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ストリートファイターV　初心者スレ　Part65


1 ：2020/04/01 ～ 最終レス ：2020/04/09
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※スレ立て時本文一行目に
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と入れることでワッチョイを追加できます。
初心者スレです。質問、相談なんでもOK。
上級者さんもアドバイスよろしくです。
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
※システム論争や愚痴等は総合スレや爆死スレへ
●シャドルー格闘家研究所（公式サイト）
https://game.capcom.com/cfn/sfv/
右上からログインが可能。コマンド、コスチューム、フレーム表が閲覧可能。
●公式ツイッター
http://twitter.com/SF_Community
●攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/streetfighter5/
●したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/59223/
●技ごとのフレーム表
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e8Ott5IfoyXaOcaGQfEW4gxbylA89mF9SB2An2M3gFY/edit#gid=824800296
※初プレイでマッチングしづらい理由は握手マーク
ランクマを5～6戦する事で握手マークが付く
※236などの数字はPCのキーボードのテンキー配置を
入力方向に見立てたコマンド入力表記。
（例）236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。
※ラウンジ募集
初心者向け
【ストVAE】ストリートファイターVラウンジ募集スレ【初級者・初心者】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1546013903/
前スレ
ストリートファイターV　初心者スレ　Part64
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1584182497/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 ：
さくらでジュリ、ポイズン、ララの対策でお薦めあればお願いします
勝率凄い悪いです

3 ：
いちおつ

4 ：
>>2
スレ立て乙
サクラ使ってないから立ち回りはわからんから
キャラ関係ない部分だけコメントする
その3キャラは見た目ではわかりづらいぼったくり要素が多い気がするからよくやられる連携はトレモで再現
ガード時のフレーム抑えといた方がいい
ポイズンは見た目に反して有利とれる技や状況が多い
ジュリは割れなそうで割れる連携多い
ララは起き攻めされる時に小技擦るのが安定になるポイントがあったりとかするコマ投げ→コマ投げとか

5 ：
>>2
その他のポイントとして

ポイズンは鞭ガード後にCAで反撃確定するキャラがいるので自キャラのCAをチェック

ジュリララはリーチ短いからといって立ち回りで待ちすぎない
ノーリスクで風波溜めとか溜めクラップとかさせないようにこちらから攻めるの超大事
鈍足飛び道具置かれたら安易な前跳びや玉抜けしないこと
消える距離ギリギリまで下がって消えるタイミングに重ねるように牽制したり垂直置いたりすると相手も攻めづらい

3キャラ共通でありがちな投げ>ダッシュ投げループはぼったくり行動だからダッシュ見て小パンとかで咎めるの大事
特にララはコレできないとコマ投げが地獄になる

6 ：
前スレの攻略おじさんもそうだけど分かりやすい教え方の人がいて助かる

7 ：
負け確で切断する癖をなくしたい
悔しいとき皆どうしてるの？

ひどいときは１ラウンドとられたら切断とかするわ
あと２本目でピヨられたときやCAフィニッシュまでの時間はほぼやる
もう癖なの
最悪とか弱いとかそういう次元じゃなく
反応してしまうんよ

8 ：
クズはオンラインやるなよ迷惑だから
逆に自分が勝ち確で切断されたら嫌だろ?
相手の気持ちになれない奴は対戦ゲームするなよ
ＣＰＵ相手なら好きなだけ切断すればいいぞ

9 ：
影のめくりに対応出来なさすぎてめくられてるだけで負けたわ

10 ：
アンガーコントロール出来ない病気だからゲームをやめろ

11 ：
>>8
いやそういう問題じゃなくて
屑とか相手が嫌がるとかどうでもよくて
まーやめた方がいいよなーとは日頃から思ってるが
負け確なると体が反応するんよ
対空もこのくらい出ればいいんだが

12 ：
>>7
R。

13 ：
もう反射なの
psボタンからのアプリ終了が1秒で出来てしまう
オレの切断は誰よりも早い

14 ：
ちなみにサブ垢がいくつもあるので毎日ゲームできてます
この仕様もやっぱりなくさないと！
１日２回までは切断オーケーですもん

15 ：
>>7
反射的にPSボタン押してんのか？LANケーブル引っこ抜いてんのか？

反射的にやるってことはボタンかな。物理的に押せないようにカバーでもしろ。ホントはそこまで自分を抑えられない人間に格闘ゲームは向かないと思うけど。

近くにクッションでも置いて代わりに殴るとか…。
しかしたまに切断じゃなくてもコントローラぶん投げて壊したとか聞くよな。恐ろしいよ。ゲームなのに

16 ：
スパゴル～スパダイ
キャラはいぶきです
皆さん今後当たりましたらゆるーりと勝ってもらえると助かります
間違ってもスタンさせたりCAフィニッシュしないでください！！

17 ：
>>15
外国人のパッド破壊動画とか見るとぶん投げたあと我に返ってヘコんでるのが面白いw

18 ：
gatuuaみたいなIDのヤツか？

19 ：
怒りで何かを殴ったり大きな声だしたりするというのは理解できる
どちらもストレスを緩和する効果があるから
切断行為自体にはそういう効果はないはず
悪意はないけど悔しくて切断というのは間違いで
実際は無意識に悔しいから相手に迷惑かけてやれという感情から体が反応してるんだと思う

20 ：
>>16
ID教えてくれたら当たった時手加減してあげるよ

21 ：
>>4
有難う御座います！
3フレ2弱Pで割れるとこ色々探してみます

22 ：
>>16
いいからR。

23 ：
>>7
まああまりよい癖とは言えないが
やるとLPが減るはずだし
一日に何回かやるとペナルティーがくるはずだろ
気にする必要はないんじゃないか？

相手も一日に何回か切断できるやつがいる環境前提でプレイしているわけだしな
俺も切断されると勝ちLP貰えないからいやだけど、それが仕様なんだろ？
あるいみ仕様を利用しない奴はバカとも言えるし、こんな糞仕様で運営しているカプコンもバカだと言える
仕様はバンバン利用すればいいんじゃねーか？だめならカプコンが仕様変更するだろ
ストレスためてゲームしない方がいいよ

まあ、俺はバカだからストレスたまっても切断なんてぜったいしないけどね

24 ：
>>7
Rば良いんじゃないかな？

25 ：
仮に切断するならｖｓ画面なんてどうだ？
30連勝とか出てきたら即切断､そいつは永遠に戦えない
素晴らしい

26 ：
相手には勝利LPが入り、かつ切断した人の減LPを普通の負けの10倍にすれば誰もやらなくなるんじゃないの

27 ：
えっ、スパダイまでいってもそんなしょっちゅう切断してんの？いや逆に切断してるから上がれるのか？停止されても複数のサブ垢でっていうのもかなりヤバいな…。

そんなメンタルで仕事とかできないだろ…

28 ：
>>26
それもカプコン的に難しいんだよ
初狩りに10連勝切断でおおはばLP減、そこから〇〇連勝のループを
切断制限まで日課でやられる

切断された方はLPが入らないのは悔しいがなかったことにする（何も影響がない）
切断した方にペナルティーって現状が良くできている

問題はペナルティーの質だよな、やっぱたくさん行っている奴を監視し長期間、もしくは無期限のアカウント停止
これをやって欲しい

29 ：
>>27
なんかガチで疾患抱えてそうだからあまり弄らない方がいいと思う
鉄拳スレでは書き込みにくる糖質を面白半分でいじりすぎた結果症状悪化して
入退院を繰り返しながら10年以上意味わからん妄言を吐き続けるクリーチャーを生み出してしまった過去がある

30 ：
>>23
勝ち確だった切断された側にはポイント入らねぇだろうが。
切断した側だけの話じゃねーよ。

31 ：
>>30
ポイント入らないのはいいんじゃねーか？
そんなクズみたいな奴の影響でポイント左右されるべきじゃないと思うよ
まあストレスはたまるけど運が悪かった程度に思うべきだろう

32 ：
なんかの格ゲーみたいに切断するやつは切断するやつ同士マッチングするようにしたらいいのに

33 ：
対戦中の切断はあっても無くても変わらんペナルティより
「通信が切断されました」のついでに「ブラックリストに登録しますか？(Y/N)」と続けて
その場でイエスを選択するだけで手間をかけず速やかにBL入れれるようにして欲しいな

34 ：
「セスの勝ち確CAが入りましたので投了しますか？（Y/N）」機能も欲しいｗ

35 ：
あれ対空キックからのオラオラパンチキャンセルで半分減るのズルく感じる
他でも十分強く感じるのになあ
歩きそこそこリーチもあるから天敵ですわ　y押したいｗ

36 ：
1回切断で即握手マーク没収でいいと思う
ログインペナルティ食らったらドクロ
それでも切断したら終身ドクロ

37 ：
シルバーのカジュアル勝率80越えか30％以下ばっか
なんなのこれ

38 ：
たまたまなの？
ランクマやった方が良いの？

39 ：
ザンギの弱スク前ステって-3fだよなぁ。前ステから後ろ入れっぱでも暴れ食らうことがあって理不尽
中強EXスクから前ステコパンが暴れに割り込まれたり意味わからん要素多いなこのゲーム
ごくごく稀にヘドバガードさせて小足出したら割り込まれたりどうなってんだ
つかスクリューの火力低くね？俺の知ってるザンギエフはもっと高火力だったんだが

40 ：
>>38
カジュアルは下準備がいる、とりあえず勝率おかしい奴を全部ブラックリストに入れよう
それによって何が引き起こされるかはわかるな？
おそらくその勝率高いやつらもブラックリストをフル活用している

41 ：
>>39
単に最速前ステとか重ね失敗してるだけなんじゃないの？

42 ：
トレモで練習してカジュアルで実践しようとしてボコられるか練習の意味ない相手
ランクマで実践しますわ

43 ：
>>39
あんな単発で出る火力ではかなり高いだろ
強かEXなら強スクループかクラカンの択に持ってけるのも強い

44 ：
>>36
あのマーク、スト５スレ読んでたら大体どんな意味か判ったけど、
もっと意味が想像しやすいアイコンで無いとダメだわ。
握手とか的外れだわ。最初、他のプレイヤーか何かが友好的だと判断した？とか妙な想像膨らませてた。

45 ：
中K連打以外はBL使ってないけどランクマ・カジュアル共に勝率49%だったわ
両方待受ONにしてトレモでサンドバック殴ってるだけだから、そもそもカジュアルかどうかなんて気にしたことない
カジュアルだと相手格上かも？って勝手に萎縮して弱くなってるんじゃない？
確かにたまに凄い強い人と当たるけど、そんなのランクマでも当たるし

46 ：
コレ勝てるんじゃね？とおもったら手加減してくれてた
だけでござる・・・。

47 ：
手加減（手抜き）の場合もあるかもしれんが
様子見で序盤は受けにまわるパターンもあるから気にする事はない

48 ：
格ゲー初心者はスト5は地味すぎるから格ゲー嫌いになる前に別の格ゲーやったほうがいい

49 ：
起き攻めのとき、昇竜と投げの逆2択がイヤなんでシミーの練習をしてるんですが、かなりの確率で大足されます
相手の行動が3択に増えてもう気が狂いそうです
これはもっとタイミングを送らせて下がればいいんでしょうか？そうすると今度は投げられる予感がしますが…やっぱり起き攻めはされる側が有利な気がしてなりません

50 ：
その大足は打撃重ねと投げ重ねの両方に負けてしかもリターンの薄い目茶苦茶弱い択
拓を増やしてるように見えてむしろ確率的には相手の負けの方が増えてる
相手がそういう無茶な暴れをやってくるようになったらむしろこっちペースだと思っていい

51 ：
逆に起き上がる側の立場で言えば
通常技で暴れるなら発生が早くてリターンが高くてガードされた場合に確反もらわない技を選ぶべき
大足暴れはリスクリターン目茶苦茶

52 ：
みんな普通に対戦してくれたらいいのに舐めプする人ばっかり・・
だいたいそういう人って連戦してくれないし一回勝ったら消えていく

53 ：
>>49
ちゃんと技を重ねる練習しよう
無敵ぶっぱはあと一撃で死ぬ時以外はリスクリターンが合わない行動だからビビリすぎない事

54 ：
お二方回答ありがとうございます！
そうですね…基本を忘れてたみたいです
まずはきっちり重ねて、打撃も投げも効かないようならシミーって順番て解釈でいいんですよね

55 ：
バックジャンプばっかりのサガットという珍しいのに会った。意外と逃げ大K連発で強かったりするんだなあ。

56 ：
豪鬼使いの方教えてください。
起き攻め相手が3F暴れてくるとわかった場合、どのように攻めますでしょうか。
もちろん起き攻め合わせて膝合わせるのが正解かと思いますが、その他に有効な選択肢がございましたら教えてください。

57 ：
膝重ねは持続２しかないしガードされてた時に不利を背負うからやらない方がいい
重ねるのに適した技は持続3以上あってガードされても有利がとれる技。
かつ、ヒットしてたらコンボにいけるのが理想。
豪鬼だとしゃがみ中pがベター。

58 ：
>>56
前提として重ねは難しい。
フレームの知識も必要。
例えば起き上がり＋2だとして相手が3f擦るなら5f以内の技じゃないと割られる。
更にその場受け身と後受け身で起き上がりのタイミングが5f違う。

割られるのは知識と技術不足が9割
上記を踏まえた上でひたすら練習すべし。

59 ：
まあ重ねられない人は練習しようとしまいと延々重ねられない、成功率は上がっても
肝心な時に失敗する
重ねられる人はブロンズ帯の適当チンパン野郎でもいつも正確に重ねてくる、そういうもん
前者が正確に重ねたいならセットプレイを研究するしかないな
この技が当たったら最速でこうこうこうすれば必ず重なるとか
こうこうすれば後ろ受け身も前受け身も両方対応できるとかそういうのだ

60 ：
重ねは練度
起き上がりに重ねられてる側になってみたらどのくらいで重ねてるのかよーく見るか復帰モーションからどのくらいで食らい判定出現するのかそこらへん盗め
特に同キャラ戦参照
起き上がりモーションからどのくらいで技の判定が当たるようになるのかそこからや

61 ：
絶対3f擦ってくるなら3f範囲外からクラカン技振ればよくね

62 ：
>>56
ゴウキ使いじゃないけど、2中Pか2大Pか赤星、小パン連打読んでるなら投げでも良いんじゃないだろうか？
特に屈大Pはクラカンにもなるし持続４フレなんで良い気がする

63 ：
>>61
フレームと距離による
どちらにしても重ねないとクラカン取れない

64 ：
3f暴れするのがわかってるなら重ねからフルコンしろよで終わりなんだけど。
わかってても潰されてるから困ってるんだと思う。
要するに知識と技術不足なんだよ

65 ：
そもそも>>56の人は1番大事な重ねにいく状況書いてないから知識足りてないタイプなんじゃないかな？
有利とれてないのに重ねようとしたらそら潰されるし
自キャラのどの技からなら重ねにいけるかトレモでダミーをその場受け身にしてフレーム差見てみるとこからやればいいと思う

66 ：
めくりに全く対応出来ねえわどうしよう

67 ：
最初はそんなもん
怪しいと思ったら前に歩け
それで正面くらいしたら勉強代と思って諦めろ
いつか見えるようになるよ
めくりガードしたら遅らせグラが安定

68 ：
なるほど前に歩くか まあ慣れるまでやるしかないな

69 ：
アレックス使ってるがゴールド上がった途端スタンプが通用しなくなってきてツライ。意外とヘッドは1ラウンド一回くらいは通るが。
手癖のしゃがみ中Pがマズいのはわかるが攻める手段がよくわからない。ララとかマジやりにくい。
アレックスの人どうやって攻めてますか？

70 ：
>>68
地上戦の時点で相手の飛び込みの軌道をイメージしてそもそもめくられる位置に留まらないってのは意識しとくといいかも
相手もめくるには結構近づかなきゃいけないから牽制して追い払うなり一旦下がるなりは大事
今危ないなと思えてれば跳び見て前ダッシュとかも余裕持ってできる
前後の際どい飛びはバックジャンプ小攻撃で対空するとかも効果的
遅れて空中で潰されてもそこまで痛くない

71 ：
今回のストVのポイズンは、男設定? 女設定?
それが判らないとオチンチンが混乱してしまいます。

72 ：
?元設定は男
?女に暴力はあるダメだと言う理由でニューハーフと言うことにした
?どっちだよと言い質問にカプコン敢えて明確な回答なし
いまここ

73 ：
海外ではFFのときから女設定じゃなかったっけ
なので今作でも当然女

74 ：
ごめん間違えた

①元設定は女　製作者の西谷氏談
②女に暴力はあるダメだという理由でニューハーフということにした
③どっちだよとの質問にカプコン敢えて明確な回答なし

今ここ

75 ：
どうでもいいよバカ

76 ：
あー違った
カプusaからNGでオカマになったのか

77 ：
>>71
バーディーとアビゲイル実は女だから遠慮無くシュッシュしていいぞ
勘違いだったらスマンな

78 ：
ポイズンってどっちかよくわかんねーのがいいんじゃねーの？

79 ：
でも当のアメリカのユーザーは、ポイズンが男設定に猛反発してるんだよな

80 ：
あそこは雄の国だからな。ニューハーフとか性同一性障害とか軟弱でありえんて国だし

81 ：
スパブロとブロの間くらいのランク帯
やたらラグいルーキーとか連写放置とかにあたりまくったりして萎えてたけど久しぶりに最終ラウンドまでもつれる試合を3戦付き合ってもらえた
ちゃんとした奴にあたると楽しいもんだな

82 ：
>>80
そんなわけねーだろ。
むしろ日本よりも理解ある。

83 ：
ファイナルファイト初代から見てる俺はずっとオカマだと思ってる

84 ：
たしかにオカマだとやだなあ　女で確定して欲しい

85 ：
○ンコと○ンコが両方って事でどうでしょうか？

86 ：
どーりで股に挟まれた時なんか妙にチクチクするとおもったわ

87 ：
初心者スレでポイズンの話がえらい長引くなw

初心者はポイズンつかわねーだろ

88 ：
ボンちゃんが初心者講座でやったから
割と増えてるっぽい

89 ：
だって俺達初心者スレというぬるま湯の外では強気に喋れないもん

90 ：
ボンちゃんのエド講座見てエド触りたくなった

91 ：
初心者ナメんじゃねえぞ
半分くらいブロンズの皮を被ったダイヤ様がおられるわ

92 ：
>>90
ワンコマンドキャラだけど初心者向きではないっぽい

93 ：
初心者向きかどうかはその初心者ごとのモチベ次第だろ
そしてそのモチベを左右する最大の鍵がキャラの性別な訳だから
初心者スレでそこを論じる事に些かの矛盾も無い

94 ：
>>90
おすすめ

※ただし中足フリッカーが出せないと話にならない

95 ：
昨日やり始めてカゲのトライアルやってるけど低空波動難しいな

96 ：
>>95
23696P

97 ：
斜め上までいれてパンチ押すだけよ

98 ：
>>91
ブロンズくらいならゴールドでも無双できるよ

99 ：
さくらは、VスキルとVトリガーどっちが良い？

100 ：
ガード上から中足強化波動入れ込みで下段圧かけれるトリガー１のスキル２がオススメ
トリガー２は春風入れ込めなくなるから初心者にはキツイ

101 ：
ブロンズ帯にはやべー奴らがそこそこいるみたいね
シルバー帯になるとダイヤレベルなんて滅多にお目にかからない

102 ：
初心者狩りだろ
ウルブロのダルシムおまえだよ
カジュアルばっかやってんじょねーよ(笑)

103 ：
ゴールドより明らかに強いウルブロやシルバーいるよね
ランクマが怖くてカジュアルやってる初心者はウルシルまでランクマやった方がマシだと思う

104 ：
カジュアルばっか何万戦もやってるやつがたまたまランクマやってきたのに当たるとか
運悪すぎるよな、籠るなら永久に出てこないでくれ

105 ：
今日アーケードでカード無くしたからカード無しでやったら連戦上限3回も
カードあったら勝率伸びたんだろうな…
明日再発行します( ；∀；)

106 ：
そいや、ストVアーケードとか有ったんだよな。
１度もお目にかかったことないわ。

107 ：
>>106
ゲーセンでもラグあるから残念

108 ：
ブロンズに垢変えながらひたすら篭るジュリちゃん好き

109 ：
どうして平日のお前らは弱いの？
マジで土日めちゃめちゃストレス溜まるんだが
平日は気が付いたら10連勝とかしててビビる

110 ：
むしろ休みの方が人も多いし
初心者っぽい人も多い気がする
まぁ平日だろうと休みだろうと
スパシルとウルシル彷徨うだけのランクマは一切やらずにカジュで初狩りとだけやってるけど

111 ：
コーリン買ってみたけど面白いな
やれることメッチャある
絶対強いわこのキャラ

112 ：
コーリン苦手だわいい加減キャラ対したいけど
そんな多くもないのが悩ましい

113 ：
ウルシル行けた～
ウルシルになったとたんゴールドと当てるのヤメてw

ここまで来ると格上も格下も慎重に闘ってくれるからプレイし易いな。実力バレると一気に攻められて手も足も出ないで負けるけどw

114 ：
こないだゴールドまで上がったのに今日はブロンズ直前まで落ちた
頑張ってギリギリウルシルまで戻したけどみんなつおい

115 ：
ガイルと胴着はほんと相手しててつまらん奴多いな
向こうが勝ってるならまだしもこっちが体力大幅にリードしてても
タイムアップ直前までガン下がりで弾撃ち続けてて呆れたわ
やってて楽しいのかアレ？

116 ：
下がり続ける奴を速く処理したいならバルログでスライディングしまくれば捗るぞ
別キャラ使用中に遭遇したときの苦痛が増すけど

117 ：
いつから対戦中にキャラ変えられるようになったんだろう

118 ：
ガイルは意外なことを何もしないから自分の実力がよくわかるのがいい

119 ：
スト5レインボー

120 ：
対戦中にキャラ替えできたら起き攻めの時だけザンギになるわ
トリガーたまった時は豪鬼とかが強いんかね？

121 ：
貯めが合ってスライディングキャラは基本だぞ

貯めながらスライディングで攻撃
飛んだら貯めの対空

122 ：
ちょっと何言ってるのかわかんないですね

123 ：
>>114
まぐれでゴールドまで上がった人間は戻すときにウルシルですごく停滞する。
ソースは俺

124 ：
>>96
マジか！！！！ありがとう！！！！

125 ：
最後の6はいらんけどな

126 ：
ブロンズでヒーヒー言ってる自分にはシルバーやゴールド行ってるだけですごいと思っちゃう

127 ：
僕はLP1000に乗れません(半ギレ)

128 ：
ウルゴルはいってから停滞してるプラチナ下層の連中に勝てねぇ
地上戦するフリに騙されて跳び通されてる負けてる気がするからもっと対空妥協せずリターン取らねば

129 ：
どのランクでもだけどスーパーに上がれるかが肝よね
そこまで乗ったら次の色も見えてくる

130 ：
技術的な実力はもちろんだけど、低ランク帯はそれよりよも精神面の方が重要って思わないでも無い

なんて言うか、やる前から相手を格上と思って萎縮してプレイしちゃうと実力出せなくなるみたいな

131 ：
スーパーに上がるまではそんなに難しくない
スーパー抜けるのが大変
だからどこもその境目のところに人溜まってる

132 ：
>>130
確かに変に格上認定しちゃうと勝てるもんも勝てないな
緊張で脳のメモリを狭めちゃって動きが単調になったり
難しく考えすぎて跳べばいいとこ跳べてなかったりはわりとありがちだと思う

133 ：
逆にナメてかかって１つ戦取られるもあるあるだし
数値表示完全オフ機能があればな

134 ：
俺はトーナメントモードが欲しい。
スト４のトーナメントは単に連勝するだけで優勝してしまう単なるランクマッチと変わらない拍子抜けのモードだったけど、
昔のカプエスとかみたいに、ちゃんとトーナメント表の上で順番に戦うのが欲しい。
何度か参加してると、自分と拮抗した実力の名前も覚えるようになって、ライバル視とかしたりして楽しそう。
カプエスの頃はダイヤルアップで対戦して、勝ってもロビーとかに戻れないまま断線してその後、不戦敗とか散々だったけど、今なら余裕で出来るだろ。

135 ：
エド、ゴールドから上がれん。。
ガイルと豪鬼に全然勝てない。。

136 ：
>>135
中足フリッカーは出来てるか？

137 ：
ガイルと豪鬼なんて定番キャラじゃないか　攻略もくそもねえ　正攻法でどーんといけ

138 ：
かなりいい感じの弾抜け貰えて弾キャラに勝てないとか甘えすぎだ

139 ：
>>97
>>125
ジャンプ入れてからコマンド入力かと思ってたわ
ありがとう、今度は低空竜巻が出しづらいw

140 ：
>>123
豪鬼と投げキャラに弱いんだよね
投げキャラ相手だと逃げまくってるだけでいつの間にか負けてるし

141 ：
一番使われてないキャラって誰？
アレックスかな

142 ：
ベガのVスキル2弱体化されたとは言えインチキだろアレ

143 ：
>>142
結構上位の人でも食らう時は食らってるよね。ダッシュとバックステップとVスキル2を絡められたらなかなか大変だと思うよ。

144 ：
>>141
やることカンタンなキャラだからそこまで低くない、てか使用率は公式ででてるだろ。
ファンじゃなかったかな。

145 ：
>>144
あーあれな
いや体感だとファン当たるよなーって思う
やっぱこのゲームキャラ多いしわからん殺しでゴールドくらいまで行くだろ
サブキャラ練習しよっかなーとか思ったりして
でもファンはキモいからやだな
キモいからみんな使ってないんだろうけど

146 ：
G、ファン、ホンダ辺りはあんまり見ない気がする

147 ：
キャラ別対戦率見たらダルシムが一番少なかった

148 ：
ファンとブランカはまだ一度も当たってないや
アレックス使ってるけどケンがキツイ

149 ：
ブロンズだけど対戦相手は豪鬼KAGEが多いな正直飽きたよｗ
シルバーのNASHと当たると大抵手も足も出ないな

150 ：
>>145
ファン使いのワイ悲しい
最初全然動かせなかったけど慣れてきたらすごい面白いキャラなのに

151 ：
駆け引きって言ったらそれまでだけど
波動拳読めねーｗ
今日も負けたお(>ω<)

152 ：
>>149
俺なんとかウルゴルだけど豪鬼カゲはずっと多い印象
ガイルはシルバー抜けたらちょっと減った

153 ：
かりんの使い方おしえろ

154 ：
これからもオラついた豪鬼KAGEとの戦いは続くのか、、
ルシアとヤリたいわ

155 ：
>>153
歩いて中足
ガードされたら何も出さない
ヒットしたらテンコ

以上

156 ：
>>153
歩いて近づいてしゃがみ中パンチ
当たってたらしゃがみ中キック→天狐→大蛇
ガードされてたらまた歩いてしゃがみ中パンチでループ
もしくは歩いて投げ
とりあえずこれだけ練習

157 ：
田植えなんてもはやウルブロでも通用せぬ

158 ：
前、小一時間でファン3人と当たったなあ
ブロンズ帯なのになぜ

159 ：
Vトリガーって2ブロックのキャラより3ブロックのキャラのほうが発動時間長かったりする？

160 ：
>>155
いきなりpunkなれと！？

>>156
さすがに投げは通らんでしょ！？

161 ：
歩き投げのタイミングつかめないと、このゲームかなりしんどい気します
横に強い通常技で差しあいできるのは羨ましいですよ　かりん（ハイパーアーマーとかあるけど）

162 ：
ザンギのコパも楽だわ

163 ：
かりんは本当に歩きながら立ち弱K刻んで投げか下がって大パン天狐大蛇で食ってけるからすげえ

164 ：
逆に言うとそれだけしか通る行動がないキャラ
punkの配信見ててもひたすらしつこくシミーしてるけど
つくづく投げと投げスカ狩りでしか
崩せないキャラだなって思うわ

165 ：
つかコマ投げないキャラは基本それだろ笑
かりんは弱Kガード+２で後ろ歩き不可の投げ間合いだから
その択がシンプルに強烈

166 ：
>>164
カリンは中足からごっそり行くし歩き早いから後ろ歩きで投げ拒否り辛いんだよな
だからシミーが機能しやすいって図式なんだと思うが
あえて"逆に言う"必要がわからん
崩しが弱いキャラな認識なのか？

167 ：
かりんなんですが2、3戦目でEXゲージがMAXだと相手の体力が半分以上でもついCAフィニッシュに持って行きがちです。
んで、逆に向こうがトリガーゲージとEXゲージ溜まって逆転ってパターンが結構あるんですけど
やはりCAは試合が決めれる時まで溜めといた方がいいんでしょうか？
それともガンガン打っていくべき？
シルバーだと相手死ぬ間際でトリガー絡みのフルコン使ってくるんですのよね……
最近ストレスがヤバい……

168 ：
かりん使いってEXに回す人が多い気がするなあ
まあ弾キャラ相手なら残しておいた方がいいかもね

169 ：
ラウンド中盤を過ぎてて
CA当ててもまだ体力大幅リードされてるとかならまず使わないほうがいい
ノーゲージで立ち回りが辛くなったところを相手のゲージに圧殺されて終わる
当てて体力残るけど投げ一発で終わるとかなら使うのも有り

170 ：
最終ラウンドのファーストヒットで飛びや中足等が刺さったらCAぶっこむ。
相手の体力が半分以上あるときはEXはガンガン使う
相手の体力が半分以下になったらCAキープ

171 ：
CA使うって基本リーサルか立ち回り勝てるって判断でリードとる時やろ
かりんはEXに回しつつ終盤CAチラつかせる感じじゃね

172 ：
カリンのゲージってEX対空に使ってるイメージ

173 ：
かりん使ってると天才肌気取ってると思われそう
リュウは努力家っぽい　

174 ：
ｱﾝﾊﾟﾝ？

175 ：
かりん使ってるけど才能のかけらもないわ
どこのイメージなんだそれ

176 ：
俺はサガット使ってるから帝王感あるだろ？

177 ：
かりんのCAは起き攻めつかないしEX技の火力バカ高くてかなり減らせるから序中盤で終わらないけど減らすみたいな目的でのCAはゲージ効率悪すぎるかもね
EXテンコ→VスキルみたいにEX技の後に技入るからゲージ回収効率もいいし

178 ：
その理屈でいくとアビゲイル使ってる俺はヤバイ人なんでは

179 ：
>>159
例外はあるけど3ゲージの方が傾向として強いし長く使える
コーリンみたいに2ゲージの癖に全然減らないのもあるけど
すぐゲージ無くなるやつは2回発動狙えたりするからデメリットだけでは無いが

180 ：
>>167
リーサル以外でCA使う使わないの判断には相手のvゲージも見た方がいいよ
CA当てると相手のvゲージガンガン溜まるから下手なとこで当てるとトリガー発動した相手にこちらはスッカラカンで対応しなきゃならない
逆にトリガーすでに溜まってる相手に当てるのは相手のvゲージ増加を損させてる意味合いもある
とは言えカリンみたいに切り返しや弾抜けにゲージ欲しかったりするキャラは下手に考えるよりリーサルだけに絞る方が安定しそうな気がする

181 ：
わい永遠の女子高生
そのうち使いどころが解るよ、スタンゲージ見ずにコパ一発でピヨるのによく突っ込んでくるやつとか
状況見てないのが多すぎる

182 ：
ガン逃げ寒すぎる
もう追いかけるの疲れた

183 ：
でもガン逃げに時間目一杯使って勝つの気持ちーじゃん？

184 ：
まあナッシュとかはそういうコンセプトのキャラだからしゃあないわな
下がりながらダメージとって端背負ったらVリバやトリガー等で入れ替えて
また下がりながら～を繰り返して戦うキャラ

185 ：
たまにがん攻めナッシュいるけど尊敬する

186 ：
追いかけなくていいよ
玉あるキャラなら玉打ちっ放し
俺はジュリだから溜めまくって前ステした所にＶスキぶち込むだけで楽勝

187 ：
かりんは、天狐→EX天狐→溜め明王にゲージ使った方がええのん？

188 ：
買って1週間くらい経ったけど豪鬼使って一回もブロンズいけたことないってもしかして才能ない？

189 ：
才能じゃなくてやる事何もやってないだけ
糞強技と糞強連携のオンパレードな
キャラだからそれ覚えてひたすらハメろ
大体ブロンズ以下なんて斬空と赤星だけでも
撃てば撃つだけ全部食らって勝手に死ぬだろ
相手が勝手に死ぬムーブだけ繰り返してれば
ウルシルまでは一直線だ
ゴールド上がりたきゃそっからは多少頭使ってけ

190 ：
豪鬼なんか
2中p→中k(ヒット確認)→小竜巻→大竜巻
2中p→中k→灼熱
中k→灼熱
この3つだけロボットみたいにやってるだけでシルバー以上は勝手にいくクソキャラだろ

191 ：
>>188
ブロンズ以下は才能関係なく知識とか練度の問題だから安心していい
通常技キャンセル必殺技はスムーズに出せる？
飛び込みから投げと打撃の択はできてる？
フレームの有利不利の概念は理解してる？
多分この辺ができるだけでブロンズは行けるようになるから頑張れ

192 ：
豪鬼は最強クラスのキャラだけどお手軽強キャラじゃないぞ

193 ：
最近俺はサガットやガイルやナッシュの様なキャラが好きって気づいたわ

194 ：
ありがとう
とりあえず調べたりしながらシルバーを目標に頑張るわ

195 ：
お手軽で行ったら豪鬼よりかりんだろｗ

196 ：
かりんもお手軽じゃないぞ

197 ：
お手軽四天王は
本田、ユリアン、バルログ、ベカな

198 ：
ブロンズなんてベガとバルログで
後ろにぴょんぴょんして逃げつつ
上から強技で振ってくるの繰り返すだけで
ノーダメでハメ殺せるわ
とにかく真面目にやろうとかフレームとか
最初は余計なこと考えんな
自キャラの糞強ムーブだけ覚えて繰り返せ
通用しなくなるとこまで行ってから頭使え

199 ：
個人的にはストレス発散にたまに本田で好き放題やるのが勝っても負けても楽しい

200 ：
最近
俺はガイルやキムみたいなキャラが好きって気付いたわ

201 ：
ガードとヒットの硬直って違うんか?
ガードのときよく昇竜くらう気がする

202 ：
Xianに憧れて元とかファンとか色物使ってるの
トリッキーだけど練習してて楽しい

203 ：
>>198
うーん
それ自分も楽しくないやん(笑)

204 ：
ストリートファイターVで格ゲーデビューしたいんだけど、今から買うなら2月に出たチャンピオンエディションってのを買えばいいんだよね？
PC版(Steam)での購入予定です

205 ：
>>198
デビリバはともかくバルセロナしてるだけで死んでくれる奴なんかシルバーですらいないぞ

206 ：
>>204
キャラも全部揃うしそれでOK
コスチュームもかなり充実するぞ

207 ：
>>206
ありがとう
今夜DLして明日からデビューします

208 ：
>>197
お手軽最強のザンギを抜くなよ

209 ：
>>208
いやザンギは16位だから全然
お前みたいに主観で書いて無いんだわ
四天王は公式ダイヤだから

210 ：
>>209
日本語読めるか？
お　手　軽　な　キ　ャ　ラ　だ
公式ダイヤがお手軽ランキングってのはお前の妄想の中だけで留めておけよ

211 ：
公式ダイヤって勝率だけ？
キャラの使用数もバラバラだしあんま目安にならないような

212 ：
>>210
9割がゴールド未満なんだから
お前の主観より全然ソースとして有益

213 ：
トリガーゲージある時のケンのぶっぱ昇竜ってガードするしかないのかな？

214 ：
またガイジがわめいてんのか

215 ：
>>212
公式ダイヤはお手軽ランキングだってのがお前の主観だと理解しろ
ゴールド未満にいる初狩り共が勝ちまくったらそれがお手軽キャラになるのか？ならんだろ

216 ：
昇竜トリガーはクラカンは無くなるけど確反だからそこをしっかり咎める
トリガー溜まってたら警戒しとき

217 ：
ケンはこっち向かってきてくれるからいいけどカゲの逃げワープとか無理

218 ：
>>215
ゴールド未満が9割だから
ゴールド未満で勝ちやすいランキングが公式ダイヤ
つまり初心者が勝ちやすいキャラ
よってお手軽強キャラ

お前のザンギはただの主観

219 ：
こういう奴が馬鹿なんだろな
自分が簡単と思うかどうかなだけ
データとか権威とかじゃねーんだよ馬鹿

220 ：
>>219
それが主観

221 ：
こういう奴が馬鹿なんだろな
自分が簡単と思うかどうかなだけ
データとか権威とかじゃねーんだよ馬鹿
反論するんだろうけどな
データも参考にするが
最後の判断は
自分が簡単と思うかどうか
他人も簡単と思うかどうかだよ

222 ：
データー、データー、データー
馬鹿が「出～た～」

223 ：
データー
「出～た～」馬鹿が
「ミーティング」で「ミー天狗」始めるぞww

224 ：
「アンケート」
「とけんあ！」

225 ：
「アンケート」
「とけん、あ！」
最後の判断は自分なんだよ

226 ：
では
お手軽キャラの「アンケート」します！
「とけんわ！」

227 ：
https://youtu.be/O9lrpNoWC1c
これ聴けよ
アメリカに頭を撃たれるぞww

228 ：
本田、ベガはわかるけどユリアン、バルログお手軽なんか？
使った事無いけど相手してて強いとも思わん
ユリアンの壁使ったコンボ食らうとうざいけど出せる状況限られるしやるのも難しそう
ブランカの電気とローリング、ネカリのゲロ、バーディーのバナナの方がお手軽でうざい
コマ投げキャラならザンギよりも、ミカ、ララのがうざい

229 ：
>>218
日本語が通じないだと…？
その頭の悪さでよく今まで生きて来れたな

230 ：
https://youtu.be/WcRIdMeayJ0
これ聴けよ
雨にうたれる
雨「飴」すら、、、いかさま
意味分かるかなww

231 ：
梅ちゃん

ゲーム「うめー」

232 ：
「もこみち」

「愛撫、さき」

デブスに「のろ！かよ！」

233 ：
>>213
トリガー溜まってようが溜まってまいがEX昇龍はガードするしかないぞ
トリガーキャンセルされても+6だから余裕で反撃できる

234 ：
警察官連中だけ

「何回？キャン、、D ズ」だよww

一般人犠牲にしてww

警察官トップ
「亀井、しずちゃん」
「栗と、ポ、リス」「栗、、生」

「生だ！とう、、、もろ、こし魔」
「生、、、、駒」

235 ：
>>230
古すぎて全然わからんw

236 ：
ザンギは確かに複雑なコマンドがないからそうゆう意味ではお手軽だけど初心者が勝ちやすいかとゆうと疑問
初心者帯ではアレクのようなキャラの方が荒らせて勝てる

237 ：
警察官連中だけ

「何回？キャン、、D ズ」だよww

一般人犠牲にしてww

警察官トップ
「亀井、しずちゃん」
「栗と、ポ、リス」「栗、、生」

「生だ！とう、、もろ、こし魔」
「生、、、駒」「逝こ魔」

238 ：
>>228
バルログは知らんがユリアンは肘で対空すれば相打ちだろうがコンボ入るしタックルも当てれば投げに行ける、膝も落としにくい、ぶっぱからコンボ行けると普通に強いからな
トリガーも逆転しやすいし普通に強いだろ

239 ：
https://youtu.be/EeKurwWNzis
https://youtu.be/MFRp6UrET1s
https://youtu.be/D0PuTucnkb0
全部、同じ意味だから聴けよ
分かるかな？分かんねーだろうなぁ

240 ：
バルログはスキル2追加で一気にお手軽化進んだと思う
バーディは攻守共にボタン溜めが必要だし
本田は弱K百烈前提だとコンボは難しい方のキャラとも言える
比べて
ベガ、バルログ、ミカ辺りは特に難しい操作必要じゃないし
立ち回り含めてお手軽感強いと思う

241 ：
バーデーの一番のネックは見た目
ノスタルジックはsty

242 ：
ノスタルジックはかなりマシだけど

243 ：
俺はゴールドくらいまでなら豪鬼がお手軽だと思うぞ

244 ：
フード「バナナ」キャラ使用
偶然？偶然？
Be スト「うめー」
偶然？偶然？

245 ：
ツイッターで「つい、言ったー！」
「公開」して「後悔」
偶然？偶然？ww

246 ：
ゴウキは使用率高いけど勝率は高くないのはにわかゴウキがカモにされてるからか
使用率、勝率ともに高いガイルなんかは誰が使ってもそれなりやれるってことじゃないのか

247 ：
豪鬼はキャラパワーは強いけど脆いしピヨリやすいから、ガードが甘い初級者が使っても勝てないのでは
シルバー帯で勝ちたきゃガイルの方がいいよね。面白いかは別として

248 ：
ガイルもどっちかと言えば紙装甲だろ

249 ：
豪鬼なんか基本コンボだけ的確にぶん回して押し付けていけばシルバーまではあっという間だよ
何も難しい要素はないお手軽キャラ

難しい事するのはダイヤ以上までいらない

250 ：
それ言い出したらシルバーまでとか誰使ってもあっという間だろｗ

251 ：
>>228
初心者帯はヒョーとスライディングだけしてれば勝てるよ

252 ：
あのな
データ意味ないのは
昇竜練習したいから隆とかって奴も腐るほど居るのよ
そうなると
勝率とかデータ意味なくなるのよ
自分が簡単キャラと思うかどうか
他人が簡単キャラと思うかどうか

253 ：
分からん殺しだけでスパシルぐらいまでは
余裕ってこった
見てからボタン押したら死ぬ空中技とか
ガードしてからボタン押したら死ぬ強連携だけ
相手が勝手に死ぬまで繰り返してれば良い
ブロンズ止まりでどうのこうの言う人は
それすら出来てないって事だから
まずそれだけやれ
フレームがどうの差し合いがどうの確認がどうの
腕に見会わない知識だけの知識は一旦全部忘れろ

254 ：
このゲームに限らずIDにネコ入れてる奴総じてキモい

255 ：
わからん殺しの連携とかまとめてくれているサイトとか欲しい

256 ：
突進技を確反届かないくらいにガードさせてリーチの長い技振っとけば手を出してきた奴を勝手に殴ってくれる

257 ：
CPU戦すら水中になるしアプデ前ここまででなかった
何か色々流用して作ってるんだろうか
それだとさすがに擁護しきれなくなるんだが

258 ：
自分はPCだけどアプデとかの後は微妙に水中になる
フルスクリーンの最低設定でもPCの設定やらタスクやらどんなに軽くしても水中のままなのにgeforceのアプリで一回最適化してやったら直る
スト?だけなぜかこう

259 ：
初心者です。さくらの中パン→振り子アッパーの目押しがたまにうまくいかないんですが、皆さんあれ一発ビタ押しで出してますか？それとも連打ぎみで出してますか？

260 ：
ブロンズ帯は○○と○○だけしとけば抜けられる
上手い人が

261 ：
セスはぶっぱばっかだから何か最近つまんない
みんな同じ動きだし

262 ：
格ゲーのプロゲーマーは世界で何人いるのか
格ゲー総人口のいったい何％未満なのか
格ゲーのプロシーンはエンターテイメントとして必要
だけど中階級は存在するけど全部いらない
アマチュアは全部等しく価値がない
ので「あっ俺才能ないな」とか気づいたら格ゲーすぐやめるべき
今の時代は他のジャンルゲーでも格闘ゲームもどきな対戦楽しめる
スト5はそんなことを気づかせてくれた
格ゲーは遊びじゃないんだ
これは初心者への通告だ
格ゲーやってて楽しいのは初心者とプロだけだ
特に強く言いたいのは格ゲーをやって貯まる経験知識は
有限でおそらくそこまで量は多くないむしろ少ない
これに対して奥が深いといえるのはプロだけだ
プロ以外の目には浅くしか映らない
なので楽しむことが目的なら格ゲーはやめたほうがいい
他のゲームを探すべき
反射神経も酷使するしね
以上

263 ：
>>259
先行入力が効くから
ちょっと早めのタイミングで2連射がいいよ

264 ：
所詮ゲームなんだから本気でやらなきゃいい
ゴールドまで楽しみながら来れたけどウルゴル直前のスパゴルと当たると動きが全然違うのがわかる
これ以上に上がるには各キャラの技のフレームまで理解してないと駄目なんだろうな
今までは何となくで大丈夫だったけど自分はそこまでやるのめんどくさいし一生ゴールドカジュアル勢でいいわ

265 ：
詐欺ムーブだらけだからそれだけ覚えてるかどうかじゃない？
キャラ多いけどプラチナとかいかなきゃ大体いつもの人気キャラばっかだよ

266 ：
>>263
ありがとうございます。
少し難しい気もしますが、慣れればそのやり方が安定する気がしてきました。

267 ：
>>262
君は、プロなん？

268 ：
上手い人の配信見てるとボタン二回ずつ押してるみたいね
ジャンプ攻撃、中パンチ、しゃがみ中パンチ、波動拳なら
タン、タタン、タタン、タタンみたいな

269 ：
別にうまくなくても連打するけど

270 ：
勝っても負けても好きなキャラで戦うのが1番楽しいよ

271 ：
見た目が好きなキャラもいいけど
自分が使ってて楽しいキャラがいいね

272 ：
キャミィのストライクが実戦だと腰上ばっかり当たってマイナスになってばかりです
何か対策か練習方はありませんか？
よろしくお願いします

273 ：
投げ重ねるのむずくない？
相手は重ねてくるしなぁｗそりゃ負けるよ

274 ：
>>272
トレモで練習しなさい
それかEXフーリガンから出るやつはどんな当て方しても有利取れたはず

275 ：
>>274
トレモだとうまくいくんですが
相手が動いてるとうまくいかないのです
トレモのよい練習方法があれば、知りたいっす

276 ：
とりあえずランクマでExフーリガン使ってきます

277 ：
>>273
最初はセットプレイから練習した方がいいよ
相手の受け身に前ダッシュとかで密着になって+2とかになる状況をトレモで探すといい
アドリブで重ねるのは地道な練習が必要

278 ：
ベガのワープが防御できなかったり、ケンの弱昇竜に確反いれられなかったりするんですが、

1.純粋に反応速度がダメ
2.慣れの問題
3.10年くらい前の液晶テレビのせい

のどれが考えられますか？
2か3だと希望が見えるんですが…

279 ：
>>277
ありがとう、いろいろ試してみるわ

280 ：
>>278
圧倒的に2
液晶は俺も10年前のレグザや

281 ：
慣れるまでは
大昇竜にクラカン入れるのすらアワワワってなるからな

282 ：
あざます！
努力でなんとかなる問題ならそれが一番なんで、安心しました

283 ：
>>264
は？
各キャラのフレーム調べなんてブロンズの時にもう終わってるんだけど？
そうやって地味なところからコツコツやって今はシルバーで停滞してるけど

284 ：
有利を取ったらどう行動するか
不利になったらどう行動するか、

285 ：
>>283
間違って書き込んでしまった
有利を取ったらどう行動するか
不利になったらどう行動するか、あらかじめ数パターン決めているかな？
このゲームは早め早めの入力、行動が求められるんで
その時になってどうしようか考えていてはだめなんだ

例えばザンギエフに起き上がりを攻められたって時は
どうしてもじゃんけんになるが、そこでちゃんとじゃんけんできて飛びがつぶされる
ガードが投げられる、ならいい、なんとなく暴れて頭突きを食らうとかあらかじめ決めてないことで負けてしまうのは良くない

行動方針を一つ一つ固めていけばシルバーならきっと抜けられるさ

286 ：
シルバーあたりで楽に勝ちたいならキャラも重要だよな
ベガとかララとかザンギとかめちゃくちゃでも相手がいなし方知らなきゃ勝てる

287 ：
アビとかもめっちゃ楽だぞ
たまに使うけどシルバー辺りなんて
適当にボタン押してるだけでマジで相手何も出来ないまま死んでく

288 ：
やっててつまんないけど少し勝てるスタンダードな強いキャラと、練習してて楽しいピーキーなキャラで全然勝てないの、どっちに絞るのが最終的に続くのか分かんなくなってきた

289 ：
絞る必要がない

290 ：
練習してて楽しい少し勝てるスタンダードな強いキャラを使いたまえ

291 ：
>>278
3の可能性もかなり高い
表示遅延が酷い機種なら5フレとか余裕で遅延してる

292 ：
また格上を切断に追い込んでしまったか‥
まぁ切断ありきの格上LPなんだろうけどw

293 ：
ガン逃げバク宙ナッシュがウザいんでこっちもずっとバク宙してたら切断されたw
やられて嫌ならてめーもやるなよ

294 ：
みんなのゴールはダイヤ？プラチナ？

295 ：
ブラックリストに放り込め

296 ：
>>285
決めてない
+2の状況と
-2の状況とで
同じ行動(投げ暴れ)している

297 ：
ランクマやるだけで心臓バクバクになって連戦きついわ

298 ：
ゲーセンで知らん人と対面に座って対戦するとかなら分かるけどなんでオンラインで緊張するんや？

299 ：
オールドゲーマー的にはオンの方が緊張する。

300 ：
ゴールはグラマス
志だけは高く持つわ

301 ：
昔はポイントとかランキングがなかったからね
よっぽどのやつ以外そこまで勝ち負けを意識しなかった
今は嫌でも意識させられるからなw
多少の緊張をするのは普通だと思う

302 ：
昔っていつの時代だよ
ps3でオン対戦根付いてた頃はランキングあって当たり前だった

303 ：
ゲーセン主流の時代の話よ
言うてもバーチャは早くからカードシステムやってたけどね
2Dなんかその頃全然だべ

304 ：
>>82
知らないなら黙ってろ

305 ：
とりあえず最後のトロフィーであるゴールドが取れれば満足

と思ってたが行けたら行けたで欲が出てやり続けて、今やウルシル

306 ：
どうでもいいけど>>304の反応の遅さに笑ってしまった

307 ：
ファンを相手にしてる時って何をされるのが1番辛い？
ファン使いだから参考に聞きたい

308 ：
>>307
固めが辛い　知識もないし調べるつもりもないから一生わからん

309 ：
>>307
立ち回りは中距離以上で床に毒設置して2死球飛ばされてるだけできつい
設置が邪魔だから上から強引にいこうとすると2死球にひっかかったり冷静に対空される
やることなくて中～近距離でウロウロしてると伏せからの蹴り派生?による最強の固めで連携でまとわりつかれて一気に試合持っていかれる

310 ：
>>307
二死球とか伏せキック雑に撃ちまくってくれるファンはvリバからターン貰えるから楽
しゃがみ中パンの差し合い上手くて対空しっかり使い分けできて待てるファンのが個人的にはめんどくさい

311 ：
ファンを当てられた時点でアッチャ～…て、なる

312 ：
ファンは見るだけでうわっキモッあっちゃぁ～てなる

313 ：
>>307
昔のゲーセンだったら
誰も乱入しないタイプ

スト2のバルログとかそんな感じ

314 ：
ファンに勝つのは不可能

315 ：
ファンは相手の動き見ないで一方的におしつけてくるヤツがエグい

316 ：
>>313
大阪でウメなんたらって春麗使ってたヤツいたでしょ?
会いつくると誰もやらなくなるんだよなｗ

317 ：
レア力で勝ててしまうってのは
殺られる奴にとっても使ってる奴にとっても不幸だよなぁ

318 ：
ファンってキャラダイヤ高めなの？

319 ：
アビとザンギと本田戦がつまんな過ぎる

320 ：
>>318
低い

321 ：
>>307
球２つ飛ばされてるだけで死んでしまいます

322 ：
ダイヤスパダイ往復して半年なんだけど、
どうすりゃいいのもう
詰みなんですけどどうすればいいですか？

323 ：
そこが定位置なんだから仕方ないだろ
嫌なら強キャラ使え

324 ：
明らかに格下な俺と連戦してくれる中級者の方、ほんとありがとう

325 ：
>>322
それじゃミッションを伝える！！
スパプラから1ヶ月出れないからダイヤの行き方教えて

326 ：
ウルブロシルバー往復して半年なんだけど、
どうすりゃいいのもう
詰みなんですけどどうすればいいですか？

327 ：
>>326
基本コンボを練習してしっかり決める、対空も練習して上見てる時だけでもしっかり出す、遅らせグラップを出来るようにする
トレモでこれちゃんと練習してれば少なくとも万年シルバーになるなんてことはない

328 ：
>>327
最近のウルブロシルバーは遅らせグラップコンボ普通にやってきます
対空は個々によるのでそこに攻めて見つけてみます
どうもです

329 ：
>>319
めっちゃわかる
9割ぶっぱだけな感じだし

330 ：
まあアビはアーマー突進をパナシ呼ばわりするのわからなくもないが
ザンギが何をパナすんだよ
ホントアホな

331 ：
>>318
公式ダイヤ9位と高い
※ただしわからん殺し

332 ：
逆択CAスクリュー？
初心者帯だとグルグルザンギ多そうなイメージ
サイクロンラリアットも対処知らないと
ぼったくられるからかパナし気味に使う人多い？

329さんの言ってる事も、強いザンギは画面よく見て超反応で返してきて
暴れないから解かる
暴れザンギ多いから勝率良いけど、堅いザンギには全然勝てないです

333 ：
ダイヤ、スパダイウロウロ勢の方
直近の勝率教えてください。

334 ：
初心者です。
たまに連打放置の人にあたるけど、
何が目的なん？

335 ：
>>329
ザンギは+5F以上の有利がない時のスクリューは全部パナしだからな
シベリアンは100%パナし
ブッパナシの代名詞がザンギだよな
ザンギ使いの悪いところは自分がやると読みで相手がやるとパナし扱いするところ

336 ：
アビザン本田はロックマンだと思ってやってる
パターンに対処してこちらがミスらなければ負けないってイメージ

337 ：
>>335
これ本気でいってるからガイジスレなんだよなこのスレ

338 ：
>>335
じゃあ普通のキャラがよくやる+2からの投げもぶっぱって事でいいな

339 ：
>>338
何がどう「じゃあ」なのか全然わからない

340 ：
確定以外はぶっぱなのに投げがよくてスクリューがダメな理由がわからない
そのうち後ろ歩きさえぶっぱとか言いそう

341 ：
不毛なことやめろ
ガイジがわめいて何も得るものがないんだから

342 ：
ザンギはcaしかパナしが無いからゲージだけ注意して誘えばフルコン叩き込めるしVT1溜まったら飛び道具打たなければ良い
そもそもザンギに近寄られたくないからとりあえず飛び道具打つのは間違ってるからな
ザンギが飛び道具に弱いのは昔だけ

343 ：
昔は弾を飛び越えるのもスレスレだったのがZERO2からメチャクチャ飛ぶようになったもんなぁ
それ以降のザンギはホークかソドムみたいなもん

344 ：
このゲームのランクって、平均より上ってどのあたりになるの？
例えばlolのゴールド、虹六のゴールドとかcsgoのguardian masterとか

345 ：
>>335
俺はザンギの相手すんの嫌いだから
言いたいことはスゲーわかるw
でも
相手がやればパナし
自分がやるのは読み
なのは少なからず全キャラ共通だよ
暴れと割り込みも似たような感じ

346 ：
+5Fからスクリューw
このゲームの投げ無敵時間を理解してないな

347 ：
くだらねえマウント取りもガイジレベルでうざいからやめろ

348 ：
人の嫌がることを進んでするゲームなんだから、そんなに投げキャラが嫌なら自分で使ってみりゃいいのに
有利フレームから投げてきてると思いこんでたら、ルールすら理解せずにやられ放題の状態じゃん

349 ：
>>335>>346
そのあたり詳しく

350 ：
>>349
話してた本人じゃないけど
ザンギのスクリューは各種発生5フレだから
跳びをガードさせてとか起き上がりの硬直差ザンギ5フレ有利から出すと投げ無敵切れてないから成立しないってツッコミしてる人と
元々の5フレ有利以外はパナしって意見は相手の技ガードして確定状況のスクリュー以外はパナしって言ってるのが食い違ってんじゃないかな？

351 ：
投げられるまえに投げ殺せ

352 ：
初心者ですまん
コマンド投げってフレームが劣ってたら打撃に負けるん?
スト2みたいに吸い込まれたりしないん?

353 ：
スト２のスクリューは1f投げだろ
このゲームのは5fだから発生負けしてると潰されるよ

354 ：
EXスクリューも投げ無敵しか付いてないぞ
打撃を重ねたらフルコン確定

355 ：
>>353
スト3みたいに投げが優先されることもなさそうですね
これから自分のターンのときは押せそう

356 ：
３は知らんが一応言っとくと投げと打撃が同一フレームで発生した場合は投げが勝つぞ
だからコマ投げに限らないが+２状況から投げっていう連携は３F暴れと同一フレームで発生することになるが
投げ側が一方的に勝つ

357 ：
するってえと、プロみたいにフレーム有利不利をきっちり把握してれば、
打撃技の出際を吸い込まれるってのはないのかねえ

358 ：
>>355
このスレでは何度か話題になってるけど投げと打撃の成立フレームが重なると投げが勝つからそこだけ注意な

例、
フレーム五分の状態で発生5フレの打撃と5フレ通常投げを最速で出し合うと投げが勝つ
打撃側が4フレ出したなら当然打撃が勝つ

359 ：
スト4とスト5 のスクリューの違い

スト4
通常スクリュー　発生2f 投げ無敵のみ
EXスクリュー 発生2f 投げ無敵＋打撃無敵

スト5
通常スクリュー　発生5f 無敵無し
EXスクリュー 発生5f 投げ無敵のみ

360 ：
4のスクリューに投げ無敵なんてねえしexは打撃無敵だけだバカ

361 ：
ガード硬直後と起き上がり後の2fは投げ無敵ついてるから投げれない
コサックマッスルとcaはコンボで繋がったりでややこしいな

362 ：
だからザンギ苦手勢は
ザンギ相手にはひたすら起き攻めするべき
ザンギは起き攻めにとにかく弱い
こかしたら殺しきるくらいの勢いで起き攻め
CA溜まったら気をつけろ
起き上がりにアイアンマッスル読んだら投げろ
起き上がりリバサEXスクリューはリスクリターンが全然合わないから出しづらい
とにかく投げと打撃でシミーで殺せ

363 ：
このゲームは結局は起き上がりもガード後も投げ暴れだけしてたら良いと思う
きっちり重ねられてなければ脳死で勝てるし

364 ：
ザンギの赤セビエスパー探知できるなら大体なんでもできるんじゃないっすかね

365 ：
最近ザンギのローキックガードからのスクリューにめっちゃやられてるんだけど、ガード後に3f暴れしたら勝てるのかな？

366 ：
下の方のランクでザンギに食われてる人は
面倒臭がらず一回対策したらかなり楽になると思う
相当ぼったくられてることに気づくはず

367 ：
ザンギが起き攻めに弱いかはどうかはともかくおいといて
ザンギは被起き攻めの逆択からのリターンでかいんだよなあ
exスクリューも赤ブロからのコンボ後の状況も
赤ブロの発生1フレだから起き攻めするならきっちり重ねていかないと辛いわ
赤ブロとexスクリューの逆択どっちも潰せてノーリスクだから

368 ：
赤ブロとは全然性能が違う

369 ：
いや1fアーマーはきっちり重ねても潰せないから強いんだろ
小技みたいな隙の小さい技を重ねて確認して多段技につなぐとかが対策
中攻撃以上を重ねにくい以上、ザンギが起き攻めに弱いなんてことはねーわ

370 ：
しかし打撃しかないキャラで突進や牽制を全部マッスルアーマーで止められてスクリュー食らってると絶望感があるのはわかる。
近づきたくないけど意外と近づいてこっちから投げてるほうがいろいろ潰せたりするんだよな

371 ：
ウル4とスト5のザンギってどっちが強いの？
個人的にスト5のほうが苦手意識がある

372 ：
ゲームシステムが違うのにどっちが強いとかないと思いますよ

373 ：
ターボじゃないの

374 ：
このスレだったか起き上がりに1fアーマーしてくるやつはコパ投げすれば良いっての見て試したら確かにそれで良かったわ
なのでアーマー擦るの止めるまでコパ重ねてればいい
起き攻めとしては弱いけどそれやらないとこっちが有利なのに読み合いさせられる

375 ：
ザンギのVS1にビビりすぎだぞ
弱攻撃受け止めた所で反撃出来ないから弱振ってればアーマーしてこなくなる
スト?はザンギに限らずキャラ毎に戦い方変えなきゃいけないんだぞ

376 ：
まあ弱振ってればだのコパ投げだのでチャンスにつまらない行動させられる時点で赤セビうぜえなってことでいいな

377 ：
>>344
ウルシルから平均より上

378 ：
>>376
EX昇龍持ちはそれすら通用しないから
被起き攻め強すぎなのか？

379 ：
通称にぎりっぺと言われる
バニシングフラットのないもんな５のザンギ

380 ：
>>378
ガードされたときのリスクが赤ブロと比べ物になんねーだろ

381 ：
ブランカの膝の二連撃って中kでしかもブランカ側+2なのかよ・・・
ガイルも豪鬼も膝は不利だから普通攻めは終わりだと思うだろこんなん
このゲーム見た目と中身があまりにも乖離しすぎてるわ

382 ：
>>381
あれはわかりやすい方だけどね
動きがまだ小さいからかろうじて説得力が残る、若干飛び上がっているように見えるから
次の攻撃に素早く移るのとは難しいだろうからせめて五分であるべきとも思うが
ベガのアックスとかアレックスのラリアット、ミカの豪快に倒れこむドロップキックと比べればだけどな
あれらが有利というのはキチガイすぎる

383 ：
投げに投げ無敵ついてんのか
なるほど
ど素人にも勉強になる

384 ：
大攻撃でガードさせて有利はプチガードクラッシュみたいなモーションつけて欲しい

385 ：
ドンピシャで投げ重ねられたらグラップか無敵技しか対策ないんだっけ
何でそんな投げゲー仕様なのか

386 ：
バクステでも回避できるぞ

387 ：
投げならグラップするだけだろ…
打撃ならガードしろよ…
遅らせグラなら打撃も投げも両対応だぞ…
遅らせ打撃やシミーなら投げか小技擦れよ…

388 ：
バクステの時間全キャラ共通にしてほしかった
間に合わねーんだよ

389 ：
二連撃で有利なのはブランカだけじゃないよ

390 ：
すいません
ある程度キャミィに慣れてきてシルバー安定な感じになってきました
ryuryu7188ですがまた見てもらってアドバイスもらっても良いですか？
ランクマしかやってないんでランクマ見てアドバイスいただいてもよろしいでしょうか

391 ：
実戦でコンボが全くできない。
単発でペシペシやってるだけだからダメージレースで負けるし、
やっててすごくつまらない。
何戦くらいこなした頃に実戦でコンボが出せるようになった？
自分はまだ200戦くらいでランクもルーキーです。
というかこのくらいの初心者の頃ってやってて楽しかった？

392 ：
>>391
僕はトレモで1P2P側両方で10回中10回決められるようになるまで練習繰り返しますね
失敗したらまた10連続で決められるまで練習
この繰り返しで実戦だと8割決まるようになりますよ

393 ：
>>390
対空が出ない
パナしが大杉
トリガー発動からのストライクがバレバレ
ダメージソースが小足投げのみ
飛び通っても小足投げは寒すぎる
特に飛びからの小足投げがもったいない
飛びのヒット確認は大切。
飛びが通ったら最大入れないとリスクリターンが合わないから飛ばない方がマシ

394 ：
>>391
流石に200戦で対戦でコンボ完璧だったら
天才だけどそんな人滅多にいないから
安定させたいなら練習するしかないね
自分なりに頑張ってゴールドまでは上がったけど
正直あんま面白くはないな
じゃあなんでやってんのかよく分からんけど
まあキャラが良く動いてんなって感じの時は
気持ち良い時もあるからそれが面白みではあるのかも
とにかく対戦で面白かった事があんまない正直
相手の起きの無敵パナしをガードしたり
遅らせグラにスカしフルコン入れて勝ってるけど
終始作業感がパない

395 ：
>>393
どうもです
跳びからの最大ねらうことと対空また
トリガー発動からの狙い絞られないよう考えてみます
アドバイスありがとうございます

396 ：
パナしガード後も最大入れないとダメ
ミスってでも常に最大狙うべき。いつか安定する。
パナしガード後も小足投げとかマジで寒すぎる

397 ：
>>396
ありがとうございます
まじめに
やらねばやらぬことたくさん教えていただいきありがとうございます

398 ：
ガードして不利ってのを覚えないといけないってのは分かったけど
多少のけぞるとか、見てわかるようにしない理由ってあるの？
格ゲー初心者としてはココが一番きついんだけど

399 ：
>>398
モーション作ってから調整しているからだよ
例えば技の間合いを広くする、狭くするって場合だって目に見えるモーションは変えない
隙を減らしたり増やす場合も同じ速度のモーション
非常にわかりづらいものとなっている

400 ：
初心者向けを謳ったゲームで、フレーム差に応じて大きさの違う青と赤のガードエフェクトが出てくるのがあったわ
覚えてからがスタートラインってバカバカしいし時代錯誤だからやめてほしい

401 ：
のけぞり具合で有利不利見極められる人なら単発確認とか余裕でできそう

402 ：
少なくとも大攻撃のガード有利はひるみモーション入れていいと思う
見た目で直感的にわかりにくい有利技の大部分が大攻撃だし

403 ：
>>399
マイナス状態とそれ以外でモーション変えることはできるじゃん？
ガードモーション２種類用意するのは難しくないと思うけど

>>401
確認して反撃とか言いたい訳じゃなくて見直してすぐ分かるとか
反省点が分かりやすくなる意味で今より良いと思うけど

404 ：
覚えりゃいいだけやん…

405 ：
格ゲーが衰退した理由が理解できる完璧なレスだw

406 ：
いや別に他の対人ゲームでも覚えないと駄目なことなんか山程あるやん

407 ：
>>398
調整するとなった時モーションまでいじらなきゃいけなくなるから
まあ見て分かったところでそれから判断して行動出来るもんじゃないし、おかしいなと思ったらトレモで試して知識積むしかない
調べない奴はいつまでもぼったくられるゲームだから初心者に優しくはないな

408 ：
画面に-3とか表示しろと思ってるわけじゃないし、覚えることを否定するわけでもないが
モーションで有利不利だけ分かりやすくするの何が悪いのか分からない
そういう工夫を考えるのは俺らじゃないからどうでもいいけど茶々を入れるような内容か？

409 ：
>>407
調整するときにモーションを個別にイジる必要はないよ
トレモの色分けみたいに場合分けでプログラムは出来てるから
もちろんこのゲームはそういうモーションを作ってないからコストかかるし
今さら追加しないってのは分ってるけどね

410 ：
そんなのが実装されたとしても「-1と-15が同じのけぞりはおかしい」で騒ぎだすに一票
結局は覚えないとダメ

411 ：
ではフレームを設定で画面に出すようにしよう
見たくない人はオフで
MHWのダメージ表記みたいに

412 ：
>>410
そういうのは何しても文句言うでしょ
実装するデメリットはないように思える

413 ：
ストIIはなんか知らないが目で見てパッとどこでガード硬直切れるか
有利か不利かすぐわかった、バーチャは全然わからんかったな

414 ：
デメリットないとは言い切れないでしょ

415 ：
カプコン格ゲはもともと有利不利を見た目と一致させるのが上手かった
5はなんかおかしい

416 ：
https://youtu.be/Lve4n8aMKaQ


このPV がヒントでピント

吉祥寺
プラザカプコン

アドアーズファンタジアもあるぞww

417 ：
モリ、、、、、、ガン

森、、、友、、、問題

418 ：
>>413
スト2はガード硬直が異常に長いから

419 ：
格ゲーはRPGなんかと違ってプレイヤー側で経験値をためるゲームだけど
モーション詐欺みたいなはっきりした覚え要素を詰め込んどく方が経験の蓄積を実感させやすいからねぇ

420 ：
まあただ単にモーション作るのがめんどくさい、というか調整のたびにモーション作るのが難しいからだろうな
でも>>403がいうようにガードモーションを数種類用意するだけである程度感覚的にわかりやすくなるだろうね
実は俺もその案を挙げたことがあるが、
>>403のように覚えりゃいいだけ的なレスがかえってくることがほとんどだった
まさに>>405だ、歴史は繰り返される

俺は完全に諦めていたがあなたのような考えのプレイヤーが口を閉ざさなければ
いずれはカプコンに届くかもしれないな、見た目がわかりにくければオンラインじゃプレイしてくれないよ
友達同士でプレイするだけならあまり意地悪な連携で殺されることはないだろうけど
オンラインじゃ「初心者にはほぼわからん殺し」メインになってくるからな

421 ：
結局、「調べればわかるだろ」になっちゃうけど実際はその前に嫌気さしてやめちゃうからね
動画みて興味持ってプレイしに来てくれた層を大切にする努力しないと衰退する一方だよ

422 ：
ラシードのトリガー2をテストプレイしてた梅原の台詞「……ストリートファイトしようよ……」
これに全て詰まってると思う

423 ：
フレーム覚えないとスタートラインに立てないとか言ってる人って状況毎に最適な行動取りたいって言う意識がないならガードモーション変わったところで今の位置からは抜け出せないと思うわ
有利不利でモーション差別化されたところで結局調べて有利不利の度合いに応じた最適な行動を模索する事に変わりはないでしょ
格ゲーが盛り上がろうと衰退しようと
調べない人は調べる人に勝てないままだよ

424 ：
お前馬鹿
ゲームなんて「作業」になるだけ
何が面白いんだよ
面白くないから多人数のゲームで作業を不安定にして誤魔化してんだよ

425 ：
硬直後にまでモーションがあるのはホント理解できん
途中で動けば見た目も不自然になるし
見た目だけかと思えば軸も移動するし被カウンターも継続するし
誰が得するんだよあれ

426 ：
>>423
俺ね初心者だけど、わざの有利不利が分かるだけで大分違うんだわ
さっきブランカの中kに文句を言ったけど、こいつのスキンとマイナーさに相まって技と名前が一致しねえんだ
その技の有利不利のソートが出来るだけで調べ事がかなり快適に進む

427 ：
それ調べるためにキャラとコス買わせる商売だからしゃーない

428 ：
もともとスト5は近距離遠距離でモーション変えたりするのも途中で廃止してるしかなりシンプル寄りの意図があるね

429 ：
もっと単純に差し合いだけで格ゲーのセンスさえあれば出来るような格ゲーがやりたい
月華の剣士2はキャラバランス以外は良かったのにな
コンボなんて通常キャンセル必殺技程度でいいわ

430 ：
それはもう色々スレチだろw

431 ：
アーバンチャンピオンおすすめ

432 ：
>>429
やったことないからわからんけど
スマブラがそんな感じちゃうの？

433 ：
全然違うぞ
キャラ限どころかステージ限、蓄積ダメージ限のコンボまであるからスト5以上にしんどい
ガチャプレイ勢が多いから知識なくても遊べるよってだけ

434 ：
意外とシビアなのか
あの見た目の感じでガチガチなのはなんか嫌だなあw
CEから始めたからそう思うのかもしれないけどスト5
格ゲーやってみたいって人には良いゲームだと思うけどなあ

435 ：
>>429
スト4なんかは知識と技術が幅きかせてたけどスト5はそれないじゃん
コンボは簡単で技術は要らないけど速い展開に対応する力だったり読み合いも重要だったり受身をしっかり見たり単発確認の反応力とか重ねの目押しとかコンボ選択の判断力とか、まさに格ゲーセンスで戦うゲームだと思うんだが

436 ：
KOF強かった友人誘ったらトレモとか一切してねーのに
３カ月くらいで無差別帯行ってたな
直観での暴れのセンスが凄くて真似出来ん

437 ：
スト4より少ないならともかくスト5が知識要求されることがないなんてねーよアホ

438 ：
>>437
そりゃ無いわけがない。スト2だって知識は必要だし。て事で俺の発言はスト4よりは少ない、に訂正で

439 ：
1フレーム目押しとかは技術差がものすごいつくから間口を広げる意味では今作の仕様で良かったと思うね。
ウル4はヒューゴーしか使えなかったw

440 ：
キャラ問わず出せただけで、おおっとなる技ってあります？

441 ：
スト5は先行入力のお陰でレベル低い内から全員が最速で暴れてきたり間開かずに連携刻んでくるから
フレーム関連の知識の重要度は増したと思うけどな
防御方法も４はしゃがグラだけでほぼ解決してたのが
このゲームは遅らせグラ狩りが簡単だから色々防御の選択肢覚えなきゃいけない
テクニックの４で知識の５って感じ

442 ：
Vリバに当身とか？

443 ：
CFNのウェブで見れるフレーム表を
ゲーム内で見れるようにしろよとは思う

444 ：
アレクサ買っとけって
ストリートファイター５のさくらの立ち強パンチの発生と持続教えて‼
って言ったら答えてくれるよ

445 ：
>>444
アレクサ凄えなw

446 ：
回答の前に毎回「お電話ありがとうございます。カプコンカスタマーセンターです」って言ってきそう

447 ：
>>444
マジかよ。アレクサ買ってくる！

448 ：
アレックスでもいいですか？

449 ：
プレステ4持ってないから退屈すぎる

450 ：
ヘイアレックス

451 ：
>>450
> ヘイアレックス
ジャズかけて！

452 ：
>>450
ゆーきゃんのっとえすけいぷ！

453 ：
ケンブッパ多すぎやろ
荒らしすぎ

454 ：
上手い人のメナトが一番腹立つなあ
上に行くと得意だった相手のキャラの熟練度が高すぎて敵ったもんじゃねえ

455 ：
>>440
キャンセルせずに立ち状態でザンギのca

456 ：
>>454
ひたすら牽制されて近寄ったらワープされるダルシムもマジ厄介

457 ：
まぁみんな強キャラには勝ててレアキャラには勝てないあるあるだよなぁ
数って大事

458 ：
マジそれ
俺がゴールドに居られるのもキャラのレアさあってこそだわ

459 ：
割とまじでホンダは頭突き百貫張り手連打vトリコマ投げやっときゃプラチナまで行くはず

460 ：
そんなもんか
影はもう慣れすぎてお客さん？

461 ：
リュウケン豪鬼カゲだけで25％くらい行ってるから、道着戦しかわからん
たまーにファルケとかと当たると訳わからず殺される
本当に弱キャラなのかよ

462 ：
ララ、アレク、ホンダはほんと押し付けだけで勝てる
ただしダイヤまでだけどシルゴルで悩んでる人は思い切ってキャラ変えるべき

463 ：
せっかくウルダイ行って下の荒らしキャラにlp吸い取られまくると本当萎える
毎回これ
もう嫌だ

464 ：
>>462
押し付け技というのはクラカンとれてしゃがみにも当たってガードされても有利な豪鬼の屈強パンチとかベガのサイコアックスみたいな技じゃないか？
すかしてからの差し替えしができない初心者クラスにとっては最強技
アレクのラリアットは距離があるとしゃがみですかるのでまだ可愛い

465 ：
張り手コマ投げ頭突き百貫しかしてこないホンダに負けた悔しい

466 ：
本田はデータで見るとあんまり強そうに見えねえんだけどなんか相手にしたら勝てねえんだよなぁ

467 ：
ララ、ホンダ、強いと思って使ったけど微妙だったな
ホンダはためキャラなのがダメ。動かされると普通の人になる
連打も目押し小足頭突きも微妙にめんどくさい
ララは投げをやたらに警戒されててかかってくれるヤツはほとんどいない
そうすると通常技の微妙さが響いてくる。自分が下手なのは重々承知だけども
お手軽、な感じはしないなぁ

468 ：
スト5って気持ち悪いモーションあるよね
やられモーションとか気持ち悪い
その中でも斜めにキリモミやられが一番気持ち悪い
あれウケ狙いなのかな

469 ：
本田に会ったことねーわ

470 ：
1番お手軽で強いのはベガだと思う

471 ：
さくらで相手の起き上がりに重ねる技は何が良いですか？

472 ：
コーディーって強い?

473 ：
このゲームで真に弱いキャラはない
すくなくともここにいる連中はどんな組み合わせでも下手な方が一方的にやられる
アルティメットグランドマスター未満でキャラの強い弱い言ってる奴は本当に滑稽

474 ：
などと意味不明な供述をしており

475 ：
>>472
俺は苦手
モーション分かりにくい技多い印象
でも強くは無いかなぁ

476 ：
>>475
使ってるとボタン押しっぱなし制限あるし
打撃パワーキャラなのに不利になるし
ゲージ使わないとおいしい技ないんだよなぁ

477 ：
昇竜コマンドとか苦手ならお手軽は溜め系キャラだろ

下溜めて上だけで良いし
後ろ溜めて前だけで良いし

478 ：
>>471
中Ｐ重ねれば一番良いんだろうけどムズいよね
2中Ｐが一番当てやすいけど、そこからだとどうやって大ダメ出していいか分からないｗ
反応悪い人には垂直飛び大Ｋも択に入れてます（キャミー、カゲ、是空あたりは返してくる人が多いので滅多に使わない）
あと、2弱Ｐから2中Ｋ、中Ｐ、投げとかなんですかね？
安定しなくて自分も聞きたいｗ

479 ：
あと、立ち大Ｋも使ってる

480 ：
さくらであれなんですけど、起きの重ねもそうだけど
大春風脚ヒット後の打撃重ねは安定してますか？
中Ｐだったら、通常技は3フレでしか返せないよね？
アプデ後から今まで全然感じなかったのにミス目立つようになった
ぼったくり大ダメの要だからかなりきつい

481 ：
>>462
その辺よくわかる
ララあたりは適当に投げも加えたら俺上手い！みたいに錯覚してる気もする

482 ：
俺、びっくりしたのは
昇竜も安定しないのにランクだけ上げても意味ないから

483 ：
キャラ対策って何から手つけたらいいですか？
40キャラもいて困惑中
情報がまとまってるサイトとかなんかないですかね

484 ：
40キャラに困惑してるウチは必要ないよ
得意なキャラ苦手なキャラが出来はじめたら
苦手キャラをエンカウント率順に対策すれば良い

485 ：
>>483
ランクマする
?良くわからない連携で死ぬ
?確反わからない技押し付けられて死ぬ
?固めから手が出せなくて死ぬ
だいたいこの3つで死ぬんで
リプレイ見て死んだところをトレモで研究がいいよ
で、キャラ毎のメモおすすめ

486 ：
スト４と違って、対戦の一戦一戦が何だかいろんな意味で重くて回数熟せない。
せめて、もうちょっとロード速くなれば手軽さも出るのに。どうにかならんのかね？
プレステ4プロをSSDにしてみたり、PCにしてみたりしたけど、大して違いは無かった。

487 ：
ロード時間はスマホかpcいじっとけ

488 ：
おそらくPS4無印でSSDに換装していない人と当たるとロードめっちゃ長いね
遅い人だと真っ白の画面のまま３０秒くらい待つ時とかあってバグった？って思うくらい長い
PCで双方SSDだとロード気にならないくらい早いから格差がすごい

489 ：
あー妙に遅いときって相手のせいなのか

490 ：
キャラが増えすぎて始めたばかりの人はマジで大変だと思う

491 ：
>>483
俺はよく負けた相手のキャラがよく振っている技のフレームや差し返しをトレモで確認する
リュウの屈中足、影の前大Pとか

492 ：
実際滅多に当たらないキャラっているからそういうのは捨てちゃっていいと思う
胴着系はよく当たるから対策すべきやね

493 ：
>>480
さくら使ってます。
最近はじめたばっかりで今までの経緯しらなかったんですが、アップデートで弱体化してるんですねorz

494 ：
こないだ優勝したとおもったらはやくも弱体化されたのか

495 ：
弱体化を感じられるほどの人が初心者スレにいるの？
少なくとも俺は言われないと全く何が変わったかわからない

496 ：
調整リストには何もないけどね
チャレンジで前バージョンのキャラをいじれるからそれで違ったかどうかわかるんじゃない

497 ：
調整って飛びヒザのあと中昇竜が入るようになった微強化だけじゃないのか

498 ：
足の速さと6F中足と持続4Fの中攻撃と発生3Fがそろっている間は、
さくらは最強グループメンバーの一人だよ

499 ：
3Fあるだけでこのゲームはどうにかなる

500 ：
>>498
これだけ持ってて自虐出来るんだもんなぁ

501 ：
ようやくウルトラゴールドまで来れたけどプラチナの人達強いなぁ～

502 ：
ザンギのＷラリアットの３ボタンは普通に押せてるんだが、
ダルシムのワープの３ボタンが度々失敗するんだけど、これは最初の昇龍拳が失敗してるの？
キーディスプレイ見ても、失敗してるようには見えないので分からんのやが・・・。

503 ：
>>501
ウルゴルになるとマッチングするLPの幅が上に一気に広がるからいきなり勝てなくなるよな

一週間プラチナに負けてスパゴルを吸ってを繰り返してやっとプラチナに勝てる様になってきた

504 ：2020/04/09
プラチナとスパプラ間が一番差があった記憶

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