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SF・FT・ホラー板に1000階建てのビルを建てよう
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 177■■■
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君の名は。


1 ：2016/08/28 〜 最終レス ：2017/04/16
語れ!!

2 ：
>>1
アニメ映画スレも立てていいんだ
見て無いが予告を見る限りは時間を隔てた男女の魂が入れ替わるみたいな話だね
感動の押し売り系

3 ：
ネタバレは読んできた
BBA萌えらしい

4 ：
9月04日(日)、投票所(http://tamae.2ch.sc/vote/)にてSF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、JimにSETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。
以下のようなメリット及びデメリットが挙げられています。詳しくは議論スレ(*)をご覧ください。

メリット1.荒らしをNGしやすくなる
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立や手口の巧妙化など荒らしリスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生

投票期間:2016/9/04 0:00〜23:59
【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→　　賛成　　とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→　　反対　　とだけ記入
【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
3)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
4)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。
5)ﾜｯﾁｮｲ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
6)プロキシを使用した場合、無効とします。
7)国内プロバイダからの投票のみを有効とします。

(*)
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1472376921/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1471761966/

5 ：
男女の入れ替わりと、
過去に戻って災害から恋人を助ける

中身はこれだけ。
使い古されありがちな話で、
矛盾だらけで破綻してる所が稚拙で笑える所。
ただ凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな

6 ：
うんこステマ映画あげ

7 ：
SF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票が行われています。
奮ってご参加ください。
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1472916359/

8 ：
男女の入れ替わりと、
過去に戻って災害から恋人を助ける

中身はこれだけ。
使い古されありがちな話で、
矛盾だらけで破綻してる所が稚拙で笑える所。
ただ凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな

9 ：
新海で許せるのは、秒速５センチメートルのみ。あとは見るところなし。

10 ：
男女の入れ替わりと、
過去に戻って災害から恋人を助ける

中身はこれだけ。
使い古されありがちな話で、
矛盾だらけで破綻してる所が稚拙で笑える所。
ただ凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな

11 ：
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス。

12 ：
長い時間を使って雰囲気を味わうだけの作品

13 ：
二回見てしもた。新海監督あまり好きじゃないけど、これは傑作。
収益でゴジラ超えそうとか。

14 ：
などと意味不明な宣伝を始めてるよ

15 ：
まあまあ面白いよ
ゴジラぐらい超えるっしょ

16 ：
アニメでなくても売れる内容なだけだな
アニメである意味がないなら
アニメとして駄作

17 ：
三回見た。
いい映画だった。
萌えあり泣きあり。「サマーウォーズ」に匹敵するなあ。

18 ：
サマーウォーズクラスなら駄作だな
金払う価値はない

19 ：
泣きはしなかったが笑えた、
ここ十年で最高の邦画かな。

くらべて「怒り」とか、もうカス映画。

20 ：
100億こえるな。

千とチヒロ以降のジブリがカス化してるので、新海がんばれ。

21 ：
ジブリ以外のアニメで興行収入が100億超えたんだってな

22 ：
売れる＝名作ではない
話題作と言うのだよ

23 ：
SF的に言うとシナリオを少しいじれば時空改変を避けられた可能性がある

三葉は、2013年10月4日にお祭りに行ってティアマト彗星の落下を確認するのだが
それを見ている時点でいろいろアウトなのでそのシーンを抜く

瀧が糸守の住人が全滅したという記事を見るシーンも抜く

そうすると、糸守に彗星の破片が落ちて町が全壊したが町の住人は無事だったという結果だけが残る

そうできそうだったのに時空改編ものにしてしまったのはなぜかのお

24 ：
>>22
おまそう

25 ：
なんで改変しちゃいかんの

26 ：
星雲賞取るかなー

27 ：
取れるわけないだろ
星雲賞はね
ペドとか好きな人ばかりが投票するんだから
まっとうな作品とか無理

28 ：
今年はガルパンだったが
ガルパンのどこがSFなのか

29 ：
この映画が切っ掛けで、「グランドツアー」がＤＶＤ化してくれればいいんだが。
（原作ヴィンテージシーズンのKindle化でもＯＫ）


ところで。「ティアマト彗星の軌道問題」だけど、
もし、ＳＦ的に辻褄合わせしろと言われたら、どうすべきだろうか。

30 ：
>>27
まだわかってないのかお前w

31 ：
小説版読んだけど
「腐敗の臭いがするぜ」とか
>>23のシーンとかは無かったよ

短髪浴衣姿の三葉がかわいかったから良しとしよう

32 ：
kakuyomu掲載の外伝
君の名は。 Another Side:Earthbound
第一話　ブラジャーに関する一考察
が面白いぞ

33 ：
>>25
改変するタイプのSFもいっぱいあるけど

改変しなタイプの時間ものもある
広瀬正の「マイナス・ゼロ」が
そういう作品だった

君の名はでそれをやるには
後半に瀧に糸守に彗星の破片が落ちたことだけ知らせて、住人の生死は伏せておく
瀧ががんばって住人を避難させる、現実に戻って新聞を調べると住人は奇跡的に避難していた理由は不明

これで平行世界も発生せずに全部閉じた話になる

34 ：
自分の好みに合わせて他人の作品を「改変」しようとしてるw

35 ：
>>29
ブラックホールが長楕円軌道で公転していて、そのブラックホールを彗星が周回していればあるいは

36 ：
その彗星の軌道って

　　●

・
　・
　 ・
　　・　○
　　・
　 ・
　・
・

●：太陽
○：地球
・・・：彗星の軌道

こんな感じで、地球に最接近
本当に彗星か？

37 ：
ガミラスやゼントラーディの流れ弾かもな

38 ：
>>17
サマウォ様とは比較にならん

39 ：
>>36
SCP的な何かかもしれない

40 ：
三葉萌え

41 ：
気がつけば、もう１６版なんだな
きっと今の本をボロボロになるまで読み込んで、もう１冊買うんだろうなぁ…

42 ：
いや違った、たった数日すすんだだけでもう１８版だわ…

どんだけよ…

43 ：
小説はそんなに良い出来では無いと思うが
風景スケッチみたいな感じだ

44 ：
ティアマト彗星は軌道周期1200年以上、軌道半径168億km以上、近地点は12万km、
分裂し地球に落下した氷の核の中に40mの岩塊が潜んで秒速30km以上で地球に落下。
落下時刻は20:42、直径1kmのクレータが出来、5km離れた場所では1秒後にM4.8の揺れ15秒後に爆風が吹き抜けた。

割れてから弾着するまでの時間はどれくらいかな

45 ：
>>44
12万/30秒では？

46 ：
>>45
下向きに落下するのであればそれでいいけど
彗星と同じベクトルを持った状態で、分裂時に下向きの初速が与えられた場合軌道を描くから
地球のは半径が０．６万ｋｍなので、１２万kmよりも若干長くなると思う

実はこの、君の名は。と似たシチュエーションが６年前にあった

小惑星探査機はやぶさは
２０１０年６月１３日に、カプセルの切り離しを行った
１９時５１分にカプセル切り離し。地球までの距離は７万ｋｍ。
２２時５１分、つまり３時間後に大気圏に再突入した。速度は１２km/s
２２時５６分にパラシュートが開いた
開かなければ、数分で地球に激突していただろう

速度が０．４倍
距離が１．７倍なので
時間にして０．７倍くらい
つまり分裂して２時間で糸守があぼん

47 ：
アイドルおっぱいいっぱいサイト
http://autodownsystem01.com/

48 ：
アイドルおっぱいいっぱいサイト
http://autodownsystem01.com/

49 ：
>>36
１２００年前と同じ場所に、同じ彗星のカケラが落下なんて
自然現象とは考えられない
何らかの知性体が彗星に偽装して地球攻撃してるとしか

50 ：
>>49
あれ、御神体のあるクレータはさらに1200年前の可能性が有るよね

51 ：
クレーターの底にエイリアンアーティファクト(誘導ビーコン)が眠っている可能性があるわけか

52 ：
うん。他人の受け売りだけど、
彗星が毎周期同じ場所に核落としするの、自然でありえない。
あれは太古の宇宙人の自動攻撃兵器らしい。

だから太陽の「内側」回ることも出来る。

宮水家はウルトラマンみたいに、悪い宇宙人の攻撃から、
飛騨を守る為におくられた善の宇宙人の子孫。

53 ：
https://www.youtube.com/watch?v=D0ILdVSEcqY

54 ：
100億円稼ぐとか
他に面白いアニメがないのだろう
ガルパンとかもつまらんし

55 ：
お前は本当はガルパンおじさんの仲間にいれて欲しいんじゃねーかw

56 ：
スレ違い

誘導

【星雲賞】ガールズ＆パンツァー【そど子】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1468074289/

57 ：
新海は真面目なので、五億ぐらい。で、二百億稼ぐ。
某巨匠は適当な古い絵柄で、二十億とかかける。
多分十五億は……

58 ：
何が

59 ：
実は糸守の地中深くには、クトゥルーの邪神が封じ込められていた。

●ラブクラフト風、
邪神は地表ごと封印を破壊して解放されるべく、
自身の力もしくは、外宇宙の眷属の手を借りて、
彗星の欠片を糸守に落としていた。

●ダーレス風
宇宙の彼方の旧神は、邪神復活を察知するたびに、
再封印すべく先制攻撃を仕掛けた。それが人間にとっては、
欠片の落下という形でしか認識できなかった。

●二人の入れ替わり現象。
「クトゥルフの呼び声」によると、邪神復活の際には、
テレパシーで、色んな人間やカルトに悪夢や狂気をもたらしたという、
今回は、糸守の巫女の血が邪神復活を察知して、無意識に、
警告もしくは助けを求めて、入れ替わり現象が起きたｗ




隕石落下のインターバルの長さは、人間と邪神の時間感覚が違うので、無問題。

60 ：
巷では人気なのに
この板ではさっぱりなSF映画

61 ：
だってSFじゃないもん
本質は男女がすれ違うだけの話
百歩譲っても現代ファンタジーだな
サイエンスもワンダーもない

62 ：
隕石が人口密集地帯に落ちるからＳＦだよｗ

63 ：
【映画】興収200億円も視野に入る『君の名は。』の大ヒットと、新海誠“次回作”への「たったひとつの不安」とは
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1476450055/
↑
どんどん伸びてます
一般人に受けるとこんなもんです

64 ：
見たけど一切おもろなかったわ('A`)
ワンピとか進撃とかテラフォとか好きな人種なら楽しめるかもなぁ
いわゆるステマ主導のクソコンテンツに踊らされたいヤツ向けｗ

65 ：
>>64
プッwwww
内容の無い発言だな

66 ：
君の名は。＠小海町高原美術館、初日age

67 ：
ＳＦマガジンで特集したりするのかな？
ミステリマガジンでは入れ替わりトリックで少しだけ触れていたけど

68 ：
星雲賞は絶対にやめてください
ガルパンと同じ賞を取るとか恥ずかしい

69 ：
新海誠監督大好きだけど、君の名は。は個人的には全然刺さらなかった。
広い層に認識されるように過去作の期間限定無料配信とか積極的に宣伝活動して、内容も広い層の心をがっちり掴みにいった辺りはすごい賢いなと思った。
今後自分のファンを増やしていく為の壮大な種蒔きって感じがした。
次回作楽しみにしてます。

70 ：
せーうん賞は無理だけど、エスエフ大賞とらんかな。

素敵ファンタジーだし。

71 ：
荒唐無稽バカファンタジーだろｗ
チョンピースと同じ

72 ：
正直、宮崎超えたな。
もののけ以降、下り坂の年寄より、いい。

73 ：
昨日観て普通にいい映画だなで終わってたが、
一晩明けてふと神社の神様の視点から物語を考えなおしてみたら、
実はすごく面白い構造になってたことに気づいた。

74 ：
>>73
君の名は。 Another Side:Earthbound (角川スニーカー文庫) 文庫 – 2016/7/30
加納 新太  (著), 田中 将賀 (イラスト), 朝日川 日和 (イラスト), 「君の名は。」製作委員会 (その他), 新海 誠 (その他)

ならこれ読んでみると良いぞ

75 ：
こんな所にさえステマ要員が
どんだけ金を払ったのだろう

76 ：
ステルスってないだろう？

77 ：
匿名掲示板で視聴者のフリをしてるからね

78 ：
ストーリーとかはおいといて、
実際あるのを改良しただけの風景を売りにするのはちょっと無いなと思った

79 ：
流行りのアーテイフィシャル　リアリティってやつなんじゃ

80 ：
他の人はどう見たか知らないけど、私にとっては見ることそれ自体が快感だった。
これは、ストーリー、話のテンポ、キャラ、音楽、声、美術等の微妙なバランスの上に生じたことだろうから、それらの一部を取り出して欠点を挙げてもしょうがない気がする。
まあ、タイムパラドックスはちょっと気になったけど。

映画館で、ハンカチで涙を拭いてる人を初めて見た。

81 ：
>>80
実際の風景を使うこと自体はいいと思う
作品の雰囲気を良く出来るなら、頑なに自分の作った風景を使うよりそっちの方が断然いい
ただそこを売りにしてることが汚い
スタッフさん達が自分で作った部分、つまり曲やストーリー等で勝負すべき

82 ：
【速報】「君の名は。」興収１７６億円突破「ポニョ」「踊る大捜査線」ごぼう抜きで邦画歴代４位浮上
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1478252036/

大ヒット中のアニメ映画「君の名は。」（新海誠監督・脚本）の興行収入が３日までに
１７６億円を突破。邦画の歴代興収ランキング４位に浮上したことが４日、わかった。
↑
うわぁどんだけ売れてるんだよ
アニメ作品だよ？
君たちおかしいよ
アニメでそんなに儲けるとか信じられません＞＜

83 ：
https://www.youtube.com/watch?v=5naj-9OEcNs

84 ：
そういえば神木は「世にも奇妙な物語」でも人格交換やってたな

85 ：
>>80
タイムパラドックスってあったっけ？
以前に会っていたけど忘れていたところは「普通そんなもんだよな」と思った。
学校の悪友やら魅力的なバイトの先輩やら、生きてる現在がおもしろいんだから、ちょっとじした事件は埋没して忘れる

86 ：
>85の言ってるのは、2013年に中学生の瀧が三葉から組みひもを渡されていたことだろうけど、それはパラドックスでも何でもない。
私が気になったパラドックスは、
三葉が3年前に死んでいたことを知った瀧が三葉を救おうとして、過去が改変される→改変後の世界では三葉は生きているので、瀧が過去を改変する動機がない→瀧が三葉を救うために行動しなければ、過去は改変されず、三葉が死ぬ。
ということ。

三葉が死んだ世界と、生きてる世界と他にも多くの世界がある、と解釈すれば（監督もラジオでそういう解釈も在り得ると言っていた）、何の問題もないけどそれだと映画のラストが完全なハッピーエンドでなくなってしまう。
まあ、「のび太と鉄人兵団」みたいないいかげんな世界ならパラドックスがあろうとなかろうと、どうでもいいけど。
（続く）

87 ：
（続き）
私の解釈は、
改変後の世界でも、2016年9月はじめから入れかわりが起こる。瀧が先輩と司と一緒にラーメン屋に行き、糸守を教えられるところまでは同じ。隕石落下地点まで行ったあたりで先輩たちは東京に帰り、瀧はついでに御神体に参って行くことにする。
そこで口噛み酒を見つけ、好奇心で飲んでみる。すると、映画と同じく改変前の三葉の人生のヴィジョンを見せられ、三葉が隕石落下で死んだことを知る。記憶が混乱して、それが現実に起きたことだと思い込んだ瀧は、災害当日朝の三葉と入れかわって、映画と同じ行動をとる。
これでパラドックスは生じない。
なぜ、口噛み酒を飲んで見るヴィジョンが改変前のものかというと、御神体には改変前後に関係なく、すべての宇宙の記録が保存されてるから。テッシーが読んでた「ムー」にアカシックレコードがどうとか書いてあったのがヒントというか、伏線。
なんなら、糸守の神の導きということにしてもよい。

88 ：
よくわからんが、
ドラゴンボール的な改変でも良いじゃない、
時間は１本の線ではなくちょっとの違いで分岐が生じる、
その分岐をただの平行移動じゃなくて時間もさかのぼるのがタイムワープで
それにより改変された新しい世界に接続するのと同時に元の世界とのつながりが消える

89 ：
恋人を助けるためにとかよくある話
SFじゃないな

90 ：
ドラエもんだと、過去を変えたあと未来に戻ると、何故か、自分がタイムマシンに乗って過去に行った、ということだけは変わらない世界に戻るよね。
過去を変えて目的を果たしたのなら、タイムマシンに乗る同期が無くなってるはずなのに。
そういうことを言っているのだと思う。

91 ：
こういう解釈はどうですか

92 ：
時間線は改変前・改変後で別の線ではなく改変を経てつながっている１本の線

物語の中で「時間は紐であり結びであり、からまったり、時には戻ったり」と言うのが２回ぐらい出てきた
時間＝紐は入れ替わりでからまり始め、過去に戻った紐があのかたわれ時に結び目を作ってまた未来へ伸びていく
時間を第４次元として５次元から俯瞰して見ると物語の時空は結び目のある１本の紐

２人が互いを感じてクレーターのフチをぐるぐる回ってるのは結び目を作ろうとしてるようにも見える

93 ：
米国の情報誌でも「タイムトラベルの矛盾は説明がつかない」との指摘が
>>80の指摘と同じかどうかは不明だが

『君の名は。』米メディア“矛盾”を指摘しつつも「一流」と絶賛
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00010001-dmenueiga-movi&p=2

94 ：
米国の情報誌でも「タイムトラベルの矛盾は説明がつかない」との指摘が
>>80の指摘と同じかどうかは不明だが

『君の名は。』米メディア“矛盾”を指摘しつつも「一流」と絶賛
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00010001-dmenueiga-movi&p=2

95 ：
重複すまそ

96 ：
>>93
米国の情報誌の原文記事
V: ttp://variety.com/2016/film/reviews/your-name-review-makoto-shinkai-1201880723/
H: ttp://www.hollywoodreporter.com/review/your-name-kimi-no-na-wa-film-review-tokyo-2016-942290
V は「説明がつかない」と言ってなくもないが、H は「時間旅行で起きる宇宙的パラドックス」とは言ってるものの矛盾とは言ってない
記者がSF的思考に疎くてパラドックスを杓子定規に受け取っていると思われる

97 ：
実際に観たうえで思うこと。

作品全体としてはなかなか興味深いテーマと設定と映像美だとは思う。
ただ、どうしても脚本、特にストーリー展開や主人公たちの状況把握に無理が出てきてしまっている。
脚本担当が監督自身であったこととも関係があるのかどうかは分からないが、
少なくとも製作開始前の段階において、スタッフ間で相当なブレーンストーミングは行なっているはずなので、
誰かが指摘しているはずなのだろうけれども・・・。

3年の時間のずれが出ているのならば、二人ともが現実状況だと認識するまでに相当の日数が経過しているので、年のずれに気付くはず。
少なくとも、学校に通うのは平日なので、3年違えば通学すべき曜日もずれていて、遅くとも数日で平日と週末のずれに気付くであろう。
また、身の回りのメディアから、ニュースその他の情報が身辺で伝えられるはずなので、その時点で年のずれははっきりする。

98 ：
住民の遭難回避作戦については、SF的設定を問う以前に、現実上の実務的状況から見て、早々に破綻してしまう点が見受けられる。
端的に言えば、変電所で大規模な火災が発生したとなると、消防団員はその多くが変電所に向かわざるを得ず、その後の住民の避難誘導にも大幅な支障が生じかねない。
消防団員が待機している場面があったが、実際に出火している以上、糸守町の分団の全員とは言わずとも、相当多くの分団は火災現場に向かったはずである。

また、夜間に大規模停電が発生すると、街灯その他のインフラもその多くが作動しなくなるので、
特に高齢化が顕著な農村部に於いては、避難行動そのものを避けたがる住民が大勢出る恐れが非常に高い。

さらに、学校の放送室から緊急放送を行なおうとする場合、まず校舎に入らなければならないが、
現代の学校施設は夜間の無人時には警備会社との回線を通じた機械警備を行なっているのがごく一般的であり、
それはどのような僻地校であってもまず変わらない。
糸守高が県立校であることが明確になっている場面も有り、現代日本の公立学校で夜間の機械警備が行なわれていないことは事実上無い。。
しかも、そうした機械警備に至るまでの各箇所の施錠は、様々な方法で二重三重以上に行なわれていることもごく普通であり、
一般の生徒がこれを全て把握して解除することは、現実的にほぼ不可能である。
むしろそれが可能であったならば、学校側が管理責任を問われるほどであると言ってよいだろう。

作品のテーマ自体は非常に興味深い作品であるだけに、
返す返すも、もう少し脚本がしっかり練り上げられていたならばと、残念でならない。

99 ：
と、いうわけで、
ここの読者のみんなで、なんとか
「現実的状況のもとで三葉がカッサンドラ(※)にならずに済む展開」
を考えてみるのはどうだろうかと思ったんだが、いかがだろうか。

（※　ギリシア神話に登場する、的中率100％かつ事前信頼率0％の予知能力を与えられた悲劇的女性）

100 ：
良く見て無かったまで読んだ


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