いおてんばな姫様。幻術系の技は必須。

騎馬王丸
統率　91
武力　90
知力　87
政治　50
魅力　88
統率：天宮を武力で天下統一寸前までいった、稀代の名将。ダークアクシズから借り受けたザコブッシも掌握している。
武力：王将号を駆りガンダムサイに攻撃を仕掛け、機能不全へと陥る一撃を加える。その際、リリ姫とシュウトを奪う。
　　　　天地城を乗っ取り、武里天軍を駆逐、機動武者大神将を駆る元気丸と戦うも敗れる。
知力：ダークアクシズと同盟を結び、兵力と引き替えに生贄の頑駄無を献げるよう命じられるが、国力を減らす事を好まずのらりくらりと交わす。
　　　　天地城を改修し移動要塞と化す一方、馬を殺して相手の機動力を奪った。さらに大神将を保持し、天宮統一後のダークアクシズ戦に備えている。
政治：武断政治で在るために内政能力、外交能力に乏しい。虚武羅之里の虚武羅忍軍を味方に付けているが、これが外交手段によるものかは不明。
魅力：騎馬王衆や阿修羅丸、虚武羅忍軍ら多くの武将に慕われている。部下達は叱責を受けても、暇を出されても付き従おうとし
　　　　騎馬王丸が敗北した後も側を離れず、ダークアクシズの進軍に騎馬王丸が立ち向かうと喜んで供に戦った。
総評：覇王、姦雄といったキャラクター。長い戦乱が続く天宮を統一し救うという自らの野望の為に、妻も子も捨てた。
　　　　その苛烈さは部下に対しても見受けられ、やや厳罰主義のきらいがある。虚武羅丸や爆覇丸の失態に激怒したが
　　　　しかし彼らは自らの失態を挽回しようと（虚武羅丸は自らの里の秘宝である鎧を盗み出してまで）戦うあたり、非常に部下に慕われている。
　　　　阿修羅丸に旗下に加わった際に新しい武器・鎧を与えるなら失敗に厳しいが、士をよくもてなすタイプなのであろう。
　　　　シュウトを小童と呼びながらも1人の人間として遇した。戦後はラクロアに留学し、政治を学ぶ。

517 ：
おしまい
マークまじチート。あとガイアギアのアフランシもかなりチートになると思える存在
だが本編の描写通りに数値を決めると「なんで知らない奴が○○より強いんだよ」となる諸刃の剣
なんで98とか99とか付けられないジレンマ。知名度には勝てない
あと書いてて本気でドモンは関羽（魏延）っぽいと思った。性格の面倒臭さ的に

518 ：
リリーナはやっぱり魅力100だよな
他に考えられない

519 ：
ここでの評価は、作品ごとに数値化？　全作品を通じて数値化？
作品ごとなら90台が横行しても已む無し
全作品を通じてなら90台が大杉

520 ：
全作品通じてのものだとしても別に多くはない印象だが＞90越え
主人公・ラスボスが90超えしないとか馬鹿なの？死ぬの？ってならんか？
ウルベなんかをちゃんと評価してるのは硬派だとおもった
普通なら小物＆美形でないってだけで魅力無し知力無しの扱いがまかり通ってるところ

521 ：
作品ごとの相対評価だけど、別にそのまま全作品通じての評価でも構わないと思ってる。
アレンビー、ノイン、カリスあたりの武力はちょっと高すぎたかなって気もするが。
あと基本的にＵＣ（宇宙世紀）の連中より、それ以外の作品の連中の方が能力値は高くなると考えてる。
後者は４クール内で作品が完結する都合上、地球圏規模の大戦争をやって、かつ社会体制とかが変動する歴史的偉業を達成することが多いから。
一方で、例えばグリプス戦争なんて内ゲバでしかないしね。ジャミトフは遠大な志を内に秘めていたかも知れないが。
歴史的な部分でみると、閃ハサ始まる前にいつの間にかスペースノイドが参政権ゲットしてたり、
Ｖガン始まる前にいつの間にか宇宙戦国時代がはじまってたり、ＵＣにおけるポイントオブノーリターンって描かれないことがホント多い。

522 ：
誰かベルトーチカ･イルマ、チェーン･アギ、カニンガム･ショーの3人の能力評価してくれ

523 ：
１ｓｔアムロ＝96
シロー＝77
クリス＝70
コウ＝79
カミーユ＝85
ジュドー＝86
ＣＣＡアムロ＝98
バナージ＝80
シーブック＝84
ウッソ＝88
ドモン＝100
ヒイロ＝89
ガロード＝76
ロラン＝78
キラ＝87
デス種キラ＝90
シン＝88
スウェン＝75
刹那＝88
２ｎｄ刹那＝91
こんな感じか？

524 ：
武力以外もやれよ。
最強パイロットランキングを作るためのスレじゃねぇって、何べん言われりゃいいんだ。

525 ：
リアルロボットアニメって言っても結局武力以外を評価できる描写はほとんど無いんだよな
特に政治は無理

526 ：
所詮はみんな戦場の一兵卒に過ぎんからな。
実際に戦略や戦術をえがく将軍や総大将クラスのキャラじゃないと武力以外の評価は難しいわ。

527 ：
昔のダグラムとかいうアニメだとそんな政治的な話もやってたようだが
主人公がそういう場面では空気だったらしい

528 ：
>>523
ガロード低過ぎない？

529 ：
魅力100候補はギレン、シャア(CCA)、トレーズ、リリーナ、ラクス辺りかな？

530 ：
魅力100ってのはある意味宗教じみてるだろうから、
UCよりアナザーのキャラのほうがしっくりくるか。
敵が多いラクスより、リリーナのほうが魅力は高そうだけど。

531 ：
ディアナも一応候補だな。
魅力100はまぁリリーナだろうな

532 ：
>>529
私見だけど、魅力はギレン、シャア、トレーズは90台
リリーナは80台、ラクスは一般評価が70台後半、
信者補正が入って100の方がしっくりくる気がする

533 ：
大喬とか肥の姫さんの魅力見てればリリーナ、ラクスは90以上だけどなあ


534 ：
信者補正の意味が分からん。スレ住民の事？それともステータスに於ける技能？
にしたってたかがサイド３の一国家で熱狂的な支持を得ただけのギレンが最上位の方が補正入ってる評価だろ
シャアはスペースノイド全域に、トレーズは地球全域に支持されてて、さらにリリーナは地球圏レベル
ディアナはムーンレイスという国の中で熱狂的カリスマ。ここがギレンの分限だよ
ラクスはプラントの半分ぐれーだから二人より明確に下だと言える


535 ：
ターンエーの地球と月の人口比はどんなもんなんだろ
話の規模の割に地球の偉い人がグエンとリリぐらいしか出てこない辺り相当人口少ないんだろうか

536 ：
ムーンレイスは人工冬眠してる国民が大量にいるしね

ギレンは身内に殺される時点でディアナ以下なんじゃないか？
その後の歴史でも反乱の旗印はあくまでザビ家であってギレン・ザビその人を象徴に掲げた人
元親衛隊のデラーズぐらいだったし。まだデギンの方が人気ありそう
ギレンはヒトラーの尻尾と呼ばれたが、ナチも選挙で議席過半数取ってない程度の人気なんだよな

537 ：
ギレンは身内に暗殺されるが
ディアナは家臣にクーデターを起される

538 ：
でも、あれもディアナの魅力故だよな

539 ：
完璧超人のユリウス・カエサルも最期は家族同然の腹心に殺されてる
魅力とテロ、暗殺は関係ないよ

540 ：
劉備は暗殺しに来た刺客さえ、事情も知らぬまま誑し込んでいる

541 ：
カエサルを例に出されても、カエサルが出たノブヤボには魅力の項目ないし、何の反証にもなってないな
>>539の中ではカエサルは並ぶ者のない英雄で、自分で妄想した能力値では魅力90台なのかも知れないが
そんなの押し付けられてもねぇ……

542 ：
日本人のカエサル好きは異常

543 ：
暗殺や謀反を起こされるのはマイナス要因だな
だからといって大きく下がるわけでもないし

544 ：
ギレンて、ギレン単体では凄くないよ。
ジオン・ダイクンという思想家がいて、その威を闘争エネルギーに変換したという点で天才。
そして、KOEI的に評価するというスレの主旨上、純正思想家(ダイクン、リリーナ、ラクスなど)より軍事主義者(ギレン、シャア、レビルなど)の方が全体的に高能力に設定されるだろ。
ガンダムの純正カリスマ連中は政治家である事を頑なに嫌うから、魅力ぐらいしか見るべきところがなくなる。
思想という点で他人(主にダイクン)のカリスマを利用したギレン達U.C.連中以外では、ディアナ様ぐらいじゃね？純正思想家と軍事主義者である事を両立したの。

545 ：
純正思想家ってなんじゃ

546 ：
私兵持ってるラクスは両立してるし
そもそもダイクンもリリーナも政治家として十分実績あるわけで
政治魅力が高いタイプとしてカテゴライズできるわ

547 ：
ディアナが珍しい魅力特化タイプなんだよな
統率も武力も知力も政治も無いというか駄目駄目というか
そのくせカルスマ性抜群でだからタチが悪い
シャア板で無自覚の悪女とまで呼ばれた

548 ：
>>510 にを参考に
シャギア=フロスト
統率 81
武力 73
知力 79
政治 92
魅力 50
オルバ=フロスト
統率 79
武力 73
知力 69
政治 85
魅力 57
統率：フロスト親衛隊の隊長としての実績を評価。命を捨てて阻め、という命令に従っていたことからもある程度以上の統率力が窺える。
基本的にオルバはシャギアに従っていたためやや低め。
武力：はっきり言って二人ともたいしたことない。
作中での無双描写は機体性能に劣る量産機相手ばかりであり、二体一でほぼ同性能と思われるDXを落とし切れなかったのは大きなマイナス。
知力：特にシャギアは悪くない。マイクロウェーブによる水蒸気爆発作戦や、ガロードとカトックのボートが爆発することを看破した眼力は見事。
ただしアルタネイティブ社が自分たちを切り捨てることを見切れなかったあたりにケチがつく。
対してオルバは元々シャギアより頭のキレが落ちる上、激情に流され易い点が大きくマイナス。
政治：フロスト兄弟の真骨頂。作中序盤から終盤までのキャリアアップ具合は異常の一言。
時の権力者を見極め、取り入り、機を見て切り捨てるという一連のサイクルの精度が素晴らしい。
基本的に意思決定はシャギアがしていたようなので、シャギア高めで。
魅力：新連邦の一般兵が、苦手なタイプと評している(無論一個人の意見だが)。
そもそも彼らのような生き方をしている時点で周囲から蛇蝎のごとく忌み嫌われても不思議ではない。
加えて、彼ら自身必要がなければ周囲との関係を気にするタイプではない。アイムザットやブラッドマンに重用されたのも能力ゆえであり、人間的魅力ゆえではない。
初期のフリーデン潜入や、シーバルチャーとの接触など、基本的に外交的な任務をオルバが担っているふしがある点から、オルバをやや高めに。
総評：ラスボスキャラには珍しく、武力が低め。フォトセバーンでDVに乗り換えたあたりで、ガロードに武力ではまくられている印象。
実は作品序盤の時点で野良バルチャー相手にメガソニックのエネルギーを切らすなど、武力は低めの描写で一貫している
その足りない部分を政治的立ち回りでカバーしていたことこそ、彼らの特徴であり魅力と言えるだろう。
にしても本当に兄さんで持ってるなこの兄弟。

549 ：
フロスト兄弟はホントに弱いんだよなｗ
ヴァサーゴ・アシュタロンは戦後のガンダムで15年前の機体であるフリーデンのガンダムより性能いいのに
太平洋でのガロード（ディバイダー）との戦いで二対一で互角って。「馴れとは恐ろしいものだ(ｷﾘｯ」じゃねーよ
クラウダに対してもガンダムの性能でゴリ押しして倒してるし

ただ魅力はちょっと辛い気がする。
というものフロスト兄弟で一番重要なポイントは「ブラッドマンをサテライトランチャーで攻撃しても尚、親衛隊が彼らについた」事だと思うので
いうまでもなく親衛隊はブラッドマンの親衛隊であって、フロスト兄弟の私兵ではない。
それがフロスト兄弟のブラッドマン暗殺に協力している。少なくともサテライトシステム送電施設に送り込んだ工作兵はフロスト兄弟が
ブラッドマンを殺害した瞬間を目撃しているにもかかわらず、引き続き手動でマイクロウェーブを送っている事からも
事前にこのクーデターは部隊の中で織り込み済みとみて間違いないと思う。
フロスト兄弟が親衛隊隊長に就任した時期は不明だけど、アイムザットを裏切った時点では参謀本部直属としか言われてない。
直後の仕事はエスタルドのサクリファイス作戦だし、明確に軍隊を率いたのはダリア作戦阻止以降。
恐らくだけど親衛隊隊長になったのはさらに後、新政府の閣僚を暗殺して、ブラッドマンに偽りの忠誠心を見せた時点ではないか。
もしかしたら逆に自分の息のかかった人間を集めて親衛隊を結成させたのかも知れないが、そうだとしてもブラッドマンはそれを黙認した事になる。
つまり「フロスト兄弟は絶対に自分を裏切らない」とブラッドマンは信じ切ってたという事になる。
短期間に部隊をシンパに変えたにしろ、ブラッドマンを籠絡したにしろ、兄弟の「人誑し」っぷりが半端無いことに。３クール短縮のあおりかも知れんがｗ
魅力ではなく、利を以て掌握したのならそれはそれで政治方面でかなり高い評価になるかと（ブラッドマン誑しはまあ評価して貰うとして）
兵士にビビられてるのは、良いことだと思うけどね。敬われる君主なんて稀にしかいないのだから、恐れられろという言によれば。まあ統率の範疇かな。
ただ軍事的にみると、有能な将軍とは言い難いね。っていうか勝ったとこ見たこと無いし。80でも上げすぎかなって思う。
AWの世界で部隊長以上の人材を求める方が間違ってるんだけど。キャリアアップは知力かなとも思う。
政争、外交、内政って全部「政治」って言えちゃうだけにコレに限らず迷うんだよな。権力闘争だけ上手い人とかいるからなぁ、現実にも。
まあ大方において知力政治が高いシャギア頼みの能力値には賛成

550 ：
信長の魅力がトップクラスなくらいだしなぁ

551 ：
そもそもノブヤボで「魅力」の項目が出ること自体少ないんですけどねー
最後に出たの天翔記だし。ちなみに天翔記は"足利”が問答無用で一律100、本願寺が一律99、信長秀吉家康がまとめて98
もはや魅力という名前の別の何かではないかと思うのでありますｗ足利義栄が魅力100ってｗｗ
曹操の方は回数重ねる度に魅力減ってきているんだよね。まあ減ってるといっても96なんですが
権力闘争が上手い奴の扱いはコーエーも適当だと思うんだ
黄皓が知力＞政治、曹爽が政治＞知力、孔融が政治≒知力で一貫性もクソもない。つか孔子の子孫は二重取りしてるだろっていうｗ
個人的には王允なんかも権力闘争だけしか能がない政治家なんだが、どうせコイツは演義補正かかってるし

552 ：
age

553 ：
ガンダムのキャラを

554 ：
退嬰的に能力評価

555 ：
s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

556 ：
最近過疎気味なのでネタ投下
俺的00勢作中武力ベスト５
武力の高い奴順に書いていく途中成長したり覚醒したりするやつは()内に上昇した能力値を書いておく
グラハムは新兵時代の能力が先()内が作中本編での能力
　

557 ：
1位刹那･Ｆ･セイエイ
　　統率力40(70)
　　最初は単なる一兵卒、独断専行も目立ったが二期では精神的にも成長しニール亡き後ＣＢのマイスターのリーダ格になっていた
　　武力82(96)
　　アレルヤと並んでニール(武力88)に次ぐマイスター内№2、覚醒前は機体性能に頼るところが多くアリーに一方的に遊ばれたり
　　自分より自分より戦闘経験で勝るセルゲイ(武力83)に苦戦したり隙を突かれたとはいえ雑魚テロリストの旧型ＭＡに足を掴まれたりもしたが
　　純粋種イノベイターに覚醒した後は戦闘に置いてズブの素人である沙慈を守りながら数々の作戦に参加し数々の強敵を撃破する活躍を見せる
　　そして月面上での最終決戦では全ての黒幕だったリボンズを激戦の末一騎打ちで打ち破る
　　知力55(65)
　　「ガンダムになる」ことに固執するあまり時に暴走し作戦を破綻させかけたりアリーの挑発に乗ったりもしたがアザディスタンでグラハムと
　　想定外の接触をしてしまった際は無害な一般人を演じるなどある程度機転も聞く二期では計画ではなく自分たちの意思でイノベイトたちと戦うと言ったり
　　戦うこと以外での平和も考えるなど自分なりの考えも持つようになった劇場版では7年たって年齢的な落ち着きも出ただろうと考慮してこの数値にした
　　政治力32
　　一期、ニ期変わらずあくまで彼は軍人でありパイロット、政治的なことは専門外
　　ただ一期から二期までの4年間アロウズの支配による世界の真実を目の当たりにしてある程度思うところもあっただろう
　　魅力38(75)
　　当初は他社とのなれ合いを嫌い周りとトラブルを起こすこともあったが自分の理想のガンダム像とは程遠いトリニティとの決別をきっかけに、
　　不仲だったティエリアと義憤を共有しニールにも戦争根絶にかける真剣な思いを認められるなど、仲間との絆が芽生えていく
　　二期では自分とは違う道で神の平和を実現させようとするマリナとも互いに認め合い以後はルイスの戦いを止めたいと願う沙慈の思いを尊重しながら戦うなど人間的に大きく成長した

558 ：
2位　リボンズ･アルマーク
　　統率力70
　　作中のラスボスだが彼が実際に軍や部隊を指揮したことはほとんどない唯一行った作戦も物量でのゴリ押しする特攻でしかなく
　　それでＭＳの機体数が圧倒的に劣るＣＢを仕留めきれない、戦闘以外でも同じイノベイトのリジェネに叛かれるなど上に立つ者としてはお粗末という他ない
　　武力95
　　作中では刹那に次ぐ実力者、最終決戦で敗れはしたがリボーンズガンダムに搭乗し刹那の駆るダブルオーライザーとツインドライヴ搭載機同士による激しい戦いを繰り広げ　
　　死闘の末にダブルオーライザーを大破させ、オリジナルのGNドライヴを奪取するという大健闘を見せた
　　知力98
　　ここでこの男の本領発揮、本編開始前から裏で暗躍しイオリア計画への介入を目論んでいた監視者アレハンドロに接触し、彼を自らの傀儡としている
　　そして世界を統合へ向かわせるとともに、CBを壊滅させ、ヴェーダを掌握した。また、この時点で監視者も全員抹殺している。
　　政治力89
　　ニ期ではヴェーダによる情報操作を駆使して世界の中枢を影から操り、地球連邦の実質的な支配者に等しい存在となっている
　　ただしなにか政治的な活動をしてるわけではないのでギリ90台に乗せないでおいた
　　魅力25
　　イノベイトの身でありながら自らが人類を導くイノベイターだと僭称し人間はおろか同法のイノベイトですら下位種だと公言するほど傲慢不遜な性格　　　　　　

559 ：
3位　アレルヤ･ハプティズム(ハレルヤ)
　　統率力40
　　彼もまた刹那と同じく一兵卒に過ぎない
　　武力82(94)
　　刹那と並ぶマイスター内№2
　　二重人格のうちアレルヤは加速力に優れた巡航形態による一撃離脱戦法を得意とするがハレルヤは逆にＭＳ形態での相手をじわじわと痛ぶるような残虐な戦法を好む
　　アレルヤは「思考」をハレルヤは「反射」を司り、二つの人格が共存できたとき真･超兵覚醒状態となり大幅に戦闘力が上がる一期の最後国連軍の戦いではソーマ(武力80)と
　　セルゲイを翻弄し追い詰めるセルゲイの捨て身戦法で僅かなすきを突かれなければあの場で二人を殺してただろうそう考えると結果的にはあの場で負けてよかったんだろう…
　　ニ期の最終決戦で真･超兵状態が復活、イノベイトであるヒリング(武力78)を圧倒的な力一方的にボコり惨Rる
　　知力68(88)
　　「思考」を司るだけあって温厚で物静かで知性を感じさせる、ハレルヤの時も好戦的にはなるが知力は別に衰えないだろう
　　真･超兵覚醒状態ではそれぞれの司る能力も底上げされてるだろうと思いこの数値にした
　　政治力50
　　あくまで彼も一介のパイロット、ただ幼いころの境遇から社会の闇を知っている年齢も刹那より上なので人並みの50にした
　　魅力78
　　温厚な性格なので序盤それぞれ個が強いためにギスギスしがちだったマイスター内の潤滑油的な役割を果たしたハレルヤの時は魅力15

560 ：
4位　グラハム･エーカー
　　統率力70(80)
　　士官学校を出てるのでこのぐらいはあるだろうニ期では仮面をつけミスター･ブシドーを名乗りワンマンアーミーのライセンスの元独断専行が目立った
　　劇場版では少佐に昇進し新型可変機ブレイブに搭乗し、自身を含む、6機のブレイヴで構成された新型MS部隊ソルブレイヴスの隊長を務めている
　　部下を率いて連邦軍先遣艦隊の援護に赴くが間に合わず、代わりにCBの窮地を救った
　　武力83(93)
　　新兵時代はスレーチャー少佐(武力88)に模擬戦で一度も勝てなかったがこれは老雄スレーチャー少佐が強すぎたためだろう
　　こののち本編中での天才的な腕前を見ると新兵の時すでにＣＢのマイスタークラスの実力はあったと思われるその後自分に空中戦のイロハを叩き込んでくれた恩師を
　　不慮の事故死させてしまった懺悔の念と二度と越えられなくなってしまった師匠の思いを背負って巨大国家群のトップエースとして戦い続けた結果今の実力に至ったんだろう
　　その実力は本来想定されていなかった空中変形をフラッグに初めて搭乗した際に成功させフラッグとガンダムの性能差を覆して圧倒　
　　スローネアインに対しGNビームサーベルを奪って右腕を切り落とすほどさらにニ期では何度も刹那と対戦し自らの専用機スサノオを駆りイノベイターに覚醒した刹那と
　　互いに全力を出し切った後敗れはしたものの好勝負を演じたその実力は純粋な人間では最強
　　知力50(78)
　　洞察力が非常に優れておりエクシアと初めて交戦した際、パイロット（刹那）が若者である事を看破さらにアザディスタンで刹那と出会った際も彼の演技を見抜いた
　　ニ期にてダブルオーと最初に戦った時もパイロットが刹那である事を即座に見破ったまたＣＢ対アロウズの艦隊戦でもカティを出し抜いたスメラギをさらに出し抜いた
　　一度だけとはいえ作中知力上位の二人に作戦の読み合いで勝ったのは大きいだろうしかしこれも生まれ持ったものではなく長年一線で戦い続けてきた賜物だろう
　　政治力30(50)
　　新兵のときは本来政治に関らない軍人の内でも下っ端のひよっこだったが年を経るにして否応なしに軍人なりに世界のあり方を考えるようになったのだろう
　　回数は少ないが最初のうちは比較的真っ当な政治的意見も言ってたりするまたアロウズがイノベイトの傀儡であることは認識している
　　魅力68(82)
　　部下にはある程度慕われているほうだが上記のスレーチャー少佐の事故に関して事情を知らないものや彼を妬む者からは「上官殺し」と誹謗を受けることも
　　劇場版では地球圏防衛の最終決戦に出撃する際には無謀な作戦であることを伝えたうえで彼らに生きて帰るよう諭し目の前で部下の1人であるイェーガンが戦死した時には嘆く様子も見られた

561 ：
5位　アリー･アル･サーシェス
　　統率力73　
　　基本一匹狼だが一期の6年前のクルジス紛争では反政府ゲリラ組織KPSAのリーダーとして活動しており「神」の名を騙って刹那達クルジスの少年を洗脳し彼らの親をその手で殺害させた
　　そして戦闘技術を叩き込んで兵士に仕立て上げる手腕も見せるその後も数人のテロリストを配下に持ち破綻させない程度にはやってるのでこの数値
　　武力90
　　格闘や射撃など、戦闘に関する幅広い面で卓越した技術を持ちその技術はＭＳの操縦にも生かされている一期でＣＢによるモラリア共和国への武力介入で
　　イナクトに搭乗して初めてガンダムと戦いその際は戦闘でエクシアを圧倒したアレハンドロに雇われ用済みになったトリニティ三兄妹の抹殺に向かいミハエルを瞬殺し　
　　ヨハンを遊び感覚で痛めつけ殺害しネーナにも手にかけようとするその実力はリボンズをして人間の域を超えていると言わしめた　
　　ニ期ではアルケーガンダムを駆りＣＢとの戦闘でダブルオーとセラヴィーを相手に単機で互角以上の戦いを見せている最終決戦でライルに射殺されるもそれはセラフィムが発動した
　　トライアルフィールドでアルケーの機能が停止したからであってＭＳ戦自体は圧倒していた
　　知力78
　　世渡りが上手く傭兵としてはAEUフランスの外人部隊である第4独立外人騎兵連隊に所属しておりそこではゲーリー･ビアッジという偽名を使っている
　　不意打ち、騙し打ちなどを平気でやってのける狡猾さ幾多の修羅場潜り抜けてきた経験に裏打ちされた戦場での様々な知識、精神的に相手より優位に立つ巧みな話術
　　彼の強さはＭＳの操縦技量だけでなくこういった面によるところも大きい
　　政治力55
　　これは難しいところ彼の持論からすれば信念や政治的イデオロギーなどどうでもよく戦争が出来て金さえ貰えればそれでいいという考えなのだが戦争という国家間での一大イベントを
　　メシの種にしている以上政治的な思惑や世界情勢に有る程度通じてなければ傭兵はやっていけないと思うので人並みよりちょい上にした　
　　魅力10
　　「戦争が好きで好きでたまらない、人間のプリミティブな衝動に殉じて生きる、最低最悪の人間」を自称し実際もその通りなのだがあちこち嗅ぎまわり計画の邪魔になりそうだった
　　絹江を殺害した以外少なくとも作中では無関係な一般人に手を出したことは無いのでトリニティのネーナのように一桁台にはしなかった
　

562 ：
最後に参考として　リボンズを除くイノベイト武力70台後半
　　　　　　　　　アロウズのエース武力平均70代後半　
　　　　　　　　　アロウズの一般兵武力平均60台後半　
　　　　　　　　　グラハムのような超天才を除く三大国家群のエース武力平均70代前半
　　　　　　　　　三大国家群の一般兵武力平均60代前半
　　　　　　　　　一小国家の一般兵や雑魚テロリストの武力平均50台前半

563 ：
なんで>>556がネタ投下してんのに誰も反応しないんだよ？(笑)

564 ：
過疎ってたから頻繁に見てるやつは少ないんじゃね
俺はOO知らないからなんともいえんがつけ方はいい感じだと思う

565 ：
>>556->>562に誰か賛同なり意見なりしてやれよ(笑)

566 ：
>>563
ガンダムOO自体に誰も興味ないからじゃないか？

567 ：
00は今までも何度か出てるし過食気味
あとついでに00乗せる奴は大体KY（武力だけ乗せたり）だから嫌われ気味
改行がなくて単純に読みづらい。１キャラに１レス使ってるのに改行しないとか何ケチってんの？

568 ：
>>567
最初は全員1レスで収めようとしたんだが無理だったから一人1レスに分割した
改行の点もそのさいコピペするときズレたんだろう悪気はなかったんだが不快にさせたなら謝る
それと俺はガンダムシリーズまともに見たのは00からの新参者故基本00の話しかできない…それも申し訳なく思っている
よろしければ他のガンダムシリーズでお勧めがあれば教えてほしい…ただしAGEは観る気は無い(笑)

569 ：
フリット君はシャアなんかめじゃないスーパーチートなんだが
描写が糞すぎてちっともそうみえない
設定だけみると凄そうなんだがちっとも説得力ないキャラってイマイチ評価しづらい

570 ：
>>569
グラフィックをひょえーにして解決

571 ：
>>563>>565
何でいちいち他人のフリするの

572 ：
好き嫌いはあるものだからしょうがないにしても、
全ガンダムが範囲のスレで「AGEは観る気がしない（笑）」とか放言するとかな……
こういう奴がいるからいつまで経っても「ガノタは延々と内ゲバしてる」って言われるんだ
というかお前ネーナ魅力１とかの人でしょ？今更なに「初めて来ました」って顔してるんだい？

573 ：
>>572
だってAGEはガンダムシリーズどころかリアルロボットアニメとしても破綻してるじゃんｗ
それとネーナに魅力１以外どんな数値をつけろと？歴段ガンダムシリーズであいつ以下ののクズ女いるか？
いるならそいつがやった行為も一緒に挙げてくださいよ俺よりガンダム知識の豊富な諸先輩方ｗ

574 ：
やっぱこいつかよ

575 ：
バレないと思ってたんだろうかね？

576 ：
>>575
論点ずらさないで質問に答えてくださいよ先輩ｗ

577 ：
痛々しい

578 ：
シリーズ通してもネーナを下回るクズ女はいないでおｋ？

579 ：
Q　なぜこの馬鹿はGジェネの魅力数値とコーエーの魅力数値の算出の違い（>>551）が分からないのか？
A　信長の野望・三国志をやったことがないから
　　無双をプレイして自称コーエー通を名乗れるのが00世代

580 ：
>>579
全くの的外れな憶測乙ｗｗｗｗｗｗ
信長の野望は初代ファミコン版から三國志Ⅶ、Ⅷ、Ⅹとやってますがｗ
逆にそれこそ無双なんて中二臭いゲーム一度もやったことねえよｗ
算出法もなにもクズ野郎は魅力低くなるのは当たり前なんだよテメエの勝手な見解押しつけて00ディスってんじゃねえぞカスｗｗｗｗｗｗ

581 ：
ファミコン知ってる歳で00厨とか痛すぎる…

582 ：
久々にきたら37歳（中１で全国版プレイしたとして）の00にハマったオッサンがスレでハシャいでた
何を言ってるか分からないと思うが俺にも分からない（略



その設定は考えなおしたほうがよいぞ>>580
マジで痛々しい

583 ：
ガンダムsage

584 ：
マジキチ

585 ：
誰がオッサンだよｗ俺はまだ22だｗ
ファミコン版は兄貴が持ってたから知ってるだけだｗ
作中非道な行為や明らかに嫌われてる描写のあるクズ野郎が低魅力値にならずに誰がなるんだバーカｗｗｗｗｗ

586 ：
魅力＝非道な行いでさがる
だとすると、間違いなく三国志最低は董卓だけど、低魅力ではあるけど決して最低ではない。
呂布も同じ。
曹操に至っては最高値に近い。
信長も曹操以上に大虐殺のイメージはあるが、やはり最高値に近い。
非道な行いをいくら行おうが戦国時代では無関係。
人を惹きつける力＝魅力
そもそも、悲しいけどこれ戦争なのよね
人の生き死にで魅力を考えるのがどうなのかと。

587 ：
孔融とか個人レベルでは嫌われまくってるけど
太守やってたことと孔子の子孫補正で魅力６５とソコソコあるしな
周倉や蘇飛より高くて、李典と同じ。廖化がスグ上の６６

588 ：
スレチかもしれんがもしアムロがCCAで戦死せずにガンダムUCの時代まで生きていたらどうなってたと思う？
Ａ、宿命のライバルシャアを打ち果たしたことにより燃え尽き軍を除隊して民間人として登場する
Ｂ、CCAに引き続きロンド･ベルのＭＳ隊隊長として登場(階級は昇進して少佐か中佐)
　　戦場ではまだＭＳ戦の戦闘経験の浅いバナージを援護し(愛機はCCA後補修と改良を加えたνガンダム改)
　　平時も思わぬ形で戦争に渦中に飛び込む形となったバナージにかつての自分を重ね合わせ思い悩んだときに相談に乗り
　　的確なアドバイスを送る良き兄貴分となる
Ｃ、ユニコーンガンダムにはアムロが乗ることになりバナージの主役の座を完全に食う(種死のキラとシンのパターン)
Ｄ、オードリー(ミネバ)に父ドズルの仇としてつけ狙われる
どーれだ！？

589 ：
ＢとＤかな、アムロは何とも格好良いんだよな(兵器って感じ)、愚民共にずっと利用されててほしいね。

590 ：
>>587
Ａかな。んで趣味の機械いじりをいかしてジャンク屋でもやってこっそりモビルスーツ製作。
同じく生きていたシャアの気配を感じて参戦。
シャアの再来？感じるあいつはシャアだ!
ガンダムｉｆとかって別スレたて、皆で話つくったら盛り上がるかも。まぁスレチだから自分はこの辺で。

591 ：
でも、ユニコーンはアムロの搭乗を意識していたフシがあるんだよなあ

592 ：
てす

593 ：
保守age
このスレもここしばらく過疎ってるなあ…

594 ：
内政系パラメータがほとんど無意味だからな、ガンダムキャラの場合。

595 ：
取り合えず投下

統率71
副官的立場ながら実質隊の指揮を執る事が多く、ある程度は無難にこなしているが、
上司と同様に個性的な面々を完全に掌握したとはいいがたい
武力64
MS戦はそれなりであるが、ジュドーには完敗してる分、この程度か。
知力77
グラナダの港封鎖やアーガマ脱出時の機転など、作戦能力は結構ある。
政治54
やたら理想に溺れるマシュマーよりは現実的な思考の持ち主。ただ、グラナダを攻撃したのはマイナス。
魅力65
一部悪態を突かれる場面はあったが、そこそこは慕われており、マシュマーとキャラにも信頼されている。

596 ：
ごめん、上のはΖΖのゴットン・ゴーで

597 ：
全般的に高すぎるような
知力以外マイナス10-15ってイメージ
偏りは無いと思う

598 ：
再び保守age
過疎りすぎだろここ…まがりなりにもシリーズ最新作が放送中だというのにｗ

599 ：
今、何か放送してたっけ？

600 ：
>>599
ガンダムAGE

601 ：
>>600
AGEならもう終わったはずだけど
…と思ったらBSとかでは遅れて放送してるのか

602 ：
>>601
ああなんだ終わってたのか俺も全く観てなかったから知らなかった

603 ：
マリーダは売春婦としてはすごい

604 ：
コウ・ウラキ
統率37
作中で統率らしい場面が全く無いので評価しずらい。
隊長として才能が無かった訳ではないだろうが。
武力84
最後の決戦でガトーに押されていたのがマイナス点とはいえ、
デラーズ紛争を最後まで生き抜いて多大な戦果を挙げた実績で評価。
知力63
MSの知識を評価。知識が無ければ試作3号機も使いこなせなかったはず。
政治35
あくまでも一介のMSパイロットで作中での謀略劇には翻弄される立場。
魅力71
シナプスやバニングの上官からは見込まれており、敵であるガトーやケリィからも
一目は置かれる存在となる。
チャック・キース
統率35
コウと同じく統率らしい場面が全く無い。
武力61
デラーズ紛争を生き抜いたという一点で評価。
知力47
ちゃっかりモーラといい関係になっていた時は戦況は絶えず変化するんだという
名言を残しているが、実践では機転が利くという訳では無く、どちらかといえば動揺するイメージ。
政治32
あくまでも一介のMSパイロットという立場。
魅力60
一応は明るく憎めない性格。
ベルナルド・モンシア
統率48
キンバライト戦ではコウとキースを率いるものの、稚拙な突撃戦法で逆に窮地に陥る羽目に。
武力66
一年戦争とデラーズ紛争を生き抜いた実力はあるが、後半はベイトにピンチを指摘されていたり
する場面も。
知力37
キンバライト戦や諸々を見る限りでは頭の回るタイプではない。
政治29
あくまでも一介のMSパイロットという立場。
魅力46
決して最低の人物と言う訳では無いが、普段の言動のせいでクルーから反感もたれたりしている。

605 ：
オードリー・バーン（ミネバ・ラオ・ザビ）
【統率】３３（ジオン軍のトップだが、勝手な行動を取る部下が続出。司令官には向いていない）
【武力】５２（経験がないだけで、自艦を士気高揚の道具とする提案など、戦闘センスはあった）
【知力】３９（後先考えずに行動するタイプ。幼少とは言え、長い間傀儡として扱われた）
【政治】６６（交渉センスは一流。脆弱な支持母体でビスト財団と互角に渡り合い、硬軟合わせた外交術を持つ）
【魅力】９０（スペースノイド、ジオン残党希望の星。威厳と清廉が同居した生粋の姫。軍服を着ただけで周囲が狂喜するほど）

606 ：
アムロの陰に隠れて目立たない初代のカイとハヤトと
「男性キャラ」
アナベル･ガトー(0083)
シン･マツナガ(ＭＳ‐Ｘ)
ジョニー･ライデン(ＭＳ-Ｘ)
ノリス･パッカード(08小隊)
「女性キャラ｣
ベルトーチカ･イルマ(Ｚ)
チェーン･アギ(逆シャア)
ミーア･キャンベル(種死)
クリスティーナ･マッケンジー(ポケ戦)
のそれぞれの評価を誰か頼む

607 ：
age

608 ：
再び浮上

609 ：
各種能力値のパラメーター以外の兵科適正とプレイシナリオを考えてみた
兵科は艦隊･ＭＳ･ＭＡ･白兵･火兵の五種類でＳ･Ａ･Ｂ･Ｃ･Ｄの五段階
Ｓ…能力値×1･5
Ａ…能力値×1･2
Ｂ…能力値×1
Ｃ…能力値×0･7
Ｄ…能力値×0･5

610 ：
ついでシナリオ
シナリオ1(一年戦争　UC0079～0080年)
シナリオ2(デラーズ紛争　UC0083年)
シナリオ3(グリプス戦役　UC0087～0088年)
シナリオ4(第一次ネオ･ジオン抗争　UC0088～0089年)
シナリオ5(第二次ネオ･ジオン抗争　UC0093年)
シナリオ6(ラプラス戦争　UC0096年)
シナリオ7(マフティー動乱　UC0105年)
シナリオ8(第一次オールズモビル戦役　UC0120～0121年)
シナリオ9(第二次オールズモビル戦役　UC0122年)
シナリオ10(コスモ･バビロニア建国戦争　UC0123～0128年)
シナリオ11(木星戦役　UC0133年)
シナリオ12(ザンスカール戦争　UC0149～0153年)
以上全シナリオ攻略後シナリオ13(∀ガンダム)出現さらにそれも攻略するとアナザーガンダム世界もプレイ可能に

611 ：
保守age

612 ：
>>610
アナザーワールドよりも、
『ガイヤギア』のシャア死亡の100年後のシャアのクローン
世界プレイシナリオ

613 ：
ラクス･クラインの野望 天宇宙 機種 PS3
ラクスはザフトを制圧して地球宇宙共に支配。部下に キラ アスランを従えて アスラン キラに説得を命じ、シン、ルナマリアを配下にした、
ラクス
統率100
武12
知力89
魅力100

614 ：
チェーン･アギ、ベルトーチカ･イルマ、カニンガム・ショー
それぞれ逆シャア、ベルトーチカチルドレン、ハイ･ストリーマーでのヒロイン(アムロの恋人役)たちを
誰か能力評価してくれ…
統率：
武力：
知力：
政治：
魅力：

615 ：
ブライト･ノア
統率100武力55知力94政治68魅力77
カイ･シデン
統率75武力82知力70政治70魅力53
ハヤト･コバヤシ
統率82武力80知力55政治30魅力79
シャア･アズナブル
統率95武力92知力97政治90魅力98
ハマーン･カーン
統率90武力97知力89政治95魅力85
パプテマス･シロッコ
統率87武力96知力95政治78魅力82
ギレン･ザビ
統率97武力35知力96政治100魅力88
キシリア･ザビ
統率85武力28知力87政治82魅力65
ドズル･ザビ
統率80武力82知力72政治55魅力80
ガルマ･ザビ
統率68武力65知力70政治62魅力90
アナベル･ガトー
統率78武力88知力65政治50魅力77
ノリス･パッカード
統率86武力87知力78政治50魅力82
ジョニー･ライデン
統率80武力87知力74政治55魅力79
シン･マツナガ
統率82武力86知力72政治55魅力77

616 ：
シロッコやハマーンは信玄みたいな全部90超タイプじゃない
ブライト統率やカイ武力高すぎあいつら普通なようで何気にすごいけどやっぱ普通の人だろ
と思ったがあいつらみんなNTかもしれないからありかもな

617 ：
統率１００って、始皇帝や新城直衛とかスターリンみたいな魔王クラスってことだぞ
ブライトには当てはまらない

618 ：
イザーク

619 ：
5とか10単位ならわかるけど
1とか2ってどう算出してるんだ

620 ：
ア・バオア・クーでの戦闘ではエース軍団であるホワイトベース隊の名に恥じぬ
ガンタンク無双を見せとるんだが

621 ：
フリット・アスノ
統率100
大規模戦闘の司令官から小規模戦闘の指揮官までおおよそ万能
質量ともに上の敵を相手に危なげなく勝利することすら可能である
彼の作戦には穴がなく、端的に完璧超人めいた作戦指揮を行う
武力88
図抜けて強いのは事実だが、単独での戦果自体はさほどでもない
名ありの武将と競り合いはするものの、仕留めたことはあまりない、程度
指揮する立場である以上、単独無双する必要もない
知力93
開発者としても超一流、とはいえ先祖の遺産分も大きいので90代前半
政治76
新政権誕生の立役者ではあるものの、軍事クーデターであり、本人は政治家というわけでもない
とはいえ大統領の裏切りの証拠を集めつつ実行した手際を考えればこんなもん
魅力71
身内や部下には慕われるが、数多くの人間を率いるカリスマ、というわけでもない
前線指揮官としては過不足はないが、司令官という立場に比すると魅力は低め

総じて万能だが魅力がやや低い
歴代主人公の中では最も政治に関与したと言ってもいい（例外はドモンくらいか）
統率の割に魅力に欠けるものの、指揮官としては最上級
手が空いた時に内政させることも可能、という程度で、基本的には前線送りだろう

622 ：
オリヴァー・マイ
統率：38
武力：55
知力：89
政治：57
魅力：51
【統率】【武力】
ビグラングで出撃し、それなりの戦果
【知力】
頭の良さというより、知識の豊富さや技術者として優秀な点を評価。
作品のコンセプトも手伝って描写ではジオントップクラス
【政治】
あくまで技術者ではあるが、職務上軍の内部についてはある程度の知識があるのでその他パイロット達に比べ若干プラス査定
【魅力】
クルーからは一定の評価を得ているが
特別高いわけでもなく並程度

623 ：
やたらシロッコ、ハマーン持ち上げてシャアたたくよなｗ
Ｚでシャアは百式でファネルよけてるのにそこはスルーで
シロッコは初見でファンネルよけたスゲー最強みたいな
そのあとシロッコもファンネルの一斉攻撃けてたのにそこは見てみぬふりｗ

624 ：
>>585
22でこんな文章書き込めんのか
今の若い人ってすげえな

625 ：
本当はまず能力値に飛ぶより、特殊能力をどう扱うかを決めないとダメなんだけどなこういうの
具体的に言えば、ニュータイプ、コーディネーターみたいなの
ニュータイプ能力の上限だと、アムロ、カミーユ、ジュドーが最上限の三すくみ
（ここらへんは媒体やインタビューした人間によって変わる
原作者の富野の意見を重視すると、ジュドー、カミーユ、アムロの順になる）
かといってニュータイプ能力が影響するのはせいぜい武力ぐらいだけど

626 ：
統率100 レビル 突っ込み所は多いが消去法だと彼か
武力100 アムロ お約束
知力100 シロッコ 外様ポジであっさり乗っ取り
政治100 ギレン 洗脳的な独裁
魅力100 シャア 表舞台嫌わなきゃ幾らでもやりようがあった筈

627 ：
特殊能力ってのは三国志戦国シリーズだと、動かないアイテム扱いというか
能力値プラス10～1プラスというか、顔グラで決めたマスクデータというか
例えば呂布とか慶次みたいな実際の数値は100でも
アイテムで100を軽く超えるでしょ、マスクデータ込だと120でしょみたいな
そこらへんで微妙なバランスを取る作業というか

628 ：
>>586
曹操とか信長の場合は非道な行為の先があったから人がついてきた
これが魅力ってことじゃねーの。行為そのものしか見えてないと判らんかも知れんけど

629 ：
マシタ会長
政治　60　なんだかんだであそこまでうまくやってきた
武力　10　結局バトルはなし、たぶん強くはない。大会に干渉した際の采配も感情的場当たり的である
野望　70　小物だけど行動力は十分、こそ泥から大出世を果たした
魅力　70　優秀な家臣に恵まれる天運をもった人物である

630 ：
>>626
コロニーレーザー破壊しに行ったのにシャアとハマーンの痴話喧嘩に付いていって
気がついたらコロニーレーザーで艦隊壊滅させられて「これでは勝てん」
シロッコ知力100は無いだろ
基本知力７５程度で特技とかで相手に策略にかけるとき+２０補正が付くイメージ

631 ：
つってもあの時点でクワトロ倒したらかなり効果的なわけだし
それなりに悪い行動ではない
どちらかといえば、部隊を指揮しきれなかったというわけで統率マイナス査定でいいかと
登場時はそれなりの立場で特に戦果をあげずに
じわじわと立場をあげてＮＯ３→子飼いのヤザンがバスク殺害、自身でジャミ殺害でＮＯ１
ＫＯＥＩ的に考えれば間違いなく知略ＴＯＰ候補

632 ：
ランキングとして一位ではあっても100という数字は与えられないというところかな
>>626で見るとアムロの武力とギレンの政治だけが100で
統率・知力・魅力の100は居なくていいと思う

633 ：
信長の野望の数値議論でもよくいるのが
少ない兵力で勝った事を過大評価して
大兵力をきっちり運用して勝つ事を評価しない人
ここで性能が高いMSを使ってても認めない人と似てる気がする
でも実際肥は大兵力で普通に蹴散らしてた人物の評価が高いし
ガンダムで出たとしても性能が高いMS乗ってた奴は普通に高いと思う

634 ：
>>633
「性能が高いMSを使う」のとを「性能が高いMSをきっちり運用して勝つ」のは違うような・・・
相手より強い機体に乗ってたパイロットでも
ＺＺできっちりキュベレイを倒したジュドーは評価できるけど
ジオできっちりと百式を倒しきれなかったシロッコは評価できないと思う

635 ：
肥の評価で言えば
強いMSできっちり勝つのはもちろん
運用できてれば十分それは評価に値する

636 ：
そもそもシロッコはジオに乗ってるときでハマーンと互角に戦闘
（バイオセンサー搭載のジオとサイコミュ搭載のキュベレイでＮＴ的に互角）
おまけにカミーユを圧倒する（ハマーン撃退、ヤザン、ジェリド撃破、ロザミィあたりも撃破とやばい状態の）
メッサーラ登場時も百式とマーク2のクワトロ、カミーユを翻弄

二人がかりでクワトロを倒し損ねたをマイナスととらえても
特に問題ないくらい他の活躍がある

637 ：
ちょいまてい
>そもそもシロッコはジオに乗ってるときでハマーンと互角に戦闘
３機で１機に仕掛けて
ハマーン（被弾無し）とシロッコ（被弾多数）サラ（小破）レコア（小破）だぞ
どう見ても３対１で互角以下だし肥査定だとハマーンより１０～１５位は武力が低くなりそう

638 ：
一口にコーエー査定と言っても
例えば減点と思われる行動やミスがあっても孔明の知力は100で安定だし
その分野でトップの奴は多少のミスや敗北は無視される傾向がある

639 ：
>>637
肥はそういう減点採点評価しません
相手が優秀なら敗戦もやむ無しという加点方式
村上義清に崩されようが信玄は最強

640 ：
被弾で減点するとカミーユは大分下がっちゃうからな
クワトロばっか叩かれてるがこっちも相当なもんだぞ

641 ：
「パイロット補正により、直撃弾を受けても機体が全く損傷しない」とか
「パイロット補正により、回避行動に移らなくても敵のビームが勝手に機体の横を通り過ぎていく」という能力を加点することはできるだろうか
ガンダム世界には様々な実例があるが……

642 ：
ユニット＞＞＞パイロットなんだし全員過大気味でもいいと思うがな
アムロだろうがリガズィじゃシャアのサザビーには勝てんし
カミーユだろうがマークIIじゃガブスレイにボコられてた
アムロだからって謙信みたいに不問で強くはならない

643 ：
>>640
問題は受けたダメージと与えたダメージの比率だろ
カミーユはもしもΖを数回撃沈されたとしてもプラスになる位
名ありパイロットや雑魚MSたくさん撃破してる
逆にハマーンは百式しか撃破してないけど自分もほとんどダメージ無し
あとヤザン辺りもその辺は優秀

644 ：
シロッコ個人も間違いなく優秀な人間ではあるが、木星間航行に加えてMSの開発、製造まで単独で行えるジュピトリスという最大の付加価値があったからこそティターンズの上層部に食い込めたわけだろ。
単純にパイロットとしての戦果だと、メッサーラの時は機動性に任せて威力偵察に徹しただけ。
ジ・Ｏだと直接の戦果はなく、ファンネルを落とすという1stのアムロを越えはするもののキュベレイを落とせないばかりかカツに隙を突かれてサラを死なせる。
そのキュベレイと組んでの対百式戦では自分の行動を一貫できず、戦いながら傍観者になろうとした結果実質何もできないまま無数の手駒を失い、
更には手負いの百式を見失った挙げ句の果てのカミーユとの一騎打ちでは互角の戦いを繰り広げはするものの特に優位に立つ事もないままインチキパワーに敗れ死亡。
レコアを寝返らせたにも関わらずアーガマの情報を詳しく手にしていたようにも見えず、部下を各々勝手に動かせた結果戦力の集中もできず、その根本である行動目的もあやふやな上に根回しも不十分。
二兎追う者は一兎をも得ずの具体例と言える。
よって、
統率:70代
武勇:90前半
知略:80後半～90前半
政治:80後半＋10の家宝ジュピトリスを所有
魅力:90半ば

だと思う。

645 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

646 ：
>>639
信玄は負けた後も負けた回数以上に勝ってる
シロッコはやらかした後に自分もすぐに戦死してる
一緒にするのは全くおかしい

647 ：
>>646
シロッコの話をしてるわけじゃなくて
肥の評価の話、相手が優秀なら負けも仕方ないというものが多く
それで15も開いたりはしにくい

648 ：
そもそもZのキュべは次のボスの顔見せみたいなものだから参考外だわな・・・

649 ：
>>647
肥の評価でも
1回の戦闘結果で数値が大きく変動しないのは
あくまで曹操劉備とか家康信玄とかの戦歴が長く、戦闘回数や史料が多い連中であって
出番や史料の少ない武将は１回のミスや成功で数値が大きく変わってるよ

650 ：
>>649
今川義元みたいに格のある奴はやっぱり強いよ

651 ：
>>650
肥査定だと今川義元公は
戦闘ステが統率系と武力系に分かれてる場合
武力系ステは最大でも70（革新・天道）、酷い場合は24（太閤５）
しかも最新作では捕まって殺されやすくなる特殊能力もち

652 ：
天道の今川義元って最強の弓戦法持ってて統率も高かったから
櫓に乗って無双してたイメージ

653 ：
連邦軍士官（汎用）
統率３０武力３０知力３０政治３０魅力３０
連邦政府高官 （汎用）
統率３０武力１０知力５０政治５０魅力３０

654 ：
ティターンズ（汎用）
統率35武力35知力35政治35魅力35
強化人間（汎用）
統率10武力60知力10政治10魅力10
強化人間・改（汎用）
統率15武力65知力15政治15魅力15

655 ：
アムロ・レイ
統率82武力100知力78政治50魅力87
適正:モＳアＢ格Ｃ射Ａ艦Ｂ
カイ・シデン
統率70武力78知力66政治65魅力74
適正:モＡアＢ格Ｂ射Ｓ艦Ｄ
ハヤト・コバヤシ
統率87武力70知力55政治42魅力78
適正:モＢアＣ格Ａ射Ａ艦Ａ
ブライト・ノア
統率94武力55知力89政治78魅力82
適正:モＢアＤ格Ｂ射Ａ艦Ｓ
シャア・アズナブル
統率97武力92知力90政治90魅力98
適正:モＳアＡ格Ｂ射Ａ艦Ｓ

656 ：
レビル
統率98武力38知力93政治85魅力81
適正:モＤアＤ格Ｃ射Ｂ艦Ｓ
ゴップ
統率68武力26知力85政治90魅力37
適正:モＤアＤ格Ｄ射Ｃ艦Ｃ
デギン・ソド・ザビ
統率77武力20知力87政治85魅力65（全盛期:統率85武力40知力92政治96魅力79）
適正:モＤアＤ格Ｄ射Ｃ艦Ｂ
ギレン・ザビ
統率78武力49知力95政治98魅力82
適正:モＤアＤ格Ｂ射Ｂ艦Ｂ
キシリア・ザビ
統率74武力53知力92政治80魅力55
適正:モＤアＤ格Ｂ射Ａ艦Ｂ
ドズル・ザビ
統率90武力78知力70政治45魅力88
ガルマ・ザビ
統率66武力68知力69政治40魅力93
適正:モＢアＤ格Ｂ射Ｂ艦Ｂ
ミネバ・ラオ・ザビ
統率38武力3知力65政治60魅力96
適正:モＤアＤ格Ｄ射Ｄ艦Ｄ

657 ：
ハマーン・カーン
統率93武力97知力90政治96魅力82
適正:モＳアＳ格Ｓ射Ｓ艦Ａ
パプテマス・シロッコ
統率90武力96知力98政治88魅力85
適正:モＳアＳ格Ａ射Ｓ艦Ｓ
ランバ・ラル
統率83武力85知力72制維持48魅力89
適正:モＡアＢ格Ａ射Ａ艦Ｓ
ノリス・パッカード
統率85武力88知力79政治58魅力86
適正:モＡアＢ格Ｓ射Ａ艦Ａ
アナベル・ガトー
統率76武力90知力58政治35魅力82
適正:モＳアＣ格Ａ射Ａ艦Ｃ
シン・マツナガ
統率78武力87知力76政治45魅力74
適正:モＡアＢ格Ａ射Ｂ艦Ｃ
ジョニー・ライデン
統率77武力88知力72政治45魅力78
適正:モＡアＢ格Ｂ射Ａ艦Ｃ

658 ：
アルフレッド・イズルハ
統率2武力5知力50政治1魅力70
適正:モＤアＤ格Ｃ射Ｄ艦Ｄ
バーナード・ワイズマン
統率50武力78知力70政治15魅力79
適正:モＡアＤ格Ａ射Ｂ艦Ｄ
クリスチーナ・マッケンジー
統率60武力66知力65政治20魅力78
適正:モＡアＤ格Ｂ射Ａ艦Ｄ
ベルトーチカ・イルマ
統率42武力44知力65政治18魅力77
適正:モＤアＤ格Ｂ射Ａ艦Ｄ
チェーン・アギ
統率55武力20知力82政治30魅力79
カニンガム・ショー
統率65武力74知力45政治10魅力70
適正:モＡアＤ格Ｓ射Ｂ艦Ｄ

659 ：
・適正と倍率　モ（モビルスーツ搭乗時及びその指揮官が率いる部隊の攻撃力と防御力に影響）
　　　　　　　ア（モビルアーマー搭乗時及びその指揮官が率いる部隊の攻撃力と防御力に影響）
　　　　　　　格（徒手空拳での格闘及び歩兵での白兵戦に影響）
　　　　　　　射（重火器を使った射撃及びライフルやバズーカなどの遠距離用の自機の武装および艦に備わっている砲座の機銃などに影響）
　　　　　　　艦（その指揮官が艦長の艦隊の攻撃力と防御力に影響）
　Ｓ…1・5倍　Ａ…1・2倍　Ｂ…1・0倍　Ｃ…0・7倍　Ｄ…0・5倍
　
統率は多くのＫＯＥＩ作品に倣って前線指揮官としての能力(武力が部隊攻撃力、統率が部隊防御力)としてつけてみた
アムロとシャア、ブライトはそれぞれ逆シャア及びガンダムＵＣ時の数値
カイの知力、政治はＺガンダム以降のジャーナリスト転向後の数値
ハヤトの統率、艦隊適正はＺとＺＺ時のアウドムラの艦長着任後の数値
ミネバ（オードリー）の知力、政治はガンダムＵＣ時の数値
個人的に初代のホワイトベース組やジオンの軍人、武人キャラが好きなので
どうしても彼らは甘めに評価して数値がインフレしちゃってるかもしれない･･･

660 ：
見直してみたらドズルの適正が抜けてた…
ドズル・ザビ
統率90武力78知力70政治45魅力88
適正:モＢアＳ格Ａ射Ａ艦ＤＡ

661 ：
肥はなかなか全能力90以上はつけない

662 ：
パプテマス・シロッコ
統率90武力96知力98政治88魅力85
適正:モＳアＳ格Ａ射Ｓ艦Ｓ
肥社員にシロッコの子孫がいる設定なのかな？

663 ：
ＫＯＥＩ的に能力評価だと
武力は人気と知名度でアムロ100、シャア99になりそう
アムロ
統率72武力100知力55政治30魅力75
特性:一騎打ち補正（大）、必殺率増加（大）、負傷しにくい
シャア
統率95武力99知力93政治90魅力99
特性:一騎打ち補正（小）、退却成功率増加（大）、死ににくい
カミーユ
統率60武力95知力57政治27魅力71
特性:一騎打ち補正（大）、必殺率増加（特大）、ランダムで戦闘不能
ジュドー
統率64武力92知力57政治29魅力78
特性:一騎打ち補正（大）、負傷しにくい

664 ：
>>663
シャアの政治は88ぐらいになりそう
なかなか全部90以上にしないのが肥

665 ：
ギレン
統率90武力50知力92政治98魅力91
キシリア
統率69武力51知力90政治91魅力69
ドズル
統率92武力90知力50政治45魅力86
特性:必殺率増加（小）、退却成功率減少、負傷しにくい
シロッコ
統率70武力88知力80政治92魅力82
特性:退却成功率増加（小）、負傷しにくい
ハマーン
統率90武力95知力85政治91魅力83
特性:一騎打ち補正（小）、死ににくい

666 ：
>>661>>664
個人的に全登場キャラ中シャアのみ全ステータス90台のハイバランスタイプだと思う
武力ならアムロやカミーユ、政治ならギレンといったように個々の能力値では上位に食い込むも
1位にはなれない（一番高い魅力ですら98でダイクンの100に次いで２位）ものの総合力ではトップ
そんな能力値をつけようとした

667 ：
>>666
信長の野望　創造　総合ベスト10
　　　　　　統　武　知　政　総合
織田信長　　99　87　94 100　380
武田信玄　 100　88　94　97　379
毛利元就　　97　80 100　96　373
北条氏康　　95　86　90　99　370
徳川家康　　99　86　90　94　369
羽柴秀吉　　94　78　97　99　368
伊達政宗　　96　88　91　89　364
明智光秀　　94　85　93　81　364
真田昌幸　　94　85　98　83　360
長宗我部元親93　86　89　86　354
個人的にどう感じてようと肥は意地でもつけないもんはつけない
スレタイ通りにKOEI的につけるというのであればシャアでも恐らくつかない

668 ：
>>667
つ　 北条早雲 98 90 98 95 381　（創造・北条家全大名録達成で追加）
>>666>>667の折衷案として
通常のシャア（変態マスク）は政治低め
PK・DLC追加のシャア（逆襲）は全ステータス90以上ということで・・・

669 ：
>>668
そういうメインストーリーから外れたオマケ枠にしかまずつけないのが今の肥
シャアは信長の野望で言えば信長や信玄の部分だろう
逆シャアも含めてシャアがオマケ枠だと言うなら何も言わんけど

670 ：
総合高そうな奴
ハマーン
シャア
シロッコ
トレーズ
フリット
フロンタル

671 ：
ジオン独立戦争記の能力値をそのまま光栄風にしてみた
統率＝指揮*5、知力＝策略*5、政治＝(内政+外交)*2.5、魅力＝魅力*5
武力＝(格闘+射撃+耐久+反応)*1.25、武力()＝(格闘+射撃+耐久+反応)*1.25+ＮＴ*5
アムロ・レイ
統率60武力86(111)知力45政治５魅力45
カイ・シデン
統率55武力61知力55政治30魅力40
ハヤト・コバヤシ
統率80武力58知力40政治42魅力65
ブライト・ノア
統率100武力60知力65政治45魅力80
レビル
統率100武力58(63)知力60政治65魅力85
ゴップ
統率30武力25知力90政治75魅力35

672 ：
シャア・アズナブル
統率85武力87(107)知力75政治57魅力85
ララァ・スン
統率40武力75(100)知力25政治35魅力70
ランバ・ラル
統率90武力75知力60政治32魅力80
マ・クベ
統率85武力47知力95政治76魅力35
ギレン・ザビ
統率80武力57知力90政治100魅力100
ドズル・ザビ
統率90武力63知力30政治22魅力85
キシリア・ザビ
統率75武力46知力95政治85魅力75
ガルマ・ザビ
統率70武力56知力95政治65魅力95

673 ：
カミーユ・ビダン
統率40武力83(108)知力25政治35魅力70
ハマーン・カーン
統率85武力85(110)知力80政治82魅力95
パプテマス・シロッコ
統率80武力82(102)知力85政治70魅力80
ジャミトフ・ハイマン
統率70武力45知力95政治75魅力75
ブレックス・フォーラ
統率70武力49知力75政治70魅力80
ヤザン・ゲーブル
統率35武力77知力30政治15魅力45

674 ：
結局Ｇレコのキャラの話題は出なかったんだな
ターンエー以来15年ぶりのお禿げ本人の手による新作だったのに･･･

675 ：
よくシャア板では、キャラの能力を語るスレになると必ずアンチと信者が張り付いて作為的な過小評価や過大評価ばかりになるんだけど、
それに比べてこのスレの評価は納得出来る物ばかりだ

676 ：
まあ基本三国志でいうところの武官ばっかりなうえ全軍の総司令官クラスが一騎討ちする世界観だから
インフレ抑えるためにも統率、武力は辛めの評価だしな

677 ：
>>663
シャアの武力（操縦）はそんなにバカ高くはないよ

1st＝もしもジオングのコックピットが今までのMSどおり腹だったら即死
Z＝ヤザンに落とされかける（ヤザンが強いのもあるが）
CCA=アムロに一方的にボコボコにされる。サザビーのパワーダウンってのも戦い方の悪さかと

負けても負けても流浪して再起する劉備タイプだなシャアは
一見曹操タイプなイメージがあるけど実は違うだろうな

678 ：
>>677
とはいえ宇宙世紀においてアムロのライバルといえばシャアだから数値が離れすぎてるとやっぱりしまらないような気もする
アムロ武力100　シャア武力92　カミーユ武力98　ハマーン武力97　シロッコ武力９６くらいがしっくりくる

679 ：
シャアは作中どおり、NT能力を低くすりゃ良いんだよ
アムロ・ハマーン・シロッコに武力が肉薄しても、NT能力で劣るので、
一騎打ちしてもジリ貧で負ける感じ

アムロ武力100　ニュータイプA（サイコフレームν搭乗でニュータイプ＋1でS)
ハマーン武力98　ニュータイプS
シロッコ武力97　ニュータイプS
シャア武力98　ニュータイプB（サイコフレームサザビー搭乗でニュータイプ＋1でA)

680 ：
マ・クべ
統率　50
武勇　20　＋ギャン（武勇+50）
知略　40
政治　60　＋壺（政治+10）

681 ：
age

682 ：
ハサウェイ・ノア（逆襲のシャア）
統率　１
武勇　１０
知略　２
政治　０
運あるいは運命　255

683 ：
トレーズ
統率85
武力90
知力70
政治89
魅力100

684 ：
>>677
ルウムでの戦艦５隻撃沈
アバオアクーでのMS18機、戦艦4隻（連邦軍旗艦含む）撃破
アクシズ主力MSを殲滅しコロニーレーザーを守り抜く
核ミサイルを撃墜
個人武力でも主な功績だけですら巨大すぎて
ミスを差し引いても上に行けるのはアムロ位なんだよなぁ…

685 ：
主人公連中とシャア、ハマーン、シロッコあたりは個人の技量差や得意不得意はあるだろうけど
武力の数値的どれ程差をつけるべきなのか

686 ：
武力よりもは知力・智謀が難しいよな…
馬鹿なのに天才なキャラや
天才なのに馬鹿なキャラが多すぎる

687 ：
それは脚本(構成)的な問題なのでは？ｗ
天才を描写したくても作家の頭以上の行動を
キャラクターは出来ないっていうし
だから安易に周囲に「天才だ！」「頭いい！」と誉めさせることでしか
天才を表現できない作家が多い
突拍子の無い行動やキ○ガイみたいな行動を描写するには
ある程度作家も一種突き抜けてるか狂気染みた部分もってないとダメ
ガンダムはストーリー的に為政者の部分もある首領が
最終決戦でノコノコ出てきては主人公に討たれるということを繰り返してるだけだから
アホみたいなことになる。
たまにはパイロット的な腕のない首領が降伏して処刑されるようなのが
あってもいいと思うけどね（あったら自分が知らないだけだろうけど）

688 ：
首領のギレンもジャミトフも主人公には討たれてないぞ

689 ：
シャアとシロッコはパイロットからの成り上がりだからまあそれでいいんだろうけど
ハマーンはどうなんだろうね

690 ：
ギレンはいずれ殺されてたかもしれないけど
あのタイミングで死んだのは最前線ではないと言え戦場に来たせいだよね
ギレンを殺したキシリアもどさくさにシャアに爆殺されているこれも戦場にいたからこそ
ただ、あいつら政治家でもあり軍人でもあるから出てくるのは仕方ない部分もあるよね
大名や王侯貴族的なやり方に遡行してるんだね
ディアナなギンガナムなんてそのものだし

カガチもエンジェルハイロゥにマリアやシャクティという変えのきかない人材を使ってるのアホだわな
自分も乗り込んでるから死因になったし
あんな基地外兵器を作らせて宗教立ち上げるから頭良くてもマッドな人間なんだろうけど

まあその辺はみんな
「妄執に囚われてた」「司令官として士気をあげる」「ノーブレスオブリージュ」「美学」
ということにしてあるよね

691 ：2016/06/19
自分で>>687を読み返して気付いたが
トップが前線に出張ってこなければいけないのって
「それほど主人公側に攻め込まれて追い詰められてるから」なんだよなｗ
そりゃ敗北が決定的になるわ（物語りだからそうなるんだけど）
ただいつも一勢力が一勢力と真正面からぶつかりあってるだけで（三つ巴もあるけど）
四面楚歌的に敵勢力が包囲されてフルボッコにされるのってないよな
まぁそんなワンサイドゲーム誰も見たくないんだろうけどさ
戦術としては布陣してる敵の陣地に真正面から突っ込む長篠の戦い的な作戦よりかは
はるかに正攻法だし

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