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【三国志13PK】三國志13 Part133


1 :2018/04/25 〜 最終レス :2018/05/17
extend:default:vvvvv:1000:512

一番上に上記をコピペしてスレを立ててください(荒らし防止の為宜しくお願い致します)

●『三國志13』
【発売日】2016年1月28日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

●『三國志13 パワーアップキット』
【発売予定日】2017年02月16日(木)
【価格】PS4/PS3版:5,300円+税、PC版:5,800円+税
※三國志13をPK版にアップグレード。PS4/PS3はダウンロード版のみ

●『三國志13 with パワーアップキット』
【発売予定日】2017年02月16日(木)
【価格】PS4/PS3版:9,800円+税、PC版:10,800円+税
※三國志13を持っていない人用。PS4版を持っていたがPC版をやりたくなった人なども多分こちら

TREASURE BOXや初回封入特典、店舗別特典などについて
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/wpk/spec.html

13PK公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/wpk/

・次スレは>>950が建てること。スレタイに余計なものがついている場合は無視して立て直し
・ユーザーへの攻撃は禁止です。正常なスレ進行にご協力お願いします

前スレ
!【三国志13PK】三國志13 Part132
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1522492559/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
【バグ】
・190年以前の孫策と周瑜の義兄弟結びまくりバグ
・PC版で高画質だとまともに動かない
・鬼神+速度強化でプルプルする
・史実武将の理想威名を変更しても反映されない
・都市技術の兵器強化・小は効果ない
・私兵を訓練すると、敵が強くなる (検証) >>411
・私兵を連れて戦闘中に回復すると、回復した兵は都市の兵として計算され、私兵が減る

・一季節経ったときの功績報告で60000も稼ぐ奴が居る。
(症状) 統率が極端に低い武将が要所を占領しようと触れただけで功績MAXになる。

・占領した都市の防衛戦が野営となり、戦闘中に他の部隊に都市を奪われる。
(原因) 部隊が都市の座標に一致しないのに、戦闘するため。

・無印で使えた攻城兵器が非常に使いにくい。
(原因) PKでマップを4倍にしたのに、射程距離の表示をそのままにしているため。
設置時に表示される黄色い円が詐欺。実際は円の半分くらいの射程しか無い。

【ミス】
・本来病死である武将が病死ではなく、何太后は殺された人物なのに病死扱い
・潘濬が223年以降のシナリオでも蜀にいる
(補足) 他にも歴史イベント後に死んでいないといけない武将がたくさんいる

【仕様】
・統率武力が極端に低い武将がいつの間に、統率武力が110になっていることがある

【要検証】
・投石が采配戦闘の中段再開後に置物になる
・米相場のバグは直ったのか?
(症状) 米の価値が低いときに米を買うと、ますます米の価値が下がる。
米相場が1.2のときに米を買ったら、1.8になる。普通は逆だろ?

【修正すべき】
・イベントエディタに、独立・旗揚げを追加
・DLCでシナリオ追加する気がないなら、シナリオエディタを出せ!
・兵役人口が増えたら、都市の訓練度が下がるようにすべき
・内政の提案が前線優先ではなく城ID順(11の阿会喃システムの反省がない)
・NPCの結ぶ絆が6人縛りを解除すべき
・都市画面と全体マップの一発切り替えボタンをつけろダボが!
・死亡兵の割合を増やして、負傷兵を減らす
・待機してるときに起きる汎用イベントのON・OFF
・重臣の提案をいちいち裁可するのが面倒だから、設定のON・OFFで勝手にやるように
・都市ごとに、兵科訓練で『弓訓練禁止』などを設定可
・副将の戦法も使えるように
・汎用糞イベント、初プレイ向けのチュートリアル的な解説をする兵や老人を設定でON・OFF
・捕虜返還要求に対して、駆け引き(捕虜交換、金・米・名品要求)できるように
・威名を切り替えても私兵を持たせろ!
・他勢力の戦闘結果をイチイチマップ移動させて見せるな!

・片道60日の評定に呼び出すのを止めさせろ! 貴重な重臣を呼び出すな!毎回出陣で呼び戻すのが面倒。
(その場しのぎの対策) NPCが評定を行うか否かを、設定のON・OFFで

・勢力の収入が少ないのに、人材登用しまくる点。
(改善) 設定項目に人材登用のON・OFFをつけるか、いっそ人材コストを0にするか。

【嬉しいバク】
戦術がLvUPする前に采配終了すれば、戦闘終了後にLvUPしても経験値が残るので、
次回の戦闘でも采配以外で戦闘終了すれば、次々とLvUPする。
(私事) これは修正しなくていいから、報告しない。

3 :
私兵訓練について

過去スレより抜粋

プレーヤー 太守:高順
威名:天下名将
私兵訓練度 馬3000 他0
同士 曹性
こんな状態で特権つかって出陣したとする

高順 馬 10000(私兵)
曹性 弓 5000
張遼 馬 10000
呂布 弓 20000

私兵訓練度計算で
高順 攻守+60
張遼 守+30(バグ)

親衛隊効果
高順 攻守+20
他   守+20(バグ) 曹性は私兵を組み込んでいないのでこちらになる

で結果として
高順 攻守+80
曹性 守備+20(バグ)
張遼 守備+50(バグ)
呂布 守備+20(バグ)
こうなる訳だが・・・

出陣するとバグで全ての部隊に私兵訓練度が再計算される

曹操 馬 30000
曹昴 馬 10000 (名将)
が相手なら

私兵訓練度で
曹操 守備+15(バグ)
曹昂 守備+30(バグ)

曹昂が名将なのでその軍勢全員
守備+10(バグ)

結果
曹操 守備+25(バグ)
曹昂 守備+40(バグ)
された部隊と戦う事になる

私兵を加える事で敵が頑丈になるゴミ仕様

4 :
采配戦闘で、Lv.1の戦術を発動させたら13の経験値がもらえる。
7回采配して 13×7=91の経験値を得る。
ここまでは頑張って経験値を稼いでおく。

8回目の戦闘が終了する前に、采配画面から出て戦闘を終わらせると、
采配時に使っていようとなかろうと、自分の所持する戦術がすべて一律+5される。
これで、経験値が 91+5=96

9回目の采配戦闘を、采配画面から出て終了させると、
経験値が 96+5=101 でLv2に上がる。

10回目の采配戦闘を、采配画面から出て終了させると、
前回の経験値が残っているらしく、経験値獲得数値が表示されずにLv3に上がる。
経験値101が残っていて+5されるのかどうかは分からない。

軍師や将軍のスキルで戦術レベルを上げるより、遥かに楽なのである。
これが、嬉しいバクの潮騒である。

5 :
バグ報告などの要望に対する肥の回答。
過去スレの報告より。


> 692 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 20:57:05.62 ID:vP4LeyrP
> このスレで私兵バグやらたびたび報告されていたバグをまとめたものをコーエーにおくりつけてたら回答が帰ってきた・・・
>
> >ご報告の事象を弊社でも確認いたしました。
> >ご不便ご迷惑をおかけいたし申し訳ございません。 
> >対応等につきましては今後の検討課題とさせていただきますが、
> >本件の修正過程において、二次的な不具合発生の可能性もある為、
> >慎重に進めて参りたいと存じます。
>
> (´・ω・`)


     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       検討課題とする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       検討課題とするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  検討するのは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

6 :
功績バグ
https://i.imgur.com/tWCUTDU.jpg

武将グラ被り
https://i.imgur.com/Wkyjwr6.jpg

わんこそば
https://i.imgur.com/J6v2eUh.jpg

7 :
40歳張勲,大地に立つ! “ハチミツ皇帝”袁術を天下人にする会
http://www.4gamer.net/games/354/G035404/20170210127/

三国志時代の健康優良児「廖化」は凡将で終わるのか?
http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20160218068/

俺たち黄巾賊! 底辺から呂布を目指す兵卒バカ一代・裴元紹の一生
(前編) http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20161208147/
(後編) http://www.4gamer.net/games/354/G035404/20170203112/


貴様らも保守しろ! 間に合わなくなっても知らんぞ!
https://i.imgur.com/w1QuTAi.jpg

8 :
前スレ 801
> 実質去年の5月、PK発売から三ヶ月でアプデを打ち切ったからね


いつまでも信者でいると思うなよ!

 _|_ \.       `ヽ、`ヽ、`ヽ、              ____\\
  _|_.        `ヽ、`   ヽ、                  /
/ |  ヽ         `ヽ、`ヽ、 ∧∧              (
\ノ   ノ           `ヽ、 (  ).               \
                 `ヽ、/ 三つ
              ハ,,ハ  /// `ヽ、
             (゚ω゚)/`ヽ、  ヽ
           ,..‐''"ii "  ./ | `ヽ、`ヽ`ヽ、
 lヽ│/ /    | ┝ ||-┨/  | `ヽ、`ヽ   `ヽ、
 !ー┼‐ |‐┬   / ∧ ||   |  `ヽ、∪ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、    __|_
 |./│ヽ l  |   ヽ,''i|口=彡'i   | ||`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      _|
.└── .l  |    ヽ' ||   'i  `ヽ、|`ヽ、`ヽ、`ヽ、       (_|
            |ノ||   'i  |`ヽ、   `ヽ、           ノ
            | ||  `ヽ`ヽ|`ヽ|`ヽ、
            'i ||   `ヽ|, ∪∪
             'i ̄|i``'''‐`ヽ、
 l   |         'i  | 'i`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、`ヽ、         ┏┓┏┓
 レ  |          |_._| 'i_ 'i_`ヽ、`ヽ、   `ヽ、`ヽ、      ┃┃┃┃
      l         /__,.|  | ̄\ `ヽ、`ヽ、`.ヽ、        ┗┛┗┛
   _ノ.          ̄     ̄ ̄                   ┏┓┏┓
                                    ┗┛┗┛

9 :
兀突乙

10 :
田豫が出んよ

11 :
橋の上で趙雲が ぷるぷる

12 :
長沙の調査

13 :
深夜の新野

14 :
会稽の会計士

15 :
孫さっく咳止め

16 :
馬騰が罵倒する

17 :
口の軽い黄蓋(口外)

18 :
バチョーン(馬超)

19 :
許昌の巨匠

20 :
20でいいんだっけ?

21 :
張春華のおっぱい

22 :
孫尚香の脇

23 :
デカメロン

24 :
孫尚香のワキは最高

25 :
キャバクラヨガで孫尚香と張春華ダブル指名したいっす

26 :
豊作になりました→災害ってどういうことなの
いつから豊作が災害になった

27 :
采配戦闘中に洪水や疫病があるとどこで起こったかいちいち都市確認しないといけないから非常に面倒
マップで災害クリックしたら起こった範囲表示する機能とか欲しかったな

28 :
13は出来がいいの?PC版買おうか迷ってるが、アホみたいに高い

29 :
Steamなら気に入らなきゃ返金できるよ、2時間やっちゃうと駄目だけど
武将でプレイ可能で感情移入できる人なら買い、三国志11が面白いと思うならセールまで様子見かな
一騎打ちや舌戦はショボくなった

30 :
三国志で全武将プレイは貴重だから、それに魅力を感じるならまあありかな
そうでもないなら普通に9か11で十分だ

31 :
>>29
>>30
7.8.10が大好きなんだけど、低評価凄すぎてね。

32 :
太守と嫁イチャが楽しいから13は続いている。

33 :
>>31
13の不評はPK発売後に3ヶ月間くらいゲームが落ちるバグが中々修正されなくて付けられたのがほとんどだと思うよ
今でも完全には直ってないけどグラフィックを中以下にするとほぼおこらない
性能がいいPCほど落ちるらしい

34 :
光栄の低評価は次回作への期待の批評とでも言うべきなのだろうか
創造や大志の大型アップデートに比べるとショボいよねっていう…
結局は一騎打ちと舌戦の確定負けが追加されただけじゃないかな
でも、なんだかんだ言って11よりプレイしてる

35 :
これさあ、嫁(妊娠中)が捕虜になって
自分は勢力滅亡して在野
嫁はそのまま捕虜から仕官しちゃったんだけど
妊娠してる子供は育てられるのか?

36 :
>>35
なにその激動の人生

37 :
>>33
ありがとう、兵糧売って買ってくるわ。

38 :
趙雲「我が槍に賭けてッ!!」(主人公が趙雲より目上)
趙雲「我が槍に賭けて…」(主人公が趙雲より目下)

39 :
股間の……槍……!?

40 :
>>1
       ∧_∧  このテキーラは私のオゴリだ
       (`・ω・´)  シュッ
      (つ   と彡 ./
          /  ./
         /   ./
       ///  /
      / 旦  /
     /      /

41 :
ぼくの股間の槍(武力98)?!

42 :
早くその武力12(平均)をしまいなさい

43 :
武力と統率以外は呂布や張飛に匹敵する俺が来ましたよ

44 :
↑このセンスが羨ましい

45 :
イベント作成のメッセージで登場人物の姓名字を()や{}と番号で指定できるのは分かったけど、メッセージ内の都市名とかに色をつける事ってできるのかな?
公式のだと武将名と都市名は文字の色が白じゃないんだが

46 :
>>45
自分も前スレでそれ訊いてみたけど都市名はダメっぽい。

(姓名)[名]{字}なのはわかったが、姓のみの表示法はわからない。
まあ司馬徽やら皇帝やらも特別人物から選べないし、特殊顔グラも指定の武将でしか選べないとか誰得?って思うのは多いね。

47 :
姓は<>

48 :
>>36
曹洪でのんびり親族プレイだ、なんて思ってたらこの様よ
追加イベントで皇帝になった呂布と袁紹、火事場泥棒の張済にボコられてあっという間に滅んだ
なぜか曹操は在野で生きてたから同志にして、また一からやり直しだ

49 :
太守コロコロ変えるのは何とかならんのかな
太守任命と評定のループはもう嫌でヤンス

50 :
太守は一度腰を据えたら移動命令断りまくるわ
評定なんて端から出る気ない

51 :
8みたいく前線じゃないと攻めれないとかじゃないんだから
兵士が少ない前線なんて行きたくないわな

52 :
今回は君主に頼めば好きな所で太守ができる
後は仲のいい同志や妻子らと共にロールプレイだぜ
まあ、君主は何度も都督に任命しようとするけど……

53 :
>>47
すまん。こないだ全てのカッコを試したつもりだったんだが、見落としてたみたいだわ。
今やってみたらできた。サンクス

54 :
官渡張飛で都督を断りまくったら滅亡の危機になっちゃうので不相応だと思う武将でも都督受けざるを得ないんだよなぁ
そういえばピクツールでg1lの音楽が再生できなくなったんだけど、解消方法ご存知の人いませんかね

55 :
半董卓連合のシナリオで始めて、蔡和(知力1)をどれだけ知力伸ばせるか頑張ってたんだけど、
知力97まできてもう曹操が天下統一目前。100まで行けそうになくて残念。
知力95までいくと、知力100とお勉強しても5しか増えないのね…

56 :
>>55
スゲェな

57 :
曹真って演技だと可哀想なあつかいだなぁ

58 :
王朗「ワシよりマシじゃね?」

59 :
王朗のひ孫が司馬炎なんだっけ?
だとしたら歴史的には一応重要人物だな

60 :
登場するだけマシで、演義に存在すら見えない子だっているんですよ…

61 :
>>50
自分が太守の時の任地じゃなく、自分の上司が太守の時じゃないか?

任務終了直前→太守交代で任務解除
新任太守から命令→評定で任務解除
遠くの捕虜登用命令→目的地到着直前に太守交代で任務解除、からの帰還する移動期間+実行期間で明らかに期限内に終わらない命令を出してくる新任太守…。
この辺はイラっとするね。

だいたい2ヶ月で異動することが多いから、それを見越して間に合わなそうな任務は拒否するのが良さげ。

62 :
華歆はわざわざ列伝に演義と正史で評価が違うって書いてあった気がするけど、どう違うんだ

63 :
華歆のキンの字の数値ってどこから調べてきてるの?JISX?

64 :
>>62
演義と正史の劉備くらい違う

65 :
>>62
ほぼ列伝の通りだよ。
ただ華キンの場合はあまりにも演義で悪く描かれているからわざわざ「正史では」って書いてあるんだろうね。

66 :
趙雲なんであんなに爆速なの?w
馬超より速くない?

67 :
我が槍にかけてだから

68 :
趙雲そんなに馬術に長けているイメージなかったけどなあ
速すぎて木に引っかかって?ガタガタしてることがあって笑う

69 :
夏侯淵が率いる軍勢が速いのを飛将軍の能力で設定するのは分かるけど、采配じゃそうでもないのが意味不明
全体マップと采配マップで能力が違うってのが最悪
糞肥らしいアホ調整だよ

70 :
馬に阿斗を乗せて一騎駆けしたから多少の優遇羽

71 :
>>69
戦略単位と戦術単位での指揮能力に差があるのはそんなに違和感無いけどな。

72 :
>>71
采配した時とマップで見てる時で全く結果が変わるってのが終わってんだよこの糞ゲー

73 :
>>69
そもそもデバッグ放り投げたクソゲーだし
整合性のとれた設定なんて期待するだけ無駄でしょ

74 :
主人公に張遼の驍将疾駆を覚えさせて副将に巨魁と怜悧狡猾の威名の武将をお供にすれば
君主の命令YESマン縛りや一般武将縛りでもなんとかなりそう
兵士数が少ない前線都市に異動されても驍将疾駆と巨魁の敵兵収奪戦のコンボで兵士数がみるみる増える
怜悧狡猾の妖言陣戦術はあったら便利

75 :
妖言惑衆やろ
ろばさんが怒っとるで

76 :
威名最上位が増える頃にはゲーム終わってることが多くて

77 :
「○○は一騎討ちできません」っての、武官でもできないやついるんだな
どういう基準なんだろうか

78 :
性格が小心は一騎討ちしない

79 :
>>64
どっちも胡散臭い偽善者だけど…

80 :
小心武官と文官全般は巡察で一騎打ちが出来ない
自分より低い武力の武官の巡察の手伝いをすると発生するし
小心武官の場合はエンカウントで一騎があるし、戦争でも討ち取りが発生する。
大体小心武官は格付けが低い武将が多い。

文官でも武将によっては武官威名の剛勇無双は可。

81 :
>>78>>80
なるほど、ありがとう
特技マスター目指そうとしてたんだけど、師事に支障が出てたんよ
まぁ別のキャラでやり直すとするか

82 :
性格の話題で思ったんだけど参軍の作戦に異を唱える奴はどうなんだろう?

戦術傾向が違うと出しゃばりやすかったりするのかね?

83 :
高齢のモブ武将を作成してそいつを選んでゲームを始めます
編集で使いたい武将の功績を二品官まで上げ、選択したモブ武将との絆を作ります
使いたい武将が最上位威名を名乗ったら使ってるモブ武将の寿命を最小にします
楽しくゲームをプレイしましょう

たまにやる
それでも面倒くさいけど

84 :
>>83
そんなやり方もあるかー

85 :
>>79
正史では曹操や孫策、孫権も偽善野郎やからなあ
袁術が一番潔いのではないか?

86 :
中国人制作の三国志が日本語化

Three Kingdoms: The Last Warlord
https://store.steampowered.com/app/577230/Three_Kingdoms_The_Last_Warlord/

87 :
>>86
面白いのん?

88 :
ほぼ好評ってだけで糞肥のゴミとは一線を画すゲームだと分かる

89 :
>>86は無料β版を遊ばせて、製品に反映させるんだな。

肥の場合、未完成品の有料β版を無印として発売し、Pkでやっと無印商品として通用するレベルになるが、
バグ報告をしても定型文を返してアプデをしないか、定型文すら返してこないという報告もある。

90 :
13無印では、発売後の数回のアプデにおいて追加されたのが、
・ 都市移動時に、商人と遭遇して舌戦
・ 都市移動時に、賊と遭遇して一騎討ち
この2つに関しては、発売に間に合わず、発売後にようやく完成してアプデに混ぜた感。

91 :
正史の孫策は曹操に敗れた袁術の資産を収奪しただけだっていうね…
光栄さんいい加減に正史ベースシナリオも平行して出して、シナリオ改造許さないんなら

92 :
(1) シナリオエディタを出して、
(2) イベントエディタに、独立・反乱を追加し、
(3) 戦争における死亡兵の割合を増やし、
(4) 理想威名バグを修正して、
(5) 私兵バクを修正して、
(6) 都市上での戦闘を、座標を一致してから起こるように修正して、
(7) 初プレイ用の威名内容紹介の糞イベントのOnOffをつけて、
(8) 捕虜返還の要求に対して、条件を出せるようにして、
(9) どの威名に変更しても、私兵が失われないようにして、
(10) 片道30日以上かかる評定には呼ばないように改善して、
(11) 都市画面⇔全体マップの一発切替ボタンを追加

してくれれば、13PKも後世に残る神作品になるだろうに…。

93 :
>>92
しかし高画質バグで全ておじゃん

94 :
>>86
コーエーのパクリだって騒がれた方と違って、こっちはあんまり評判がよくなかったんじゃなかったっけか

95 :
いやそれがパクりゲーだったんだよ
steamのグリーンライトに提出したときに顔グラがコーエーのと似すぎててコーエーからのクレームで一旦削除
顔グラ書き直して戻ってきた

96 :
それでしょっぱい顔グラなわけか
どのみちこちらで光栄顔グラに差し替えるんだけどね

97 :
>>95
こっちがパクリのほうか
もうひとつあるから、どっちがどっちだかわからんようになってたw
なら評判がいいのも当然か
リリース前から期待が高かったしタイトルだし

98 :
>>91
正史ベースでも勢力図にほとんど違いがないなら
作っても時間の無駄じゃね?

99 :
>>92
同意
強制終了するバグ修正も追加おなしゃす

100 :
>>86
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1496176147/l50

検索かけたら専用スレッドあったぞ


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朝鮮総連・金賛汀 著『最大の財源になったのは帰還していく強制労働者の未払賃金等…共産党再建資金としても使用』 ネット「志位…
【テレビ】<くっきー!>「フジテレビは全面禁煙で楽屋でタバコを吸ったらあかん。でも、ある程度のランクを超えたMC陣だけ吸える」
【自信】今週の鉄板レース2242【確信】
今の娘。には絶対的センターや絶対的エースがいない
バイク女子の肛門のにおい
【ニルヴァーナ】カート・コバーン、1993年「イン・ユーテロ」ツアーで使用のギターとMTVアンプラグドで着た服がオークションに
【アイドル】「第2の磯山さやか」大和田南那(20)、むっちりマシュマロボディが大好評!2ヶ月連続グラビアビキニ姿披露 [ジョーカーマン★]
          Gene-Con テーマパーク 6
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ハジブルです、と言え
アルコ&ピース D.C.GARAGE ☆32 (ワッチョイ有)
【GAME】GameCredits総合47【ゲーム用共通通貨】
コントレイル大したことなくてワロタwwwwwwwwww
オモコロ★ラジオスレ part2
邪馬台国畿内説 Part225
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】8
小★久★保★更★迭
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